Поездка на мир в Париж обошлась по 1000 евро с человека, хотя вначале железно планировалось по 800 евро. Но, всё это мелочи по сравнению с тем, что группа была привезена в Париж и брошена на произвол судьбы. С моей стороны было заплачено за 2-х человек. Первый выставочный день 7 июля - чемпионат Франции для 3-й и других групп пород, мир для 2-й и др. групп. Выезд запланирован утром на нашем автобусе, которым все приехали накануне. 2 часа до рингов. Все начинают нервничать (хозяева йоркширских терьеров, пинчеров, ризена...), ведь выставочный комплекс Villepinte, в котором и должна проходить выставка находится за Парижем, а нас поселили в центре, добираться явно дольше часа. Валерий абсолютно хладнокровно: "Автобус сейчас будет!" Все сидят с клетками и собаками на выходе из гостиницы, более чем готовые быстро погрузиться в автобус и мчаться на выставку, уже явно опаздывая. Все нервничаем. Проходит ещё 20 минут. Валерий: "Автобус сейчас будет!" Час до рингов чемпионата Франции, которые по расписанию начинаются в 8:30 утра. Где же этот автобус? Валерий: "Автобуса не будет! Добирайтесь на выставку как хотите, не маленькие!" На скорую руку придуманное оправдание, почему же автобуса всё-таки не будет, уже никого не волнует, все штурмуют перепуганного француза на рецепшине гостиницы наперебой прося вызвать такси. Итак, вся группа кое-как разъезжается на такси. А теперь прикиньте эти цены по тарифу "С" за пределы Парижа с собаками в машине и с требованием по прибытию накинуть по 30 евро за чистку салона от шерсти. У меня лично было с собой 4 собаки на выставку и девочка хендлер. Увидев бультерьеров от нас сбежало 2 такси наотрез отказавшись везти таких собак. Кое-как после паданий в ноги очередному опешившему таксисту и умоляний отвезти нас на выставку, мы выезжаем двумя (!) такси на выставку. 30 минут до рингов. 150 евро дорога туда. Добрались, по времени уже явно опоздали, но летим и толкаемся, получая в спину ругательства на всех возможных языках, включая русский. Мокрые и красные дотаскиваем собак к рингам. Ура! Начало задержалось. Мы успели. Выставились. После рингов встретили много знакомых с Украины и России, приехавших с другими группами, которые широко открыв глаза слушали наш рассказ о приезде на выставку на такси. Всех их привезли на автобусах, и ни у кого проблем не было. Встал вопрос о том, как же мы теперь попадём обратно в отель. Мелькнула уже мысль о том, что легче будет переночевать в картонных коробках под выставочным комплексом, чем ловить перепуганных таксистов, которые высаживали своих пассажиров, приехавших на выставку без собак и с комментарием "impossible" (невозможно) быстро сажали опять таки безсобачных и уезжали. Подходила к организаторам, просилась ночевать где-нибудь в выставочном комплексе или в подсобных помещениях, те переглянулись, и в ответ категорическое нет. 5 часов галопа от такси к такси сделали промелькнувшую мысль о ночёвке в коробках более реальной... 7 часов вечера, почти все участники с собаками уже разъехались, такси не подъезжают. В Париже ни одна группа не остановилась, все за городом, подъехать не с кем... Остались только те, кто хотел смотреть или участвовал в бестах. Мы всё чаще поглядываем на кучу картонных коробок за выставочным комплексом... Я из последних сил и с мыслью, что это уже последняя попытка иду в выставочный комплекс. Случилось чудо, я нашла русскоговорящую француженку, которая (дай ей Бог здоровья и долгих лет жизни), вызвонила со своего телефона нам такси, что оказалось нелёгкой задачей. После нескольких отказов она сказала, что будет звонить в последний раз. Стою, жду, надеюсь... Получилось. Такси едет. Если и этот водитель испугается собак, то решили уже идти строить домик из коробок. Прибыло такси, водитель согласился только за двойную цену и +30 евро за чистку салона. Едем в отель, о чём потом очень пожалеем. Уж лучше было бы ночевать у выставочного комплекса... Собаки же Валеры в этот день прекрасно доехали к началу рингов чемпионата мира к 12:30 на микроавтобусе друзей, остановившихся в этом же отеле. Натыкалась на них неоднократно во время моего неудачного марафона поисков транспорта, а моя просьба, что я готова заплатить их друзьям за нашу доставку в отель была только осмеяна. Доехали на такси. Один бокс сломан, с пластикового потерялся замок (хорошо, хоть не вся дверь!). По дороге обратно прошу у таксиста хоть какую-то информацию, что и где можно заказать завтра утром для перевозки собак на выставку, т.к. вижу, что по деньгам 2 такси уже не тяну... Таксист даёт номер телефона друга с микроавтобусом, который должен согласиться подвезти нас утром. Выгрузились из такси. Сходу бегу на рецепшн нашего отеля с заветным номером телефона. Француз с рецепшена звонит, на утро всё договорено, нас отвезут. Вздыхаю с облегчением. Ведь мир у третьей группы завтра, 8 июля - главная выставка, главное событие, ради чего, собственно говоря, и ехали! Утро. На назначенное время микроавтобуса нет. Ждём... 40 минут нет. Бегу на рецепшн, звоним. Телефон недоступен. Нас явно передумали везти... Звоним с рецепшена в такси. 17 номеров - все отказы, т.к. вчера, в первый выставочный день собаки в машинах вели себя не наилучшим образом, многих тошнило, кто-то нагадил, царапали салоны, одного таксиста покусали. На вызовы с собаками такси БОЛЬШЕ НЕ ВЫЗЫВАЮТСЯ!!! Бросаю всё, бегу махать руками на ближайшую улицу пошире (отель совсем в узенькой улочке с односторонним движением). После часа проб остановить хоть какую-нибудь машину начали опускаться руки, никто не хочет везти собак, да ещё и за город. Понимаю, что на мир я не попадаю. Останавливаю ещё одно такси, слава Богу таксист готов везти за город, мягко перехожу к теме, что нам на дог шоу. Водитель настораживается и начинает отрицательно кивать, я умоляю взять нас с собачкой, явно преуменьшая размеры высоты этой самой собачки. Кое-как он соглашается. Два импортных кобеля, на которых на этом мире были возложены самые большие надежды бегом закрываются в номере отеля, и мы бежим к такси с сукой и кобелём-юниором, которые поменьше размерами. Водитель шарахается, но я просто в прямом смысле хватаю его за ноги, подруга между тем уже в такси с одной из собак. 2 клетки быстро грузятся в багажник, и вот мы обе в такси с 2-мя собаками под ногами. Водитель явно удивившись такой оперативной посадке двух мадам в такси махнул рукой, и мы поехали. Этот таксист не стесняясь включил тариф "С" (загородный) прямо в городе с места. Едем. Ну, хоть кого-то везём... Поймать 2 такси в этих полевых условиях было просто нереально, да и денег оставалось только на одно. С ужасом наблюдаю за цокающим счетчиком. К выставочному комплексу мы не подъехали добрых 3 км, т.к на счетчике уже выбивало 150 евро. Хлопаю водителя по плечу и объясняю, что нам уже пора выходить. Вышли прямо на хайвее, вели собак и тащили клетки у бровки под сигналы и ругань из проезжающих мимо машин. Дотопали к выставочному комплексу. Мокрые, пыльные, красные, собаки в том же виде. Выставились. Рук нет, ног нет, всё гудит, сил нет, денег нет. Добраться обратно вообще нереально. Ходила по комплексу, нашла знакомых россиян, с трудом одолжила на такси, долго рассказывала как нас кинули организаторы поездки, как сэкономили на подаче автобуса для всей группы, и на стоянке здесь у выставочного комплекса, и вообще на всём, на чём только можно было. Обратно доехали путём бросания меня под колёса уже занятого одним пассажиром такси, со слезами (уже не могла сдержаться) прося посадить нас сзади, и что собаки даже дышать не будут во время поездки. Уехали в 9 вечера после опять таки многочисленных отказов и часов мытарств и галопа вокруг комплекса за приезжающими и отъезжающими такси. Секьюрити нам уже однозначно намекнули, что если я и дальше так буду штурмовать машины, они вызовут полицию... Нас там долго ещё будут вспоминать, как две крейзи мадам с Украины ездили на выставку с кучей собак из Парижа и обратно на такси с однопроцентной вероятностью доехать вообще. 9 июля, утро. Замечательным образом у отеля утречком в нужное время нарисовался наш автобус, потому что Валере в этот день нужно выставлять своих собак (бувье и шнауцеров) на чемпионат Франции, а друзья с микроавтобусом уже укатили. Я мило предложила ему помочь поймать такси, т.к. имею огромный опыт в этом деле, но он только высокомерно хмыкнул в ответ. Можно было это понять так, что на выставку как люди ездит только царская семья, а группа халопов нужна для того, чтобы все это оплачивать. Потом меня неоднократно называли жлобихой, как только я пыталась что-то выяснить по поводу этого кидалова и отказов от всего ранее обещанного. В результате я услышала великолепную фразу в свой адрес: "А ты знаешь, чем отличается жлоб от интеллигента?". Теперь я знаю, что по понятиям Валеры и его семьи жлоб платит, а интеллигент ездит и пользуется деньгами жлоба, ходит на распродажи, весело обсуждает шоппинг, вина и меню. А то, что жлобы остались совсем без денег, пьют воду из-под крана и доедают привезенный из Киева хлеб, так это же просто смешно и весело, особенно когда жлоб проходит мимо, необходимо отпустить парочку смешков и замечаний в спину. А жлобы, они же тупые и никак не могли догадываться, что все деньги уйдут на такси, а это более 500 евро. Думаю, что не будет больше жлобов, согласных на такие сказочные условия поездки. Ездите теперь за свои деньги. Аревуар!
я не говорю, что кто-то собирался реально драться, но нервы были у всех на пределе, когда все дружно поняли, что ехать придется своим ходом. хотя, может быть, вы и не нервничали, а я - да.
Отправлено: 14.07.11 13:21. Заголовок: Дельчар пишет: К че..
Дельчар пишет:
цитата:
К черному списку перевозчиков нужно добавить черный список попутчиков .
Хорошая мысль! Перспектива нахождения в замкнутом пространстве с кучей немытых собак питающимися чужими кроссовками пугает.
Дельчар пишет:
цитата:
Это было ясно с самого начала.
У меня был печальный опыт именно с перевозчиком, так что я несколько пристрастна, простите. На всякий случай - со сторонами этого конфликта я незнакома.
Отправлено: 14.07.11 13:23. Заголовок: Battland пишет: А т..
Battland пишет:
цитата:
А такси больше никто не вызывал после инциндента с нерасчетом , видно были еще такие "порядочные " собачники с чудесными и воспитанными собаками . Все службы такси были оповещены и предупреждены , что собачников не брать ...
позорище, на весь мир прославились Milkyway пишет:
цитата:
бультерьер под сидением сидел как мышь, ни на кого не реагировал вообще,
странное какое-то представление о поведении мышей у Вас Milkyway Battland пишет:
цитата:
Поэтому кобель , который ехал на продажу какому-то иностранцу , ехал пристегнутый 3000 км на короткой цепочке сразу сзади наших сидений, естесственно без намордника . Он мог двигаться в радиусе 50 см , что прекрасно у него получалось. В итоге был съеден кроссовок ( задник ) моей подруги , который просто не успели убрать , отгрызан кусок ремня безопасности сиденья автобуса , затащен под себя пакет с мусором , который я хотела забрать у бедной собаки , которая мне чуть не откусила руку и все последующее время поездки пасла меня ,мои ноги , моих собак , при этом откровенно рыча на меня
Milkyway пишет:
цитата:
В принципе, во всех этих неприятных ситуациях виноват организатор, который не смог или не захотел организовать подвоз группы на выставку и обратно. Всего этого не случилось бы.
И как поведение Вашей собаки связано с недоставкой Вас на выставку? Это не Валера съел кроссовок и ремень безопасности случайно? А Валера, действительно не прав, что вообще взял Вас в автобус.
Отправлено: 14.07.11 13:27. Заголовок: Milkyway пишет: На ..
Milkyway пишет:
цитата:
На выставку я везла чистых собак, уже выкупаных, но уехать было реально практически невозможно
брехня , подтвердит любой пассажир нашего автобуса Milkyway пишет:
цитата:
бультерьер под сидением сидел как мышь, ни на кого не реагировал вообще, а по вашему тебованию на время отстоя был просто выдворен из автобуса на улицу, где провёл 9 часов.
неадекватных собак АПРИОРИ не должно быть в такой поездке , действительно , точил ВСЕ абсолютно , как мышь. и рычал на меня не по-детски.По- другому , быть не может , конечно выдворен , так как мог съесть пинчеров вместе с боксами и всех остальных. скажи спасибо , что водители не видели уничтоженного ремня безопасности. Milkyway пишет:
цитата:
Нужного количества денег на такси у меня действительно с собой не было, т.к. я не могла предвидеть эту ситуацию
а мы ждали и искали тебя , так как денег у тебя не было ... а оказалось , что мы , дуры , остались ждать бедную Юлю....которая вообще даже не подумала как мы уехали ...и давно спатунькала под одеялом , пока мы дружили с бомжами на Дне... И деньги у тебя были , ты ж сама сказала , что , если бы отдала на выставке , вы бы не доехали. А с нами , по фиг , что .. доехали- не доехали , какая разница......
usikei НИ МИНИВЕНЫ , НИ ТАКСИ , НИКТО НЕ ХОТЕЛ ЕХАТЬ ЗА ПАРИЖ не срочно , не назавтра , Валера при мне звонил. ВСЕ ОТКАЗАЛИСЬ .
Отправлено: 14.07.11 13:28. Заголовок: Milkyway пишет: В о..
Milkyway пишет:
цитата:
В отеле никто из моих собак не писал и не гадил. Только на улице.
Ээээ.... В Европах принято убирать за своими собаками, где бы они не отметились. Наличие пакета это дело владельца собаки. Есть специальные диспенсеры для пакетиков. На большую собаку они крепятся к ошейнику. Кстати за неуборку территории вполне можно оказаться в ближайшем околотке. Французы они пофигисты, но если поедете в немецкоговорящую страну.... пакетики дешевле.
Gosha . Бывает. С перевозчиками вон сколько проблем озвучили, правда при ближайшем рассмотрении не все однозначно оказывается. Я повторюсь - Валерий очень спокойный, очень надежный человек, мирный даже в районе боевых действий, от него слова кривого не услышишь, никогда не оставит в беде и все что ему приписала автор темы вранье от первого до последнего слова.
Отправлено: 14.07.11 13:34. Заголовок: Battland пишет: И п..
Battland пишет:
цитата:
И пусть не врет , что они голодали . Я лично видела , что кушала она паштеты , купленные в Париже
это были привезенные с собой паштеты. или мы с вами вместе их где-то покупали? а то вы так уверены, что они куплены именно в Париже! да, пила сок Вали. а уже обратно на украинской стороне купила сок за 17 гривен. да, все деньги ушли на такси. и вы с маленькими собачками не можете знать цен, по которым 2 дня добирались мы, особенно когда такси вызвать уже не было возможности. хвалите Валеру и ездите с ним дальше, только помните, что при малейшей проблеме или нежелании он и пальцем не шевелит, вы всё снова будете решать и делать сами.
Отправлено: 14.07.11 13:37. Заголовок: Milkyway, вы бы как-..
Milkyway, вы бы как-то определились - Вы бегали в поисках машины с Вашими собаками и проводником чтобы оплатить такси или у Вас не было с собой денег чтобы его оплатить.
Отправлено: 14.07.11 13:39. Заголовок: Я еще раз повторяю ,..
Я еще раз повторяю , что проблем с Валерой никогда не было , знаю его сто лет . А вот тебя узнала впервые . так паштеты были ? При чем тогда голод ? У нас тоже были паштеты с Украины даже на обратном пути . Но , имея столько больших собак , ехать черти куда , с ограниченной суммой денег- вы рискнули. Риск получился . Но это- ваши проблемы.
неадекватных собак АПРИОРИ не должно быть в такой поездке
именно благодаря таким стереотипам мы и не могли часами уехать на такси. я и не надеюсь здесь найти понимание моей породы. бультерьер уже виноват по породной принадлежности.
но на выставку и назад мы ВСЕ добирались с огромными проблемами, и это неоспоримый факт! я никак не виновата в том, что нас не возил автобус!!!
были, но это не меняет того факта, что мы доедали привезенный с Украины хлеб, и лично я пила воду из-под крана не имея денег что-то купить.
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 4232
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 14.07.11 14:09. Заголовок: Слушайте,меня не вол..
Слушайте,меня не волнуют паштеты и сок,и я пью воду из под крана , но я всё время думаю:а если доги или наши ФБ поехали бы?их ни в одно такси не возьмут!!!хоть отполируй.Да,это форс-мажор.Но для этого и занимаются люди перевозкой! Я не права?
Отправлено: 14.07.11 14:30. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
что мы доедали привезенный с Украины хлеб, и лично я пила воду из-под крана не имея денег что-то купить
Юля , мы тоже ели хлеб , который привезли из Украины , для этого его и покупали , чтобы хоть первое время не покупать . Воду купили в последний день , до этого у нас была тоже в запасе . мы ВСЕ знаем , куда мы едем , не маленькие и не первый раз.
То , что произошло- ужасное стечение обстоятельств , как мог Валера нас отправить , если НИКТО не хотел ехать с собаками ? И они имеют на это право . Или он специально не хотел нас отправить или помочь отправить на выставку , он хотел всего этого ? НИКТО нас не мог отправить , кроме нас самих по одиночке , потому что решить это в Париже- нереально . Все здравомыслящие люди должны иметь ум взять с собой определенное количество собак , а не больше , чтобы в случае разных ситуаций , которые могут возникнуть в 3000 км от дома , в чужой стране быть готовым САМИМ решить вопросы или попросить помощи у земляков ( хотя я в этой ситуации попалась)))))) мог и автобус перевернуться или разбиться , поломаться , не пройти границы .....Так как на Бога надейся , а сам не плошай.
Отправлено: 14.07.11 14:32. Заголовок: Я знаю собак, которы..
Я знаю собак, которых Юля возила на выставку. И даже того, который кроссовок съел.... ну не верю, что будут рычать просто так. Я с ними общалась, я чужой для них человек, но не было даже и намёка на какое-то неадекватное поведение. Milkyway пишет:
цитата:
бультерьер уже виноват по породной принадлежности.
красавица и чудовище пишет:
цитата:
а если доги или наши ФБ поехали бы?их ни в одно такси не возьмут!!!хоть отполируй.
И это истинная правда. И без намордников не хотят брать, а в намордниках, так вообще считают, что это монстры. Battland мне очень жаль, что и Вам досталось. И в этом , конечно , есть вина Юли. Но я только могу представить те нервы, с которыми ей пришлось добираться.... мне Вас обеих очень жаль. Ну а в то, что собаки немытые.... я в это не поверю. Много раз встречалась с Юлей на наших украинских выставках и никогда не слышала какого-то неприятного запаха от её собак. В общем, каждый должен сделать свои выводы по поводу поездок за границу и всё-таки очень нужен Договор. Не устный ( его не представишь ), а именно письменный. А если уж и возникли такие обстоятельства с заркалом ( понимаю, что без него никак), почему сразу не было объявлено, что мол, так и так, ехать не сможем. Ведь вроде было время.... Если возникают проблеммы с ними нужно обращаться к своим же людям. Может и не было бы такого впечатления друг от друга.
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 4233
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
красавица и чудовище пишет: цитата: что мы доедали привезенный с Украины хлеб, и лично я пила воду из-под крана не имея денег что-то купить
Battland я не ем хлеб и пью воду из под крана даже имея деньги на мохито!Вы некорректно скопировали цитату.
administrator
администратор
Сообщение: 6163
Зарегистрирован: 16.03.10
Отправлено: 14.07.11 14:38. Заголовок: нова пишет: А если ..
нова пишет:
цитата:
А если уж и возникли такие обстоятельства с заркалом ( понимаю, что без него никак), почему сразу не было объявлено, что мол, так и так, ехать не сможем. Ведь вроде было время.... Если возникают проблеммы с ними нужно обращаться к своим же людям. Может и не было бы такого впечатления друг от друга.
Выезд запланирован утром на нашем автобусе, которым все приехали накануне. 2 часа до рингов. Все начинают нервничать (хозяева йоркширских терьеров, пинчеров, ризена...), ведь выставочный комплекс Villepinte, в котором и должна проходить выставка находится за Парижем, а нас поселили в центре, добираться явно дольше часа. Валерий абсолютно хладнокровно: "Автобус сейчас будет!" Все сидят с клетками и собаками на выходе из гостиницы, более чем готовые быстро погрузиться в автобус и мчаться на выставку, уже явно опаздывая. Все нервничаем. Проходит ещё 20 минут. Валерий: "Автобус сейчас будет!" Час до рингов чемпионата Франции, которые по расписанию начинаются в 8:30 утра. Где же этот автобус? Валерий: "Автобуса не будет! Добирайтесь на выставку как хотите, не маленькие!"
Неужели нельзя было сказать всем сразу, что сегодня автобуса не будет? Я, правда, не представляю, что за такое крутое зеркало, что для получения его нужно было получить разрешение аж в трех полицейских участках? Но может я просто плохо знаю машины?
Отправлено: 14.07.11 15:01. Заголовок: нова , по поводу зап..
нова , по поводу запаха от собак можете спросить у любого пассажира нашего такого в этот раз чудесного рейса ))) Я не придумала о проблемах поведения буля , мне очень его было жаль , что темпераментная собака пристегрнута цепочкой все 3000 км . Без подстилки , на голом полу , понятно , что он отлежал себе бока , ему надоело , потому что на остановках выводили всех булей по очереди на три сек , потому что много их было на двоих чел, для собаки- это шок . мы с ним разговаривали сначала , пытались его развлекать , успокаивать. Я спрашивала у Юли , почему он лежит на голом полу . Ответ: " Потому что он все жрет , даже подстилку" И мне очень еще раз жаль , что его вернули назад и он , бедолага ехал буквой зю так же на обратном пути и так же продолжал хавать наши вещи За съеденный чужой ошейник Юля отдала деньги , это правда .
Отправлено: 14.07.11 15:15. Заголовок: Да, в такой ситуации..
Да, в такой ситуации собак тоже жалко... То, что на голом полу, это не проблемма. Он всё равно вертелся и скомкал бы любую подстилку. Но он парень очень общительный и от скуки и невозможности вести привычный образ жизни мог, конечно пожевать всё, что попалось.
Все здравомыслящие люди должны иметь ум взять с собой определенное количество собак , а не больше , чтобы в случае разных ситуаций , которые могут возникнуть в 3000 км от дома , в чужой стране быть готовым САМИМ решить вопросы или попросить помощи у земляков
Не соглашусь категорически. Если так рассуждать, то зачем тогда вообще нужен организатор? и за что он в таком случае берет деньги, если те, кто ему заплатил за поездку на определенных условиях - должны решать проблемы САМИ? Как раз тот, кто и организовывает поездку - должен выступать гарантом выполнения обязательств, за которые он взял деньги, иначе в чем его функция, объясните? Проблемы в поездке должен решать ОРГАНИЗАТОР, а не "сами туристы". На то он и организатор. Он взял на себя ответственность за всех тех, кого привез в чужую страну. Если не умеешь решать проблемы ни финансово, ни другими способами - не берись за организацию вообще, вот моё мнение. Если я хочу решать свои проблемы сама - то я и еду сама, на своем автомобиле, только со своей семьей, тогда в случае чего - буду сама отвечать и за поломки, и за опоздания, и за запахи в салоне и тд и тп. А так - очень удобная позиция получается - я вам организовываю поездочку, вы мне заплатите денежку, а вот проблемы свои решайте сами, я ни при чем
Viktoriya
Сообщение: 2984
Порода: American staffordshire Terrier - Best breed on the world!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Киев
Арендовать машину, и встав в пять утра, развозить людей на выставку
абсолютно поддерживаю. Тем более что в Париже, компаний по аренде авто очень много. достаточно наличие водительского удостоверения и визы со средствами на ней.
на выставке полно автобусов в отстойнике стояло, мне кажется можно было бы за деньги договорится с каким-нибудь из них о незапланированной поездке, не в ущерб хозяйской группе.
Что касается отношения Французов к породам, так во Франции дело до смешного доходило. Моего Ам.стафа надо было в намордник одеть,потому что администратор отеля возмущался - денжероус дог, а на азиатов без намордника, даже внимание не обращал.
Battland Очень сочувствую Вам. Что такое Французская подземка знаю очень хорошо, сама так однажды попалась
Отправлено: 14.07.11 15:34. Заголовок: PinguEl Только сейча..
PinguEl Только сейчас прочитала и Вашу историю... Только Договор. Либо своей машиной. Либо кооперироваться 2-3 человека, но тогда и обязательства у всех будут одинаковые и оплачивать все вот такие моменты будут поровну.
Отправлено: 14.07.11 15:39. Заголовок: Девочки , даже встав..
Девочки , даже встав в пять утра , не ложась вообще спать , стоя на голове - в той ситуации так быстро не решить впрос о нанятии машины и извозе всех нас на выставку и обратно. Я там была , точно так же вызывала такси как и остальные , тоже платила и еще пробежалась легкой трусцой с Бомжом больше километра по клоаке . Утром Водители поехали за автобусом , стоянка автобусов далеко , пока выясняли факт пропажи зеркала на охраняемой стоянке за 100 евро в сутки , естественно , что такое дорогое для нас время бытро пробежало и мы все получились заложниками данного стечения обстоятельств . Без левого зеркала ехать нельзя , приклеить на жвачку другое тоже .Его тоже нужно где- то взять . Вызвали полицию , полиции этот инциндент с иностранцами до одного места , вот так случилось. Это все время.... И что , мы должны выдавить с организатора в данный момент машину ? даже , если бы давили - не выдавили б . Потому что наши проблемы - это проблемы не французов , а наши ... Они имеют право отказывать в извозе кому угодно .
Тем более что в Париже, компаний по аренде авто очень много. достаточно наличие водительского удостоверения и визы со средствами на ней.
Я не смогла взять напрокат машину во время Мира в Братиславе. Все было заказано заранее. В де Голле тоже как-то не было машин, ни в одном агенстве. Вернее они были, но скажем так - небюджетные. Кстати для аренды машинки классом повыше понадобилось 2 Визы приятного золотого цвета. Да, и собаки у меня с собой не было.
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 4235
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Послушайте!!!всё это не проблемы ЗАКАЗЧИКА!это проблемы ИСПОЛНИТЕЛЯ!давайте будем честны сами с собой.Скорее всего человек не справился с ситуацией.И не рассмотрел все выходы.Конечно очень плохо,что собаки доставляли неудобства всем участникам, но это тоже проблема ИСПОЛНИТЕЛЯ!он должен чётко знать количество людей и животных в поездке.Или они ехали бесплатно? Ужас ,а не поездочка!хотя если она не научит ничему читающих,то это может повториться.
laskafaina
Сообщение: 141
Порода: чау-чау
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: Украина, Белая Церковь
Отправлено: 14.07.11 15:52. Заголовок: красавица и чудовище..
Отправлено: 14.07.11 15:57. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Ужас ,а не поездочка!хотя если она не научит ничему читающих,то это может повториться.
Так потому и повторяются такие истории, что бытует мнение, что "свои проблемы вы должны уметь решать САМИ"..У нас, как я понимаю, только деньги брать Исполнители умеют авансом и справляются с этим отлично, а когда проблемы начинаются - тогда и идет лобовая атака в стиле "лучшая защита - это нападение": а вы что - в чужой стране и без денег? (а вот какое право вы имеете их считать? может человек не на такси собирался вообще их тратить?), а вы должны предвидеть форс-мажор (а заказчик не умеет предвидеть форс-мажор? а если бы лопнуло колесо? заглох движок? как бы вы везли людей домой?), решайте свои проблемы сами, вы не в детском садике и тд и тп...
Отправлено: 14.07.11 16:09. Заголовок: Я ни кого не защищаю..
Я ни кого не защищаю и не обвиняю,но если в стоимость поездки входила трансфер отель-выставка,то организатор как минимум должен вернуть деньги за это.
Житомирский ОЦС КСУ
постоянный участник
Сообщение: 683
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Украина, Житомир
Отправлено: 14.07.11 16:50. Заголовок: Как бы там ни было(к..
Как бы там ни было(кто-то недоплатил,кто-то собак не помыл и прихватил лишнюю,кто-то зеркало украл),но если уж взяли людей в дорогу (а тем более в чужую страну) необходимо нести хотя бы какую-нибудь ответственность и не бросать в беде (и тех кто не мог нанять такси, и тех кто оказался в Парижском тоннеле). Капитан (во всех случаях) последний покидает корабль ,убедившись, что люди сошли в шлюпки.
Отправлено: 14.07.11 17:32. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Послушайте!!!всё это не проблемы ЗАКАЗЧИКА!это проблемы ИСПОЛНИТЕЛЯ!давайте будем честны сами с собой.Скорее всего человек не справился с ситуацией.И не рассмотрел все выходы.Конечно очень плохо,что собаки доставляли неудобства всем участникам, но это тоже проблема ИСПОЛНИТЕЛЯ!он должен чётко знать количество людей и животных в поездке.Или они ехали бесплатно? Ужас ,а не поездочка!хотя если она не научит ничему читающих,то это может повториться.
+100Battland пишет:
цитата:
Потому что наши проблемы - это проблемы не французов , а наши ... Они имеют право отказывать в извозе кому угодно .
это не ваши проблемы, это проблемы организатора группы
Отправлено: 14.07.11 17:35. Заголовок: Ирина пишет: Мне ка..
Ирина пишет:
цитата:
Мне кажется, выход только один. На уровне КСУ обязать всех перевозчиков заключать письменные договора.
Viktoriya пишет:
цитата:
по моему мнению, даже если человек без собак едет, и ему был обещан трансфер отель-выставка-отель, то обещания должны быть выполнены. А если у организатора случился форс-мажор, то это проблема организатора, которая никоим образом не должна влиять на путешествующих.
согласна со всем atemi пишет:
цитата:
Меня русские соседи подбросили на выставку
одно дело иметь выбор подбросит один или другой, другое дело быть уверенным, что тебя отвезут - привезут согласно договору устному ли письменному ли и узнать о нарушении договора со стороны организатора за час до выставки
После общения с различными перевозчиками сделала для себя вывод, что лучше провести пару дней за рулем, потратить время на бронирование гостиниц, но ни от кого не зависеть.
существует такая практика, когда за заявленную услугу оплачивается часть денег, а оставшаяся часть оплачивается по завершению сотрудничества в случае 100 процентного выполнения обязательств, это как вариант, организатора ж на момент поездки устроило слово "потом", не против же его воли милкивей села в автобус с большим кол-м собак, что тоже нарушение прав других пассажиров и допустил эти нарушения именно организатор
Можете кидать в меня тапками, но сказать сначала одну цену, а потом назвать другую когда у человека не остается времени принять условия других компаний(за пару дней до отьезда), или переиграть ситуацию это называется вымогательство, кстати в случае отказа от подорожавшей поездки ей бы вернули деньги в полном обьеме, те что она уже внесла?!
кстати в случае отказа от подорожавшей поездки ей бы вернули деньги в полном обьеме, те что она уже внесла?!
Меня это тоже интересует. И вообще, подорожание поездки, когда все уже у человека закручено: и регистрация проплачена и часть стоимости поездки и все остальное уже сделано выглядит как-то неправильно. По прежнему считаю, что договор спасет и организаторов и тех, кто им доверился.
Отправлено: 14.07.11 18:34. Заголовок: вот я просто примери..
вот я просто примерила эту ситуацию на себя сейчас. Еду я вот так с французами на выставку и тут вот вам здрасте , я допустим бы не смогла с французами бегать летом по жаре ловить такси по простой причине - собаки бы умерли от теплового удара. Я бы просто осталась с ними в номере и вообще никуда не поехала, 1000 евро были бы уплочены просто для того чтобы собаки посидели в номере и все, я прекрасно понимаю что и мне бы сказали что это мои проблемы- нефик с инвалидами по выставкам ездить. Грустно все это. а еще бы тут также написали что мои собаки всю дорогу портили воздух в автобусе. В очередной раз убедилась, что поездка в группе мне не грозит
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 383
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Бывает. С перевозчиками вон сколько проблем озвучили, правда при ближайшем рассмотрении не все однозначно оказывается. 
, но я всё время думаю:а если доги или наши ФБ поехали бы?их ни в одно такси не возьмут!!!хоть отполируй.Да,это форс-мажор.Но для этого и занимаются люди перевозкой! 
, я не Ваш пост копировала . Ошиблась.
За съеденный чужой ошейник Юля отдала деньги , это правда . 
Только Договор. Либо своей машиной. Либо кооперироваться 2-3 человека, но тогда и обязательства у всех будут одинаковые и оплачивать все вот такие моменты будут поровну.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
