Отправлено: 26.09.11 06:33. Заголовок: Нулевые родословные или читаю, читаю и диву даюсь ..
Читаю, читаю и диву даюсь.... Никогда не была на выставках альтернативных организаций, тут бы свои осились по максимуму, НО! Ситуация в последнее время складывается так, что выставки КСУ скоро будут напоминать выстаки этих(горячо обсуждаемых) организаций....я вот о чем.... Тут много говорится о чистоте пород, а какая тенденция у нас, кто-нибудь наблюдал за рингами "определения" пород? Породы "определяются" со страшной силой и в большом количестве....мало того, эти "породные" животные уже выставляются в рингах рядом с собаками, которые являются результатом трудов многих лет и многих, и многих питомников! Но это ерунда по сравнению с тем, что эти "породные" животные очень скоро начнут интенсивно размножаться и вот тогда поголовье, представленное на выставках будет совсем не лучше поголовья альтернативных организаций. Я не понимаю зачем и кем было это сделано, хотя......,наверное, деньги....., тут мне знакомый охотник сказал, что им всем объявили, что есди собака будет без РОДОСЛОВНОЙ КСУ, то ее не допустят на работу и все они(охотники) пошли дружными рядами нести свои денЮШки на "определение" породы :)))))))
Да-да, неоднократно читала на этом форуме и других, как заводчики говорят о "пэт"-собаках (не пригодных в разведение), которых на диван без документов продали. Какой тогда в этом смысл? Никакого - сходят "добрые люди" в КСУ, там им выдадут докУменты. Чего уж...
Отправлено: 28.10.11 18:38. Заголовок: Мне кажется, что тут..
Мне кажется, что тут дело даже в отношении к кинологии и к собакам вообще... Как выше написали про лаечек на выставке... Люди хотят "канарейку за копейку". И все сразу, и так чтобы поменьше забот, так чтоб не искать "свою" собаку, а купили на рынке дворняжечку, пошли, получили документ и можно уже и деньги на ней зарабатывать! Я как-то тоже видела в ринге мопсю на определение породы - ее выставляли в шлейке и на рулетке - зачем спрашивается владельцам, которые не удосужились узнать, как правильно выставлять собаку и какой должна быть амуниция родословная? и страшно подумать каким будет разведение этих собак с таким отношением...
Отправлено: 28.10.11 18:56. Заголовок: samriz пишет: Я упо..
samriz пишет:
цитата:
Я упорно не понимаю, как родуха может гарантировать наличие ПРАВИЛЬНЫХ навыков у собаки. Ну не понимаю я
знаю кучу охот собак с родухами, которые даже выстрела боятся..... и фокс у соседей с ТАКООООЙ родухой, при виде моего таракана, меньше себя по размеру, впадает в кому и бежит дальше чем видит- клёвое поведение охот породы с родухой.
Я своей приятельнице в Англии рассказала про то, что у нас имеют право охотиться только собаки охотничьих пород. И все. Остальным - зась. Она оооочень удивилась. Потому как, к примеру, в Европе и Америке есть клубы рабочих пуделей. Декорацией-то они стали только благодаря появлению мелких разновидностей. А так, вообще-то, лет этак не одну сотню пудели прекрасно работали по водяной дичи. Да и сейчас работают. У тех, кто помнит их исконное предназначение и в странах в которых никто не пытается монополизировать ПРАВО НА ХОББИ. Мой пуделесынокЮ малый пудель, прекрасно работал по утке до введения этого вот запрета, почище тех, кто чистопородный и у которого надцать поколений рабочих охотников.....
получили документ и можно уже и деньги на ней зарабатывать!
Я совершенно не согласна с тем, что все собаки из альтернативы дворня, у меня самой есть собаки с регистровой родословной и поверьте мне не стыдно вывести их в ринг (да и неоднократно выводила) на выставке любого ранга. Также знаю несколько питомников ККУ, UCI где собаки очень высокого уровня, причем куплены они в ведущих питомниках с ФЦИшными документами, а после переведены в альтернативу, так что же они от этого хуже стали, не думаю. Мне кажется не в документах дело, если для получения документов в ринг выводят собаку пэт-класса, судьи, которые дают описание, что этого не видят, зачем оценку отлично ставят?..., почему не оценивают объективно, ведь понимают для чего это описание берут. Вот в этой цепи звена поменьше бы равнодушия и побольше профессионализма...
Отправлено: 28.10.11 19:04. Заголовок: Mikky пишет: Я как-..
Mikky пишет:
цитата:
Я как-то тоже видела в ринге мопсю на определение породы - ее выставляли в шлейке и на рулетке - зачем спрашивается владельцам, которые не удосужились узнать, как правильно выставлять собаку и какой должна быть амуниция родословная? и страшно подумать каким будет разведение этих собак с таким отношением...
Беда не в том, на чем ее привели, беда в том, что ЕЕ ВООБЩЕ ПРИВЕЛИ Каждый заводчик имеет право сам определять, нужно ли пускать в дальнейшее разведение то, что он получил. А теперь наши заводчики этого права ЛИШЕНЫ. О какой селекции, о каком улучшении и совершенствовании пород может вообще идти речь?!!! Мои американские коллеги имеют право в своих документах по собственному усмотрению ставить отметку "не для племенного разведения". Даже при ОТСУТСТВИИ ОТБРАКОВОЧНЫХ ПРИЗНАКОВ. И это ПРАВИЛЬНО. Я не считаю, что есть смысл размножаться особи, если она хуже, чем исходный материал. Да, возможно, как-нибудь что-=то из-под нее получить и можно (учитывая набор генов и происхождение), но это по-любому топтание на месте. В уважающих себя питомниках принято определять категорию "пет" даже в том случае если хоть один из щенков в помете имеет генетические отклонения. И это тоже правильно. А при таком вольном подходе к выдаче нулевок становится просто жутко. И думаешь - на кой ты пол-жизни положил на то, чтобы что-то там совершенствовать? Все ведь так просто.....И, главное, нафих никому не надо, даже твоей родной организации, которая, вроде как, выступает за "усовершенствование", "чистоту" и т.д. На бумаге, как видим...Грустно ...И очень обидно.
Отправлено: 28.10.11 19:05. Заголовок: Bella пишет: Мне ка..
Bella пишет:
цитата:
Мне кажется не в документах дело, если для получения документов в ринг выводят собаку пэт-класса, судьи, которые дают описание, что этого не видят, зачем оценку отлично ставят?..., почему не оценивают объективно, ведь понимают для чего это описание берут. Вот в этой цепи звена поменьше бы равнодушия и побольше профессионализма...
Поймите, фенотип - это еще не все в разведении....Прекрасная внешне собака может нести массу "подводных" камней. Не с доброго дива она петом оказалась зачастую.....
Поймите, фенотип - это еще не все в разведении....Прекрасная внешне собака может нести массу "подводных" камней. Не с доброго дива она петом оказалась зачастую.....
Абсолютно с Вами согласна, я просто хочу сказать, что не все собаки в альтернативных организациях петы,есть и очень классные собаки.
Абсолютно с Вами согласна, я просто хочу сказать, что не все собаки в альтернативных организациях петы,есть и очень классные собаки.
Вот и прекрасно!!! пусть и остаются эти прекрасные собаки, с прекрасными полными родословными, в прекрасных альтернативных организациях... или им бумажка по красивши нужна?!
MySoul, +10000% Зачем спрашивается таким распрекрасным собакам уходить из альтернативы в КСУ, чего им в своих организациях не хватает? Пусть выставляются внутри своей организации, не "разбавляя крови" КСУшным собакам! И честно говоря, пусть я довольно недавно в кинологии, но врядли меня кто-либо убедит в пользе нулевок. ИМХО - единственный приемлемый вариант нулевки - это когда по неосведомленности люди меняют щенячки КСУ на родословные в других организациях (тогда как раз бумажка не имеет значения, имеет значение, кто в дейтсвительности стоит за этой собакой). Да и то, мне кажется в этих случаях нужно подтверждать, доказывать, что это собака КСУшного происхождения(по клейму например). Ну а когда выставляют откровенных дворняжек, лишь слегка похожих на какую-то породу, а потом их еще и вяжут, надеясь получить "породистых" щенков, а получают ... И больше всего обидно, что потом этих щенков продают, называя чистокровными, и люди их покупают и за немалые деньги, потому что верят "заводчикам", верят тому, что им рассказывают.. А потом я слышу от владельцев подобных собак с бамажками, что это у меня собаки какие-то не такие и что моя порода должна выглядеть совсем не так, а вот так как у них И смешно и грустно... И не обьяснишь людям, что их банально "кинули". А теперь такое кидалово вообще легализовано
стесняюсь спросить, а от чего Вы отталкиваетесь, говоря "прекрасно"? Что для Вас "прекрасно"? Уже задавала этот вопрос в теме, но ответа не получила. Ну, простите, не верю. Ну не сможет пудель несколько часов ломать стену камыша подымая и подавая уток... для этого нужен дратхаар или лабр. вот сегодня егерь в хозяйстве рассказывал. Говорит, мол, привези риджебеков, с которыми охотились на кабана, тоже "прекрасно", по утверждению владельца... пустили на кабана парой... одной из собак кабан сломал заднюю лапу а все от того, что "прекрасно" не дотягивает зачастую до минимума, необходимого для работы ОХОТНИЧЬЕЙ собаки. Я уже предлагала ранее поклонникам охоты с овчарками и пуделями: посетите охот. мероприятия, посмотрите как работают охотничьи собаки и, уверяю вас, вы сами почувствуете разницу
Славянский Идол
постоянный участник
Сообщение: 592
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 26.07.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 30.10.11 20:02. Заголовок: Скажите, а какие отл..
Скажите, а какие отличия или отметки в документах на щенков(щенячках) рожденных от родителей с нулевками? Какие гарантии у покупателя, что щенок с документами КСУ является чистокровным животным, а не дворня в каком-то поколении? Это-же заведомое введение в заблуждение, а попросту обман, потому как покупатели это увидят только после получения родословной, то есть не при покупке собаки. Мне не страшно выставлять своих собак в одном ринге - мне страшно, что принесут в породу эти нулевки.
Скажите, а какие отличия или отметки в документах на щенков(щенячках) рожденных от родителей с нулевками?
Кстати, очень серьёзный и необходимый вопрос!!! Давненько об этом задумываюсь. Необходимо, чтобы было прописано в положении, что щенячки (от регистровых родителей/родителя) должны в обязательном порядке маркироваться, дабы действительно не вводить покупателя в заблуждение.
Vlada
Сообщение: 2005
Порода: Русские борзые и китайский хохлатый!
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 30.10.11 20:10. Заголовок: Beauty Best пишет: ..
Beauty Best пишет:
цитата:
Я уже предлагала ранее поклонникам охоты с овчарками и пуделями: посетите охот. мероприятия, посмотрите как работают охотничьи собаки и, уверяю вас, вы сами почувствуете разницу
Vlada
Сообщение: 2006
Порода: Русские борзые и китайский хохлатый!
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
В номере родословной есть буковка R и пустые места где неизвестны предки
В щенячках вроде ничего нет
Славянский Идол
постоянный участник
Сообщение: 593
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 26.07.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 30.10.11 20:18. Заголовок: Я вообще не совсем ..
Я вообще не совсем понимаю смысл ввода в разведение этих собак. Все чистопородное разведение сводится на нет. Если у родителей собаки были документы(КСУ), то помимо регистровой родословной для участия в разведении ДОЛЖЕН быть тест на принадлежность к родительской паре, что и подтвердит чистопородность. Если его нет - нет смысла получать от этих собак потомков, а значит и теряется смысл выдачи регистровой родословной. Опять-же, если я как заводчик поставлю на щенячке пометку "не для племенного использования" ее нивелируют утерей щенячки и получением регистра после трех экспертиз оценкой не ниже "очень хорошо"?
Отправлено: 30.10.11 21:35. Заголовок: Какой смысл вообще в..
Какой смысл вообще в нулевках? Нормальные заводчики, получая помет, смотрят какой щенок что из себя представляет. Бывают случаи когда в щенячке ставиться пометка не для плем. разведения. И не потому что щен крипторх, неполнозубый, брак по шерсти - это само собой. Просто бывают щенки не интересные не в плане выставок, не в плане разведения. Просто хорошие пет-собаки. Такие детки продаются на диван. А такие же петы топают стройными рядами на выставки за нулевой бумажкой и потом дружно идут в разведение (размножение). Что мы получим через какое-то время? Кто-то об этом подумал? Они же будут рожать зачастую далеко не звезд. и какой будет результат? Половина поголовья на уровне ККУ с КСУшными родословными? Так какой смысл в племенной работе тогда? В выбраковке щенков? нулевки нужны, но в исключительных случаях. А не всем поголовно. Какой смысл набирать в КСУ собак ну очень среднего уровня?
Отправлено: 30.10.11 21:56. Заголовок: А как же редкие поро..
А как же редкие породы?У меня к примеру Перуанская голая.Не моя вина,что в КСУ не было ни одной собаки этой породы.Так что и не надо браться за работу с этой породой?Я приобрела собаку с документами UCI,через время еще одну,перевела в КСУ.Однопометницу моей суки перевели в КСУ сразу-же после приобретения-у нее полные документы(было лет 9 назад,тогда при обмене выдавались полные доки)я же опоздала.Разведением этой породы в КСУ занималась только я.Результат(детей этой пары)-сука-СНУкр.,кобель-СНУкр.,еще один кобель набрал на чемпионство,но нерадивые хозяева так и не сдали на оформление.Все это на CACIBах и Киев тоже есть в арсенале,набирали по САСам CACIBы не подтвержденные.Внук тоже успешно выставляется,а вот правнуки уже будут с полными документами.Когда новые хозяева пришли в клуб(первый помет)регистрироваться на выставку,им пытались объяснить мол неизвестно под каким забором этих шариков нашли.Каково было слышать это хозяевам?А когда собаки стали чемпионами-честь и хвала.Так что редкие породы с регистром КСУ не нужны?
Славянский Идол
постоянный участник
Сообщение: 595
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 26.07.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 30.10.11 22:15. Заголовок: Brusnika Ваш случай ..
Brusnika Ваш случай скорее исключение из правил. В основной массе пород плем.материала предостаточно с известным происхождением.
Отправлено: 30.10.11 22:16. Заголовок: Brusnika я писал чт..
Brusnika я писала что нужны нулевки, но в определенных случаях. Ваш - яркий пример. Но выдавать их поголовно... Какой смысл? как пример. на одной выставке женщина привела суку йорка ну очень не высокого качества. Да, она йорк. Со всеми зубами, руками-ногами, окрас нормальный. но качество ее...оставляет желать лучшего. просто чудесная домашняя любимица. И что? Прошла аж бегом! Какой смысл? Мало таких сук у нас? Мало их отправляется на диваны? На вопрос к хозяйке: зачем Вам доки на нее? Ответ: щенки с доками КСУ дороже стоят! Не правда ли, знакомая фраза? что дальше?
Отправлено: 31.10.11 08:32. Заголовок: А дальше - значитель..
А дальше - значительные изменения фенотипа и генотипа многих пород, и даже вырождение целых пород. Исходя из истории развития пород - многие были "подпорчены"(я имею ввиду в первую очередь ухудшение здоровья, появление генетических заболеваний) из-за моды, стремления к экстремальному типу.. А сейчас будет еще банальнее - из-за резкого возрастания процента откровенно неполноценного поголовья.
Brusnika, а Ваш случай действительно исключение, которое лишь подтверждает правило! Rusy, мне кажется, что если существуют исключительные случаи, то они вообще должны рассматриваться в индивидуальном порядке - с руководителями отделений, кураторами пород, экспертами, сертифицированными по данным породам. Но никак не на уровне общего положения..
P.S. - а может все-таки стоит сделать голосование, сбор подписей за то, чтобы щенячки от нулевых родителей как-то отмечались? А то, действительно получается кидалово... Люди покупают щенков, как обычных КСУшных, с полными доками, а потом только получив родословную, могут увидеть,что она неполная.
Отправлено: 31.10.11 09:32. Заголовок: Mikky пишет: Люди п..
Mikky пишет:
цитата:
Люди покупают щенков, как обычных КСУшных, с полными доками, а потом только получив родословную, могут увидеть,что она неполная.
Люди,которые покупают, зачастую вообще понятия не имеют,какими должны быть те или иные документы. К примеру, к нам в клуб РЕГУЛЯРНО приходят люди,чтобы поставить на учет собаку со щенячками, а то и родословными альтернативных организаций. И очень долго не могут понять,какая нам разница - ведь собака "С ДОКУМЕНТАМИ"!!!! Именно так говорят им продавцы. А с какими документами,скромно умалчивают.
А разве есть острая необходимость получать от этих собак потомков? Можно на этих документах ставить пометку "не для племенного использования"? И как тогда определяют породу животного - на кого больше похожа? А если в следующих поколениях потомки будут похожи на другую породу - исправят? ШОК!!
Племенное положение. 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ 1.1 К племенному использованию в КСУ допускаются чистопородные собаки, имеющие родословные документы КСУ, организаций-членов МКФ или признанных МКФ (AKC -American Kennel Club / Американский Кэннэл Клуб, KC - Kennel Club / Английский Кэннэл Клуб, CKC - Canadian Kennel Club / Канадский Кэннэл Клуб) и зарегистрированные в племенной книге КСУ или стран-членов МКФ. 2. ДОПУСК К ПЛЕМЕННОМУ РАЗВЕДЕНИЮ 2.1.3. Собаку, которая внесена в Книгу ожидания, можно использовать в племенной работе только с партнером, который имеет полную родословную - внесен в основную Племенную книгу, исключение допускается для пород аборигенного происхождения. Неужели только я вижу противоречия в документе? Кстати в INTERNATIONAL BREEDING RULES OF THE F.C.I. речь тоже идет исключительно о чистопородных собаках. МЕЖДУНАРОДНОЕ ПЛЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ МКФ ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ 15. Щенки от двух чистопородных собак одной породы, имеющие родословные, признанные МКФ, без каких-либо возражений или ограничений в их отношении со стороны национальной кинологической организации, являются чистопородными щенками и имеют право получить родословные. признанные МКФ. Для справки: ЧИСТОПОРОДНЫЙ — ЧИСТОПОРОДНЫЙ, чистопородная, чистопородное (с. х.). Чистой породы, то же, что чистокровный в 1 знач. Чистопородный бык. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935 1940 … Толковый словарь Ушакова
спортивным собакам нужны нулевки для участия в мероприятиях ранга CACT и выше.
Славянский Идол пишет:
цитата:
А разве есть острая необходимость получать от этих собак потомков?
Ну Вы даете Конечно , в некоторых случаях, есть прямой смысл! Среди участников недавно прошедшего под Киевом Чемпионате Мира по IPO не было ни одной немецкой овчарки шоу-типа , что очень четко показало явный раскол этой породы на шоу и рабочую ветки.
Славянский Идол
постоянный участник
Сообщение: 600
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 26.07.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 01.11.11 11:48. Заголовок: Тёплые Звёзды Может ..
Тёплые Звёзды Может мы не совсем понимаем друг друга? Я имею ввиду не раскол на внутрипородные группы (на рабочих и нет), а собак неизвестного происхождения неопределенной породы. Я согласна с Вами, что в некоторых случаях смысл просматривается, но это скорее должно быть исключение, чем правило - тогда эти собаки должны получать нулевки проходя не только ринги определения породы, а и племенную комиссию в обязательном порядке для допуска в разведение. Для многих нерабочих пород, которые имеют достаточное количество чистокровных собак нет необходимости в прилитии неизвестного "плем.материала"... Это должно быть оговорено Племенным положением(конкретный список пород). Представьте себе к примеру английского бульдога, который в предках может иметь собаку другой породы(например ам.стафа). Тут бы с внутрипородными проблемами разобраться...
пусть и остаются эти прекрасные собаки, с прекрасными полными родословными, в прекрасных альтернативных организациях
А давайте вы не будете мне указывать что делать, и я вам тоже тогда много чего не скажу, ага???
Rusy пишет:
цитата:
на одной выставке женщина привела суку йорка ну очень не высокого качества. Да, она йорк. Со всеми зубами, руками-ногами, окрас нормальный. но качество ее...оставляет желать лучшего. просто чудесная домашняя любимица. И что? Прошла аж бегом!
Да вы что?! И что же вы, такая вся самотверженная борец за справедливость, не подошли к эксперту и не сказали, мол, как же так - ужасной собаке "проходную" оценку поставили? Кстати, сказали А так скажите и Б: Озвучте, пожалуйста, кличку этой собаки и фамилию эксперта (очень интересно, а то на форуме выскакивать все умеют, а дальше...)
Вощем почитала темку. Прям аксиому вывели - все собаки из альтернативных организаций ужасны, а их владельцы прям только о наживе и думают. Собаки же с полными родословными все поголовно ангелы во плоти, а владельцы их так вообще святые. Противно...
Elwirabulls
Сообщение: 580
Порода: только английский бульдог
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 01.11.11 14:13. Заголовок: Winterra, это с Ваше..
Winterra, это с Вашего сайта Сибирский Хаски: ICON IMPERIA LUX - родословная ККУ-IKU KIVALINA ARTIC WOLF - Родословная ККУ-IKU BLACKWITCH DEL WINTERRA - Родословная КСУ-FCI (R) Американская Акита: ACHCHA - Родословная КСУ-FCI Мальтийская Болонка: Жемчужная Красавица Бьянка - Родословная КСУ-FCI(R) Теперь понятно Ваше "негодование"
Отправлено: 01.11.11 14:27. Заголовок: Ага, я пишу букву R ..
Ага, я пишу букву R на сайте, это не секрет и мне не стыдно за своих "нулевых" собак и их потомков. И покупателей предупреждаю что по маме будет "нет информации" во всех графах!
Winterra 1. Вы, наверное, пропустили... Тут не раз писали что и в альтернативе есть хорошие собаки. 2. Я не борец за правду - я выразила вое мнение. 3. озвучивать кличку собаки (кстати, понятия не имею как ее зовут), а уж тем более эксперта читаю не корректным. Таких случаев много и перечислять их бессмысленно. 4. я не сказала что собака ужасна - просто домашняя любимица.
вы выхватываете из текста то, что вам выгодно, ну или то, что хотите видеть. Перечитайте тему еще раз.
Winterra Вы, наверное, просто не понимаете... Сука йорка, про которую шла речь, действительно йорк. Но собаки такого качества получают документы, как и остальные. но с пометкой "не для плем.разведения". У нас эти собаки отсееваются из разведения. Какой смысл давать документы собаке такого качества? Она что-то привнесет интересного в породу? Никто не говорит что она плохая (кривая, косая). Она не интересная. И с неизвестным происхождением. Она может пойти в плановое равидение?Она интересна какими-то кровями? является носителем чего-то? Смысл в ее вязке?
Отправлено: 01.11.11 14:48. Заголовок: Rusy , про суку йорк..
Rusy , про суку йорка. А какой смысл пускать в разведение йорков такого же качества, но с полными родословными? А ведь пускают же, или нет? Они чем-то инетересны, несут что-то новое в породу?! И с чего вы взяли что ее происхождение не известно? А может, человек выставлявший ее на описание, знает достоверно всех ее предков.
Вобщем да, спорить можно бесконечно, но смысла нет. Я все равно останусь при своем мнении - лучше хорошая собака с нулевкой, чем собака с кучей недостатков, но с полной родухой и с бумажкой ЧемпиЁн впридачу!
Elwirabulls
Сообщение: 581
Порода: только английский бульдог
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 01.11.11 14:49. Заголовок: Winterra пишет: А д..
Winterra пишет:
цитата:
А давайте вы не будете мне указывать что делать, и я вам тоже тогда много чего не скажу, ага???
А спросить можно?... Чем не устраивает альтернатива, если Вы готовы их родословные заменить на КСУшные нулёвки? Вы же на своём сайте гордо пишите:
цитата:
щенки с международной родословной ККУ-IKU
Мне не понятно, зачем одну"международную" организцию менять на другую ?... Или, всё-таки, международность КСУ и ККУ очень не сопоставимые понятия..
Отправлено: 01.11.11 14:51. Заголовок: MySoul пишет: Вот и..
MySoul пишет:
цитата:
Вот и прекрасно!!! пусть и остаются эти прекрасные собаки, с прекрасными полными родословными, в прекрасных альтернативных организациях... или им бумажка по красивши нужна?!
нет, не перепутала.
Elwirabulls
Сообщение: 582
Порода: только английский бульдог
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 2846
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- зачем спрашивается владельцам, которые не удосужились узнать, как правильно выставлять собаку и какой должна быть амуниция родословная? 
и страшно подумать каким будет разведение этих собак с таким отношением...
Мой пуделесынокЮ малый пудель, прекрасно работал по утке до введения этого вот запрета, почище тех, кто чистопородный и у которого надцать поколений рабочих охотников..... 
Каждый заводчик имеет право сам определять, нужно ли пускать в дальнейшее разведение то, что он получил. А теперь наши заводчики этого права ЛИШЕНЫ. О какой селекции, о каком улучшении и совершенствовании пород может вообще идти речь?!!! Мои американские коллеги имеют право в своих документах по собственному усмотрению ставить отметку "не для племенного разведения". Даже при ОТСУТСТВИИ ОТБРАКОВОЧНЫХ ПРИЗНАКОВ. И это ПРАВИЛЬНО. Я не считаю, что есть смысл размножаться особи, если она хуже, чем исходный материал. Да, возможно, как-нибудь что-=то из-под нее получить и можно (учитывая набор генов и происхождение), но это по-любому топтание на месте. В уважающих себя питомниках принято определять категорию "пет" даже в том случае если хоть один из щенков в помете имеет генетические отклонения. И это тоже правильно. А при таком вольном подходе к выдаче нулевок становится просто жутко. И думаешь - на кой ты пол-жизни положил на то, чтобы что-то там совершенствовать? Все ведь так просто.....И, главное, нафих никому не надо, даже твоей родной организации, которая, вроде как, выступает за "усовершенствование", "чистоту" и т.д. На бумаге, как видим...Грустно ...И очень обидно.
... И больше всего обидно, что потом этих щенков продают, называя чистокровными, и люди их покупают и за немалые деньги, потому что верят "заводчикам", верят тому, что им рассказывают.. 
И смешно и грустно... И не обьяснишь людям, что их банально "кинули". А теперь такое кидалово вообще легализовано 
Конечно , в некоторых случаях, есть прямой смысл! 
И что же вы, такая вся самотверженная борец за справедливость, не подошли к эксперту и не сказали, мол, как же так - ужасной собаке "проходную" оценку поставили? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
