Отправлено: 26.09.11 06:33. Заголовок: Нулевые родословные или читаю, читаю и диву даюсь .. (продолжение)

Читаю, читаю и диву даюсь....
Никогда не была на выставках альтернативных организаций, тут бы свои осились по максимуму, НО!
Ситуация в последнее время складывается так, что выставки КСУ скоро будут напоминать выстаки этих(горячо обсуждаемых) организаций....я вот о чем....
Тут много говорится о чистоте пород, а какая тенденция у нас, кто-нибудь наблюдал за рингами "определения" пород? Породы "определяются" со страшной силой и в большом количестве....мало того, эти "породные" животные уже выставляются в рингах рядом с собаками, которые являются результатом трудов многих лет и многих, и многих питомников!
Но это ерунда по сравнению с тем, что эти "породные" животные очень скоро начнут интенсивно размножаться и вот тогда поголовье, представленное на выставках будет совсем не лучше поголовья альтернативных организаций.
Я не понимаю зачем и кем было это сделано, хотя......,наверное, деньги....., тут мне знакомый охотник сказал, что им всем объявили, что есди собака будет без РОДОСЛОВНОЙ КСУ, то ее не допустят на работу и все они(охотники) пошли дружными рядами нести свои денЮШки на "определение" породы :)))))))

 Отправлено: 06.03.12 15:25. Заголовок: Ой!Й И здесь мёдом п..

Ой!Й И здесь мёдом помазано!

 Отправлено: 06.03.12 20:29. Заголовок: Дельчар пишет: сколь..

Дельчар пишет:
сколько? Я ни одного помета серьезных заводчиков не знаю. Через другие страны - да, но только ФЦИ. У меня самой дома такая собака живет ( через Россию оформленная) Кстати, у Вас kuro4ka никаких опознавательных знаков на сайте нету? чтобы никому не обидно было? Или на всякий случай?


я точно знаю такой питомник "Каприз" вл.Краева где плановые пометы оформляются в КСУ а не плановые в ККУ...

 Отправлено: 06.03.12 20:49. Заголовок: Alex_Che , Вы не мог..

Alex_Che , Вы не могли бы озаботиться правильным цитированием. Пожалуйста. Напрягать уже начинает - всех поучаете, а элементарного , как оказалось, сделать не можете.
Alex_Che пишет:

цитата:

я точно знаю такой питомник "Каприз" вл.Краева где плановые пометы оформляются в КСУ а не плановые в ККУ...

а при чем тут одно к другому? я речь вела о том, что серьезные заводчики ни при каких обстоятельствах не пойдут под альтернативный забор, как бы сложно не пришлось. А Вы, простите о чем? ВЫ хоть тему читали? или все больше по диагонали и как получилось?
Есть у Вас доказательства, обращайтесь в ГУ, такие деяние противоречат Уставу ФЦИ. Боритесь за чистоту. Не языком по форумам, а делами. А то ведь неравен час придет сюда заводчик, Вами озвученный.... и будет.
ох, пустышки удивительно упорны в своем желании завоевать мир.

 Отправлено: 06.03.12 21:14. Заголовок: Alex_Che пишет: У м..

Alex_Che пишет:

цитата:

У меня самой дома такая собака живет

У самой? Не у самого?

 Отправлено: 06.03.12 21:17. Заголовок: administrator , это ..

administrator , это моя цитата. Товарищ не владеет ... на матчасть времени не остается у "пламенных трибунов"
У меня живет собака, рожденная во времена революции

 Отправлено: 06.03.12 21:19. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

У самой? Не у самого?

жесть!!!!!!!! так кто же Вы?

 Отправлено: 06.03.12 21:21. Заголовок: KLARISSA , это моя с..

KLARISSA , это моя собака была

 Отправлено: 06.03.12 21:22. Заголовок: Дельчар извините.....

Дельчар извините.......

 Отправлено: 06.03.12 21:25. Заголовок: KLARISSA http://jpe..

KLARISSA я уже писала - борцы за пустые бумажки так много сил тратят на хождения с флагами "свободы выбора", что на такую ерунду, как правильно пользоваться десятком кнопочек на форуме времени просто не остается а может и еще другие причины имеются

 Отправлено: 06.03.12 21:29. Заголовок: Дельчар http://jpe...

Дельчар

 Отправлено: 06.03.12 21:38. Заголовок: а Вы попробуйте по-д..

а Вы попробуйте по-другому процитировать из закрытой темы....))))))))если получится, научите

 Отправлено: 06.03.12 21:45. Заголовок: kuro4ka , Вы не пове..

kuro4ka , Вы не поверите - у меня получится и еще пяти сотен минимум тоже. Впрочем мой пост был не в закрывшейся теме. Попробуйте самостоятельно разобраться, на самом деле это просто, очень просто. Дальше будут колкости. Хотите?

 Отправлено: 06.03.12 21:47. Заголовок: Дельчар пишет: я уж..

Дельчар пишет:

цитата:

я уже писала - борцы за пустые бумажки

я могу вас огорчить у меня нет ни одной реестровой собаки ........

 Отправлено: 06.03.12 21:50. Заголовок: Alex_Che пишет: я м..

Alex_Che пишет:

цитата:

я могу вас огорчить у меня нет ни одной реестровой собаки ........

ну да , ну да, вы их исключительно выставляете и стрижете. И не позволите обижать клиентов , и не озвучите имен ( таки край партизанской славы).... Мы уже в курсе

 Отправлено: 06.03.12 21:54. Заголовок: Alex_Che вам нужно ..

Alex_Che вам нужно медаль дать,как самому злостному нарушителю правил- 4 замечания за один день!!!!!!!!
Дельчар пишет:

цитата:

ну да , ну да, вы их исключительно выставляете и стрижете. И не позволите обижать клиентов , и не озвучите имен ( таки край партизанской славы).... Мы уже в курсе

 Отправлено: 07.03.12 00:12. Заголовок: kuro4ka пишет: а Вы..

kuro4ka пишет:

цитата:

а Вы попробуйте по-другому процитировать из закрытой темы....))))))))если получится, научите

Делаете цитату в продолжении, текст удаляете и вставляете скопированный текст из закрытой темы.
Делов-то!

 Отправлено: 07.03.12 00:31. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Делов-то!

Люсь, ну зачем так сложно? Любой выделенный текст + кнопка " " - десятая справа, называется цитата и красиво оформленная цитата готова. Автора правда придется написать вручную и слово "пишет".
На самом деле все очень просто , только нужно чуточку внимательнее посмотреть и придумать алгоритм . Или воспользоваться кнопкой ПОМОЩЬ. Кто-то из не справляющихся знает где она находится? Читал и не понял? Еще есть раздел ЧУКОТКА. Там тоже много интересного и полезного можно найти. Хотя если смотреть на такие мелочи некогда в большой борьбе за пустышки , тогда конечно да.
Скрытый текст

позорище как для взрослых людей не освоить элементарные навыки при помощи очень доступной инструкции еще и жаловаться при этом

 Отправлено: 07.03.12 00:33. Заголовок: Дельчар о! Спасибо, ..

Дельчар о! Спасибо, буду знать!

 Отправлено: 07.03.12 10:29. Заголовок: Мне понравилось пред..

Мне понравилось предложение проголосовать, кто за нулевки, а кто против!

 Отправлено: 07.03.12 10:43. Заголовок: Не знаю, как у кого,..

Не знаю, как у кого, а у меня при смене власти в КСУ и помет был, и родухи зависшие у Мадам. Но спокойно переждала, не паниковала, не метались. Мысли об альтернативе даже в голове не возникали. На крайний случай был РКФ. Я даже не представляю, чтобы я пошла в альтернативу. Можно было не получать щенков пока все не устаканилось бы. А те, кто рванул не глядя, чего теперь жаловаться? Я против нулевок, это же прошлый век! Такое было возможно в конце 80-х и начале 90, когда собак и представленных пород было ничтожно мало, когда происходило становление организаций и владельцы собак были предоставлены сами себе и начали организовываться. А сейчас то зачем? Нравится альтернатива, ну и пожалуйста, любите свои клубы, свои организации. Делайте их лучше, совершенствуйтесь. Может и уважения заслужите.
Наша организация сейчас самая уважаемая в Украине и это заслужено. Надеюсь, что несмотря на трудности и ,порой, неверные решения (я имею ввиду нулевки), наше КСУ будет и дальше развиваться, совершенствоваться и вызывать заслуженное уважение и ажиотаж среди альтернативщиков. Оффтоп: Шютка, про ажиотаж.

 Отправлено: 07.03.12 10:47. Заголовок: CHIH пишет; Мне понр..

CHIH пишет;

цитата:

Мне понравилось предложение проголосовать, кто за нулевки, а кто против!

И мне .
Только думаю, что не кто их не отменит, это бабло . Я как то писала, пусть будут собаки с нулевкаи, НО без права (САС,ВОВ, титула и права разведения) .

 Отправлено: 07.03.12 10:53. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: права ..

ИНУЛЯ пишет:

цитата:

права разведения

Так в этом вся соль, а вы такое предлагаете!

 Отправлено: 07.03.12 15:36. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: Я как ..

ИНУЛЯ пишет:

цитата:

Я как то писала, пусть будут собаки с нулевкаи, НО без права (САС,ВОВ, титула и права разведения)

А почему не давать САС,ВОВ, титул??? Если собака с регистром внешне выглядит достойно и хозяева хотят выставлять - пусть получает титулы! Бооооольшой стимул заводчикам о качестве не реестровых подумать

А вот разведение - совсем другой вопрос. То, что совсем бездокументных только на основании внешней оценки при "определении породы"пускать в разведение нельзя - это просто однозначно! (кроме аборигенных - не о них речь)

С документами других организаций..... вот тут надо рассматривать отдельно каждый случай. И ответственно принимать решение, а не "пускать на поток". Тут можно учитывать и титулы, и тесты, и то, благодаря чему собака оказалась с такими документами, и породную ценность... и многое другое - рассматривая все это в комплексе, комиссией.


Очень неправильно сейчас все происходит. И менять это однозначно надо. Но вот полный запрет на нулевки и участие регистра в разведении не вдохновляет. Пока мы живем в таком обществе, какое у нас есть, пока существуют в природе протекционизм и "гнобление неугодных ", пока существует вероятность некомпетентности и ошибок должностных лиц - полностью запретить право на исправление чужих и своих огрехов - несправедливо. ИМХО.

 Отправлено: 07.03.12 17:28. Заголовок: Irrr пишет: С докум..

Irrr пишет:

цитата:

С документами других организаций..... вот тут надо рассматривать отдельно каждый случай. И ответственно принимать решение, а не "пускать на поток". Тут можно учитывать и титулы, и тесты, и то, благодаря чему собака оказалась с такими документами, и породную ценность... и многое другое - рассматривая все это в комплексе, комиссией. Очень неправильно сейчас все происходит. И менять это однозначно надо. Но вот полный запрет на нулевки и участие регистра в разведении не вдохновляет. Пока мы живем в таком обществе, какое у нас есть, пока существуют в природе протекционизм и "гнобление неугодных ", пока существует вероятность некомпетентности и ошибок должностных лиц - полностью запретить право на исправление чужих и своих огрехов - несправедливо. ИМХО.

Абсолютно разумный подход к вопросу.А идеи совсем все запретить похожи на Горбачевскую:если в стране пьют водку,значит...будем рубить виноградники,и не важно,что ее из пшеницы делали.

 Отправлено: 07.03.12 22:39. Заголовок: Irrr пишет: почему..

Irrr пишет:

цитата:

почему не давать САС,ВОВ, титул??? Если собака с регистром внешне выглядит достойно и хозяева хотят выставлять - пусть получает титулы! Бооооольшой стимул заводчикам о качестве не реестровых подумать

Irrr пишет:

цитата:

кроме аборигенных - не о них речь)

 Отправлено: 08.03.12 14:30. Заголовок: Irrr Очень здравый ..

Irrr
Очень здравый пост.

 Отправлено: 08.03.12 18:20. Заголовок: Irrr очень правильны..

Irrr очень правильный пост.

 Отправлено: 14.03.12 14:36. Заголовок: Совершенно правильно..

Совершенно правильно,пусть получают титулы,и звания-это же праздник для людей получить признание общественности,а вот с разведением может обязать после прохождения тестов по здоровью,и закрытия чемпионства,ну как-то в этом роде!Просто людям же в принцыпе сложно запретить,захотят и повяжут,а вот когда есть обоснованные правила,тогда есть к чему стремится!Хотя конечно генетику никто неотменял!

 Отправлено: 15.03.12 22:50. Заголовок: )))))Вот вам и собаш..

)))))Вот вам и собашки альтернатив...
Первая выставка IKU в Армении


http://www.youtube.com/watch?v=t0lfpdc0zxw&feature=related
(Админ, прошу прщения за ссылку) ...ну не смогла удержаться)))

 Отправлено: 16.03.12 11:15. Заголовок: Жменька http://mysm..

Жменька Жесть...Впечатлила девушка в розовом,что "выставляла" добера, а потом сама же и медальки вручала
И собаки в большинстве все сплошь зашуганные какие то[взломанный сайт]
Слово "ринговка" народ наверное вообще никогда не слышал

Жменька Спасибо огромное, повеселили

 Отправлено: 16.03.12 12:02. Заголовок: Жменька ты не ту ча..

Жменька ты не ту часть повесила))) там часть 3 просто ЖЕСТЬ!!!

 Отправлено: 16.03.12 16:33. Заголовок: Жменька пишет: ))..

Жменька пишет:

цитата:

)))))Вот вам и собашки альтернатив... Первая выставка IKU в Армении

Начнём с того,что В Армении ФЦИ собак так и вовсе не наблюдается и тем более не проводятся выставки,т.к. нет представителя от этой системы в Армении. Ну и если учесть,что это фактически первая выставка проводимая в Армении фактически за последнии 20 лет....,то простите и вовсе удивительно, что там в обще есть породные собаки! Отсюда и уровень подготовки собак к выставке. Пусть ФЦИ заключит договор о сотрудничестве и проведёт там выставку. Покажет какими должны быть и как должны работать собаки в ринге))))))))))))))))) А то критиковать так все мастера!

 Отправлено: 16.03.12 16:40. Заголовок: Любава пишет: Начн..

Любава пишет:

цитата:

Начнём с того,что В Армении ФЦИ собак так и вовсе не наблюдается и тем более не проводятся выставки,т.к. нет представителя от этой системы в Армении. Ну и если учесть,что это фактически первая выставка проводимая в Армении фактически за последнии 20 лет....,то простите и вовсе удивительно, что там в обще есть породные собаки! Отсюда и уровень подготовки собак к выставке. Пусть ФЦИ заключит договор о сотрудничестве и проведёт там выставку. Покажет какими должны быть и как должны работать собаки в ринге))))))))))))))))) А то критиковать так все мастера!

Это обвинение ФЦИ, что в Армении нет породистых собак?
Или требование заключить договор? Или ФЦИ ОБЯЗАНО показывать кому-то, какими должны быть ПОРОДИСТЫЕ собаки и как работать в ринге?!

 Отправлено: 16.03.12 17:02. Заголовок: Любава пишет: Пока..

Любава пишет:

цитата:

Покажет какими должны быть и как должны работать собаки в ринге))))))))))))))))) А то критиковать так все мастера!

А чё, того же интернета в Армении нет?

 Отправлено: 16.03.12 17:04. Заголовок: Жменька У нас в про..

Жменька
У нас в прошлом году во дворе подготовка к выставке и то интересней смотрелась.
Видео - жесть

 Отправлено: 16.03.12 17:07. Заголовок: Для того что бы, что..

Для того что бы, что-то говорить нужно быть в курсе хотя бы не много . Армения подавала заявку на вступление в ФЦИ и приезжал представитель к ним на выставку, но уровень поголовья был ниже среднего и им отказали и дали срок. Армения это страна где ударение на САО, их интересуют больше бои,которые часто проводятся у них. По остальным породам они молоды и стараются завозить хороших собак из СНГ ФЦИшных. То что хендлинг и груминг у них слаб, так это дело наживное, но они стараются, дорога к ним не из легких и не дешевая видать в этом основная загвоздка. И кстати о том что там нет собак ФЦИ заблуждение, ши-тцу которая выиграла в бесте с моего питомника, да показ ужасный , девочка после родов совсем в плохой форме, надо поругать Артура . А так же знаю, что не только шиц ФЦИ, но и другие представители пород нашей организации там есть.
Если не знаете точности то лучше промолчать, чем а бы ...., ну, типа по умничать .


Любава, пишет;

цитата:

Ну и если учесть,что это фактически первая выставка проводимая в Армении фактически за последнии 20 лет

Вы ошибаетесь, у них не один клуб и не одна альтернатива, и выставки они проводят, конечно реже чем бои, но 2-3-4 раза в год это точно.

 Отправлено: 27.03.12 09:47. Заголовок: У меня возник вопрос..

У меня возник вопрос:
при продаже щенка от родителей один из которых(мать) с нулевкой продавец заключил договор. В нем указал класс щенка-кобеля "брид"(то есть для разведения).
Как Вы считаете, может ли собака с неполной родословной соответствовать этому классу(щенок-кобель).
Или это опять "заведомое введение в заблуждение" или попросту ОБМАН.

 Отправлено: 27.03.12 09:58. Заголовок: И что именно в таком..

И что именно в таком случае продавец должен указать в договоре купли-продажи в пункте "4"(4. Собака принадлежит к условной категории)?

 Отправлено: 27.03.12 10:06. Заголовок: Славянский Идол пише..

Славянский Идол пишет:

цитата:

Как Вы считаете, может ли собака с неполной родословной соответствовать этому классу(щенок-кобель).

Не может. Писать надо пет-класс

 Отправлено: 27.03.12 11:08. Заголовок: Хотелось-бы услышать..

Хотелось-бы услышать, какие ограничения имеют собаки с "реестром"(по титулам и т.д), то есть о чем заводчик собаки с "реестром" ДОЛЖЕН предупредить покупателя.

 Отправлено: 27.03.12 12:55. Заголовок: Славянский Идол пише..

Славянский Идол пишет:

цитата:

Хотелось-бы услышать, какие ограничения имеют собаки с "реестром"(по титулам и т.д), то есть о чем заводчик собаки с "реестром" ДОЛЖЕН предупредить покупателя.

По титулам - не получит собака подтверждение CACIBoв и никогда не закроет Интера. И всё.
Получит "отлично" - сможет вязаться на законных основаниях.

Т.е. у нулевочников и регистровых практически одинаковые права с собаками, имеющими полную родуху

 Отправлено: 06.05.15 01:18. Заголовок: Здравствуйте... Ваше..

Здравствуйте... Вашей переписке уже несколько лет. Да и я как владелец собаки с нулевой родословной не имею право писать вам...

Пока искала вкладыши о нулевках на форумах прочитала много очень страшных и запущенных историй, как люди на этом делают деньги ... и почему им так нужны хоть такие документы...

Я очень хотела своего щенка именно от этой суки .... и мы долго его ждали... и когда он у нас появился, даже речь не шла, что б сделать ему нулевую родословную (я даже не знала что такое бывает в КСУ) ... он был очень очень смышленым ловил все команды на лету. Как порядочный владелец собак все они к определенному возрасту стали заниматься послушанием... И тут один из тренеров сказал: а хочешь сделать ему документы??? Он у тебя просто необыкновенный". Я это замечала ведь, мопсы распространённая порода, и мы часто сталкиваемся с ними гуляя в разных парках. Он как минимум не был похож на остальных. Мы пошли в ближайших клуб КСУ и там все восхитились моей собак. Ну раз такое дело я захотела по пробовать. Ринг в 11 месяцев мы выучили за два занятия, немного шлифовки в течении месяца и судья Седых в ринге просто была счастлива от нашего показа. Мы легко получили три отлично и подали документы.

На данный момент мы год уже выступаем по разным выставкам (разных рангов... Киев Днепр Одесса Запорожье) получаем отлично, иногда САС, плюс к этому он у меня звезда аджилети. Да задних скакалок у него не хватает... Но ведь все остальное класс, отличное здоровье , прекрасная дыхательная система, может легко выдерживать пере нагрузки, а главное темперамент, даже для мопсов с хорошим характером, просто волшебный... За хороший хендлинг ... за то что он умеет показать себя в ринге, нас хвалят судьи.

Я человек не бедный и готова любые деньги вложить, что б его признали как равного: тест ДНК согласна, тест на генетические заболевания согласна, и не просто согласна хочу повести его заграницу в хорошую лабораторию... И считаю, что все хозяева с нулёвками должны идти таким маршрутом. Некоторые говорят что вот он мне ДЕШЕВО ДОСТАЛСЯ, что породистые стоят дорого и что это выгодно взять беспородного и сделать из него куколку ... Я тогда не разбиралась не в породе не в собаках ... а теперь хочу сделать все что б он был как и остальные хорошие собаки ... Хочу и могу вложить столько сколько скажут и пройти с ним все испытания.

Мы даже раскопали его родственные линии вместе с несколькими УВАЖАЕМЫМИ мопсоклубами... И я знаю основные линии в нем ...


Скажите как люди опытные что вы об этом думаете?

Я против того что творят спекулянты и обманщики с помощью нулевок. Я первая подпишусь за усложнения процедуры получения нулёвки ... И согласна, что только третье поколения здоровых амбициозных деток моего кобеля получат полный пакет документов они пройдут все те же испытания и тесты, что и мой малыш.

Жду ваших комментариев!

 Отправлено: 26.07.15 14:37. Заголовок: julia_l_croft это В..

julia_l_croft это Ваша прихоть, зачем пускать кобеля в разведение что бы потом его щенки проходили тесты и испытания? Зачем? Чем он таким ценен для породы?
Поголовье в этой породе достаточно большое я не считаю что стоит ставить эксперименты.
Просто незачем- это мое личное мнение на которое имею полное право.
Хотите племенного кобеля? Купите щенка от шикарной пары с документами и вперед в ринги и разведение! И не нужно будет никому ничего доказывать и эксперименты ставить ни на нем, ни на его щенках.
Лично я так и сделала купила 2ю собаку как положено и только потом пошли в ринги и разведение.
А первую собаку стерилизовала (у меня суки) и она довольная живет себе дальше с нами и любим мы ее ни капельки не меньше (если не больше) чем др. наших собак.
П.С. никогда бы не пошла на вязку с О кобелем.
Тут выбираешь лучших из лучших, ИнтерЧемпионов разных стран, а не нулевочника каким бы распрекрасным он не был.

 Отправлено: 26.07.15 14:41. Заголовок: julia_l_croft Не в ..

julia_l_croft Не в коем случае не хотела Вас обидеть или задеть Ваши чувства. Просто я правда так считаю. Вы просили комментарий, высказать свое мнение -это оно и было. Не обижайтесь.