Отправлено: 17.02.12 08:09. Заголовок: Руководитель Луганского ТО КСУ "Мисливське собаківництво" - живодер (продолжение)
В Луганске милиция расследует факт нападения руководителя общественной организации Территориальное отделение охотничьего собаководства Кинологического союза Украины на оператора телеканала 1+1 и жестокое обращение с медведем.
Отправлено: 23.02.12 12:02. Заголовок: Beauty Best пишет: ..
Beauty Best пишет:
цитата:
Охота не торбохватство, а для души благодать!
Каждому свое и для каждой души своя благодать. С шашкой наперевес на охотников нападать не буду. Отец был заядлым охотником и рыболовом. И меня с детства приучать к этому пытался. Была я с ним и на охоте, и на рыбалке неоднократно. Но лет в 16 поняла, что не могу стрелять дикого, свободного зверя или птицу. Не позволяет душа. Для нее благодать совершенно противоположная. Это же кто как себе выберет, к чему внутренний мир стремится. Кстати, мехов тоже не ношу. За всю жизнь один цигейковый тулупчик и был. А сельскохозяйственные животные, ну что же тут поделаешь, человек хищник и без мяса обойтись ему трудно. Тут же речь не об этом, а о том, что дикому зверю на притравочной станции приходится страх испытывать и мучения, как бы к ним не относились между притравками. И не ради какой-то высокой цели, а ради собственного удовольствия. Кому-то это нормально, кому-то нет. А кто-то за замученного зверя получает 89 гр. штрафа и спит себе спокойно. Думаете к остальным животным такой человек способен нормально относиться? С лисичкой целоваться хорошо, конечно. Поиграл с ней, а потом пошел собаками травить. Не понимаю. И так ли уж сильна любовь к собакам, когда остальную живую природу не любишь? Несколько лет назад разговаривала с одним охотником. Он рассказывал, что несколько своих собак в норе оставить пришлось. Очень сокрушался со словами: "Не могу же я весь лес перекопать." Beauty Best Ничего личного
Отправлено: 23.02.12 12:24. Заголовок: Ирина пишет: И не р..
Ирина пишет:
цитата:
И не ради какой-то высокой цели, а ради собственного удовольствия. Кому-то это нормально, кому-то нет.
какое удовольствие? Вы что, правда думаете, что это для забавы делают? Подготовка охотничьей собаки невозможна без притравок, т.б. подготовка состязательной собаки. Для охотника (нормального) охота и собаки - это их жизнь. Они живут от сезона к сезону. Обывателю этого не понять.
цитата:
А кто-то за замученного зверя получает 89 гр. штрафа и спит себе спокойно. Думаете к остальным животным такой человек способен нормально относиться? С лисичкой целоваться хорошо, конечно. Поиграл с ней, а потом пошел собаками травить. Не понимаю. И так ли уж сильна любовь к собакам, когда остальную живую природу не любишь?
Вы путаете грешное с праведным. Я полностью разделяю Вашу точку зрения относительно Голикова, НО в противовес ему, есть десятки хозяйств, в которых егеря любят собак и природу. Которые зимой зверя кормят, весной мусор собирают и браконьеров гоняют... Вы меня простите, но Ваш отец не показал Вам основного - охота - не убийство, а общение со своим четвероногим помощником и природой и суть ее не в том, чтобы добыть дичь. Если интересно, почитайте Сабанеева
цитата:
Несколько лет назад разговаривала с одним охотником. Он рассказывал, что несколько своих собак в норе оставить пришлось. Очень сокрушался со словами: "Не могу же я весь лес перекопать.
Так уж устроена норная охота... каждый пуск в нору может стать последним... правда, стоит добавить, что нормальный охотник не бросит свою собаку в норе, даже если придется весь лес перекопать.
Отправлено: 23.02.12 12:51. Заголовок: Beauty Best пишет: ..
Beauty Best пишет:
цитата:
И не дай вам Бог, господа, попасть на звероферму и увидеть как содержать зверя на мех и как его убивают... или на мясокомбинат, где животное испытывает постоянный стресс и умирает от удара кувалды в лоб или тока... А как чудесно выглядят буренки на фермах, которые стоят без выгула в собственном дерьме по самые рога... а куры, которых еще живыми, вверх ногами, подвешивают на конвейер
Человек, по своей сути - самое отвратительное создание, потому что возомнил себя властелином всего....одни на фермах и мясокомбинатах извращаются в своей жестокости, другие на притравочных станциях... Не понимаю, какое этому может быть оправдание путем сравнения, что "там" еще больше издеваются?
Отправлено: 23.02.12 13:45. Заголовок: Beauty Best пишет: ..
Beauty Best пишет:
цитата:
Вы меня простите, но Ваш отец не показал Вам основного
Не прощу.Не Вам судить судить. Видимо что-то все же воспитал во мне. Все живое очень люблю с детства. А общаться с природой в сопровождении моих собак предпочитаю без ружья. Beauty Best пишет:
цитата:
охота - не убийство, а общение со своим четвероногим помощником и природой и суть ее не в том, чтобы добыть дичь.
Вроде, как звучит красиво. Только вот это сразу бьет наотмашь Beauty Best пишет:
цитата:
Так уж устроена норная охота... каждый пуск в нору может стать последним...
Сразу вступает в противоречие с предыдущим утверждением.
Отправлено: 23.02.12 14:08. Заголовок: Dana, я сказала то, ..
Dana, я сказала то, что я сказала, но не то, что Вы подумали я никого не оправдываю, как и не оправдываюсь сама про фермы я написала для аналогии. Ведь большинство из нас употребляет мясо и молоко, но не кричит при этом, про нелюдей - фермеров, скажу больше, даже не задумывается. Владельцу декоративной собаки не понять, зачем нужны ИС и притравки, как и не понять охотнику, зачем папильотки завязывать йорку. господа, я не собираюсь никого переубеждать. Кто захочет, тот сам во все вникнет, кто не захочет - будет счастлив в неведении...
Отправлено: 23.02.12 14:24. Заголовок: Не прощу.Не Вам суд..
цитата:
Не прощу.Не Вам судить
не хотела вас обидеть, правда
цитата:
Сразу вступает в противоречие с предыдущим утверждением.
каждому свое кто-то ходит на выставки... кто то не ходит... Но лично мне ни одна выставочная победа не заменит удовольствия видеть в деле хорошую подготовленную собаку. Ну опять же, мне просто есть с чем сравнивать...
а кому-то достаточно картинки в интернете посмотреть, чтоб сделать выводы... так уж устроены люди
Отправлено: 23.02.12 15:31. Заголовок: Ирина пишет: Каждом..
Ирина пишет:
цитата:
Каждому свое и для каждой души своя благодать. С шашкой наперевес на охотников нападать не буду. Отец был заядлым охотником и рыболовом. И меня с детства приучать к этому пытался. Была я с ним и на охоте, и на рыбалке неоднократно. Но лет в 16 поняла, что не могу стрелять дикого, свободного зверя или птицу. Не позволяет душа. Для нее благодать совершенно противоположная. Это же кто как себе выберет, к чему внутренний мир стремится. Кстати, мехов тоже не ношу. За всю жизнь один цигейковый тулупчик и был. А сельскохозяйственные животные, ну что же тут поделаешь, человек хищник и без мяса обойтись ему трудно. Тут же речь не об этом, а о том, что дикому зверю на притравочной станции приходится страх испытывать и мучения, как бы к ним не относились между притравками. И не ради какой-то высокой цели, а ради собственного удовольствия. Кому-то это нормально, кому-то нет. А кто-то за замученного зверя получает 89 гр. штрафа и спит себе спокойно. Думаете к остальным животным такой человек способен нормально относиться? С лисичкой целоваться хорошо, конечно. Поиграл с ней, а потом пошел собаками травить. Не понимаю. И так ли уж сильна любовь к собакам, когда остальную живую природу не любишь?
+1000000 Вот в самую точку.. Вы прям озвучили мои мысли по этому поводу... Действительно, "душа не позволяет" и не понимает как можно ЛЮБИТЬ собаку , а медведя\волка\лису\и тп. НЕТ?? Более логично бы было уже не любить никого или всех
Отправлено: 23.02.12 15:32. Заголовок: Beauty Best пишет: ..
Beauty Best пишет:
цитата:
каждому свое
Кому нравится арбуз, кому - свиной хрящик! А по картинка в интернете, действительно, не стоит судить. Чтобы иметь свое мнение надо изучить или близко наблюдать. Удовольствие от работы своей собаки можно получать и помимо выставок и охоты. У меня получается
Отправлено: 23.02.12 19:39. Заголовок: Beauty Best пишет: ..
Beauty Best пишет:
цитата:
Для охотника (нормального) охота и собаки - это их жизнь. Они живут от сезона к сезону
Нет сейчас нормальных охотников. Таким был мой прадед.Жил человек на Алтае-зимы долгие,лето короткое. Скромный урожай и холодные зимы не позволяли держать много скота. Вот и был человек охотником-промысловиком,для которого охота была необходимостью,чтобы прокормить семью зимой. Современный охотник охотится исключительно ради забавы-не для того,чтобы накормить или одеть семью. Beauty Best пишет:
цитата:
кто-то ходит на выставки... кто то не ходит... Но лично мне ни одна выставочная победа не заменит удовольствия видеть в деле хорошую подготовленную собаку.
Beauty Best пишет:
цитата:
Так уж устроена норная охота... каждый пуск в нору может стать последним...
Только сомнительное удовольствие,неоправданный риск собственной собакой-и не более. Общатся с природой можно и не через прицел ружья,и травмы для живности. А с учетом стоимости современной охоты,в разы превышающую стоимость добычи-каприз. За эти же средства можно устроить поход с собаками на природу,с обильной поляной,тем-же костром,шурпой,выпивкой(для любителей)-и ни одно животное не пострадает.
Отправлено: 23.02.12 21:43. Заголовок: vlad пишет: Нет сей..
vlad пишет:
цитата:
Нет сейчас нормальных охотников. Таким был мой прадед.Жил человек на Алтае-зимы долгие,лето короткое. Скромный урожай и холодные зимы не позволяли держать много скота. Вот и был человек охотником-промысловиком,для которого охота была необходимостью,чтобы прокормить семью зимой. Современный охотник охотится исключительно ради забавы-не для того,чтобы накормить или одеть семью.
vlad пишет:
цитата:
шурпой,выпивкой(для любителей)-и ни одно животное не пострадает.
Отправлено: 23.02.12 22:02. Заголовок: vlad пишет; Нет сейч..
vlad пишет;
цитата:
Нет сейчас нормальных охотников. Таким был мой прадед.Жил человек на Алтае-зимы долгие,лето короткое. Скромный урожай и холодные зимы не позволяли держать много скота. Вот и был человек охотником-промысловиком,для которого охота была необходимостью,чтобы прокормить семью зимой. Современный охотник охотится исключительно ради забавы-не для того,чтобы накормить или одеть семью. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Только сомнительное удовольствие,неоправданный риск собственной собакой-и не более. Общатся с природой можно и не через прицел ружья,и травмы для живности. А с учетом стоимости современной охоты,в разы превышающую стоимость добычи-каприз. За эти же средства можно устроить поход с собаками на природу,с обильной поляной,тем-же костром,шурпой,выпивкой(для любителей)-и ни одно животное не пострадает.
Отправлено: 23.02.12 23:06. Заголовок: Dana пишет: Вы в с..
господа, вы уже сами для себя решили, что такое хорошо, что такое плохо. Впадать в крайности и переубеждать в обратном желания нет, ибо посты про поляны, сомнительные удовольствия и "ни одно животное не пострадало" - вне добра и зла
Все мы пользуемся моющими средствами для дома. А знаете ли вы, на ком тестируют эти средства? Расскажу для праведников: знаете откуда берутся надписи на бутылках "при попадании в глаза, промыть водой"? так вот. в лаборатории сидит несколько зафиксированных кроликов в воротниках. им капают это самое средство в глаза... несколько суток дяди и тети в белых халатах наблюдают за реакцией. И на основе полученных результатов, пишут надписи на бутылочках. Открою страшную тайну: животные, зачастую, умирает в агонии... Выходит, что все мы, покупая эти средства, поощряем ученых садюг... Про коровок, убитых током и стероидных кур на конвейере я писала ранее... Так чем же мы с вами лучше, чем мужик с ружьем и собакой, который идет в лес в сезон? повторю свой вопрос, для особо сердобольных: кушая курочку или говядину и молочко попивая, животинок не жалко, а добытую с одного выстрела дичь, выходит, жалко? у каждого своя правда. Большинство постов в этой теме, написаны на основе домыслов и предрассудков... не более...
«Не судите, да не судимы будите.» (Матф.7,1-6)
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 5678
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 24.02.12 06:36. Заголовок: Beauty Best я с вам..
Beauty Best я с вами согласна. Хотя те кто капают в глаза кроликов и смотрят за мучениями,препарируют живых существ,работают на скотобойне,травят собак на животное...обладают ОСОБОЙ психикой..особой. У нас наверное процентов 90 хотят вернуть смертную казнь,а какой процент согласится стать палачём?Им будет только человек "запрограмированный" от природы.Это не означает,что он офигеть какой сильный,это означает,что в нём заложено нечто иное. Тема сложная и бесполезная.Охота была есть и будет.Вопрос участия в ней женщины..спорный.
Отправлено: 24.02.12 07:32. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Хотя те кто капают в глаза кроликов и смотрят за мучениями,препарируют живых существ,работают на скотобойне,травят собак на животное...обладают ОСОБОЙ психикой..особой. У нас наверное процентов 90 хотят вернуть смертную казнь,а какой процент согласится стать палачём?Им будет только человек "запрограмированный" от природы.Это не означает,что он офигеть какой сильный,это означает,что в нём заложено нечто иное.
Отправлено: 24.02.12 08:41. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище, спасибо за понимание про психику - в особенности. Хотя, у меня в группе в институте многие, в частности, девушки, на бойне работают, в лабораториях, на животных препараты тестируют... И убивают, и мучают... кроликов, морских свинок, собак... все мы пользуемся результатами этих зверств, когда моем посуду, лечимся, кушаем... Про палача Вы очень метко подметили! респект! Выходит, что "исполнитель" - садист, а мы - заказчики, по сути, - не при чем. И охотник виноват только в том, что в отличии от нас - не боится взять роль палача на себя. Всем нам стоит хорошо подумать о себе, прежде чем клеймить кого-то позором.
Отправлено: 24.02.12 09:01. Заголовок: Beauty Best пишет: ..
Beauty Best пишет:
цитата:
«Не судите, да не судимы будите.» (Матф.7,1-6)
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Beauty Best я с вами согласна. Хотя те кто капают в глаза кроликов и смотрят за мучениями,препарируют живых существ,работают на скотобойне,травят собак на животное...обладают ОСОБОЙ психикой..особой. У нас наверное процентов 90 хотят вернуть смертную казнь,а какой процент согласится стать палачём?Им будет только человек "запрограмированный" от природы.Это не означает,что он офигеть какой сильный,это означает,что в нём заложено нечто иное. Тема сложная и бесполезная.Охота была есть и будет.Вопрос участия в ней женщины..спорный.
Beauty Best пишет:
цитата:
Всем нам стоит хорошо подумать о себе, прежде чем клеймить кого-то позором
Однозначно! Зачастую человек не знает даже половины о себе
Отправлено: 24.02.12 09:51. Заголовок: хотелось бы добавить..
хотелось бы добавить про психику: я, когда поступала на ветфак, красочно представляла спасенных кошечек и собачек, лекции по хирургии и диагностике... в реале все оказалось не так радужно. Анатомка... трупы собак, которые ты ДОЛЖЕН препарировать ... честно, на первом курсе ревела после каждого занятия в анатомке... на втором - уж нет. Человек - такое существо, которое привыкает ко всему. увы... Ревела я, потому, что думала об этих мертвых собаках... они ведь чьи то... кому то были преданы... думать об этом я себе запретила. кстати, ревели мы все, во всяком случае, женская половина группы. В частности и те, кто сейчас препараты на животных тестирует и на бойне работает. для них это РАБОТА. Они не получают удовольствия, они просто ДОЛЖНЫ! хотя бы ради того, чтоб мы с вами могли купить мясо в магазине, лекарства, молоко, моющие средства... Может это и особая психика, но для них это, прежде всего, РАБОТА. И относятся они к ней, как к работе. скажу о себе: усыпить свою онкобольную собаку у меня рука не поднялась, как не поднялась бы, усыпить чужую. У меня не поднимается рука капнуть кролю химию в глаза или нажать на курок или рычаг. Но я не осуждаю тех, кто это делает. Ведь кто-то это делать ДОЛЖЕН. нет добра или зла в чистом виде. Все в этом мире относительно.
Отправлено: 24.02.12 10:48. Заголовок: Beauty Best пишет: ..
Beauty Best пишет:
цитата:
нет добра или зла в чистом виде. Все в этом мире относительно.
Согласна. И наше неприятие охоты может считаться ханжеством. Все мы немного ханжи. Но все же это несколько другое. Без того, о чем Вы пишете, человек не может существовать. А без охоты легко проживет. Одно необходимость, жестокая, не спорю, но необходимость. Другое удовольствие. Убийство ради удовольствия. В первом случае люди, вынужденные исполнять определенную работу, не получают удовольствие от опытов и забоя скота. Во втором, получают удовольствие от убийства животного. Не с целью жизнеобеспечения. А ради удовольствия. Разница все-таки есть.
Отправлено: 24.02.12 10:59. Заголовок: Вот написала пост и ..
Вот написала пост и подумала, что как-то слишком громко это звучит. Других слов на данный момент не нашла. А ведь это все на уровне ощущений. И главному все-таки, мой отец меня научил. Всегда есть выбор. Выбор идти или нет. Стрелять или нет. Учить своих собак тому или другому. И не стоит заставлять, если у человека не лежит к чему-то душа. Принять, как данность то, что для разных людей приемлемы разные модели поведения. Разное у людей мироощущение. И отсюда, разные действия. Мы же не ставим задачу кого-то перевоспитать или принять именно нашу точку зрения. Просто высказываем свое мнение.
Отправлено: 24.02.12 11:24. Заголовок: Ирина пишет: Не с ц..
Ирина пишет:
цитата:
Не с целью жизнеобеспечения. А ради удовольствия. Разница все-таки есть.
а куда по Вашему девают дичь? Знаете, у меня близкий друг, человек крайне небедный. Может позволить себе все. Мясо в магазине он не покупает уже много лет... Ест то, что добыл со своими собаками (по сезону), жилетку носит бобровую, хотя может себе позволить что-то более солидное. Так кто же честнее? Охотник, который содержит за свои деньги ИС и зверя, сам готовит свою собаку, идет с ней в лес и добывает с одного выстрела себе еду? или мы с вами, кто пользуется результатом страданий животных во благо себе? вопрос риторический, можно не отвечать
Ирина пишет:
цитата:
Вот написала пост и подумала, что как-то слишком громко это звучит. Других слов на данный момент не нашла. А ведь это все на уровне ощущений. И главному все-таки, мой отец меня научил. Всегда есть выбор. Выбор идти или нет. Стрелять или нет. Учить своих собак тому или другому. И не стоит заставлять, если у человека не лежит к чему-то душа. Принять, как данность то, что для разных людей приемлемы разные модели поведения. Разное у людей мироощущение. И отсюда, разные действия. Мы же не ставим задачу кого-то перевоспитать или принять именно нашу точку зрения. Просто высказываем свое мнение.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1185
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
про фермы я написала для аналогии. Ведь большинство из нас употребляет мясо и молоко, но не кричит при этом, про нелюдей - фермеров, скажу больше, даже не задумывается. 
Этакие все вокруг исключительные болваны и идиоты непонятливые? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
