Отправлено: 11.02.13 17:37. Заголовок: Наверное все таки на.. (продолжение)

Наверное все таки надо в черный список это все вынести!

 Отправлено: 18.02.13 20:27. Заголовок: Dana титул САС 02...

Dana титул САС 02.10.2011 года-'это была выставка не отделения КСУ, а городского клуба

 Отправлено: 18.02.13 20:31. Заголовок: Дина пишет: Dana ..

Дина пишет:

цитата:

Dana титул САС 02.10.2011 года-'это была выставка не отделения КСУ, а городского клуба

Понятно. Там что, документы не нужны?
Ну, ладно - они не с нашей песочницы - им виднее

 Отправлено: 18.02.13 20:37. Заголовок: Дана! Они не с нашей..

Дана! Они не с нашей песочницы - УКФ!
У них же в альтернативе Чемпионаты Мира проходят в Одессе! Европы - еще в каких-то городах Украины. Это же мы - обездоленные, на Евро и Мировые шоу по Европах километраж наматываем, а там все проще!

 Отправлено: 18.02.13 20:41. Заголовок: Almaz пишет: Они не..

Almaz пишет:

цитата:

Они не с нашей песочницы - УКФ!

Я, честно, нечаянно НЕ пропустила
Исправилась

 Отправлено: 18.02.13 20:49. Заголовок: Konsuello! Я вот уже..

Konsuello! Я вот уже сомневаюсь, что риджбеки не популярная порода Честно говоря этот скандальчик - черный пиар породе, а он, как известно, самый сильный! Представляете, как удалось популяризировать породу! В короткие сроки! Так что не все так плохо!

 Отправлено: 18.02.13 20:51. Заголовок: Almaz, не хотелось, ..

Almaz, не хотелось, чтобы порода была пропиарена таким образом.

 Отправлено: 18.02.13 20:54. Заголовок: Кстати о птичках - К..

Кстати о птичках - КСУ при оформлении договоров совладения и аренды рекомендует обращаться к нотариусам, наверно не просто так?

 Отправлено: 18.02.13 21:03. Заголовок: Konsuellо! Я в ближа..

Konsuellо! Я в ближайшем будущем не планировала открывать для судейства породу риджбек, а стандарт уже выучила - пригодится! Думаю, что не одна такая, плюс - заводчикам и владельцам, что читали не только между строк, научная информация из темы пригодилась. Так что ситуация забудется, а знания останутся.

 Отправлено: 18.02.13 21:13. Заголовок: Almaz http://jpe.ru..

Almaz

 Отправлено: 18.02.13 21:50. Заголовок: Единственная польза ..

Единственная польза от этой темы - подробный разбор стандарта РР и лекция по генетике...
Заводчик Ады вынесет из этого урок и горький опыт, который будет учитывать в будущем. Да и остальные заводчики тоже.
Владельцы Ады... думаю мы еще не раз увидим их на выставках. Да и дети там, скорей всего, не последние (если не "наедятся" этим пометом).
Пользы породе от этой вязки точно не будет.
Хорошо б деткам найти любящие и заботливые руки - они вот точно не в чем не виноваты.

До тех пор, пока в ПП и в стандартах будут всякие недочеты - будут и лазейки для таких вот пометов и "знающих" владельцев.

 Отправлено: 18.02.13 22:39. Заголовок: ГАЛИЦИЯ пишет: Никт..

ГАЛИЦИЯ пишет:

цитата:

Никто и не собирался ее размножать,тем более с кобелем с регистровой родословной

тогда я совсем ничего не понимаю - а кто дал направление на вязку?
если клуб не давал, откуда новоиспеченные заводчики решили, что они вяжутся в ксу и будут "активироваться" в ксу?
и присоединяюсь к вопросу - с меня при записи моих собак на выставку всегда требуют документ о происхождении. как это получилось, что с владельцев обсуждаемой собаки ничего такого не потребовалось, они же не в ринге на определение породы выставлялись?

 Отправлено: 18.02.13 22:49. Заголовок: Rusy пишет: До тех ..

Rusy пишет:

цитата:

До тех пор, пока в ПП и в стандартах будут всякие недочеты - будут и лазейки для таких вот пометов и "знающих" владельцев.

до тех пор, пока не переведутся люди, надеющиеся срубить денег не особо напрягаясь, они будут находить лазейки в железобетоне. как только привлекательность породы для таких людей упадет, волшебным образом всем станет понятен и стандарт, и пп.

 Отправлено: 18.02.13 23:57. Заголовок: Alena78 Спасибо за т..

Alena78 Спасибо за тему ! Кто хотел, тот много взял для себя из этой темы, в отличии от некоторых.
(Дина/ муж ничего так и не поняли, о чем говорили ковырялки подзаборные). Дамы и господа не в обиду сказано, а процитировано


Almaz пишет:

цитата:

Думаю, что не одна такая, плюс - заводчикам и владельцам, что читали не только между строк, научная информация из темы пригодилась. Так что ситуация забудется, а знания останутся.

 Отправлено: 19.02.13 00:32. Заголовок: гость пишет: и прис..

гость пишет:

цитата:

и присоединяюсь к вопросу - с меня при записи моих собак на выставку всегда требуют документ о происхождении. как это получилось, что с владельцев обсуждаемой собаки ничего такого не потребовалось, они же не в ринге на определение породы выставлялись?

тут как раз все просто: сдали щенячку на оформление на ускоренному тарифу и записались на выставку по копии щенячки с пометкой "обмен КСУ", в полной уверенности, что на день выставки родословная будет у них на руках и в отчет о выставке пойдет уже копия родословной, если получат титул.

а вы во время обмена щенячки на родушку никогда выставок не посещали?

 Отправлено: 19.02.13 01:20. Заголовок: Лиана пишет: а вы в..

Лиана пишет:

цитата:

а вы во время обмена щенячки на родушку никогда выставок не посещали?

я посещала :) сдала на обмен, а так захотелось на выставку в Запорожье так еле уговорила зарегистрировать без родословной, клятвенно обещав что копию предоставлю в день выставки!!! Вот чесслово, не хотели без родословной регать((( Тогда, будучи беременной, подумала что они "редиски", а тепрь думаю что правильно поступают!

 Отправлено: 19.02.13 01:24. Заголовок: Дина респект http://..

Дина респект
http://kamenets-podolskiy.khm.slando.ua/obyavlenie/rodeziyskiy-ridzhbek-schenki-ID5StxX.html#6972cc0c63;r:;s:

 Отправлено: 19.02.13 06:48. Заголовок: Лиана! До кончания н..

Лиана! До кончания набора каталога - возможно, имеется в виду во взрослый класс, начиная с интермедиа, но после закрытия каталога - нет, это нарушение. Возможно в класс юниоров по щенячке, при условии сдачи свидетельства в обмен на момент регистрации. Если собака- юниор на момент сдачи отчета будет без родословной, то полученный титул САС не будет подтвержен.

 Отправлено: 19.02.13 08:52. Заголовок: Almaz Думаю, что не..

Almaz

цитата:

Думаю, что не одна такая, плюс - заводчикам и владельцам, что читали не только между строк, научная информация из темы пригодилась. Так что ситуация забудется, а знания останутся.

 Отправлено: 19.02.13 10:06. Заголовок: Лиана пишет: вы во ..

Лиана пишет:

цитата:

вы во время обмена щенячки на родушку никогда выставок не посещали?

gjctofkf/как то, давно дело было, посещала. помниццо тогда в каталоге было написано "обмен ксу". как сейчас пишут - не знаю - в связи с тем, что теперь щенячка другого образца, где остается отрывная часть, по которой можно записываться на выставку до окончания юниорского возраста.
и еще есть срок, в который запись на выставку прекращается, что то около двух недель, как минимум, нет?

 Отправлено: 19.02.13 11:01. Заголовок: Ну , что ж для себя ..

Ну , что ж для себя мы сделали вывод! Оксана Плахта обратилась к Татьяне Волковой как специалисту этой породы помочь в ситуации сложившеся у нас с заводчиком-чем Татьяна Волкова и воспользовалась!Т.Волкова и её компания(Марьина и Димитрова) которые как рас всё это и раскрутили были заинтересованы нашим случаем -убрать неугодную им Кузовкову и нас как,,класс,,-Они же и написали жалобу на нас-чтобы у нас забрали родословную,и поставили печать не для племенного развидения!На,что мы в ответ написали свою жалобу !Мы не нарушили ни одной буквы закона устава КСУ!Многие ,,подосланные,,здесь на форуме специально перекручивали информацию,своими издёвками и насмешками.Монополия РИДЖБЕКОЛЮБОВ собственоручно разваливается!Так как действительно любящих породу людей гнали и гонят из клуба-всеми возможными методами.Теперь понимаю почему многие имея собак с документами не хотят идти в клубы!Разводят их без документов!И выбирая пару для своей Ады мы полагались не на титулы и медали !И мы не ошиблись!С момента покупки Ады ,Юра изучил многое о породе!И у нас прекрасный помёт (без документов),и не надо писать,,как жалко собачек ,, не волнуйтесь !всем им найдётся достойный хозяин!и не для,, дивана,, а для любви и дружбы человеком!Пока существуют такие,, Волковы ,,и будут существовать такие как мы -,,разведенцы ,,Удачи вам всем!

 Отправлено: 19.02.13 11:36. Заголовок: Rusy пишет: Заводчи..

Rusy пишет:

цитата:

Заводчик Ады вынесет из этого урок и горький опыт

Лен, ты серьезно так считаешь? Люди, которые ВЫНОСЯТ УРОК, не прыгают по форуму с обвинениями всех в зависти, а говорят - да, мы серьезно лоханулись, нам никто толком не рассказал, не объяснил, клуб не предупредил о возможных последствиях, а мы, наивные чукотские девочка и мальчик, интернетом пользоваться не умеем, на форумы не ходим, вопросы задавать серьезным людям стексняемся....Ну и далее по тексту. НИКТО НИКАКОГО УРОКА ИЗ ЭТОГО НЕ ВЫНЕС! Все расслабьтесь, сука эта будет вязаться и дальше, не в КСУ, так в другом месте. Потому как ложняки у нее будут следовать один за другим и "вроач сказал, что вязать надо". Все. Можете закрыть тему до решения поемкомиссии по судьбе этого помета. Хотя я бы анулировала чистую родословную. Для меня эта тема - направление действий: или добиваться в КСУ эксклюзивного права заводчика и племенной комиссии клуба при актировке указывать категорию собаки и НИКОГДА ее не менять. Или по-просту не давать людям документов. Во избежании. Первое, как я понимаю, мо многим причинам нереально - весь условнопородный и слабопородный контингент уйдет вязаться в альтернативу, а это деньги (уж простите, назову вещи своими именами ), второе грозит тем, что они придут за нулевками и получив нулевку, а потом рекомендацию от "специалиста по****" типа "ну, тут у вас основной породный признак некорректный, но зато анатомия и голова просто супер - оформляйте племенную" пойдет размножаться. Я вот не только за свою репутацйию как заводчика переживаю сильно. Мне еще и порода сама по себе небезразлична. Вот странная я такая!

 Отправлено: 19.02.13 11:38. Заголовок: Дина Ничего Вы так и..

Дина Ничего Вы так и не поняли.... Очень жаль. Желаю успехов в поиске владельцев для щенков.

 Отправлено: 19.02.13 11:49. Заголовок: Ну, вот, собственно,..

Ну, вот, собственно, и ответ....Дина, БРАВО!!! Вот уж, воистину, дураков учить - только портить.
Оговорюсь, я не риджбеколюб. До появления этой ветки я о риджбеках знала только то, что они есть и у них шерсть на спине растет в обратном направлении. Ни одного риджбеколюба лично не знаю. Я просто заводчик абсолютно другой породы, с 18-ти летним стажем. Породы, которая ни разу не модная и непопулярная. Посему, слава Богу, проблем с тем, что у нас собака, проданная как пет пойдет на выставку и в разведение, не возникало пока. Ввиду невозможности продать даже тех, у кого с документами, происхождением и соответсвием стандарту все ОК. Даже от самых крутых вязок. Ничему Вас, Дина, не научили, и не научат. Потому как желания у вас нет - учиться и понимать. Бог Вам судья.

 Отправлено: 19.02.13 12:04. Заголовок: Дина пишет: Теперь ..

Дина пишет:

цитата:

Теперь понимаю почему многие имея собак с документами не хотят идти в клубы!Разводят их без документов!

Дина, ну Вы опять всё испортили... ну что Вы пишете ерунду всякую....
Вначале написали, что всё поняли... а теперь....


КАК Волкова могла Дина пишет:

цитата:

помочь в ситуации сложившеся у нас с заводчиком

если ВЫ повели на выставку собаку, а потом повязали её!!! не Кузовкова же это сделала....

ну 50 человек Вам пишут, уже неделю, неужели все 50 ошибаются, а Вы правы???? не приходила такая мысль???

 Отправлено: 19.02.13 12:08. Заголовок: Happyfrant пишет: В..

Happyfrant пишет:

цитата:

Вот уж, воистину, дураков учить - только портить.

"Не буди спящего. Накорми проснувшегося"

 Отправлено: 19.02.13 13:13. Заголовок: Дина пишет: Теперь ..

Дина пишет:

цитата:

Теперь понимаю почему многие имея собак с документами не хотят идти в клубы!Разводят их без документов!

как чудесно, что вы наконец поняли, что по неопытности попали не туда и не можете соответствовать самым простым требованиям к заводчику мкф, не разделяете целей и задач чистокровного разведения и покидаете нашу организацию к взаимному облегчению.
что же до остального детского лепета на лужайке, вроде прекрасных щенков, хороших владельцев для них, изучения литературы и прочих благоглупостей - озвучивайте его там, где нашли сочувствующих - разведенцев собак недостоверного происхождения и непроверяемого качества.
за то, что вы действительно нас покидаете, хотя могли заниматься вредительством и дальше, дарю идею - вас там таких, судя по тому, что вы пишете, не мало. организуйтесь в клуб владельцев собак без родословных.даже в альтернативе таких, кажется, еще нет, будет и у вас своя экологическая ниша, будете окучивать альтернативно одаренных, а мы уж постараемся не пропасть без вас в нашем ксу.

 Отправлено: 19.02.13 14:46. Заголовок: Happyfrant пишет: Д..

Happyfrant пишет:

цитата:

Для меня эта тема - направление действий: или добиваться в КСУ эксклюзивного права заводчика и племенной комиссии клуба при актировке указывать категорию собаки и НИКОГДА ее не менять. Или по-просту не давать людям документов

. А иначе просто теряется смысл того, что ответственность за разведение несет заводчик. Ну какого лешего заводчик будет нести ответственность за то, что кто-то там у него взял щенка не для разведения, а потом начудил. Да и не обязательно с пороками, просто родились не в том типе, который мне бы хотелось, проще получились родителей и т.д. Выставки? Даже если и выставлялись и довольно успешно, но в документах стоит пометка "не для плем.разведения". Это право заводчика. И еще одно, как совмещать "ответственность за результаты несет заводчик" и вперед - вязаться с "нулевками"? Этого я ну вовсе понять не могу..

 Отправлено: 20.02.13 01:09. Заголовок: Almaz пишет: Лиана!..

Almaz пишет:

цитата:

Лиана! До кончания набора каталога - возможно, имеется в виду во взрослый класс, начиная с интермедиа, но после закрытия каталога - нет, это нарушение. Возможно в класс юниоров по щенячке, при условии сдачи свидетельства в обмен на момент регистрации. Если собака- юниор на момент сдачи отчета будет без родословной, то полученный титул САС не будет подтвержен.

но я неоднократно видела в каталоге у собак титульных классов вместо номера родословной "обмен"
отсюда решила, что родушка должна быть к отчету, а не к каталогу

гость пишет:

цитата:

и еще есть срок, в который запись на выставку прекращается, что то около двух недель, как минимум, нет?

в последнее время вроде с этим вроде стало построже.
а так продлевали и продлевали регистрацию чуть ли не до подачи каталога в печать.
разве нет?
да и мы не видим даты регистрации собаки на выставку и даты самой выставки.
если родушка уже готова, ее номер руководителю клуба не проблема узнать в компьютерном, чтобы вбить его в выставочный каталог.
тут говорить не о чем каГбы

Оффтоп: гость пишет:

цитата:

gjctofkf

люблю гуглю за то, что она умеет переводить с тарабарского на человеческий

 Отправлено: 20.02.13 12:57. Заголовок: Дина пишет: И у нас..

Дина пишет:

цитата:

И у нас прекрасный помёт (без документов),и не надо писать,,как жалко собачек ,, не волнуйтесь !всем им найдётся достойный хозяин!и не для,, дивана,, а для любви и дружбы человеком!

Ваши слова да Богу в уши.....

Чтоб потом РИДЖБЕКОЛЮБЫ не выгребали результаты вашего чтения литературы из приютов

 Отправлено: 20.02.13 14:20. Заголовок: Лиана пишет: в посл..

Лиана пишет:

цитата:

в последнее время вроде с этим вроде стало построже. а так продлевали и продлевали регистрацию чуть ли не до подачи каталога в печать. разве нет?

не знаю, о каком периоде времени вы пишете. но собака молодая и первородка. это все не могло быть несколькими совсем "раньше" - вот дата выдачи одного диплома этой собаке с местной выставки: "САС 02.10.2011 года-'это была выставка не отделения КСУ, а городского клуба"

Лиана пишет:

цитата:

Оффтоп: гость пишет:

нет, цитирует.

 Отправлено: 20.02.13 14:38. Заголовок: samriz пишет: потом..

samriz пишет:

цитата:

потом РИДЖБЕКОЛЮБЫ не выгребали результаты вашего чтения литературы из приютов

какие нежности - приюты. их вдоль трасс и по лесам сердобольные собачники находят.

 Отправлено: 20.02.13 19:13. Заголовок: гость пишет: не зна..

гость пишет:

цитата:

не знаю, о каком периоде времени вы пишете. но собака молодая и первородка. это все не могло быть несколькими совсем "раньше" - вот дата выдачи одного диплома этой собаке с местной выставки: "САС 02.10.2011 года-'это была выставка не отделения КСУ, а городского клуба"

"местная выставка" в системе УКФ, это его местным клубом обозначили.
что нам до факта, что ее посещали по щенячке?
и куда тот их укаэфный САС прилепить, кроме стеночки?
хотя, если уйдут в альтернативу, им цацка та и пригодится

а я говорила о САСIВе FCI.
регились на него и сдавали щенячку на обмен в один день (если верить тому, что писали)
руководитель клуба прекрасно знает сроки изготовления документов и правила выставок, рассчитала все верно - на день выставки родушка была готова

 Отправлено: 20.02.13 19:29. Заголовок: Happyfrant пишет: в..

Happyfrant пишет:

цитата:

второе грозит тем, что они придут за нулевками и получив нулевку, а потом рекомендацию от "специалиста по****" типа "ну, тут у вас основной породный признак некорректный, но зато анатомия и голова просто супер - оформляйте племенную" пойдет размножаться.

А разве могут им дать нулевки, ведь они уже зарегистрированы в КСУ (для этого достаточно клеймо проверить)? Получается одна и та же собака может сколько угодно раз получить родословную?

 Отправлено: 20.02.13 19:41. Заголовок: Лиана пишет: что на..

Лиана пишет:

цитата:

что нам до факта, что ее посещали по щенячке

мы видим, когда собака посещала выставки и когда это было. явно не очень давно.
т.е. для этой собаки предположительно делались исключения из правил - возможно ее записывали во взрослый класс по щенячке.

 Отправлено: 20.02.13 19:50. Заголовок: Лиана пишет: руково..

Лиана пишет:

цитата:

руководитель клуба прекрасно знает сроки изготовления документов и правила выставок, рассчитала все верно

это ее обязанность - знать сроки. она не расчитала все верно, а владельцы успели тютелька в тютельку.
Лиана пишет:

цитата:

на день выставки родушка была готова

а как выглядит запись в каталоге? там написано "обмен" или указаны данные родословной?

 Отправлено: 20.02.13 19:52. Заголовок: ok-nesi пишет: А ра..

ok-nesi пишет:

цитата:

А разве могут им дать нулевки, ведь они уже зарегистрированы в КСУ (для этого достаточно клеймо проверить

клеймо не обязательно есть или хорошо читается, ну и все ли такие специалисты по клеймам, чтобы понять, кто его ставил?

 Отправлено: 20.02.13 21:12. Заголовок: гость пишет: ну и в..

гость пишет:

цитата:

ну и все ли такие специалисты по клеймам, чтобы понять, кто его ставил?

Регистр-то в КСУ выдаётся, что в отделениях не умеют клейма читать?

 Отправлено: 20.02.13 21:27. Заголовок: гость пишет: ну и в..

гость пишет:

цитата:

ну и все ли такие специалисты по клеймам, чтобы понять, кто его ставил?

я не говорю о выставке, где получают описание от трех экспертов, а вот при оформлении нулевки в КСУ должны сверить с базой клейм. Разве что умельцы перебьют клеймо.

 Отправлено: 20.02.13 21:38. Заголовок: гость пишет: а как ..

гость пишет:

цитата:

а как выглядит запись в каталоге? там написано "обмен" или указаны данные родословной?

те, кто фотал "большим фотиком" ридж на выставке, могли бы удовлетворить ваше любопытство, полистав каталог
но, если в день выставки родословная была у них в городе, то за три дня до выставки, когда сдавался каталог в печать, можно было по телефону узнать номер готовой родословной, если так важно, чтобы он был в каталоге.
факт остается фактом, что титул получен после изготовления родословной.
против этого не попрешь

 Отправлено: 20.02.13 22:27. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Регистр-то в КСУ выдаётся, что в отделениях не умеют клейма читать?

если читаемые - может и умеют. а свести клеймо - вообще пара пустяков.ok-nesi пишет:

цитата:

вот при оформлении нулевки в КСУ должны сверить с базой клейм

ну вот зачем владельцу демонстрировать какое-либо клеймо, если это не в его интересах? я уж не говорю о том, что его на длинношерстной собаке вообще не найти, даже если оно хорошо читается на побритой коже.