Отправлено: 09.02.12 16:31. Заголовок: Анатомия обмана. (продолжение 3)

Открыта для объединения двух тем.

 Отправлено: 11.02.12 14:17. Заголовок: yorkhils пишет: у н..

yorkhils пишет:

цитата:

у нас в клубе сканер есть-при чипировании потом проверяем сканером,показываем владельцу,что чип читается.

А если бы не было?

 Отправлено: 11.02.12 14:20. Заголовок: usikei пишет: Выше ..

usikei пишет:

цитата:

Выше вывешивали выдержку из плем положения.

Ага,нашла..13.2 Акт обследования принимается только после клеймения или чипирования щенков (клеймение или чипирование является обязательным).

 Отправлено: 11.02.12 14:20. Заголовок: yorkhils пишет: пре..

yorkhils пишет:

цитата:

представьте себе нет,по положению на тот момент требовалось клеймо

На тот момент - это когда? Весь прошлый год мои знакомые заводчики актировали только чипированных щенков, актировали в разных клубах нашей страны, никто клеймения не требовал

 Отправлено: 11.02.12 14:23. Заголовок: elf пишет: Если пос..

elf пишет:

цитата:

Если поставить себя на место работников клуба,то могли бы...Разве что если бы заводчик не пришёл со своим сканером и не доказал наличие этих самых чипов у щенков

Согласитесь ,отказать в актировке ввуду невозможности идентификации и требования обязательного клеймения - это разные вещи.

Имхо, клуб или вет клиника ,в которой нет сканера - шарашкина контора

 Отправлено: 11.02.12 14:31. Заголовок: usikei пишет: клуб ..

usikei пишет:

цитата:

клуб или вет клиника ,в которой нет сканера - шарашкина контора

Почему? Наш знаменитый вет. без сканера, без вет паспорта, перпутав голую с пуховкой - шпарит диагнозы - шо немой....пардоН, с амнезией, забыв какие и откуда анализы ему приходили... при этом, в связи с амнезией, забыв про строгие карантинные требования, по своему-же диагнозу
Это не шарашкина контора - а гос.вет.клиника Приднестровья!

 Отправлено: 11.02.12 14:33. Заголовок: usikei пишет: Согл..

usikei пишет:

цитата:

Согласитесь ,отказать в актировке ввуду невозможности идентификации и требования обязательного клеймения - это разные вещи.

Согласна! Я это и имела ввиду))))

 Отправлено: 11.02.12 14:34. Заголовок: elf пишет: А если ..

elf пишет:

цитата:

А если бы не было?

а как без сканера ?а как тогда проверять ,тот ли чип ввел,читается ли чип?бумажки,бумажками,а проверить надо.
сейчас очень много *самодельных *чипов,которые продаются на оптовых зоотоварных базах,стоят дешевле,чем у Трайсера,но через один не читаются...сколько чипируем Трайсеровскими чипами-еще ни разу не было,что бы не читалось.и ни одна собака еще не потерялась в базе.
а клейма действительно растягиваются-у моей младшей-ей 3 года и 4 мес-клеймо читается с трудом.у старшей-ей 8-вообще не читаемо и уже даже и намека нет на клеймо-в москве делали.

 Отправлено: 11.02.12 14:36. Заголовок: usikei пишет: Имхо,..

usikei пишет:

цитата:

Имхо, клуб или вет клиника ,в которой нет сканера - шарашкина контора

Вот уж нет!Пусть лучше будет вет без сканера,чем без рук и головы.Если об этом разговор...Другой вопрос,должен ли быть сканер в принципе...

 Отправлено: 11.02.12 14:41. Заголовок: yorkhils пишет: а ..

yorkhils пишет:

цитата:

а как без сканера ?а как тогда проверять ,тот ли чип ввел,читается ли чип?бумажки,бумажками,а проверить надо. сейчас очень много *самодельных *чипов,которые продаются на оптовых зоотоварных базах,стоят дешевле,чем у Трайсера,но через один не читаются...сколько чипируем Трайсеровскими чипами-еще ни разу не было,что бы не читалось.и ни одна собака еще не потерялась в базе. а клейма действительно растягиваются-у моей младшей-ей 3 года и 4 мес-клеймо читается с трудом.у старшей-ей 8-вообще не читаемо и уже даже и намека нет на клеймо-в москве делали.

Вот я об этом и говорю.Если нет сканера,клуб в праве требовать клеймения щенков.А если есть,проверить.Не читает-тогда всё одно-клеймить.У моих собак ничё не растягивается,тем более,есть ещё ручки,которыми в паху номера рисуют.У меня российский кобель-у него шикарное клеймо в паху-с номером и буквами. Ему 5-й год,ничего не растянулось и не пропало..Надо же как мне повезло-за столько лет никаких косяков с клеймами

 Отправлено: 11.02.12 14:43. Заголовок: Dana пишет: Наш зн..

Dana пишет:

цитата:

Наш знаменитый вет. без сканера, без вет паспорта, перпутав голую с пуховкой - шпарит диагнозы - шо немой....пардоН, с амнезией, забыв какие и откуда анализы ему приходили... при этом, в связи с амнезией, забыв про строгие карантинные требования, по своему-же диагнозу

Не, тому вету всё можно , с воображением и креативный, жалко будет, если "прижмут"

 Отправлено: 11.02.12 14:47. Заголовок: usikei пишет: Не, т..

usikei пишет:

цитата:

Не, тому вету всё можно

За Ваши деньги-любой каприз...

 Отправлено: 11.02.12 14:49. Заголовок: elf пишет: Вот уж н..

elf пишет:

цитата:

Вот уж нет!Пусть лучше будет вет без сканера,чем без рук и головы.Если об этом разговор...Другой вопрос,должен ли быть сканер в принципе...

Лечащий врач, это одно, а оформление документации, при котором необходима четкая идентификация - немножно другое. Мою собаку, имеющую чип, обязаны идентифицировать при помощи сканера, а не описать "сука пуховая с пятном зеленки на правом полужопии "

 Отправлено: 11.02.12 14:51. Заголовок: usikei пишет: Лечащ..

usikei пишет:

цитата:

Лечащий врач, это одно, а оформление документации, при котором необходима четкая идентификация - немножно другое. Мою собаку, имеющую чип, обязаны идентифицировать при помощи сканера, а не описать "сука пуховая с пятном зеленки на правом полужопии "

Вот поэтому,лечим собак мы у частных хороших врачей,а документы отправляемся получать в госслужбу.А там не то чтобы сканеров,нормальных инструментов порой нет....Я лично в госветеринарку обращаюсь ,чтоб прививки поставить(для печати),да справку сделать.А кесарить,лечить, или зубы удалять мне есть где и получше...

 Отправлено: 11.02.12 14:58. Заголовок: elf пишет: Если нет..

elf пишет:

цитата:

Если нет сканера,клуб в праве требовать клеймения щенков

То есть, я как заводчик выполнила правила ПП и прочипировала щенков, привожу в клуб для актировки, а тётя Маша мне говорит "сканера нет, идентифицировать невозможно, требую проклеймить" ? Кто нарушает ПП,я или тётя Маша?

 Отправлено: 11.02.12 15:03. Заголовок: usikei пишет: Кто н..

usikei пишет:

цитата:

Кто нарушает ПП,я или тётя Маша?

Тётя Маша - ату её!

 Отправлено: 11.02.12 15:05. Заголовок: usikei пишет: То ес..

usikei пишет:

цитата:

То есть, я как заводчик выполнила правила ПП и прочипировала щенков, привожу в клуб для актировки, а тётя Маша мне говорит "сканера нет, идентифицировать невозможно, требую проклеймить" ? Кто нарушает ПП,я или тётя Маша?

Тогда Вы и сканер должны при себе иметь.Сертифицированный

 Отправлено: 11.02.12 15:06. Заголовок: Знаете, по своему оп..

Знаете, по своему опыту скажу, что если "кинутая" сторона не будет давить на "кинувшую", все на этом же месте и останется. Активней нужно себя вести хотя бы сейчас. Именно ей, а не только форумчанам.

 Отправлено: 11.02.12 15:07. Заголовок: Dana пишет: Тётя Ма..

Dana пишет:

цитата:

Тётя Маша - ату её!

"Ату" только после экспрес-анализов в Кишиневской лаборатории, а то вдруг у неё сальмонелёз или ещё какие излишества нехорошие , тогда что???? Карантин с диваном???

 Отправлено: 11.02.12 15:08. Заголовок: Мария-мария пишет: ..

Мария-мария пишет:

цитата:

Знаете, по своему опыту скажу, что если "кинутая" сторона не будет давить на "кинувшую", все на этом же месте и останется. Активней нужно себя вести хотя бы сейчас. Именно ей, а не только форумчанам.

Все ушли в подполье

 Отправлено: 11.02.12 15:10. Заголовок: elf Покажите мне,..

elf

Покажите мне, где в ПП сказано что идентификация - это проблема заводика.
Я выполняю ПП буковка к буковке - привожу на актировку прочипированных щенков

 Отправлено: 11.02.12 15:10. Заголовок: usikei В начале эт..

usikei
В начале этого продолжения темы (1-ая стр.)об этом уже был разговор:

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Затем....по правилам,вы обязаны иметь свой сканер.Да дорого,но профессиональное собаководство тем и отличается от любительского или от "добычи денег",что требует больших материальных затрат.

 Отправлено: 11.02.12 15:12. Заголовок: usikei Если в прави..

usikei
Если в правилах КСУ говорится о чипировании,наверное и само чипирование должно происходить в клубе.Другое дело,если Вы уже проклеймили щенков,то да,чипируйте после где хотите ,на здоровье.

 Отправлено: 11.02.12 15:14. Заголовок: elf пишет: Если в п..

elf пишет:

цитата:

Если в правилах КСУ говорится о чипировании,наверное и само чипирование должно происходить в клубе(раз указаны варианты или-или)

Нет, в ПП нет таких требований

 Отправлено: 11.02.12 15:21. Заголовок: elf Не обязана. Есл..

elf
Не обязана. Если чип соответствует стандарту ISO 11784 или ISO 11785, приложение А.
Читайте регламент Евросоюза. Но свой сканер иметь спокойнее, не такой уж он и дорогой.

 Отправлено: 11.02.12 15:25. Заголовок: Irene Kiss пишет: С..

Irene Kiss пишет:

цитата:

Сложа руки я сегодня не сидела. Грядут выходные, но в понедельник я немедленно отчитаюсь об уже проделанной работе.

Я думаю покупатель не сидит просто просто так

 Отправлено: 11.02.12 15:32. Заголовок: elf пишет: .Если не..

elf пишет:

цитата:

.Если нет сканера,клуб в праве требовать клеймения щенков.А если есть,проверить.Не читает-тогда всё одно-клеймить.

Многие уже давно чипируют и не клеймят. И таких драконовских мер никто ни к кому не применяет. Своих чипирую и прививаю в клинике. Не хочу ушко или брюшко царапать. И у нас и в Европе признают чип без клейма. А с клеймом без чипа за границу не уедешь. Зачем лишнее делать?
Но от темы мы совершенно отошли. Может перенести чиповые страсти в другую тему?

 Отправлено: 11.02.12 15:32. Заголовок: Мария-мария пишет: ..

Мария-мария пишет:

цитата:

Знаете, по своему опыту скажу, что если "кинутая" сторона не будет давить на "кинувшую", все на этом же месте и останется. Активней нужно себя вести хотя бы сейчас. Именно ей, а не только форумчанам.

Я так поняла, обе стороны успокоились
Заводчица "поимела" денег и весь форум (в виде бредового вранья),
а покупатель, избавившись от неуравновешенного заросшего терминатора,уверовав, что на форуме и так ситауцию разрулят местные "мисс Марпл" - преспокойно наслаждаются выходными
Если никому больше ничего не надо - можно и нам насладится выходными. С чувством исполненного долга

 Отправлено: 11.02.12 15:39. Заголовок: Dana пишет: Если н..

Dana пишет:

цитата:

Если никому больше ничего не надо - можно и нам насладится выходными.

Dana вот за что, уважаю "мужчин", так это за здравый смысл

 Отправлено: 11.02.12 15:42. Заголовок: Я разговаривала с по..

Я разговаривала с покупателем. Она просто так не сидит. Просто ряд действий в выходной выполнить невозможно.
Наши советы были услышаны, приняты к действию и за них очень благодарны.
Уверена, скоро прочитаем развернутый отчет уже после первых сделанных шагов.

 Отправлено: 11.02.12 15:49. Заголовок: Я сегодня так же гов..

Я сегодня так же говорила с Ириной,она не сидит на месте.Я думаю что скоро мы узнаем о проделанной работе Ирина просто сегодня на работе,к вечеру будет уже дома.

 Отправлено: 11.02.12 15:50. Заголовок: Meldy Moire пишет: ..

Meldy Moire пишет:

цитата:

Она просто так не сидит. Просто ряд действий в выходной выполнить невозможно.

Вот и я об этом
Meldy Moire пишет:

цитата:

скоро прочитаем развернутый отчет уже после первых сделанных шагов.

"Скоро" наступит в лучшем случае в понедельник...

Пошла ...

Тома77 пишет:

цитата:

вот за что, уважаю "мужчин", так это за здравый смысл

...или пошел...уже запутаться можно просто так посижу и понаслаждаюсь

 Отправлено: 11.02.12 15:57. Заголовок: KRISTINA пишет: Я с..

KRISTINA пишет:

цитата:

Я сегодня так же говорила с Ириной,она не сидит на месте.Я думаю что скоро мы узнаем о проделанной работе

Может, пока не надо "отчет" ? А то чудо-врач и адвокат будут знать куда отстреливаться [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.02.12 16:00. Заголовок: usikei Мне кажется ч..

usikei Мне кажется что они уже до отстреливались

 Отправлено: 11.02.12 16:10. Заголовок: KRISTINA пишет: Мне..

KRISTINA пишет:

цитата:

Мне кажется что они уже до отстреливались

Это было бы хорошо!
Хоть одну схему "кидалова" прикроют

 Отправлено: 11.02.12 18:18. Заголовок: Ирина пишет: Многие..

Ирина пишет:

цитата:

Многие уже давно чипируют и не клеймят. И таких драконовских мер никто ни к кому не применяет. Своих чипирую и прививаю в клинике. Не хочу ушко или брюшко царапать. И у нас и в Европе признают чип без клейма. А с клеймом без чипа за границу не уедешь. Зачем лишнее делать? Но от темы мы совершенно отошли. Может перенести чиповые страсти в другую тему?

Ирина
Можно и перенести в другую тему.Есть такая))))Многие это не все.И Вы в Киеве,а я в посёлке.Тут чипами да сканерами и не пахнет.И в близлежащих городах.Рано полностью чипы вводить.В нашей стране это пока нереально.Ну смотря куда ехать-в Россию например,можно и без чипа ехать.

Gosha пишет:

цитата:

elf Не обязана. Если чип соответствует стандарту ISO 11784 или ISO 11785, приложение А. Читайте регламент Евросоюза. Но свой сканер иметь спокойнее, не такой уж он и дорогой.

Gosha
Что не обязана?Иметь при себе сканер?Так и клуб так сказать может,что не обязан для Вас сканер иметь,если их клеймение устраивает.А если Вам нужны чипы,а не клубу,тогда Вам и надо заботиться о его наличии. Мне же сканер без надобности.Мне пока хватает клеймения.А когда будет чипирование повсеместное,мне он тем более не понадобиться-тогда они будут везде и так.Кто их требует,то пусть их и обеспечивает в наличии.

 Отправлено: 11.02.12 18:28. Заголовок: Девочки вы свято вер..

Девочки вы свято верите что чип очень тяжко изолировать из собаки ???очень, очень наивые ((
Я могу смело сказать по своим котам ,чипы ставили разные вет клиники из 7 кошек чип есть у 4х((сами справились каким таким образом бог его знает ....((так же я знаю некоторых умельцев которые чипы достают из собак без особой сложности и видимостей что он вообще присутствовал в этой и с такой же легкостью переставляют в другую (((так что лучшая страховка все таки остается тату...

А по делу ...элементарно пишется общественное заявление в камитет КСУ(+прилагается скан который вывешен на форуме) с просьбой принять меры и ограничить присутствие на выставках животных питомника ,до получения отрицательных ализов ...
Я до пустип после прочитанного уже боюсь посещать выставки ,так как дома могут находиться малыши и не известно какую заразу я могу притащить Мне страшно думать о тех заводчиках у которых на выставке выставляются манежи с малышами и о тех кто оказывает оказию в доставке щенков и выступают третьими лицами (как потом смотреть в глаза владельцам и заводчику ??)
Страшно ((

 Отправлено: 11.02.12 18:30. Заголовок: Meldy Moire пишет: ..

Meldy Moire пишет:

цитата:

Я разговаривала с покупателем. Она просто так не сидит. Просто ряд действий в выходной выполнить невозможно. Наши советы были услышаны, приняты к действию и за них очень благодарны. Уверена, скоро прочитаем развернутый отчет уже после первых сделанных шагов.

+1

заводчик и гарант отмалчиваются
дождусь видео и отправлю вету еще вопросов, у него как раз было время подумать, а у заводчицы придумать для него хоть мало мальски правдоподобные отмазки, а то совсем под монастырь подводит

Оффтоп: а я на таком интереснейшем семинаре была, довольная как слон, но дико уставшая

 Отправлено: 11.02.12 18:30. Заголовок: Ирина пишет: И у н..

Ирина пишет:

цитата:

И у нас и в Европе

а у нас водопровод, вот!!!
я думаю клеймо лишним никак не будет, все с теми чипами случится может, размагнитится или еще там с ним чего случится может. у меня собанька и клейменная и чипированная (его теперь как колбасу на кассе считать можно )

 Отправлено: 11.02.12 18:44. Заголовок: выбираем любую справ..

выбираем любую справочку +звонок другу )))

 Отправлено: 11.02.12 18:44. Заголовок: выбираем любую справ..

выбираем любую справочку +звонок другу )))