Отправлено: 13.03.13 17:44. Заголовок: Открытое письмо Осипенко Е.Н. Защита чести, достоинства и деловой репутации (продолжение)

Всем доброго времени суток!
Написать открытое письмо активному участнику форума вынудила жалоба Осипенко Е.Н. (на форуме ник Мотильда), написанная Президенту КСУ Онищенко Г.Г. , задевающая честь, достоинство и деловую репутацию лично меня, Т.Сармонт, оргкомитета выставок, недавно проведенных в Луцке и руководителя Луцкого РО КСУ.

Скан жалобы прилагается в следующем посте.

Осипенко Е.Н., которую далее буду называть ее никнеймом Мотильда, так как мне она известна была до сегодняшнего дня именно под этим ником и никак более, в течение последнего года организовала интернет-травлю меня, как эксперта. Куда бы не была заявлена, как эксперт, Перегуда Е.Г. начинались подниматься темы о моей "заангажированности", "кумовстве" и т.п. Пока это не заходило за рамки общения в интернете, я могла на это закрывать глаза, так как на каждый роток не накинешь платок.

Принскрины с шедеврами от Мотильды находятся в следующих постах.

Но в данном конкретном случае человек переступил все рамки приличия. Мало того, что на форумах устраивались просто таки истерики с обвинениями в мой адрес, так еще в ход пошли обвинения о коррумпированности выставок в Луцке, обвинения в адрес организаторов выставки и жалоба в ГУ КСУ на имя Президента КСУ.

Чтобы в дальшейшем пресечь подобного рода выпады в адрес экспертов (это становится модным последнее время), диктат в сторону организаторов выставки о назначении или не назначении экспертов под определенных конкретных лиц, предупреждении заваливания подобного рода жалобами Конфликтной Комиссии ГУ КСУ
ТРЕБУЮ:
1. Осипенко Е.Н. отозвать клеветническую жалобу из ГУ КСУ на оргкомитет выставок в Луцке и меня лично.
2. Принести публичные извинения лично мне и оргомитету выставок.
3. Осипенко Е.Н. в дальнейшем постараться контролировать свое поведение на форумах и возле рингов.

В случае невыполнения моих требований в срок до 18 марта 2013 г. я подаю иск в суд "О защите чести, достоинства и деловой репутации" на Осипенко Е.Н.

Юристы готовят исковое заявление, в данном конкретном случае мне гарантировано удовлетворение исковых требований.

 Отправлено: 14.03.13 21:22. Заголовок: Melovlad пишет: Гос..

Melovlad пишет:

цитата:

Госпожа Перегуда Е. подписалась отстаивать честь и достоинство организаторов выставки. Не думаю, что сие мероприятие будет иметь успех.

Это Ваше чисто субъективное мнение. Думаю, если копнуть в этой проблеме чуть глубже, чем на штык лопаты, то откроются очень и очень интересные и крайне неприятные моменты и с точки зрения юриспруденции в том числе. Вопрос, как Вы понимаете, толко в желании кого-то копать глубже и идти до конца. Поэтому я бы Вам искренне советовала не быть столь категоричным.
Melovlad пишет:

цитата:

Относительно судейства корс у меня личное глубоко субъективное мнение.

И Вы имеете на него безусловное право. Но верх некорректности для эксперта высказывать это мнение в отношении другого эксперта публично. Надеюсь, Вам не нужно преподавать уроки этики эксперта на общем форуме? Я в кинологии без малого 20 лет. Я не эксперт и вряд ли ним стану в этой стране по причине острого желания сохранить остатки своих нервов в неприкосновенности как память о прожитой жизни. Многие из моих друзей и знакомых, с которыми я пришла в кинологию, стали экспертами. Хорошими, посредственными - разными. Я могу поговорить с ними после ринга о том, как и почему они отсудили тот или иной момент. Но я никогда не позволю себе их публично оскорблять. Потому как раз и навсегда усвоила правило "Эксперт всегда прав". Если я посчитаю, что он не прав - я не пойду под его судейство. А для того, чтобы облекать в форму жалобы свое субъективное мнение, нужны неоспоримые доказательства того, что эксперт был заангажирован - т.е., зафиксировать факт дачи взятки или хотя бы предоставить парочку свидетелей, которые присутствовали при том, как с экспертом договаривались. Во всех остальных случаях - это ДОМЫСЛЫ, а подобные заявление - ни что иное, как действия, порочащие честь, достоинство и деловую репутацию. Надеюсь, Вам это понятно?
Пы.Сы. Сейчас я не улыбаюсь.

 Отправлено: 14.03.13 21:28. Заголовок: Melovlad пишет: М..

Melovlad пишет:

цитата:

Меня больше нечистоплотные организаторы заботят. Не заметили?

Мы заметили,что такие заботливые очень часто так резко на форуме регистрируются,чтобы подкинуть мути в тему черного списка.

 Отправлено: 14.03.13 21:35. Заголовок: Happyfrant И Вы име..

Happyfrant

цитата:

И Вы имеете на него безусловное право. Но верх некорректности для эксперта высказывать это мнение в отношении другого эксперта публично. Надеюсь, Вам не нужно преподавать уроки этики эксперта на общем форуме? Я в кинологии без малого 20 лет. Я не эксперт и вряд ли ним стану в этой стране по причине острого желания сохранить остатки своих нервов в неприкосновенности как память о прожитой жизни. Многие из моих друзей и знакомых, с которыми я пришла в кинологию, стали экспертами. Хорошими, посредственными - разными. Я могу поговорить с ними после ринга о том, как и почему они отсудили тот или иной момент. Но я никогда не позволю себе их публично оскорблять. Потому как раз и навсегда усвоила правило "Эксперт всегда прав". Если я посчитаю, что он не прав - я не пойду под его судейство. А для того, чтобы облекать в форму жалобы свое субъективное мнение, нужны неоспоримые доказательства того, что эксперт был заангажирован - т.е., зафиксировать факт дачи взятки или хотя бы предоставить парочку свидетелей, которые присутствовали при том, как с экспертом договаривались. Во всех остальных случаях - это ДОМЫСЛЫ, а подобные заявление - ни что иное, как действия, порочащие честь, достоинство и деловую репутацию. Надеюсь, Вам это понятно?

Лучше и не скажешь

 Отправлено: 14.03.13 21:37. Заголовок: Happyfrant пишет: И..

Happyfrant пишет:

цитата:

И Вы имеете на него безусловное право. Но верх некорректности для эксперта высказывать это мнение в отношении другого эксперта публично.

Приведте цитату, где я высказался об оценке экспертом собаки.
Я тоже смеюсь

 Отправлено: 14.03.13 21:39. Заголовок: Читала днем и думала..

Читала днем и думала...удивительно, как разумного стала отвечать Лена. Видно, все таки "жареным запахло"...вернулась домой, а нет. Все возвращается на круги своя. Совершенно потрясающий человек - она умеет перекручивать факты так, что вообще никак не разберешься. При чем все перекручивается с такой выгодой, что страшно представить. Оговорит раз на два. Если она тут будет писать ещё - можно будет увидеть.

Вот жеж у человека мания величия. Людям просто делать нечего, что б только засуживать или договариваться, что б засудили её (а точнее тут собак её разведения). Ну, емае, смешно. Лена уверена в своей супер важности для кинологической общественности. И пока, эта мания не подкреплена ничем.

Я не могу понять одной вещи, почему кто угодно с улицы, без даже элементарной хорошей репутации, заработанной в течении лет, может прийти, без фактов и доказательств пожаловаться на человека, который долгие годы работает качественно и хорошо. И поверят тому, с улицы. И нормальный человек должен собирать доказательства, того, что он не виноват и вовсе не Рабинович. Почему для обвинения не требуют никаких доказательств? Что это за организация такая? В каком поле она существует?

Почему Лена все выставки, где не выиграла воспринимает в подобном негативе?..у меня есть ответ, при я именно знаю, а не догадываюсь. Только увы нет доказательств. Каждый судит по себе.

 Отправлено: 14.03.13 21:40. Заголовок: Melovlad пишет: При..

Melovlad пишет:

цитата:

Приведте цитату, где я высказался об оценке экспертом собаки.

ОК, считайте, что я тоже проявила глубокий личный субъективизм при прочтении этой фразы

цитата:

Относительно судейства корс у меня личное глубоко субъективное мнение.

на что имею безусловно право

 Отправлено: 14.03.13 21:43. Заголовок: zigma пишет: Я не м..

zigma пишет:

цитата:

Я не могу понять одной вещи, почему кто угодно с улицы, без даже элементарной хорошей репутации, заработанной в течении лет, может прийти, без фактов и доказательств пожаловаться на человека, который долгие годы работает качественно и хорошо. И поверят тому, с улицы. И нормальный человек должен собирать доказательства, того, что он не виноват и вовсе не Рабинович. Почему для обвинения не требуют никаких доказательств? Что это за организация такая? В каком поле она существует?

Вот и меня этот вопрос сильно муляет уже девятую страницу темы. После прочтения наложенной на заявление резолюции у меня был культурный шок, без балды. Если бы просто была фраза "Прошу разобраться" - все было бы с моими тараканами ОК, а вот продолжение меня....мягко говоря, сильно удивило

 Отправлено: 14.03.13 21:44. Заголовок: Happyfrant , http://..

Happyfrant , только не поможет, к сожалению - у людей своя программа - клеймить-обличать-уничтожать, и внимать голосу разума в этом случае не принято.увы.
А с другой стороны.... Melovlad, Вы же эксперт ФЦИ , как я поняла? ( прошу прощения ежели чего, сайт оф у меня не открывается, прошу помощь зала) Подскажите, пожалуйста, если Вы эксперт, где Вы проводили экспертизу и Ваши породы? Про последнюю выставку очень бы хотелось узнать отдельно. Спасибо заранее.

 Отправлено: 14.03.13 21:45. Заголовок: Tiger пишет: Мы зам..

Tiger пишет:

цитата:

Мы заметили,что такие заботливые очень часто так резко на форуме регистрируются,чтобы подкинуть мути в тему черного списка.

Я не заботливый. Что вы?
И статистика меня волнует мало.
Ибо не статист

 Отправлено: 14.03.13 21:47. Заголовок: Дельчар Эскперт КСУ..

Дельчар Эскперт КСУ-


II 157 БУЛЬМАСТИФ /BULLMASTIFF
II 343 КАНЕ КОРСО /CANE CORSO ITALIANO
IX 288 КИТАЙСКАЯ ХОХЛАТАЯ СОБАКА /CHINESE CRESTED DOG
IX 253 МОПС /PUG
IX 207 ПЕКИНЕС /PEKINGESE

 Отправлено: 14.03.13 21:50. Заголовок: Melovlad пишет: И с..

Melovlad пишет:

цитата:

И статистика меня волнует мало. Ибо не статист

Ну успех дела очень зависит от статистики и правильно выбранного направления. Или видим только что хотим........Все..., а я Д"Артаньян?

 Отправлено: 14.03.13 21:57. Заголовок: Happyfrant пишет: О..

Happyfrant пишет:

цитата:

ОК, считайте, что я тоже проявила глубокий личный субъективизм при прочтении этой фразы

Не. Все нормально. Я объяснил, что именно имел ввиду

 Отправлено: 14.03.13 21:58. Заголовок: Вся загвоздка в этой..

Вся загвоздка в этой всей теме именно в ненависти Елены Осипенко к своему Заводчику Виктории Богдановой, у которой она купила собаку и с кобелем которой она вязала свою суку. Собственно юниор, о котором ведется речь, это сын того кобеля.

Все было между ними хорошо, пока не прошла тень финансовых расчетов. И тут почему-то должник изменил своё отношение. Интересно, почему? Один человек оказался умным и без полного взаиморасчетов никаких документов на руки не отдавал? Материальная сторона рулит, а тут о высоком. Не стоит. Причина всегда за всем стоит банальная.

 Отправлено: 14.03.13 21:59. Заголовок: Топа И ффсёёё http:..

Топа И ффсёёё

 Отправлено: 14.03.13 22:01. Заголовок: Топа пишет: Эскперт..

Топа пишет:

цитата:

Эскперт КСУ-

ну немножко легче)))

Топа , Ань, там фото есть ? Кинь в личку, плз. Только не ссылку - не открывается.

 Отправлено: 14.03.13 22:05. Заголовок: zigma пишет: Я не м..

zigma пишет:

цитата:

Я не могу понять одной вещи, почему кто угодно с улицы, без даже элементарной хорошей репутации, заработанной в течении лет, может прийти, без фактов и доказательств пожаловаться на человека, который долгие годы работает качественно и хорошо.

элементарно, ватсон. потому что такое может вступить в головушку только человеку с улицы, а человек, у которого есть репутация, ее заработал не тем, что без доказательств и фактов разводил склоки. и поэтому на пустом месте никого ни в чем не обвиняет.
zigma пишет:

цитата:

И поверят тому, с улицы.

ну, не факт. просто если есть официальная жалоба, ее официально должны разобрать. а вот верить без доказательств не должны.
zigma пишет:

цитата:

Почему Лена все выставки, где не выиграла воспринимает в подобном негативе?..

она ведь не одинока в этом. другое дело, что не все, кто обижается на результаты судейства, настолько выпадают из реальности, что начинают свои фантазии излагать в официальных жалобах, т.к. в глубине души осознают, что это все же фантазии.
ну а тут вот так.

 Отправлено: 14.03.13 22:06. Заголовок: zigma пишет: Вся за..

zigma пишет:

цитата:

Вся загвоздка в этой всей теме именно в ненависти Елены Осипенко к своему Заводчику Виктории Богдановой, у которой она купила собаку и с кобелем которой она вязала свою суку.

Все как всегда....А так все хорошо начиналось - благородное негодование по поводу судейства, "меня публично выпороли в отместку...", "организаторы бяки и нарушители". Все смешалось в кучу, перемесилось и вылепилась простая, как мир причина....Эх...А я было начала верить г-ну Melovlad Ну чисто наивная чукотская девочка

 Отправлено: 14.03.13 22:17. Заголовок: Люди! Я не только од..

Люди! Я не только одолела всю эту тему, но и форум пекинесов!!! Уф-ф-ф-ф!!!

В этой теме переплелись сразу две, мне лично так каЭться. Одна - судейство эксперта Перегуды, а другая - организаторы и их собаки в рингах. Точкой соприкосновения стал Луцк. Поправьте меня, если я запуталась. В таком потоке информации это немудрено!
По поводу судейства, не нравится - не иди!!! У каждого из нас есть свой "черный список" судей. Это, на мой взгляд, наше субъективное восприятие. Жаловаться нужно и можно, если есть факты и доказательства неопровержимые, проверяемые!!! Иначе - это просто набор слов и фраз, которые могут привести только к склокам и грязи. Если же у человека, кроме слов есть упомянутые выше факты - то надо добиваться реагирования на них, чтобы эксперты тоже всегда были в тонусе, не расслаблялись. Но это только с доказательствами!!! И не на форумах или кухнях!!!
Что касается вопроса чистоплотности организаторов разных выставок, то тут мое мнение таково: организаторы и руководители клубов - это люди, люди разные, среди них есть и порядочные, и непорядочные. Я, к примеру, имею свой "черный список" выставок, есть города, куда я ни ногой! Я голосую рублем, т.е. не езжу на выставки, где мне что-то не нравится. Благо, сейчас выставок - пруд пруди. И не имеет значения, это выставка в моем городе или надо ехать 800км. Если меня что-то не устраивает, то меня туда никто не заставит ехать.
Еще о порядочности организаторов. Мое личное мнение, что ни организаторы, ни руководство клубов, ни судьи, ни ринговые бригады не должны выставлять своих собак на своих мероприятиях. По-моему, это не этично ни при каких обстоятельствах, но, опять-таки, люди разные, и понятия об этичности у них разные. Эта тема постоянно возникает то на общем Форуме, то в породных ветках. Она бесконечна до тех пор, пока не будут настолько четко выписаны правила игры, чтобы разночтения были невозможны! И до тех пор, пока у нас реально не начнут наказывать прежде всего руководителей разных рангов за нарушение правил. И наказывать реально, а не просто говорить:"Ай-яй-яй!" и пальчиком грозить. Вот тогда тем о заангажированных рингах, о подставных пометах и т.п. станет намного меньше. "Мне, лично так каЭться"

 Отправлено: 14.03.13 22:20. Заголовок: zigma пишет: Причи..

zigma пишет:

цитата:

Причина всегда за всем стоит банальная.

такие посты нужно убирать под скрытый текст и предупреждать, что там спойлер.

 Отправлено: 14.03.13 22:23. Заголовок: Happyfrant пишет: А..

Happyfrant пишет:

цитата:

А я было начала верить г-ну Melovlad Ну чисто наивная чукотская девочка

К чему это?
Верьте хоть статистике и правильно выбранному направлению.
Каждому своё

 Отправлено: 14.03.13 22:28. Заголовок: Melovlad Вы действит..

Melovlad Вы действительно 67 года рождения?
Вы действительно содержите собак породы мастиф и бульмастиф?
Вышлите мне, пожалуйста, в личку копии родословных своих собак и свой членский билет.

 Отправлено: 14.03.13 22:36. Заголовок: Топа А я нашла собак..

Топа
А я нашла собаку про которую писал Мельничук. Но по всем документам она принадлежит г.Демчук О. И никаких данных о договорах аренды,совладения ,предоставлено не было.
Собака породы мастиф, № 73, по кличке -ROWENA GRAND LIFF ENERGY

 Отправлено: 14.03.13 22:38. Заголовок: Дельчар пишет: Топа..

Дельчар пишет:

цитата:

Топа , Ань, там фото есть ?

Да вот пока искала фото в просторах ( я еще не закончила), нашла Анкету на этом форуме....

цитата:

1. Мельничук Олег Владимирович. ..... 9. Подільський РО м. Києва 10. не утверждалась 11. Вьіставки, информация, общение 12. Киевстар 13.Я подтверждаю, что прочитал/а выделенные в рамку объявления с маркировкой "Очень важно" и выделенный синим и красным цветом текст.

Вот странно...и Осипенко в том же отделении...
p/s/ фото выслала на почту

 Отправлено: 14.03.13 22:39. Заголовок: zigma ТЫ СЕЙЧАС НА ..

zigma
ТЫ СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ ОТВЕЧАЕШЬ ЗА СВОИ СЛОВА?
Кстати, как у руководителя Киевского региона кане корсо хочу поинтересоваться : а какое ты имеешь к этому отношение?
У тебя есть кане корсо? Ну ,хоть одна? Или ты просто " озвучиваешь"чье то мнение?

 Отправлено: 14.03.13 22:42. Заголовок: zigma Лера и ты поп..

zigma Лера и ты попала
Следующая жалоба будет на тебя

 Отправлено: 14.03.13 22:44. Заголовок: felichita пишет: Т..

felichita пишет:

цитата:

Топа А я нашла собаку про которую писал Мельничук. Но по всем документам она принадлежит г.Демчук О. И никаких данных о договорах аренды,совладения ,предоставлено не было. Собака породы мастиф, № 73, по кличке -ROWENA GRAND LIFF ENERGY

Из Вас никудышний Шерлок Холмс

 Отправлено: 14.03.13 22:44. Заголовок: Топа Вот с этого и н..

Топа
Вот с этого и надо было ему начинать.

 Отправлено: 14.03.13 22:45. Заголовок: Мотильда пишет: ТЫ ..

Мотильда пишет:

цитата:

ТЫ СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ ОВЕЧАЕШЬ ЗА СВОИ СЛОВА

вы заботтесь о том, чтобы ответить за свои, а зигма о себе сама позаботится. так оно логичней будет.

 Отправлено: 14.03.13 22:46. Заголовок: Мотильда а это и н..

Мотильда
а это и не секрет ....Сколько времени Вы рассчитывались за вязку с владельцем кобеля?
Сколько времени врали владельцу проданной вами собаки что выслали родуху, а на самом то деле ее даже к тому времени не сделали в КСУ...потому что Вы не подали даже....и тому есть подтверждение...Ваши же посты на породном форуме.

 Отправлено: 14.03.13 22:54. Заголовок: Melovlad Так напиши ..

Melovlad
Так напиши сам, что скрывать-то?! Не ЦРУ чай!

 Отправлено: 14.03.13 23:05. Заголовок: гость Договорились!..

гость
Договорились!

 Отправлено: 14.03.13 23:11. Заголовок: Мотильда пишет: Дог..

Мотильда пишет:

цитата:

Договорились!

умные речи приятно слушать (с)

 Отправлено: 14.03.13 23:20. Заголовок: Еще раз перечитала ..

Еще раз перечитала кляузу....вот не понимаю, в каком угаре можно было так написать??? В чем суть претензий?...

цитата:

Так, в частности,кобель юниор KOnon такой то ,в первый день получил место №1, но оставлен без титула, а на второй проигрывает кобелю, который имеет ярко выраженные недостатки по стандарту Фактически была устроена показательная "порка" за то что я подняла вопрос "выездного кумовства"

....Я уж не надеюсь получить ответ, на ранее выставленные мной вопросы никто из многочисленной армии поддержки, как и сама Осипенко не хотят отвечать...но все же...
Можно ли узнать - ГДЕ поднимался вопрос "выездного кумовства"?
Мотильда, я нудная...и приставучая....

 Отправлено: 14.03.13 23:28. Заголовок: Melovlad пишет: Я н..

Melovlad пишет:

цитата:

Я не заботливый. Что вы?

Разве?

Tiger пишет:

цитата:

Melovlad пишет: цитата: Меня больше нечистоплотные организаторы заботят. Не заметили?

 Отправлено: 14.03.13 23:34. Заголовок: felichita пишет: M..

felichita пишет:

цитата:

Melovlad Так напиши сам, что скрывать-то?! Не ЦРУ чай!

Неужто в Луцке так много мастифов было?

 Отправлено: 14.03.13 23:36. Заголовок: Tiger заботливый и о..

Tiger заботливый и озабоченный в русском языке имеют разный смысл.

 Отправлено: 14.03.13 23:39. Заголовок: Melovlad а "озаб..

Melovlad а "озабоченный" вообще несколько смыслов

 Отправлено: 14.03.13 23:45. Заголовок: Tiger пишет: "о..

Tiger пишет:

цитата:

"озабоченный" вообще несколько смыслов

что кому ближе

 Отправлено: 14.03.13 23:45. Заголовок: Топа пишет: никто и..

Топа пишет:

цитата:

никто из многочисленной армии поддержки,

огласите весь список, пожалуйста, а то я тут только до одного посчитала и многочисленная армия закончилась.

 Отправлено: 14.03.13 23:56. Заголовок: Almaz Катя, держись...

Almaz Катя, держись.
Обострении весеннее, не иначе... Причем персонажей уже явно больше одного.

зы. я б тоже свою собаку под твою экспертизу повела. Жаль, что пока ты мою породу откроешь, этих собаку уже точно не будет.

 Отправлено: 15.03.13 00:23. Заголовок: Melovlad а почему бы..

Melovlad а почему бы Мотильда и не принести извинения перед организаторами выставки за (дословно не помню, копировать с закрытой темы не умею) За " выездное кумовство" и заказные выставки???
и не надо сюда пекинесов приплетать, речь зашла за корс, за клевету уважаемого эксперта!
Оффтоп: Сама своих под этим экспертом не выставляла, но очень хотела бы, тем более 6 открыта!
а если у Вас есть какие то притензии и недовольства к организаторам, подкрепляйте все это дело документально, как это сделала Перегуда и вперед

 Отправлено: 15.03.13 00:51. Заголовок: FCI 264. МАСТИФ/MAST..

FCI 264. МАСТИФ/MASTIFF
КОБЕЛЬ/MALE - Юниоры/Junior
72. VERON NEW ISAN UKU.0117635
р. 19.12.2011, FAWN&MASK SHEVCHUK V.
о. PERISAD VARVARY SKIFII, UKU.005960/06
м. LISA LEDI NEW ISAN, UKU 009051/07

Олег. Если это твоя собака, то почему в документах фигурирует другая фамилия?
Ты же пишешь, что твоя собака получила - 2хЮСАС + 2 ВОВ

 Отправлено: 15.03.13 00:55. Заголовок: Almaz пишет: Vikki..

Almaz пишет:

цитата:

Vikki 26 У меня открыты французы и я их судила в Луцке

Мы вас ждем на востоке
желающих много

 Отправлено: 15.03.13 01:01. Заголовок: А по поводу пекинесо..

А по поводу пекинесов , которым отказали в регистрации, по твоим словам, полюбопытствуй -
так как в правилах форума не разрешается выкладывать переписку, скрин выслан администратору для подтверждения того, кем и когда были сняты собаки.
Эти собаки были записаны по коллективке и именно организатор коллективки снимал этих собак!
Так что претензии, не к " МАРШАЛУ"
И вообще-тема не о " Маршале"!!!

 Отправлено: 15.03.13 01:40. Заголовок: Топа Смеснючая вы*..

Топа
Смеснючая вы*

 Отправлено: 15.03.13 01:44. Заголовок: Alena78 Вы воообще ..

Alena78
Вы воообще Что то перепутали?

 Отправлено: 15.03.13 01:57. Заголовок: Beaytiful пишет: Al..

Beaytiful пишет:

цитата:

Almaz Катя, держись.

Beaytiful пишет:

цитата:

Причем персонажей уже явно больше одного.

!990%

 Отправлено: 15.03.13 02:13. Заголовок: Melovlad Перечитывал..

Melovlad
Перечитывала тему, и не могу понять? Почему ты не отвечаешь на вопросы? Хочу тебе их напомнить :
Dana пишет:

цитата:

А зачем в тему пришли? Каким боком Перегуда к Вашим взаимоотношениям с Радченко? Она виновна лишь в том, что согласилась судить на выставке, на которой Вы выясняете отношения с Радченко? Или у Вас есть неопровержимые факты предвзятости судейства Перегуды на данной выставке, или на каких-либо других?

цитата:

Какое отношение Ваши ассоциации имеют к фактам? Вам неоднократно задают вопросы и просят предоставить доказательства нарушений организаторами "Положения".

цитата:

Выставка была названа "заказной" (или как-то так, лень искать), а Перегуда главной виновницей "неправильного" судейства. У Вас есть аргументы и факты того, что выставка заказная? Если нет, то Ваши ассоциации "к делу не пришьешь"

Олег пишет:

цитата:

Melovlad, вы что, собственно, имеете сказать по теме заявления Almaz о защите своей чести и достоинста!?

Топа пишет:

цитата:

Впрос в тему Вашего посста. 1.Имела ли право Радченко регистрировать и выставлять своих собак? Если не имела, то согласно какого пункта Положения.

Дельчар пишет:

цитата:

Подскажите, пожалуйста, если Вы эксперт, где Вы проводили экспертизу и Ваши породы? Про последнюю выставку очень бы хотелось узнать отдельно. Спасибо заранее.

Administrator пишет:

цитата:

Melovlad Вы действительно 67 года рождения? Вы действительно содержите собак породы мастиф и бульмастиф? Вышлите мне, пожалуйста, в личку копии родословных своих собак и свой членский билет.

Так может ответишь наконец-то

 Отправлено: 15.03.13 08:37. Заголовок: Мотильда пишет: Кст..

Мотильда пишет:

цитата:

Кстати, как у руководителя Киевского региона кане корсо хочу поинтересоваться : а какое ты имеешь к этому отношение? У тебя есть кане корсо? Ну ,хоть одна? Или ты просто " озвучиваешь"чье то мнение?

Лена, можно я тебе отвечу? Прежде, чем задавать такие вопросы, хорошо бы читать документы, которые регламентируют эти вопросы.
Из Положения КСУ о породных клубах:
"5.2 Индивидуальными членами ВКП могут быть лица, члены КСУ, которые признают Устав и Положения ВКП и принимают участие в его работе."
Как видишь наличие собаки определенной породы не обязательно (как и вообще наличие собаки - читаем Устав КСУ).
Продолжаем логическую цепочку - любой член ВКП может быть избран куратором региона. Главное в этом деле помощь клубу (любая - материальная, интеллектуальная), что Лера успешно и выполняет. Надеюсь, что это ты не будешь отрицать. Административная работа в клубе и племенная деятельность - это совершенно разные поля деятельности.
Будут еще вопросы - задавай.

 Отправлено: 15.03.13 09:05. Заголовок: Мотильда пишет: zi..

Мотильда пишет:

цитата:

zigma ТЫ СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ ОТВЕЧАЕШЬ ЗА СВОИ СЛОВА? Кстати, как у руководителя Киевского региона кане корсо хочу поинтересоваться : а какое ты имеешь к этому отношение? У тебя есть кане корсо? Ну ,хоть одна? Или ты просто " озвучиваешь"чье то мнение?

Мотильда, не перестаешь удивлять...
Для того, чтобы быть Куратором Киевского региона, не обязательно иметь собаку породы кане корсо. Главное стремиться к познаниям , как это делает Лера. Она стажировалась у многих породников в рингах кане корсо, взяла интервью у самых известных заводчиков Италии с мировым именем таких питомников как: Della Porta Dipinta, Del Rosso Malpelo, Dei Martinotti, Dei Dyrium, Della Nevaia, Dell'Antiqua Apulia, Scuderia De Angelis, Питомник Fausto Delaidelli, Питомник Antonio Di Franco. И делала она это не для себя лично, а как Куратор Киевского региона по породе кане корсо.
Трудно представить сколько своего времени Лера потратила, чтобы всю эту информацию перевести с итальянского и английского языков и выложить на форум ВКП, чтобы такие, как ты соизволили, хотя бы прочесть.
У меня к тебе вопрос, узнала ли ты о породе, как заводчик, больше, чем Лера? Ждала ли ты окончания всех рингов, чтобы взять интервью у известных породников из Италии, как это делала Лера? Если и ждала, только для того, чтобы устроить разборки...
Тебя больше волнует "не справедливая экспертиза" и обсуждение собак победителей!
Это для тебя лично:

цитата:

ПОЛОЖЕНИЕ КИНОЛОГИЧЕСКОГО СОЮЗА УКРАИНЫ о Всеукраинском монопородном клубе кане корсо итальяно

цитата:

4. ЧЛЕНЫ КЛУБА 4.1. Членство в клубе является добровольным и базируется на принципах равноправия 4.2. Индивидуальными членами Клуба могут быть лица, проживающие на территории Украины, достигшие восемнадцатилетнего возраста возраста, которые являются членами КСУ, признают Устав КСУ, Положение Клуба и принимают участие в его работе.

4.6. Члены клуба имеют право:
А) Избирать и быть избранным в руководящие органы Клуба
Б) Принимать участие во всех зоотехнических, спортивных и просветительных мероприятиях клуба

 Отправлено: 15.03.13 09:17. Заголовок: Мотильда пишет: Топ..

Мотильда пишет:

цитата:

Топа Смеснючая вы*

Мотильда, а чего бы Вам не посмеяться когда катали кляузу напрямую?
Или все таки смеялись?

цитата:

12. ЖАЛОБЫ Все решения, принятые судьей в отношении оценки, присуждения награды и расстановки, являются окончательными и не подлежат обсуждению. Однако, жалобы относительно организации выставки и процедуры определения оценок, присуждения наград и расстановки допускаются и должны быть незамедлительно поданы в письменном виде организаторам выставки, и заявитель оплачивает двойной регистрационный взнос за выставку в качестве залога. Секретариат выставки регистрирует жалобу и оплату. Если жалоба признана неоправданной, залог остается организатору выставки. Если жалоба подтвердилась – деньги возвращаются заявителю.

Что ж Вы не оплатили рассмотрение своей жалобы прямо организаторам? Нехорошо обходными путями.

 Отправлено: 15.03.13 10:05. Заголовок: felichita пишет: F..

felichita пишет:

цитата:

FCI 264. МАСТИФ/MASTIFF КОБЕЛЬ/MALE - Юниоры/Junior 72. VERON NEW ISAN UKU.0117635 р. 19.12.2011, FAWN&MASK SHEVCHUK V. о. PERISAD VARVARY SKIFII, UKU.005960/06 м. LISA LEDI NEW ISAN, UKU 009051/07 Олег. Если это твоя собака, то почему в документах фигурирует другая фамилия? Ты же пишешь, что твоя собака получила - 2хЮСАС + 2 ВОВ

Эта собака еще и 4 место в бесте юниоров заняла

1. Какое отношение имеет эта собака к данной теме?
2. Мне не известно, что Вы обращались к владельцам за разрешение выкладывать скан документа, который был предоставлен в Ваш клуб для регистрации на выставку, а не для всеобщего обозрения. И какое Вы имеете отношение к организаторам, если не заявлены членом оргкомитета?
3. На основании каких документов мною была озвучена информация (заметьте - без клички, породы и т.д.) Вы можете поинтересоваться в ГУ КСУ, а также в клубах, членами которых являются владельцы собаки.
4. Вы полностью развеяли иллюзию о чистоплотности работников клуба "Маршал".

P.S. Прежде, чем искать соринки в чужом глазу, избавьтесь от бревен в собственных. А то мне даже лениво многие Ваши подвиги вспоминать. Навскидку, поделитесь хотя бы, как Вы лихо пиарились в бесте со своей левреткой, в то время как победитель ринга получивший ЛПП уже был в дороге домой. В родном то городе. Хороши эксперты в Вашем лице

Вот когда к Вам подобных претензий и вопросов возникать не будет, тогда извольте мне задавать свои.
И с каких это пор Вы являетесь Личкой администратора? На все вопросы, которые касаются данной темы, ищите ответы выше.

 Отправлено: 15.03.13 10:35. Заголовок: Топа , какие-то дан..

Топа , какие-то данные допоТОПные вы наводите.
Ознакомьте с первоисточником, откуда пункт 12, а то в ныне действующих положениях КСУ данный пункт отсутствует, а в положениях МКФ редакция несколько иная.
Вчерашним днем живете? Статистика не та? Или направление не скорректировали?

 Отправлено: 15.03.13 10:44. Заголовок: Олег пишет: Может п..

Олег пишет:

цитата:

Может потому - что напрямую в ГУ КСУ - бесплатно!?

ну, если уж тут можно гадать и догадываться, то может быть потому, что все свидетели с выставки разъедутся по домам, и можно будет не слишком опасаясь разоблачения излагать свою версию. а то и вообще рассказывать разные истории, не имеющие к жалобе никакого отношения, но нагнетающие вокруг нее туман и мрак.

 Отправлено: 15.03.13 10:48. Заголовок: Melovlad пишет: а в..

Melovlad пишет:

цитата:

а в положениях МКФ редакция несколько иная.

"ПОЛОЖЕНИЕ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ВЫСТАВОК СОБАК МКФ."
Взято в сайта КСУ.http://www.uku.com.ua/oficial_inform/all_polozh.html

цитата:

12. Жалобы Все решения, принятые судьей в отношении оценки, присуждения награды и расстановки в финале являются окончательными и не подлежат обсуждению. Однако, жалобы относительно организации выставки и процедуры определения оценок, присуждения наград и расстановки допускаются и должны быть незамедлительно поданы в письменном виде и должна быть внесена некоторая сумма денег в качестве залога. Если жалоба будет признана неоправданной, залог передается в пользу организатора выставки.

В МКФ его никто не отменял, если у Вас другой источник, укажите на него

 Отправлено: 15.03.13 10:59. Заголовок: felichita пишет: Та..

felichita пишет:

цитата:

Так что претензии, не к " МАРШАЛУ" И вообще-тема не о " Маршале"!!!

Претензии как раз к "Маршалу".
Если бы не всплыли злоупотребления организаторов в лице работников именно этого клуба, то и тень на репутацию экспертов не упала бы.
Так что зря наложенной резолюции удивляетесь.
А так имеете то, что имеете.

От темы о защите достоинства экспертов временно отстраняюсь.

 Отправлено: 15.03.13 11:03. Заголовок: Топа пишет: В МКФ е..

Топа пишет:

цитата:

В МКФ его никто не отменял, если у Вас другой источник, укажите на него

Просто сравните со своей же цитатой из предыдущего поста.
Откланиваюсь.

 Отправлено: 15.03.13 11:04. Заголовок: Melovlad пишет: Топ..

Melovlad пишет:

цитата:

Топа , какие-то данные допоТОПные вы наводите.

Мельничук Олег Владимирович!!!
Это - хамство с и переход на личности с вашей стороны!!!
если считаете себя мужиком - извинитесь перед дамой!!!

 Отправлено: 15.03.13 11:06. Заголовок: Оригинальным являетс..

цитата:

Оригинальным является текст на английском языке Данные положения утверждены Генеральным комитетом МКФ на заседании в Берлине 31 октября 2007 г. Они вступают в действие с 1 января 2008 г. Изменения, выделенные жирным курсивом, утверждены Генеральным Комитетом МКФ 4 октября 2009 г. в Братиславе.

То что там указан год 2008, не влияеет аж никак...

цитата:

12. ЖАЛОБЫ Все решения, принятые судьей в отношении оценки, присуждения награды и расстановки , являются окончательными и не подлежат обсуждению.Однако, жалобы относительно организации выставки и процедуры определения оценок,присуждения наград и расстановки допускаются и должны быть незамедлительно поданы в письменном виде организаторам выставки,и заявитель оплачивает двойной регистрационный взнос за выставку в качестве залога. Секретариат выставки регистрирует жалобу и оплату. Если жалоба признана неоправданной, залог остается организатору выставки. Если жалоба подтвердилась–деньги возвращаются заявителю.

Разница выделена....более конкретно...а не некоторая сумма..

цитата:

Оригинальным является текст на английском языке Данные положения утверждены Генеральным комитетом МКФ на заседании в Берлине 31 октября 2007 г. Они вступаю т в действие с 1 января 2008 г. Изменения, выделенные жирным шрифтом , были приняты Генеральным комитетом в Вене в апреле 2012 года. Они вступают в силу с 1 января 2013 года.

Циркуляр № 48 http://uku.com.ua/oficial_inform/circular_fci/2012.html

 Отправлено: 15.03.13 11:09. Заголовок: Олег Непереймайся ..

Олег Непереймайся , меня ЭТО не напрягает, глупость и переход на личности, только в плоскости воспитания...
Меня развлекают ответы на конкретные вопросы в стиле "Сам дурак!"

 Отправлено: 15.03.13 11:13. Заголовок: Топа С 01.01.2013 де..

Топа
С 01.01.2013 действует редакция "ПОЛОЖЕНИЯ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ВЫСТАВОК СОБАК МКФ", выдержку из которого Вы привели выше (т.е. Ваш самый первый вариант был правильным):
12. ЖАЛОБЫ
Все решения, принятые судьей в отношении оценки, присуждения награды и расстановки, являются окончательными и не подлежат обсуждению.
Однако, жалобы относительно организации выставки и процедуры определения оценок, присуждения наград и расстановки допускаются и должны быть незамедлительно поданы в письменном виде организаторам выставки, и заявитель оплачивает двойной регистрационный взнос за выставку в качестве залога. Секретариат выставки регистрирует жалобу и оплату. Если жалоба признана неоправданной, залог остается организатору выставки. Если жалоба подтвердилась – деньги возвращаются заявителю.

http://uku.com.ua/oficial_inform/circular_fci/2012/48_2012_1.pdf

 Отправлено: 15.03.13 11:22. Заголовок: Многоуважаемые завод..

Многоуважаемые заводчики и присутствующие здесь эксперты, скажите мне дилетанту, пожалуйста: может ли собака с заломом хвоста получить САС (залом видно в движении)?... просто интересно……

 Отправлено: 15.03.13 11:29. Заголовок: Pininfarina пишет: ..

Pininfarina пишет:

цитата:

Многоуважаемые заводчики и присутствующие здесь эксперты, скажите мне дилетанту, пожалуйста: может ли собака с заломом хвоста получить САС (залом видно в движении)?...

Залом всегда дисквал. Если Вам известны такие случаи Вы обязаны написать официально жалобу на эксперта.
Pininfarina пишет:

цитата:

залом видно в движении)

Кстати...он что, пополам сложен?
Какие ныне дилетанты..в заломах в движениях разбираются

 Отправлено: 15.03.13 11:33. Заголовок: В который раз перечи..

В который раз перечитываю жалобу г.Осипенко и удивляюсь….
1.


В отношении этого пункта жалобы уже было написано: Осипенко Е. - владелец только 1 собаки породы кане корсо, которая была зарегистрирована на 2 выставки. владельцем двух других собак, о которых пишет автор, она не является.

2.


Звонить организаторам, конечно никто запретить не может … ну, а «мною указано….» – извините...
Вы кто – чтобы указывать что либо организаторам??? И где на сайте ГУ КСУ имеется информация о том, что в клубе, которым руководит К. Перегуда находятся на учёте собаки, их породы, клички и т.п. Или это есть на сайте клуба??? С чего Вы взяли, что г.Перегуда К. лично дрессирует этих собак? Вы ничего не перепутали?
А даже если бы и дрессировала – в Положении о проведении выставок нет указаний на то, что эксперт не имеет права судить на выставках собак, которых когда то дрессировал или готовил к выставкам…. Я лично – не нашла…. а Вы???
«ответ» руководителя клуба, который Вы тут изобразили вообще не выдерживает никакой критики по содержанию и, тем более, – по форме его подачи…. Уверена, что это чистой воды – профанация!!! И уж никак не факт нарушения организатором Положения о проведении выставок МКФ.

3.


Как я поняла, Вы хотели повлиять на решение организаторов, которыми уже была сделана предварительная разбивка?
В одном из постов уже писали о том, что породу кане корсо имели право судить только 4 из 6 заявленных экспертов. Простым логическим рассуждением можно прийти к выводу о том, что третьим экспертом могла бы быть толко г. Гребенюк О. Но тут становится ещё интереснее….. если бы организаторы поставили О.Гребенюк проводить экспертизу, если бы собака вашего разведения получила оценку, которая бы вас не устраивала….. то тогда бы была жалоба на г.Гребенюк О.???

4.


Использование прилагательного «многие» - считаю большим преувеличением…. Так как этих «многих» было аж 3 человека , один из которых лично Вы (ники на форуме - Pininfarina , Мотильда, yuliya). Да и в их постах не писалось про заанганжированность эксперта…. И тут Вы домыслили что то только Вам одной известное…

5.

о реальном положении – я уже писала ранее… Почти все собаки принимали участие в двух выставках., равно как и Вы.

6.


извините, но во всём, ранее Вами написанном в жалобе - нет ни фактов ни аргументов...

7.


Ну, как по мне – я ожидала бы «дисквала» или «хорька»… но ведь у Вас собака получила «отлично» САС. Так о какой «порке» Вы пишите??? Кто был выпорот??? Вы? Собака другого владельца? Он (владелец указанного Вами юниора), кстати, не писал жалоб, в отличии от Вас…???

8.


Это вообще меня удивило...
"Принимать решение от присуждении оценки, расстановке и присвоении CACIB может только судья, официально работающий на выставке. Все это он должен проделать самостоятельно, без посторонней помощи и вмешательства. "
"Все решения, принятые судьей в отношении оценки, присуждения награды и расстановки в финале являются окончательными и не подлежат обсуждению.
Однако, жалобы относительно организации выставки и процедуры определения оценок, присуждения наград и расстановки допускаются и должны быть незамедлительно поданы в письменном виде ..." читайте Положение...
И потом Вы пишите о результатах двух дней, которые мало чем отличаются по сути, а жалуетесь на решение одного эксперта.... ?????

9.


я в вашей жалобе вообще не увидела когда и где был поднят этот вопрос. Да и не я одна – читайте посты других участников этой темы на форуме. И кто кому кум или кума - не понятно... уточните, плизззз

10.


это вообще апогей всей вашей жалобы…
Это про выставки в Луцке Вы такое написали???
Ну уж нет – как раз этого тут и не произошло!!!
Это Вы пытались влиять на оргкомитет и его решения и всей своей жалобой Вы это подтверждаете. Но Ваши попытки оказались безрезультатны...
Так о каких заказных выставках вообще идёт речь?
Так что по-моему это с Вами нужно разбираться, а не с г. К.Перегудой, ну и конечно же не с организаторами выставок!

 Отправлено: 15.03.13 11:34. Заголовок: Melovlad пишет: Вы ..

Melovlad пишет:

цитата:

Вы полностью развеяли иллюзию о чистоплотности работников клуба "Маршал".

То ассоциации, то иллюзии...как-то всё очень виртуально Вы часом в азартные игры виртуально не играете?
Хотя, не важно.
Вы факты нарушений со стороны организаторов будете выкладывать? Или продолжите "виртуальные игры" с поливанием их грязью безосновательно?
Melovlad пишет:

цитата:

От темы о защите достоинства экспертов временно отстраняюсь.

Вы к ней и не приниманились. Вы лишь угрожающе намекнули, что если Перегуда, отстаивая свою честь и достоинство, посмеет "отбелить" организаторов (к которым Вы испытываете ассоциации и иллюзии в их непорядочности), то Вы всенепременно встретитесь с ней в суде, подкрепив иллюзии с ассоциациями грамотным юристом.

 Отправлено: 15.03.13 11:38. Заголовок: Марина пишет: в клу..

Марина пишет:

цитата:

в клубе, которым руководит К. Перегуда находятся на учёбе собаки

В письме написано на "УЧЁТЕ"

 Отправлено: 15.03.13 11:50. Заголовок: Pininfarina пишет: ..

Pininfarina пишет:

цитата:

(залом видно в движении)

На предмет залома хвост прощупывается, на сколько я знаю, а не определяется в движении.
И как можно визуально определить залом это или неправильно сросшийся перелом?

 Отправлено: 15.03.13 11:54. Заголовок: Топа пишет: Кстати...

Топа пишет:

цитата:

Кстати...он что, пополам сложен?

Нет не пополам... просто в движении он слегка заваливается вперед и в другую сторону.. Опытный эксперт ведь не может этого просто не заметить или не прощупать... Не правда ли?

 Отправлено: 15.03.13 11:57. Заголовок: Pininfarina пишет: ..

Pininfarina пишет:

цитата:

просто в движении он слегка заваливается вперед и в другую сторону..

ну...если он конечно не загипсован и к нему не привязали корень женьшеня ,то он может двигаться в разные стороны....

 Отправлено: 15.03.13 12:02. Заголовок: Dana , http://jpe.r..

Dana , , исправила...

 Отправлено: 15.03.13 12:06. Заголовок: Мироль пишет: Еще о..

Мироль пишет:

цитата:

Еще о порядочности организаторов. Мое личное мнение, что ни организаторы, ни руководство клубов, ни судьи, ни ринговые бригады не должны выставлять своих собак на своих мероприятиях. По-моему, это не этично ни при каких обстоятельствах, но, опять-таки, люди разные, и понятия об этичности у них разные.

Мироль пишет:

цитата:

Эта тема постоянно возникает то на общем Форуме, то в породных ветках. Она бесконечна до тех пор, пока не будут настолько четко выписаны правила игры, чтобы разночтения были невозможны! И до тех пор, пока у нас реально не начнут наказывать прежде всего руководителей разных рангов за нарушение правил. И наказывать реально, а не просто говорить:"Ай-яй-яй!" и пальчиком грозить. Вот тогда тем о заангажированных рингах, о подставных пометах и т.п. станет намного меньше.

+10000000

 Отправлено: 15.03.13 12:12. Заголовок: Pininfarina пишет: ..

Pininfarina пишет:

цитата:

Нет не пополам... просто в движении он слегка заваливается вперед и в другую сторону..

и что?Pininfarina пишет:

цитата:

Опытный эксперт ведь не может этого просто не заметить или не прощупать... Не правда ли?

опытный эксперт многое может, не может только выслушивать ваши указания по поводу того, что ему делать в ринге - это ему запрещено. он должен принимать решение самостоятельно.

 Отправлено: 15.03.13 12:12. Заголовок: Pininfarina пишет: ..

Pininfarina пишет:

цитата:

Нет не пополам... просто в движении он слегка заваливается вперед и в другую сторону..

С таким определением можно многим собакам поставить "залом видно в движении"
Вы лично хвост щупали на наличие или отсутствие залома у этой собачки?

 Отправлено: 15.03.13 12:18. Заголовок: весна... у весны быв..

весна... у весны бывают и такие проявления

 Отправлено: 15.03.13 12:20. Заголовок: Vlada пишет: "з..

Vlada пишет:

цитата:

"залом видно в движении"

А также:
"залом видно в движении "
"залом хвоста"-(видно во время приступов радости)
" залом ушей"-(тоже видно во время приступов радости)
" залом задних конечностей"-(когда садиться)
"залом передних конечностей"-( когда дает лапу)

 Отправлено: 15.03.13 12:21. Заголовок: Маргоша http://mysm..

Маргоша руководствоваться в частной жизни личными мнениями и предположениями никому не возбраняется. а вот если пишутся официальные жалобы, то руководствоваться при их рассмотрении вкусовщиной не приходится.
вы предлагаете отменить все выставки до того, как документы отредактируют до такого состояния, чтобы вы их поняли? а вот потом их еще кто то "не поймет" - и что, начинай сначала?
так что уж придется, как это общепринято, при разбирательстве пользоваться теми документами, которые действовали на момент регистрации собак на выставку, а не тем, что кому то показалось, паривиделось и примечталось.
а вы с мироль можете скооперироваться и написать непротиворечивый и однозначно трактуемый документ, передать его в соответствующую комиссию. и все вам скажут спасибо. а если документ примут, то им и будут руководствоваться с того момента, какой будет указан. а не задним числом.

 Отправлено: 15.03.13 12:28. Заголовок: Топа пишет: А также..

Топа пишет:

цитата:

А также:

Ха! У меня одна из борзых - полный залом! Чем угодно и как угодно))) Особенно видно в движении Есть фотодоказательства))

 Отправлено: 15.03.13 13:06. Заголовок: гость Лично меня тра..

гость Лично меня трактовка нынешнего положения вполне устраивает, но вы правы есть люди, которые трактуют ее по разному и по своему, но что поделать все мы разные Наверное конфликтов было бы меньше, если бы все организаторы элементарно выполняли все пункты положения, ведь писали и принимали их не для того чтобы нарушать!!!
гость пишет:

цитата:

. а вот если пишутся официальные жалобы, то руководствоваться при их рассмотрении вкусовщиной не приходится.

А что касаемо, нынешней темы, то тут все предельно ясно, Екатерина дала своему оппоненту шанс.... человек ним не воспользовался однозначно, СУД!!! И пусть будит пример и прецедент для других... А другим чтоб не повадно было!

 Отправлено: 15.03.13 13:24. Заголовок: Маргоша пишет: Нав..

Маргоша пишет:

цитата:

Наверное конфликтов было бы меньше, если бы все организаторы элементарно выполняли все пункты положения, ведь писали и принимали их не для того чтобы нарушать!!!

наверняка. но то, что на выставке, в том числе и на луцкой, были нарушения, нужно, подавая жалобу, доказывать, а не рассказывать рассказки о том, что хотелось одного судью, а поставили другого.
Маргоша пишет:

цитата:

Екатерина дала своему оппоненту шанс.... человек ним не воспользовался

еще не 18-е, так что может и воспользуется. и получится, что можно просто извиниться, как детке в ясельках, и ничего за то, что написано и здесь, и в других местах, взрослой тетеньке не будет.

 Отправлено: 15.03.13 13:34. Заголовок: гость пишет: еще не..

гость пишет:

цитата:

еще не 18-е, так что может и воспользуется. и получится, что можно просто извиниться, как детке в ясельках, и ничего за то, что написано и здесь, и в других местах, взрослой тетеньке не будет.

Полностью поддерживаю!

 Отправлено: 15.03.13 13:49. Заголовок: Vlada пишет: С таки..

Vlada пишет:

цитата:

С таким определением можно многим собакам поставить "залом видно в движении"

может Вы и правы... я же говорю - я дилетант...)))
Vlada пишет:

цитата:

Вы лично хвост щупали на наличие или отсутствие залома у этой собачки?

лично я не щупала, но явно видно , что с хвостиком что-то не то...
гость пишет:

цитата:

опытный эксперт многое может, не может только выслушивать ваши указания по поводу того, что ему делать в ринге - это ему запрещено. он должен принимать решение самостоятельно.

я не сомневаюсь в том, что эксперт может делать в ринге все, что угодно)))) это право его, а вот указания никогда и никому лично я не давала...

 Отправлено: 15.03.13 13:58. Заголовок: Dana пишет: И как м..

Dana пишет:

цитата:

И как можно визуально определить залом это или неправильно сросшийся перелом?

может это и неправильно сросшийся перелом, я с Вами согласна... но тогда наверное эксперту должны были быть предоставлены соответствующие документы....

 Отправлено: 15.03.13 13:58. Заголовок: Pininfarina пишет: ..

Pininfarina пишет:

цитата:

лично я не щупала, но явно видно , что с хвостиком что-то не то...

Видели бы Вы хвост моей старшей суки АСТ Она в ринге его в поросячий закручивает, если захочет , и всякие зигзаги выкручивает, в связи с чем эксперты оччччень тщательно его прощупывают. Но он безукоризненный, на предмет заломов. Просто очень выразительный, если можно это слово применить к хвосту
У неё девиз - "Мой хвост, как хочу, так и ношу"

 Отправлено: 15.03.13 14:06. Заголовок: Dana пишет: У неё д..

Dana пишет:

цитата:

У неё девиз - "Мой хвост, как хочу, так и ношу"

Как то неприлично выделятся из толпы)))

 Отправлено: 15.03.13 14:07. Заголовок: Pininfarina пишет: ..

Pininfarina пишет:

цитата:

что с хвостиком что-то не то..

А у нас за "что-то не то" дисквала не дают

 Отправлено: 15.03.13 14:13. Заголовок: Топа пишет: А у нас..

Топа пишет:

цитата:

А у нас за "что-то не то" дисквала не дают

но документацию подтверждающую на "не залом" нужно предоставлять?

 Отправлено: 15.03.13 14:18. Заголовок: Pininfarina пишет: ..

Pininfarina пишет:

цитата:

может это и неправильно сросшийся перелом, я с Вами согласна... но тогда наверное эксперту должны были быть предоставлены соответствующие документы....

Все на усмотрение судьи. А по поводу залома и коротко купированных хвостов в нашей породе давно уже перестали ломать копья. Зайдите на форум ВКП в раздел семинары и комментарии экспертов. Практически каждому породнику или заводчику задавался этот вопрос. И как ни странно, итальянцы очень лояльно относятся к этой проблеме.

 Отправлено: 15.03.13 14:19. Заголовок: Pininfarina пишет: ..

Pininfarina пишет:

цитата:

я не сомневаюсь в том, что эксперт может делать в ринге все, что угодно)))) это право его, а вот указания никогда и никому лично я не давала.

значит мне показалось, что вы рекомендовали опытным экспертам, как им судить собак в ринге.
а что до того, что они могут делать в ринге все, что угодно - это уже вам показалось.

 Отправлено: 15.03.13 14:35. Заголовок: гость пишет: не мо..

гость пишет:

цитата:

не может только выслушивать ваши указания по поводу того, что ему делать в ринге

гость пишет:

цитата:

значит мне показалось, что вы рекомендовали опытным экспертам, как им судить собак в ринге.

мне крайне не приятны Ваши высказывания...такое ощущение , что Вы меня учите как надо себя вести и что кому говорить...

 Отправлено: 15.03.13 14:35. Заголовок: Pininfarina Вы мож..

Pininfarina
Вы можете объяснить, почему именно в этой теме задаёте этот вопрос?

 Отправлено: 15.03.13 14:37. Заголовок: гость пишет: еще не..

гость пишет:

цитата:

еще не 18-е, так что может и воспользуется. и получится, что можно просто извиниться, как детке в ясельках, и ничего за то, что написано и здесь, и в других местах, взрослой тетеньке не будет.

Часто люди сгоряча делают необдуманные поступки. Написали жалобу,а если разобраться,
то сами на себя.
Часто люди не слышат(или не хотят слышать) разумных подсказок других,как достойно выйти из данной ситуации.
Насколько мне известно,Конфликтная комиссия КСУ постоянно и непрерывно занимается
рассмотрением разного рода жалоб и этих жалоб из года в год не уменьшается.
Вот не понравился человек или эксперт(в данном случае судейство Е.Перегуды), почему не написать?
Пусть в ГУ КСУ рассматривают. А знаете,что такое рассмотрение жалобы?
Это нужно взять письменное объяснение от лица на которое написали(в данном случае Е.Перегуды,где объясниться что ты не негр),взять письменное объяснение от организатора выставки(в данном случае по факту каких-то обещаний кто будет судить породу) и т.д.,как-то неприятно все это!
Лояльный подход КСУ к рассмотрению все подряд, считаю неправильным.Реагирование должно быть,но жалоба жалобе рознь.
Есть такие еще жалобы,когда жалобщик пишет:не приймете должных мер(вот таких как ему нравятся)-накатаю в FCI (естественно на свою родную организацию).
По моему мнению,свои претензии граждане(особенно имущественные отношения) должны
выяснять в установленном законе порядке-суде.И только на основании решения суда, КСУ должен выносить приговор.
Мое пожелание Екатерине Перегуде: напишите заявление в Конфликтную комиссию КСУ ,что бы не рассматривали жалобу Осипенко Е. до вынесения решения судом.
Вы имеете на это право и отказать в этом Вам в законном порядке нельзя.
То,что Вы выиграете суд,у меня нет никаких сомнений.В Ваших действиях нет никаких нарушений Положения.Вы поставили собаке оценку(отлично),которая является высшей оценкой. Или выше есть еще что-то...
К сожаленью,выше человеческой совести,порядочности у некоторых жалобщиков есть что-то другое.
Еще не поздно признать свою неправоту и просто принести свое извинение.
Но если честно,хочеться крови таких вот жалобщиков,а то и ты завтра можешь оказаться в таком положении.

 Отправлено: 15.03.13 14:39. Заголовок: Dana пишет: Вы може..

Dana пишет:

цитата:

Вы можете объяснить, почему именно в этой теме задаёте этот вопрос?

потому, что именно Екатерина Георгиевна судила собаку с данным хвостиком.... ничего личного...только интерес...)))

 Отправлено: 15.03.13 14:41. Заголовок: Pininfarina пишет: ..

Pininfarina пишет:

цитата:

мне крайне не приятны Ваши высказывания.

и что?
Pininfarina пишет:

цитата:

.такое ощущение , что Вы меня учите как надо себя вести и что кому говорить...

у вас и насчет залома хвоста ощущения, и насчет того, что эксперты в ринге делают все, что угодно, что же теперь поделать?

 Отправлено: 15.03.13 14:44. Заголовок: Прочитала не всю тем..

Прочитала не всю тему. Огорчена главным: почему я, много лет бывшая членом Днепровского отделения, во время членства получала с выставляемыми собаками и оч.хоры, и первые отлично без титула под судейством "патронируещего" эксперта? Собаки те тоже принадлежали членам отделения Екатерины Перегуды.

Катя, почему меня кинули с протекцией? Я буду жаловаться в ГУ!!! И королю! И в спортлото!!!

А вообще, удачи и терпения! Было бы здорово хоть раз довести вопрос поклепа до конца.