Отправлено: 05.09.11 16:30. Заголовок: Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем...... (продолжение 1)
Давно собиралась создать на форуме тему, посвящённую "благородной" деятельности альтернативных кинологических организаций, деятелям работающих на два, а то и три фронта и порочащих нашу организацию.... но всё руки не доходили. Однако события последних дней на форуме переполнили чашу моего терпени.
Вот этот пост, который выполнил роль последней капли:
Oksana Ychirova (она же Красава на нашем форуме) пишет на форуме ККУ в теме: "Осторожно мошенники КСУ-FCI" 20 мар 2011, 16:27
цитата:
Что же касается того ,что ККУшники возмущены и высказывают столько негатива к КСУшникам,то это вполне уже обоснованно,т.к. надоело терпеть,молчать и "стирая плевки с лиц",умильно говорить,что "это Божья роса!" Как говориться в народе по этому поводу уже множество поговорок сказанно и прописанно,например,- " не рой другому яму........." ,"Не суди,судим не будешь!" , " Не плюй в колодец,воды испить прийдётся!" ,ну и так далее.Вот КСУ и угодило теперь и в яму ими же выкопанную и водичку пьют и заплёванную,да и осуждению они теперь подвергнуты ,т.к. у самих рыльце в пушку! Сидели бы тихо и мирно зная и помня,что сами далеко не ангелы поди и всё бы было мирно,ан нет........!!!!!!!!!!! Дерьмецо-то уже поди через край переливается и просочиться норовит.Скажу честно ......,у меня фактически все с доками КСУ собаки. С документами ККУ у меня только три ши-тцушечки и то..... родители у них КСУ ,и крови у них довольно известных на Украине питомников,но......т.к. я резервировала малышей ещё в первые дни после вязки их родителей не зная кто там родиться,а родились именно те собаки которые мне нужны были и я забирала сразу несколько соб,то у меня спросили про доки и я сказала ,что однозначно ККУ. Остальные же собаки,у меня все проходят выставки и вяжуться ТОЛЬКО по ККУ! Ни одного помёта,я ни разу не пустила на КСУ! Спросите почему? Да потому,что это считайте мой личный (!) протест против снобизма,высокомерия,хамства,гордыни и т.д. присущие этой организации! Более того.... Когда к моим кобелям приходят на вязку КСУшные девочки,то актируются эти щенки по ККУ,т.к я считаю,что красивые и породные дети и нам нужны,в нашем клубе.И поверьте,что много таких девчёнок.Так это ещё часть помётов не проходят актировку вообще ,т.к. хозяева не заморачиваются по поводу доков.
Переношу сюда все посты, которые удастся найти на форуме. Буду благодарна форумчанам за помощь
Если бы наши заводчики не бегали "тренироваться" на их выставки, позарившись на призы, то кого бы они собрали? Что заработали? Фу! Противно!
Да, о чем тут говорить!Какое тренироваться?Какое посмотреть?Они бы еще рассказали,что ходили туда с целью разведки ну или проведения диверсионно-подрывной работы.Ну как дети малые,ей-богу.Все походы наших людей туда,служат одной "великой" цели.Поиск новых рынков сбыта и иных вариантов зарабатывания пары рублей.Ведь необязательно рассказывать обычному человеку,что родители щенка-Чемпины Мира по версии колхоза "Красный Октябрь".Можно ограничиться первой частью информации,продемонстрировав при этом кубки,дипломы,розетки,фотографии на пьедестале почета и прочую трахомудию.И,когда мне говорят о полученном опыте,я отвечаю,что единственное чему там можно научиться,это тому как воровать морковку на чужих огородах.В этом они мастера.
Отправлено: 14.09.11 09:40. Заголовок: Альянс пишет: НЕ ПО..
Альянс пишет:
цитата:
НЕ ПОНИМАЮ- Зачем тратить деньги?
да ничего Вы не понимаете приходят ко мне как-то счастливые клиенты с собачкой типа коккер. Документов там нет и в помине не было уже Н-ное кол-во поколений. собачка на коккера только лишь похожа. Делаем всегда домашнюю стрижку-под коккера. И вот значит приходят они ко мне и взахлёб рассказывают, что были у нас на выставке, всё выиграли, получили медаль и тыды. начинаю расспрашивать подробнее. Оказалось были на выставке ККУ, документы у них не требовали, собака что-то там выиграла, получила медаль-и это за 300 грин регистрации (но по секрету им сделали скидку, т.к. дрессуровщик клуба бывший однокашник владельца собашки) Собака на тот момент была 2 месяца не стрижена, не чёсана и некупана. Всё это делаю я, когда собачку приводят ко мне. Т.е. собака, слабо похожая на коккера, неподготовленная, без каких-либо документов, подтверждающих происхождение имеет шанс на выставке ККУ получить титул и получает его. ааа.....и медаль.... самое главное а у Вас там ещё и тортики, так тогда ваще......
Пы.Сы. у нас в газете было как-то объявление о продаже йориков....так там папашка 3-х кратный Чемпион Мира и это в Краматорске)))
Ой, непонятно наверное написала , поводок -ошейник -вкусняшку лучше КУПИТЬ на сэкономленные деньги. Ну КАК можно выставить собак под судьей, лицензированном организацией, которая не имеет СТАНДАРТА на породу? Себя и собак своих совсем чтоль уж на помойке нашли
цитата: Мне вот странно слышать слово альтернатива- ведь подразумевается некая равноценность.
Жаль, что нет более подходящего определения.
Альтернатива качественным сигаретам известных марок - курево "местного производства",с использованием логотипов = результат соответствующий...Альтернатива фирменным кроссовкам "Адидас" - китайское шитьё "аНдидас" = результат соответствующий...Альтернатива настоящим лекарствам - подделки = результат соответствующий... Не альтернатива это...Суррогат В аккурат,вчера...имела "счастье" приводить в порядок вот такое суррогатное произведение,из суррогатной организации... Предыстория - 12 лет стригла у людей собачку...симпатичную,маленькую,волосатенькую дворняжечку...В этом году собачка ушла За Радугу Дочка моих друзей,со своим мужем не смогли долго выдержать без собаки...В начале лета отдыхали в одном из курортных городков...Случайно увидели чёрную цвергушу и просто по уши втюрились в породу - Любовь с Первого Взгляда...Но так случилось,что как раз у хозяйки этой самой цвергуши были детки...не КСУ Результат - "всего за 2000 гривен",ребята стали счастливыми обладателями чёрной цверги,производства UCI,с документами...и ... довольно большим белым пятном на груди + целым набором таких же белых пятен на животе,прямо между задними ножками (не седина,а именно пятна на коже,с соответствующей белой шерстью) + с шерстью достаточно гнусной структуры - она есть,её много,но такая себе плотная "вата",отщипать которую у этой 5тимесячной детки стоило не малого труда... Отказать ДРУЗЬЯМ в приведении собаки в порядок я не смогла,но постаралась с ними поговорить/объяснить ситуацию... Как и ожидалось,разводчик им ничего не сказал об экстерьерных нюансах,кроме того - ориентировал на будущие вязки Слава Богу,что мои друзья - люди слушающие и СЛЫШАЩИЕ! Собачка хорошенькая,вполне так ладненькая,с нормальным цвержиным характером - этакая ПЕТ-подружка их 5тилетнему сыну...Мама с папой - люди более чем ответственные,зверик не будет заброшен и уже по настоящему ЛЮБИМ...Семья категорически НЕ выставочная,но и о вязках детки они уже думать НЕ будут - не хотят продолжать цепочку суррогатного разводилова... Только вот,обидно за ребят,что очередная дрянь подсуетилась и живенько сыграв на чувствах людей - втюхала им суррогат... "Очень вкусно и совсем не дорого" (с)
приходят ко мне как-то счастливые клиенты с собачкой типа коккер. Документов там нет и в помине не было уже Н-ное кол-во поколений. собачка на коккера только лишь похожа. Делаем всегда домашнюю стрижку-под коккера. И вот значит приходят они ко мне и взахлёб рассказывают, что были у нас на выставке, всё выиграли, получили медаль и тыды. начинаю расспрашивать подробнее. Оказалось были на выставке ККУ, документы у них не требовали, собака что-то там выиграла, получила медаль-и это за 300 грин регистрации (но по секрету им сделали скидку, т.к. дрессуровщик клуба бывший однокашник владельца собашки) Собака на тот момент была 2 месяца не стрижена, не чёсана и некупана. Всё это делаю я, когда собачку приводят ко мне. Т.е. собака, слабо похожая на коккера, неподготовленная, без каких-либо документов, подтверждающих происхождение имеет шанс на выставке ККУ получить титул и получает его. ааа.....и медаль.... самое главное
Ой, непонятно наверное написала , поводок -ошейник -вкусняшку лучше КУПИТЬ на сэкономленные деньги. Ну КАК можно выставить собак под судьей, лицензированном организацией, которая не имеет СТАНДАРТА на породу? Себя и собак своих совсем чтоль уж на помойке нашли
А потренироваться? А социализироваться в рингах? А?
Не иначе! Вот сколько раз себе говорила, не брать корм из чужих рук ____________________________ Рядом, рядом — Радость и беда. Надо, надо Твёрдый дать ответ: Солнечному миру — Да! Да! Да! Ядерному взрыву — Нет! Нет! Нет!
Отправлено: 14.09.11 10:11. Заголовок: Расписывать эту те..
Расписывать эту тему можно до бесконечности.А у кого есть конкретные предложения по решению этих проблем?Ну, или, не пора ли нам начать процесс самоочищения?
А у кого есть конкретные предложения по решению этих проблем?
Да ведь всё новое-давно забытое старое. Только вот смысла нема запрещать. Хай ходят, выкинутые деньги на ветер, дипломы в дальнюю шкапу. Уровень дилетантов administrator пишет:
цитата:
Запретила всей "альтернативе" быть на этом форуме!
Знаете, может и напрасно - они ТАКИЕ прикольные Так наивны и дремучи, чесно говоря давно так не веселилась
Зачем? Ленивая я,думать ещё про кого то, и в товарно денежные отношения, как впрочем и во все остальные, вступаю только после отбора-подбора и выбраковки.
Отправлено: 14.09.11 14:31. Заголовок: Коша пишет: а как? ..
Коша пишет:
цитата:
а как? на основании чего? я на сколько поняла (читаю тему с самого начала) в положениях нет ничего об исключении "двоеженцев"?
Разве я предлагала исключать за двоеженство? Вот ведь даже специально прежде написала, что разведение метисов в ККУ - дело ЛИЧНОЕ, а стало быть неподсудное. Наказывать нужно за вред, причиняемый организации КСУ. Если член КСУ уговаривает неопытных владельцев щенков со щенячками КСУ регистрироваться в альтернативе, то он этим именно вредит. Это воровство племматериала. И все рычаги для наказания имеются. Смотрим Устав:
цитата:
Індивідуальним членом КСУ може бути будь-який громадян України, громадянин іншої держави чи громадянин без громадянства віком від 18 років, який визнає та виконує цей статут, статут (положення) місцевого осередку, де він перебуває на обліку, своєю діяльністю сприяє досягненню мети та здійсненню завдань КСУ
цитата:
2.1. Метою діяльності КСУ є сприяння збереженню та покращенню генофонду чистопородних собак, як національного здобутку, шляхом їх племінного розведення на науковій основі, спираючись на досвід Міжнародної Кінологічної Федерації та вітчизняного собаківництва. 2.2. Основними завданнями КСУ є: - створення, збереження та раціональне використання племінних ресурсів чистопородних собак високої племінної цінності з метою поліпшення та поповнення національного генофонду чистопородних собак України, чий фізичний стан і морфологічні особливості задовольняють вимоги стандарту породи, які є здібними до навчання та виконання робочих функцій у відповідності до специфічних особливостей своєї породи;
Интересно,каким образом член общественной организации,с любой точки зрения,а особенно - юридической являющийся единоличным владельцем источника "племенного ресурса",может это самое украсть у добровольного общественного объединения "по интересам"? Что прописано на тыльной стороне щенячьей карточки КСУ?Обобщённо - ответственность за качество щенка несёт исключительно заводчик?Значит,общественная организация снимает с себя полномочия по жёсткому регулированию племенной работы и не несёт никакой ответственности ни за племенные качества "ресурса",ни за результаты его использования...Единоличный владелец имеет полное,единоличное Право распоряжаться своей законной собственностью,исключительно на своё усмотрение Как то так...
БОБА
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 14.09.11 17:23. Заголовок: Ув.Форумчане! Меня и..
Ув.Форумчане! Меня интересует один вопрос:UCI и КСУ это будет одна организация? Задаю такой вопрос,так как не давно искали щенка,знакомые посоветовали брать с документами КСУ,звоню по одному объявлению,женщина начала рассказывать какие очень хорошие щенки, родители чемпионы,с документами КСУ,но питомник у неё UCI,и документы на щенков UCI,потом говорит что бы мы не переживали,эти две организации будут объединяться,и потом можно будет сделать документы КСУ.Это правда?Или женщина нас вводит в заблуждение?
administrator
администратор
Сообщение: 6939
Зарегистрирован: 16.03.10
Отправлено: 14.09.11 17:25. Заголовок: БОБА пишет: Меня ин..
БОБА пишет:
цитата:
Меня интересует один вопрос:UCI и КСУ это будет одна организация?
Единоличный владелец имеет полное,единоличное Право распоряжаться своей законной собственностью,исключительно на своё усмотрение
Конечно, имеет. Если добровольно ушел в ККУ и доволен этим, то тут ничего не сделаешь. А вот если владельца сманили, воспользовавшись его наивностью или ввели в заблуждение, сказав, что ККУ и КСУ это одно и то же и нэма ниякойи ризныци в какой клуб идти. И когда человек понимает, что его бессовестно обманули, да еще выясняется, что обманул не просто работник ККУ, а по совместительству еще и член КСУ, то в этом случае пострадавший может пожаловаться в ГУ или в клуб, в котором состоит этот Сусанин. И после этого КСУ имеет полное право наградить такого члена орденом пинка. Давайте представим, что некто Х, член КСУ на кинологических форумах, своем сайте, журналах и пр. средствах массовой информации начнет уговаривать владельцев ксушных щенков не ходить в КСУ, а идти в альтернативу, то ли поднимать им уровень поголовья, то ли за халявными титулами, то ли за чаем с тортом. Следует ли КСУ молча утереться и терпеть? А ведь разница только в том, что Х это делает открыто, а те, о ком рассказала kuzkina_mama - втихаря. Да, таких сложнее разоблачить, но как только будут доказательства, нужно пускать их в ход.
Отправлено: 14.09.11 18:05. Заголовок: Dragon пишет: как т..
Dragon пишет:
цитата:
как только будут доказательства, нужно пускать их в ход.
Каким образом?Где,каким докУментом регламентирован и прописан способ "наградить такого члена орденом пинка"? Не поймите меня превратно - пытаюсь подтолкнуть к мысли,что для действенного официального противостояния,а тем паче - наказания "паршивых овец" - необходим бумажный,добротно оформленный и юридически верный официоз... Иначе,всё обернётся очередным большим подарком клепателям суррогата...
Отправлено: 14.09.11 18:15. Заголовок: Proud пишет: для де..
Proud пишет:
цитата:
для действенного официального противостояния,а тем паче - наказания "паршивых овец" - необходим бумажный,добротно оформленный и юридически верный официоз... Иначе,всё обернётся очередным большим подарком клепателям суррогата...
Прямо в точку! Пока "двоеженцы" будут безнаказанны, ничего не поменяется. А наказывать надо публично, с вывешиванием приказов, ну и может даже без права восстановления в КСУ, ИМХО
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 4560
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
папашка 3-х кратный Чемпион Мира и это в Краматорске)))
А там случайно такой же титулованный бобтейл не проживает?А то я всё в Венгрию,да в Хорватию....надоело честное слово.Сколько тут до Краматорска?!...Везёт же йоркам...альтернативным Разговор случайно услышанный на птичке местной буквально 2 дня назад между альтернативноклубными - -Ты представляешь!!! ...ля..,моя ....ля.. звИзда(типа йорк-дворняга+йорк) родила от кого бы ты думала?!!!! -От кого?!!!!Ты же её с Фунтом (йоркоподобный йорк) целую неделю вязала,...ля..!!!! -Да,с Фунтом вязала,и дети все от Фунта,а один от Кики(той терьер кремового окраса) и окрасом весь в папу,...ля..Да ещё и девка!!!!!...ля...!!!!!!! Продам за три копейки,..ля..теперь!!! -Ты чЁ,дура...ля...????!!! Нам в клуб русалку привезли,кобеля.....себе её оставь,повяжешь через несколько месяцев...первая будешь,..ля..!! -Та ты шО! Супер!!! .......... Девушки и так были под шофе,а тут такой повод грандиозный появился...Праздник жизни продолжился. П.С. Своих русалок мало,так ещё и из Москвы везут
Отправлено: 15.09.11 01:58. Заголовок: Proud пишет: для де..
Proud пишет:
цитата:
для действенного официального противостояния,а тем паче - наказания "паршивых овец" - необходим бумажный,добротно оформленный и юридически верный официоз
таки да. но... ведь пока нет? и все можна делать тихонько и прахом бытия подошв не осквернять... ну почти. если ну оооочень тихо. тихо так повязать кобеля КСУ с альтернативной дэвушкой, потом еще тише дать копии родословных и т.п. и вроде все тихо и все довольны? и опять-таки но... а тихо не получаеццо. потому что владелец альтернативного помета хочет продать щенков по цене соответствующей цене помета КСУ... и конечно, на интернет-ресурсах, "птичках" и пр. не молчит, а напротив кричит об этом и еще копиями родух размахивает! и сидит владелец такого кобеля (ну в смысле умный владелец если) и почитывает форум: "Что там новенького по положениям? Ничего не изменилось? Вот и славненько!".... и дальше "прахом бытия подошв не оскверняет"...
на фоне размышлений вырисовалась мысль-вопрос: вот интересно, что нужно сделать (ну вообще как делаются не знаю), чтобы внести изменения в положения? вот были такие нюансы, теперь - такие... как вносятся изменения в положения? на основании чего?
это похоже на дезинфекцию что ли... вот, к примеру блох можна вылавливать по одной, читать им лекции о том как хорошо живут соседи - идите мол туда и не грешите здесь, а можна просто спрей соотвествующий применить и ничего не объяснять.
Отправлено: 15.09.11 02:09. Заголовок: Dragon да я и не спо..
Dragon да я и не спорю. кто я? наивный чухонский мальчик - в профи не лезу. просто стараюсь учиться-учиться и еще раз... ну Вы в курсе. это ж классика - учите матчасть. вот и учу. за что благодарна всем форумчанам. и чесслово - тортика не надо, потому как в школу-институт не токмо заради буфетУ посещают. Dragon пишет:
цитата:
но как только будут доказательства, нужно пускать их в ход.
Каким образом?Где,каким докУментом регламентирован и прописан способ "наградить такого члена орденом пинка"?
Устав. 5.7. Член КСУ може бути виключений із членів КСУ у примусовому порядку за: - грубе порушення положень статуту КСУ, положень статуту МКФ, положень статуту місцевого осередку КСУ чи законодавства; - завдання репутації КСУ своєю діяльністю, суттєвої шкоди (матеріальної чи моральної);
Я считаю, что активная деятельность по переманиванию владельцев ксушных собак (достойных собак, не плембрака) в альтернативу является и нарушением Устава, и наносит КСУ материальный и моральный вред. Понятно, что руководитель альтернативного клуба имеет право способствовать расширению собственной организации. Можно подискутировать на тему - насколько порядочно делать это, причиняя ущерб другой кинологической организации, но не будем, в конце-концов - на войне как на войне, где каждый борется за свое выживание. Но и воюй хоть сколько-нибудь честно! А если этот руководитель при этом еще вступает в КСУ, пользуется статусом своего человека, втирается в доверие к другим собачникам и исподтишка ведет диверсионную работу, то и поступать с такими диверсантами следует по законам военного времени. Ну это же крысятничество самого гнусного пошиба
Хочет человек состоять в двух (3-х, 10-ти) КО - никто не запрещает, я так лично даже не осуждаю, понимаю, что всякие бывают ситуации. Но работай честно и там, и там и веди себя по-человечески и там, и там.
Отправлено: 15.09.11 12:17. Заголовок: Dragon пишет: А есл..
Dragon пишет:
цитата:
А если этот руководитель при этом еще вступает в КСУ, пользуется статусом своего человека, втирается в доверие к другим собачникам и исподтишка ведет диверсионную работу, то и поступать с такими диверсантами следует по законам военного времени. Ну это же крысятничество самого гнусного пошиба
Отправлено: 15.09.11 13:12. Заголовок: БОБА пишет: UCI и К..
БОБА пишет:
цитата:
UCI и КСУ это будет одна организация?
может и будет , когда все реки сольются в одну, или когда наступит коммунизм, или когда четырёх основных ассоциаций профессионального бокса и журнала Ринг будут присуждать один пояс ,ну или если на свете останется всего одна собака. Вот такая
Отправлено: 16.09.11 15:52. Заголовок: А мне кажется вообще..
А мне кажется вообще нет смысла бороться против альтернативы. Потому как рождаются у наших КСУшных собак не всегда шоу или брид щенки. Такие, понятное дело, будут продаваться дешевле...на диван. А купивший собачку захочет ее выставить. На КСУшных выставках будет хор., в лучшем случае оч.хор получать. И пойдет он со своей супер-мега шоу собакой на ККУшную выставку....и будет там звездить. И щенков потом клепать и бабосики зарабатывать. А тут приходит другой такой умный Петя Пяточкин и начинает выбирать себе собаку. У него, к примеру, есть 500 долларов, а нашел подходящих три собаки. Две КСУшные и одну ККУшную. КСУшные, одна за 500 (от не выставочных родителей), вторая за 1000 (с кучей чемпионств в родухе), а ККУшная тоже 500 и от выставочных родителей. Ну и кого он выберет? Конечно за 500 и с чемпиёнствами. Не все новички понимают разницу в клубах и уж тем более в качестве собак. Так-что тут мы вряд ли что-то сможем изменить . А то что хозяева щенков переходят в ККУ, так это 100% недоработка заводчика.
Да, к сожаленю, нет пропаганды и разьяснительной работы среди населения. Не все желающие приобрести щенка ответственно подходят к этому вопросу. Изначально приобретается щенок(собака), а затем владельцы начинают вникать во всеподробности.
Miledy_de_Winter пишет:
цитата:
А то что хозяева щенков переходят в ККУ, так это 100% недоработка заводчика.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 559
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Какой конфуз получился, однако. 
Чужим креативом воспользовались. 
и это в Краматорске)))
, поводок -ошейник -вкусняшку лучше КУПИТЬ на сэкономленные деньги. 
Альтернатива качественным сигаретам известных марок - курево "местного производства",с использованием логотипов = результат соответствующий...Альтернатива фирменным кроссовкам "Адидас" - китайское шитьё "аНдидас" = результат соответствующий...Альтернатива настоящим лекарствам - подделки = результат соответствующий... 
Слава Богу,что мои друзья - люди слушающие и СЛЫШАЩИЕ! 
И путать зоотехническое мероприятие с.. .
Proud пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
