Отправлено: 23.11.10 09:19. Заголовок: Кто украл собаку?
Вчера днем произошел очень неприятный случай, я бы даже сказала - ЧПэшный! Ко мне домой приехали 2 человека: мужчина лет 40 и девушка лет 18. Начав ходить по двору, стучаться во все окна и двери. Хочу добавить, что живу я в пригороде (14 км за городом). В это время меня, естественно, дома не было, была на работе. Была дома моя мама и младший брат. Мама, выйдя из дома, была ОЧЕНЬ удивлена поведением незнакомцев. На вопрос, что они делают без приглашения во дворе, они кинулись к ней и в истерическом тоне начали рассказывать ситуацию. А ситуация такова. У этих людей, которые оказались отцом и дочерью, 1,5 недели назад украли в Запорожье собаку породы лайка, взрослого кобеля 2 лет. Собака гуляла в парке, подъехала машина, каким-то образом подманили кобеля и уехали в неизвестном направлении. Хозяева не успели добежать. Все эти 1,5 недели они ездят и разыскивают свою собаку, и некто (не знаю уж кто, потому что говорили они сумбурно, на эмоциях и не все было понятно) сказал, что их собаку увезли за город в населенный пункт *** (в котором мы живем). Приехав в село, они начали спрашивать у местных жителей, у кого здесь есть лайки. Естественно сказали наш адрес. Вот они и приехали, практически по наводке, раздраженные и агрессивные, с настроем, что они уже нашли свою драгоценную и любимою собаку, осталось только ее отнять! Моя мама была в шоке от всего этого! Сказала, что мы действительно держим лаек, но еще и фокстерьеров. В данный момент у нас из лаек 2,5 годичный кобель, сидящий в вольере, и озверевший от вида чужих на своей территории, и 3-х месячный щенок, живущий пока в доме. Эти люди, кстати, представились они Александром и Настей, начали чуть ли не умолять пустить их в дом, чтоб они убедились, что там не спрятана их собака. Мама сначала категорически отказывалась. Девочка начала плакать, они достали свои паспорта, показали, дескать, это гарантия того, что они не какие-то там "разбойники". Ну, мама моя тут уже не выдержала, завела, показала, чтоб не было претензий. Девочка не успокаивалась и начала твердить, что мы могли уже продать их собаку... Тут мою маму осенило позвонить мне на работу. В сумбурном порядке она пыталась объяснить мне ситуацию, а потом отдала трубку этому Александру. Мне было сказано тоже, что и маме: про кражу, 1,5 недельные поиски и направление в наше село (как их направили, я так и не смогла понять). Он говорил, чтобы мы помогли в поисках собаки, если вдруг её увидим здесь в селе, оставлял свой номер телефона, обещал вознаграждение...Начав расспрашивать о собаке, её окрасе, приметах, мне сказали: белая лайка с серой спиной и ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ! Голубыми глазами????? Так какая это лайка? У нас западносибирские лайки! А с голубыми глазами ХАСКИ! Мне начали подтверждать, что именно хаски у них и была, просо они забыли название породы, лайка и лайка! Все более менее стало проясняться. И тут я сделала ОШИБКУ..... Я сказала, что в нашем селе, на дачной улице живут люди, у которых есть хаски сука. Ей около 2 лет. Мы её наблюдали еще щенком. И что они могут обратиться к ним, как бы за помощью, если вдруг увидят...Александр начал рассыпаться в благодарностях...Попросил, чтоб им показали, где живут люди у которых хаски. Моя мама провела их до этого дома, возле забора находились незнакомые нам 2 девушки, примерно 30 и 20 лет. Как позже это оказалось это были подруга и крестница хозяев. Им было сказано тоже, что и нам. Девушки ответили, что собака ихняя, и что на нее имеются документы ККУ и есть клеймо. На просьбу показать документы она согласилась. И как только она подошла к дому и открыла дверь, из дома выскочил взрослый кобель хаски. На крики девочки Насти: "Аргиш, мой мальчик", он бросился на нее и став передними лапами на плечи начали обниматься. В один голос Настя и Александр закричали: "Это наша собака". Находясь в шоке, крестница хозяйки кинулась к собаки начав тянуть его в свою сторону и крича, что собака ихняя и она может показать документы! Моя мама стояла за воротами и все это видела. Вторая девушка кинулась закрывать ворота изнутри, дабы не выпустить "воров"! Возня внутри двора проходила недолго (хочется сказать, что за этим всем мирно и с интересом "наблюдали" привязанная московская сторожевая и отвязанные немецкая овчарка и далматинец). Через минуту !!! на заборе !!! оказалась девочка Настя, таща за собой весьма крупного кобеля хаски, сзади ее выталкивал отец. После этого он и сам перескочил через забор. Хаски был ДОНЕСЕН до машины, после чего сам благополучно уселся на заднем сиденье. От всего этого происходящего моя мама пыталась их остановить словами, что возможно это ошибка, и вы в состоянии аффекта крадете чужую частную собственность! Лучше разобраться на месте чья собака, иначе в противном случае она будет вынуждена давать показания о краже! Не реагируя ни на что, они сели в машину и уехали. Пребывая в шоке и истерике, подруга владелицы вызвала милицию. Милиция приехала вечером, взяла показания отдельно друг от друга у владельцев хаски и моей мамы. Хочу сказать, что номера машины также были записаны и переданы милиции. От всего произошедшего мы до сих пор пребываем в шоке!
Но, остаются некоторые нюансы ну уж очень странными! Такие, например как оказался кобель хаски если я помню суку, почему взрослая собака кинулась "на грудь" незнакомому человеку, и позволил себя увезти спокойно, сев в машину?
Foksa Не поняла, получается, суки хаски не было в доме? А точно кобель выскочил? Мама не перепутала в такой суматохе пол собаки? Судя по тому, что собака отозвалась на названую кличку да еще и так уверенно села на заднее сиденье автомобиля - вполне вероятно, что она знает этих людей. Больше вопросов, чем ответов....
Отправлено: 23.11.10 10:18. Заголовок: Огонь пишет: А клей..
Огонь пишет:
цитата:
А клеймо было у кобеля?
Сказали, что есть, но в этом дурдоме и битве за собаку никто не захотел разобраться и его проверить!
Танюшка-манюшка пишет:
цитата:
Не поняла, получается, суки хаски не было в доме? А точно кобель выскочил? Мама не перепутала в такой суматохе пол собаки?
То, что выскочил кобель это 200%. Не знаю кто там у них был еще в доме?
Танюшка-манюшка пишет:
цитата:
Судя по тому, что собака отозвалась на названую кличку да еще и так уверенно села на заднее сиденье автомобиля - вполне вероятно, что она знает этих людей
Вот и меня это смутило!!! И еще такая версия. Может кобеля украли для суки, ну в смысле для вязки? И возможно ли за 1,5 недели склепать липовую родословную собаке в ККУ и сделать клеймо?
Отправлено: 23.11.10 10:24. Заголовок: Foksa А может стоит..
Foksa А может стоит понаблюдать - не появится ли сейчас во дворе сука хаски? Ну, в туалет то надо собаку выводить. Тогда можно сделать вывод, что кобеля украли.
Foksa пишет:
цитата:
И возможно ли за 1,5 недели склепать липовую родословную собаке в ККУ и сделать клеймо?
По докам не знаю Но, думаю, что за деньги или "интерес" можно что-то такое сваять. А вот клеймо поставить точно можно, только, наверное, будет видно, что клеймо свежее. Но т.к. клеймо не проверили в суматохе - то и неизвестно, есть ли оно там.
А может стоит понаблюдать - не появится ли сейчас во дворе сука хаски? Ну, в туалет то надо собаку выводить. Тогда можно сделать вывод, что кобеля украли.
Понаблюдать сложно, забор глухой, ничего не видно. И когда в телефонном разговоре в режиме громкой связи при "пострадавших" мы с мамой стали обсуждать почему был кобель, ведь мы помним суку, нас стали разубеждать, что мы глубоко ошибаемся и у них всегда был кобель, что подтверждают документы на него. Еще они сказали, что будут звонить в клуб и сообщать о акте кражи. Дома, при разговоре с братом, он тоже вспомнил, что у "соседей" была именно девочка!
Отправлено: 23.11.10 10:41. Заголовок: Minodora пишет: а е..
Minodora пишет:
цитата:
а если сильно контактная собака?просто услышала бодрый голос весело побежала приветсвовать человека
Та всяко может быть, конечно. Просто странно, что два года росла сука, а вырос кобель Интересно, данных у милиции достаточно, найдут ли тех, кто увез собаку? Тогда точно ситуация разъяснится.
А сильно контактная собака позволит постороннему человеку за шиворот себя тащить через забор??? Я думаю в такой панике даже контактная ну хотя бы испугалась что ли! Я еще раз напишу, что взрослого крупного кобеля, который весит около 25-30 кг тащила девочка лет 18!!! Этож сколько силы надо иметь в такой ЧПэшной ситуации, чтобы только вернуть собаку! И неужели "приезжие" могли перепутать? Тогда как дальше? Не на улицу же ее (собаку)? Или ночью приехать и опять через забор швырнуть с записочкой, дескать, извините, ошиблись! Еще надо учесть тот факт, что милиция по номерам машины очень легко вычислит этих людей!
Отправлено: 23.11.10 11:06. Заголовок: Foksa я не могу ком..
Foksa я не могу комментировать эту ситуацию меня там не было. поэтому не могу сказать кто кого и как тащил. хотя в стрессовой ситуации и у девочки могли появится силы. ну пример(я канечно не слабая женщина.но когдато лет 7 тому назд.мы ехали с евразии и я вывела суку корсы погулять на стоянке при чем нууу не маленькую хоть и молодую на тот момент она весила порядка 35-40 кг.и тут поезд тронулся.так я успела с ней добежать до первого вагона и Закинуть ее взяв за холку и круп именно за кожу и забросить как багаж в полете и еще и самой успеть надо было .поезд ехал.так поверьте я не смогла поворить этоеще раз))))
поэтому на стрессе все что угодно могло быть.
Главное что б Собака быа со своими Настоящими владельцами!!!!!!!!!!!!!!
Отправлено: 23.11.10 11:13. Заголовок: Foksa пишет: Еще на..
Foksa пишет:
цитата:
Еще надо учесть тот факт, что милиция по номерам машины очень легко вычислит этих людей!
Если действительно собака украдена из этого дома. А если кобла стянули у тех,людей,которые приезжали,то вряд ли те, у кого его забрали будут обращаться в милицию.
Foksa пишет:
цитата:
А сильно контактная собака позволит постороннему человеку за шиворот себя тащить через забор??? Я думаю в такой панике даже контактная ну хотя бы испугалась что ли! Я еще раз напишу, что взрослого крупного кобеля, который весит около 25-30 кг тащила девочка лет 18!!! Этож сколько силы надо иметь в такой ЧПэшной ситуации,
Я тоже об этом подумала. Девочка почему то не боялась,что собак ее просто-напросто укусит,когда она его будет тащить через забор.
Хотелось бы верить,что люди вернули свою собаку. Как-то не думается мне,что проведя столько времени в поисках своего хаски, учинили такое с целью забрать "хоть какого".
Отправлено: 23.11.10 11:14. Заголовок: Я очень близко с хас..
Я очень близко с хаски не контактировала, но есть у меня сомнения - порода все-таки серьезная, это не добрячок типа сеттера или мопса, чтобы кидаться на грудь незнакомому человеку и позволять себя на руках носить.
Отправлено: 23.11.10 11:23. Заголовок: Tiger пишет: А если..
Tiger пишет:
цитата:
А если кобла стянули у тех,людей,которые приезжали,то вряд ли те, у кого его забрали будут обращаться в милицию.
Ну а если они успели сделать липу и клеймо намалювали, это же ККУ(не подумайте, что я хочу оклеветать ККУ)? Тогда как? Они даже милиции и суду смогут доказать, что это их собака, даже если она таковой и не являлась! Потому как эти люди, Александр и Настя, на вопрос о том с документами ли собака, просто пожали плечами...Как они доведут свою правоту, если конечно они правы и забрали свою собаку?
Dragon пишет:
цитата:
Я очень близко с хаски не контактировала, но есть у меня сомнения - порода все-таки серьезная, это не добрячок типа сеттера или мопса, чтобы кидаться на грудь незнакомому человеку и позволять себя на руках носить.
Кобели могут быть недоверчивы и даже агрессивны. У меня хоть и не хаски, а западник, но палец в рот не клади, откусит по локоть...
Отправлено: 23.11.10 11:23. Заголовок: Tiger пишет: А если..
Tiger пишет:
цитата:
А если кобла стянули у тех,людей,которые приезжали,то вряд ли те, у кого его забрали будут обращаться в милицию
Дык, как я поняла, уже обратились Foksa пишет:
цитата:
Не реагируя ни на что, они сели в машину и уехали. Пребывая в шоке и истерике, подруга владелицы вызвала милицию. Милиция приехала вечером, взяла показания отдельно друг от друга у владельцев хаски и моей мамы. Хочу сказать, что номера машины также были записаны и переданы милиции
Beaytiful
Сообщение: 3789
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 23.11.10 11:36. Заголовок: Ну раз в милицию обр..
Ну раз в милицию обратились, остается только подождать, когда милиция и разберется, кто у кого и что украл.
Отправлено: 23.11.10 11:53. Заголовок: Foksa пишет: Ну а е..
Foksa пишет:
цитата:
Ну а если они успели сделать липу и клеймо намалювали, это же ККУ(
Опросят и в ККУ, и свидетелей с обоих сторон. Наверняка, у валадельцев (истинных) есть фотографии с их собакой в период ее роста, есть ветеринары (даже если это суперздоровая собака, прививки то делали?), да много чего еще есть,косвенно подтверждающее настоящего владельца собаки. Кстати, если собака с документами (пусть нарисованными недавно), у нее есть заводчик? Опрашиваем еще и указанное лицо - картинка вырисовывается очень быстро.
К примеру, когда сбежал мой азиат (искали его полгода) и мне сообщили, где он, я приехала для разговора с новыми владельцами и на их вопрос - чем докажете, что ваш? (не убедило их,что когда я только зашла во двор, он вырвался от державшего его на поводке нового хоязина и также бросился мне на грудь), я показала им массу фото, начиная от 3хмесяцев и заканчивая уже взрослым возрастом. Милиция не понадобилась, договорились полюбовно.
Отправлено: 23.11.10 12:10. Заголовок: Ого. Вот это ситуаци..
Ого. Вот это ситуация
Foksa пишет:
цитата:
Кобели могут быть недоверчивы и даже агрессивны. У меня хоть и не хаски, а западник
Нее, я думаю, что у хаски и охотничьих лаек характер все-таки разный. Мне приходилось выставлять молодого кобеля хаски. Очень эмоциональный и очень всем радуется. Если заверещать определенным голоском, то сразу на голову лезет, обниматься и целоваться.
Отправлено: 23.11.10 12:12. Заголовок: Я, как человек, теря..
Я, как человек, терявший свою собаку, прекрасно понимаю людей, которые искали свою. Просто прекрасно понимаю. Я тоже бродила по району, и готова была забрать своего Джона из любых рук и из любого места - если только увижу. Здравый смысл у меня не работал совсем. И я с трудом могу представить, чтобы у меня на глазах мою собаку что-то тащил через забор, а я не противодействовала... Я не очень сильна физически и не очень крупная женщина, но в такой момент наврядли стояла бы в шоке. Перетащить хаски через забор - это не секунда времени, и без участия собаки не очень получится.
Если собака таки этих людей, то никакая милиция не поможет, мне кажется. Спрячут собаку - и все. "Убежал".
Удача
Сообщение: 916
Порода: немецкая овчарка,фокстерьер
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Украина, Львов
Отправлено: 23.11.10 12:19. Заголовок: Почему то хочется ве..
Почему то хочется верить в то,что свою собаку нашли настоящие владельцы
Отправлено: 23.11.10 12:21. Заголовок: Все так страааанно. ..
Все так страааанно. С одной стороны мужчина и девочка спокойно показывают свои документы, номера на машине читабельны, собака бросается к ним в объятия, спокойно садится в машину, да и спланировать это все ради кражи сложновато и свидетелей много. С другой стороны почему они не знают названия породы своей собаки? Говорят сначала, что лайка. На вопросы о документах пожимают плечами? А крестница с подругой берут и вызывают милицию. Если бы собака была ими украдена, то уже сидели бы тихо. Хотя может крестница и не в курсе, что собака ворованая
Отправлено: 23.11.10 12:31. Заголовок: Terry пишет: Если б..
Terry пишет:
цитата:
Если бы собака была ими украдена, то уже сидели бы тихо. Хотя может крестница и не в курсе, что собака ворованая
В том то все и дело, что милицию вызвали не хозяева этого дома и находящихся в нем собак, а подруга с крестницей, которых привезли зачем-то и оставили, может за собаками и присмотреть... Да и подруга, была какой-то хладнокровной, не очень нервничала. Крестница, еще девчонка, разревелась конечно.
Удача, мне тоже очень хочется в это верить! Но как узнать развязку, вряд ли "соседи", будучи неправыми расскажут правду? Спросить у милиции?
И еще мне стало как-то страшновато за своих собак, вернее за ту, которая находиться на улице в вольере. Вдруг люди неадекватные окажутся, мстить начнут за то, что якобы показали их местонахождение, да еще, не дай Бог, натворят чего...
Отправлено: 23.11.10 12:33. Заголовок: Вот вот и я так поду..
Вот вот и я так подумала.А я вот что-то не понимаю.При определении породы лайки, они даже не знали точно название породы своей двухгодичной собаки.Это как такое может быть.И если на вопрос про документы на собаку тоже пожали плечами,то здесь что-то не то. Как бы наоборот не вышло.Может собака их знала потому что занимались с ней дрессировкой или еще что-то в этом роде.
Интересная история... С обеих сторон вопросов много...Взрослый кобель живущий за высоким забором, кидается совершенно к совершенно незнакомым людям на грудь с лаской, позволяет себя утащить из родного дома через забор...Хаски не маленькая собачка, так просто ее и не подымешь, тем более девушка, де еще и через забор...Дамы позволяют забрать собаку, да именно позволяют...если бы у меня попытались отнять мою или друзей собаку, пусть даже бы она не сопротивлялась, то покалечила бы уж точно...Сука которая поменяла пол...Мне кажется что этот кобель Хаски не из этого дома... Папа и дочка...не знают название породы...Лайка и Хаски одно и тоже только не для их владельцев, а если другие якобы владельцы утверждают о клейме и доках, то может быть породная...Не признаются кто направил в ваш городок, собаку если ее украли держали за высоким забором, но тем не мение кто-то знал и их направил...Но почему если не их собака они не побоялись агрессии от взрослого кобеля, самосуда со стороны владельцев, машина с номерами тоже не скрывалась...Кстати я сталкивалась с одной очень не порядочной "девочкой Настей" 18-ати лет (вы бы по фото ее узнали?) Может быть с собакой эта девочка занималась...вот он так и радовался знакомому лицу. Интересно что будет дальше в этом детективе...
Анна С
постоянный участник
Сообщение: 238
Порода: САО и КО
Зарегистрирован: 23.02.09
Откуда: Украина, Ильичевск
Ну, мы, точнее - владельцы нашего щенка тоже были в подобной ситуации 2 года назад. И довелось вот так же почти выкрадать свою собаку им - так что вполне поверю. Только в нашем случае убежали "погулять" кобель 8 мес и сука 3,5 мес. Кобеля через 3 дня нашли на заправке - его никто не рискнул взять - он уже тогда был весьма серьезен, а вот девку уже прихватили. Черезе неделю выяснили наконец кто именно ее себе взял, стали звонить, предлагать деньги - сумму вполне достаточную, чтобы купить себе такого же щенка - но им отказали. Аргументируя тем, что подобравшим самим очень нравится именно эта собака и другую они не хотят. Тогда удалось выяснить адрес тех людей и владельцы поехали к ним домой разговаривать лично, а когда подъехали - ворота открыты, девченка сидит во дворе сама. Она когда свою машину да хозяев увидела-услышала, то бегом к ним кинулась, запрыгнула в машину - и так и уехали все вместе Так что думаю, вполне и тут могли быть настоящие владельцы, а названия породы далеко не все знают, многие просто не вникают как именно называется порода их собаки.
Отправлено: 23.11.10 12:42. Заголовок: Khatika , мне кажетс..
Khatika , мне кажется, что если люди изначально не собирались заниматься выставками, то и документы запросто могли не забирать. Они им просто не нужны. Такое бывает очень часто - у моих соседей живет прекрасный самоед, никаких клейм и документов у него отродясь не было. Если люди брали себе просто "красивую породистую собаку лайку" - то она у них и есть просто лайка Главное, как они ее любят и самоотверженно ищут, это вызывает уважение.
Отправлено: 23.11.10 12:45. Заголовок: Terry пишет: почему..
Terry пишет:
цитата:
почему они не знают названия породы своей собаки? Говорят сначала, что лайка.
У отца моего мужа первой собакой был пойнтер. Но он об этом не догадывался, потому что щенка ему подарил племянник,который купил его на рынке, не уточнив породы. Мой охотник,так он называл Джека. Выяснилось,что это пойнтер,через много лет, когда мы приехали в гости и нам стали показывать семейные фотографии - я сразу сказала пойнтер! Так дед до сих пор, когда кому-то рассказывает про Джека, старательно выговаривает : пойНтнер не всегда люди сами покупают собак, часто без документов, какая порода их при этом не сильно волнует, их просто любят,как членов семьи.
Это я не в защиту людей,которые увезли собаку, а к тому, как это бывает.
Кстати, ехать куда-то за город воровать собаку,когда ты даже не знаешь, где она живет и живет ли вообще - странное развлечение.
Khatika , мне кажется, что если люди изначально не собирались заниматься выставками, то и документы запросто могли не забирать.
У меня тоже две западносибирские лайки без документов,российского разведения,но я знаю как называется их порода,я думаю что им за два года даже мимо проходящие прохожие раз 200 говорили:" Какой милый Хаски ,с голубыми глазами", но я конечно могу ошибаться,всякое бывает.
Удача
Сообщение: 917
Порода: немецкая овчарка,фокстерьер
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Украина, Львов
люди брали себе просто "красивую породистую собаку лайку" - то она у них и есть просто лайка
А может они думали,что будет проще объяснить какую именно собаку они ищут.Ведь далеко не все население(не собачники) знает породу хаски ,а как выглядит лайка знают многие.Вот они и сказали,что разыскивают лайку с голубыми глазами.
Отправлено: 23.11.10 12:53. Заголовок: Удача пишет: А може..
Удача пишет:
цитата:
А может они думали,что будет проще объяснить какую именно собаку они ищут.Ведь далеко не все население(не собачники) знает породу хаски ,а как выглядит лайка знают многие.Вот они и сказали,что разыскивают лайку с голубыми глазами.
Ага, я когда искала Джона, тоже говорила "шелти" - это такой "мини колли", и в объявках так писала. Чтобы понятнее было.
Отправлено: 23.11.10 12:56. Заголовок: Kima, Анна С, я в по..
Kima, Анна С, я в полнейшей растерянности... Кому верить...Не хотелось бы нести на душе ношу, что поспособствовали краже собаки...
Kima пишет:
цитата:
Кстати я сталкивалась с одной очень не порядочной "девочкой Настей" 18-ати лет (вы бы по фото ее узнали?) Может быть с собакой эта девочка занималась...вот он так и радовался знакомому лицу.
Думаю узнать не проблема, а что с "той" Настей было не так?
Отправлено: 23.11.10 13:29. Заголовок: А я думаю,что кобеля..
А я думаю,что кобеля приманили сукой течной, что б повязать да еще и своего кобеля иметь на будущее....Сука ведь была изначально,мало ли где ее закрыть могли...Ну это мое мнение...А собаку явно родные хозы забрали,судя по всему....
Отправлено: 23.11.10 13:36. Заголовок: А я уже вообще ничег..
А я уже вообще ничего не понимаю.Столько разных мнений, можно запутаться.Просто хочется уже что-бы собака оказалась рядом со своими хозяивами, а кто это будет ,девушка Настя или соседи Foksa уже не имеет значения.
Отправлено: 23.11.10 14:07. Заголовок: Tiger пишет: не все..
Tiger пишет:
цитата:
не всегда люди сами покупают собак, часто без документов, какая порода их при этом не сильно волнует, их просто любят,как членов семьи.
Ну может быть такое и встречается. Гораздо чаще бывает наоборот, когда у людей чистейшая дворняжечка или метис, а они выискивают сходство с какой-то породой и потом с гордостью сообщают, что это редчайшая порода. У моих соседей был "келпи", а по соседству гуляет такой вот "тибетский терьер"
Я все-таки надеюсь, что собаку забрали хозяева. Мне кажется, что это более вероятно. Но вот такое вот воровство для вязки - это конечно свинство.
Клепа пишет:
цитата:
Милиция УЖЕ занимается- сегодня в клуб приезжал приятный молодой человек...
Очень радует, что милиция занимается и даже пришла в клуб
Отправлено: 23.11.10 14:44. Заголовок: Щенячька ККУ, мы их ..
Щенячька ККУ, мы их и отправили в ККУ. Притом- щенячька выписана не в Запорожье, а в Киеве... Они дальше поехали - к вету, который обслуживал собаку...
Отправлено: 23.11.10 16:02. Заголовок: У собаки была травма..
У собаки была травма челюсти- операция и - перекус. Так что щенячька- не удивительно Но - клеймо есть, совпадает с № в щ.ки- не свежее, уже "подрасплывшееся"- оно , судя по всему "росло" вместе с собакой...
Отправлено: 23.11.10 16:24. Заголовок: Что касается агресси..
Что касается агрессивности к посторонним, то хаски собаки очень контактные, агрессия к человеку и вовсе не присуща. Моя чужим радуется больше, чем своим ( и не только моя)..... А если ее еще и позвать добрым голосом - радости просто не будет предела. Ну и кобель хаски весит не так уж и много 20,5 - 28 кг. Поэтому я бы сразу не бралась утверждать, что кобла его родные хозяева забрали. Тем более, что каждый (практически) хозяин хаски прекрасно знает, что у него НЕ ЛАЙКА. Иногда даже на лбу хочется это себе вытатуировать... Поэтому все очень даже неоднозначно!
Отправлено: 23.11.10 16:39. Заголовок: Dragon пишет: Я оче..
Dragon пишет:
цитата:
Я очень близко с хаски не контактировала, но есть у меня сомнения - порода все-таки серьезная, это не добрячок типа сеттера или мопса, чтобы кидаться на грудь незнакомому человеку и позволять себя на руках носить
эм...если не контактировали то не надо писать чего не знаете! это как раз-таки добрячек,а агрессия любая считается браком и экземпляры которые любят прыгать на незнакомых людей тоже встречаются
Отправлено: 23.11.10 16:55. Заголовок: вполне)))он не сопро..
вполне возможно)))он не сопротивляется если я типо ухожу,а его кто-то другой на поводке держит но унести конкретно моего нереально,он не любит на руках сидеть
Отправлено: 23.11.10 16:56. Заголовок: Дело ясное, что дело..
Дело ясное, что дело темное
Foksa я не знаю как реагировал бы любой человек на месте Вашей мамы, но мама Ваша однозначно попала в переплет, и не важно как и чем закончится теперь дело, для ваших соседей она будет крайняя, за жизнь собаки которая живет в вольере, я бы начинала опасаться если выяснится, что истинные хозяева забрали собаку, и ваши соседи подставами занимаются, в противном случае я бы опасалась за лицо мамы, потому как привела соседям не весть знает кого, и обрекла людей на такие неприятности, милиция поиск своей украденной на глазах собаки Foksa пишет:
цитата:
Мама сначала категорически отказывалась. Девочка начала плакать, они достали свои паспорта, показали, дескать, это гарантия того, что они не какие-то там "разбойники"
обьясните маме, что пускать незнакомых людей на порог опасно для здоровья и закончится это может очень плохо, главная ошибка, что изначально не была вызвана милиция а если б они схватили любую Вашу собаку?!Foksa пишет:
цитата:
Все более менее стало проясняться. И тут я сделала ОШИБКУ..... Я сказала, что в нашем селе, на дачной улице живут люди, у которых есть хаски сука. Ей около 2 лет. Мы её наблюдали еще щенком. И что они могут обратиться к ним, как бы за помощью, если вдруг увидят...Александр начал рассыпаться в благодарностях...Попросил, чтоб им показали, где живут люди у которых хаски
это действительно ужасная ошибка... теперь не только незнакомым дверь не стоит открывать, а и своим соседям как-то все очень нечисто в этом деле
Отправлено: 23.11.10 17:59. Заголовок: Terry , Аргоша - тип..
Terry , Аргоша - типичный представитель хасячьего рода . С типичным темпераментом, без отклонений. Его поведение свойственно и остальным особям данной породы. Отсюда делайте выводы .....
Хаски - они только навид сурьезные и страшные. а так - собака барабака - залижет до смерти!
Отправлено: 23.11.10 18:42. Заголовок: Да, читала пост Foks..
Да, читала пост Foksa и вспомнила события 3-х летней давности. У нас пропал сынок-стафик в возрасте 10-ти мес. Жутко до сих пор вспоминать те 5 дней, пока мы его искали. Сосед потом говорил - я думал у вас мама умерла, так видимо мы выглядели. Забегая наперед, скажу, что мы его все-таки нашли, но пока искали, обьездили все окресности, заглядывали во все дворы, звали, расклеили повсюду больше 100 обьявлений. И столкнулись с одним выродком, простите иначе не могу эту девочку назвать. Позвонила она мне и сказала, что у нее наша собака, сказала- везите вознаграждение и получите ее обратно.Мы приехали по адресу, это был частный дом, хозяева ничего не понимают, говорят - нет у нас собаки и детей нет. Потом она опять звонила, другие адреса называла, просила пополнить ей счет на т-не,то говорила,что передумала отдавать нам собаку и т.д. И это все на фоне нашего почти психического срыва. Оставила она нас в покое, когда муж пригрозил ей вычислить через № т-на ее местонахождения и сообщить родителям. Собаку нам отдали посторонние люди,(по обьявлению) они поняли,что он заблудился, потому-что он от них не отходил ни на минуту(они были в лесу далековато от нашего дома), а когда они открыли машину, он САМ! запрыгнул и не выходил ни под каким предлогом. Это их рассказ, и я думаю что так и было, уж очень на него похоже.Встреча наша была счастливой, он прыгал то на меня то на мужа, я рыдала от счастья. Все закончилось, как говорят хэппи эндом. Поэтому я хорошо понимаю людей которые искали свою собаку, а я думаю что это все-таки был их пес, то в таком состоянии можно наверное и не такую тяжесть перетащить через забор. Хочется пожелать всем кто потерял свою собаку - найти ее поскорее!
Отправлено: 23.11.10 20:09. Заголовок: А для меня до недавн..
А для меня до недавнего времени, тоже Хаски были Лайками. Мне почему то верится людям, которые забрали собаку. Ну глупо это вот так при всех воровать, если такой достойный кобель, то можно тихонечко прийти, когда хозяев нет дома и украсть!!! А вообще страшно за своих становится!! Когда же у нас начнет действовать в полной мере чипирование....
Отправлено: 23.11.10 20:18. Заголовок: А для меня до недавн..
цитата:
А для меня до недавнего времени, тоже Хаски были Лайками
Я тут поупражнялась в поисковике. Искала объявление о пропаже этого кобеля. Подумала, что может эти люди давали. Ничего не нашла. Но во многих объявках о пропаже хаски так и пишут, что потерялась лайка, а в скобочках уже "сибирская хаски". И наверное это правильно, более понятно для несобачников.
Отправлено: 23.11.10 20:56. Заголовок: Я так поняла.У девуш..
Я так поняла.У девушки Насти не было документов на собаку.Значит это не она написала заявление,а написали его соседи Fokci,они же отдали щенячку для подтверждения своих прав.Если собака сидела в милицейской машине значит ее комфисковали у Насти.Меня еще вот какой момент интерисует,если это собака Насти, то почему она не сообщила в милицию и не привела их с собой когда забирала собаку?С точки зрения закона у нее большие неприятности.
если это собака Насти, то почему она не сообщила в милицию и не привела их с собой когда забирала собаку?
меня это тоже смутило, даже если подумать о том, что человек хотел по-быстрее вернуть собаку, то вернув, мог устроить разборки с вызовом милиции, дабы наказать людей незаконно удерживающих ее питомца
Отправлено: 23.11.10 21:23. Заголовок: MySoul пишет: а кто..
MySoul пишет:
цитата:
а кто мешает чипировать своих собак?! правда от краж это не защитит
Так я и говорю, что бы нормально можно было проверить собак. А то чипировал в базе ты есть, а как доказать. Я то своих всех чипирую..Это были мои мечты типа, что бы клиники и КСУ и Т.Д обладали чудо считывателем чипа...
Отправлено: 23.11.10 21:26. Заголовок: Terry пишет: лайка..
Terry пишет:
цитата:
лайка, а в скобочках уже "сибирская хаски".
Это точно, для большинства людей несобачников хаски не совсем знакомое слово, лайка более понятно. А я не сомневаюсь в том, что это их собака. Если бы искали нем. овчарку, которые почти в каждом дворе, то еще можно допустить, что могла произойти ошибка, а так люди конкретно искали сиб хаски, которых не часто увидишь во дворах, и именно в этом селе, куда по словам очевидцев была собака вывезена.
Отправлено: 23.11.10 21:39. Заголовок: Н@т@ли пишет: Так п..
Н@т@ли пишет:
цитата:
Так понятно это все, я говорю. Что прочесть его мало где можно.
посмотрела город проживания, я видимо привыкла что сканеры есть во всех ветклиниках но все равно чипировать надо, потому как не дай Бог конечно, но в критической ситуации найдете где проверять
Отправлено: 23.11.10 21:44. Заголовок: MySoul Так у нас то..
MySoul Так у нас тоже они есть, но к ним нужна лицензия, насколько я знаю. А есть ли она в наших ветклиниках ни кто не знает...Ну это отдельная не веселая тема. Будет ли нелицензионный считыватель доказательством для милиции. Когда я спрашиваю в клиниках о лицензии, все отмалчиваются.
Отправлено: 23.11.10 21:54. Заголовок: MySoul пишет: но вс..
MySoul пишет:
цитата:
но все равно чипировать надо, потому как не дай Бог конечно, но в критической ситуации найдете где проверять
А если чип размагнитится? Или воры поспособствуют чтобы он не работал?
По теме: Ситуация, прям Санта-Барбара... Жалко и собаку и маму Фоксы которая попала в такую передрягу. Милиция у нас тоже хороша. И я если честно очень удивилась, что они ищут собаку. Тут или "края" или просто из-за того что соба с документами и якобы украли из дома и при свидетелях. Не будь свидетелей, никто бы и не искал. Документы... А кто там знает настоящие они или нет? Под реальное старое клеймо могли напечатать. Фотошоп не так уж сложен((
Здесь все станет ясно когда обе стороны предоставят как минимум фото с щенячества и по мере взросления. Опрос соседей владельцев тоже много может прояснить "А была ли собака?" Ну и к заводчику наведаться не мешало бы. Он то помнит кому продавал собаку. Если правда её не перепродали после этого 5 раз...
Милиция у нас тоже хороша. И я если честно очень удивилась, что они ищут собаку.
Девочки, желаю всем никогда не попадать в ситуацию с поисками собаки, но разве мы не можем обратится в милицию?!, собака наша собственность, если украдут кошелек они же будут заниматься Триша пишет:
цитата:
Не будь свидетелей, никто бы и не искал.
да причем тут свидетели, исковое заявление и разбираться обязаны
Отправлено: 23.11.10 22:22. Заголовок: Триша пишет: Не буд..
Триша пишет:
цитата:
Не будут они кошельком заниматься, если это не разбой... Нет у них на это времени. Разве что случайно попадется им ворюга.
да как показывает практика и если разбой с легкостью замнут, но вот если "заинтересовать", то делом будут заниматься и кошельком в том числе, зависит от того сколько было в кошельке
Документы... А кто там знает настоящие они или нет? Под реальное старое клеймо могли напечатать. Фотошоп не так уж сложен
ДЕВОЧКИ!!!! Собака- с перекусом и сомнительным "племенным будущим" Кто бы стал заморачиваться с тату ( и его старением) - доки-то можно подлождить, а вот тату... Просто-ЗАЧЕМ? Не думаю, что у кобеля ТАКАЯ ЦЕННОСТЬ
обьясните маме, что пускать незнакомых людей на порог опасно для здоровья и закончится это может очень плохо, главная ошибка, что изначально не была вызвана милиция а если б они схватили любую Вашу собаку?!
Былого не воротить... Если бы я или отец были дома, то ситуация до такого не дошла, выпроводили за ворота и до свиданья...
Клепа пишет:
цитата:
Информация от милиции, пес сейчас у них - парень заходил, собака сидела в машине.
Значит собаку таки изъяли, и она будет на передержке у милиции пока не будет доказан истинный владелец... Ничего себе события! Теперь обе стороны должны предоставить доказательства...
Былого не воротить... Если бы я или отец были дома, то ситуация до такого не дошла, выпроводили за ворота и до свиданья...
Вы не волнуйтесь, говорить можно много, но я думаю, что половина из нас поступила бы так, увидев, что девочка плачет. А соседи, если они люди и любят собак, то поймут всю ситуацию. А если нелюди, то могли в любое время навредить, не стоило бы даже к ним идти. Просто так из зависти например. Так, что думаю, все будет хорошо. Если до сих пор не пришли к вам со скандалом, значить адекватные люди..... Не стоит призывать плохое к себе, думайте о хорошем
Отправлено: 24.11.10 07:55. Заголовок: Foksa пишет: А в к..
Foksa пишет:
цитата:
А в каком состоянии надо было находиться, чтоб такое делать
Ну, дальше- "пошла гулять фантазия"- начиная с того, что взяли смотреть-гулять собаку , пока хозяева в отъезде- и "проворонили"- сбежал, попал под машину, заболел. Решили подменить. И- еще куча "придумок".Боюсь, правду может ( теоретически) узнать только Foksa - и то, со стороны соседей. С другой стороны мы вряд ли что узнаем...
Отправлено: 24.11.10 08:16. Заголовок: А я думаю,что может ..
А я думаю,что может Настя его действительно перепутала со своей собакой.Может эти кобели очень похожи,да еще и собака проявила радость,когда ее увидела,вот у нее на почве нервного срыва все в голове и перемешалось.Но все равно не понимаю почему она не вызвала милицию?Зачем нужно было его через забор тащить?Если этот кобель окажется не ее,то это воровство имущества. Даже если документы на собаку поддельные, в чем я сомневаюсь (это все легко проверяется) все равно, они утянули собаку из двора, который является я думаю частной собственностью и о чем думал ее папа.
У меня был случай,соседские собаки загрызли кота,я прибежала на вопли,вижу лежит мой кот,ну конечно началась истерика.Я прибежала домой,плачу,мужу рассказываю что нашего любимого Пантелеймона загрызли собаки.Он хватает ружье и выбегает на улицу,я за ним что-бы остановить и что вы думаете из под лестницы выходит наш кот,я была в шоке.Тот второй кот был очень похож и я в состоянии аффекта их перепутала.
Отправлено: 24.11.10 11:39. Заголовок: состояние аффекта он..
состояние аффекта оно конечно дело такое, понятное. но хаски...как по мне, они все очень отличаются на самом деле... сколько я не видела хасей - ниодного прям так сильно похожего друг на друга не встречала. там может быть разное все - от маски на морде до размеров собаки и длины шерсти. и факт что она им попался похожий - маловероятен... так что с этим пунктом варианта два - либо действительно их пес, либо все подстроено и пес не их) короче говоря, вариант с ошибкой мне кажется совсем маловероятным...
Отправлено: 24.11.10 11:41. Заголовок: я к тому что оно мож..
я к тому что оно может и есть похожие друг на друга хаски, но вероятность нахождения таковых на такой ограниченной территории да ещё и такое совпадение - очень очень вряд ли...
Я вот, например, видела собаку, немного похожую на мою, только однажды - да и то по фото... Но по скольку и та собака была молодая, ну а мой ещё маложе - то не факт что это сходство осталось бы во взрослом возрасте ...
Отправлено: 24.11.10 13:41. Заголовок: А цвет той собаки чт..
А цвет той собаки что забрала Настя совпадал с описанием??? Всё таки белых хаски с серой спиной не так уж и много. Чаще либо стандартные серо-белые (но тут уже и маска на морде и хвост и лапы с серым) либо чисто белые. А вообще по фотографиям легче доказать чья собака. В любом случае должны быть фото по мере взросления у истинного хозяина. А документы ККУ (уж извените если кого обижу) очень легко склепать. Мне всё ж кажется что собака Насти. Хотя могу и ошибаться. А то что милицию вызвали не доказывает что их собака. Ведь милицию вызвала подруга племянницы. А она как и сама племянница могут вообще быть не в курсе чья собака на самом деле. На своём примере знаю что такое потерять собаку. И я искала её долго... до сих пор надежда где то в глубине есть, хотя прошло уже 1,5 года. И украли её у меня именно выманив со двора пока я отвлеклась (можно сказать из под носа). И бросалась я ко всем йоркам похожим на мою собаку. И поверьте, если бы увидела свою - отбирала бы силой и скандалом. И было бы пофиг на всё. Так это йорк (которые по большей степени все похожи при первом взгляде) но свою я бы узнала точно (хоть побритую и покрашенную). А хаски все разные. Правильно написали выше. Одна из немногих пород в которых настолько отличаются все представители, и очень много разных типов собак и маски и цвет, оттенки, размеры, шерсть и т.д Да они добрые и могла собака броситься к незнакомому человеку и позволить себя перенести через стену (хотя опять же, они темпераментные и мало кто будет тихо сидеть на руках пока посторонний человек перелазит с ним через забор). Тут уже мне кажется надо выслушивать обе стороны и предоставлять в доказательства не только щенячку ККУ но и свидетельские показания втеринаров у которых обслуживался, соседей и фото.
кстати насчет щенячиьх фоток...если есть детские и кобл реально оседланого окраса то попробуй докажи что это он,в детстве он мог быть на похож на обычного серо-белого...а потом перецвел...вот если етсь фотки каждый месяц до года хотябы то да)))
Отправлено: 26.11.10 13:25. Заголовок: Последние новости по..
Последние новости по данной теме... Милиция вместе с нашими соседями приехала на опознание собаки по адресу Насти и Александра. Собака была вялой и не проявляла никакой реакции ни к кому. Были выдвинуты предположения, что ее чем-то накололи. При осмотре собаки выявилось, что ей побрили место клейма, наверное, чтобы разобрать код клейма. Наши соседи наличием документов и совпадающего клейма доказали, что это ихняя собака. Под расписку они забрали пса домой. На лжевладельцев завели дело, кроме того Александр вступил в конфликт с милицией, ударил ногой дверь милицейской машины и оставил вмятину. Одним интересным фактом его биографии также является ранее написанное на него заявление о хулиганство. Его дочь устроила истерику, начала доказывать, что она эту собаку с пипетки выкормила. Но, для правоохранительных органов, имеет значения реальные доказательства, а никак ни слова. Сейчас пес дома, приходит в себя Информация предоставлена со слов соседей. На нас они вроде обиды не держат. Вот такая вышла развязка этой истории.
Отправлено: 26.11.10 19:17. Заголовок: yorkhils пишет: а ч..
yorkhils пишет:
цитата:
а что говорят соседи соседей-кто у них был изначально-сука или кобель?
В том-то и дело, что непосредственных соседей у них нет. Я употребила это слово, что бы было понятно о ком идет речь. Они живут на соседней дачной улице, рядом именно дачные дома, т.е. редко посещаемые.
Terry пишет:
цитата:
Мдяяя. Все равно все очень странно. Если собака не Настина, то в поступках ее и отца нет ни грамма логики. Получается, что они просто психи какие-то
Вот и я считаю ситуацию действительно странной, почему-то хотелось в душе оправдать такой поступок людей тем, что они нашли свою собаку. Как это теперь понимать я не знаю.
Отправлено: 26.11.10 19:58. Заголовок: Действительно, не тр..
Действительно, не триллер, а дурдом какой-то. Если хотели украсть собаку, то кто же так ворует? Если в состоянии аффекта обознались, то ведь дома (и даже еще раньше в машине) можно было рассмотреть, что это не их собака и вернуть назад. Я не понимаю как можно не узнать свою собаку? В общем - либо конченные психи, либо что-то тут все-таки не чисто в этой истории. Может там какое-то совладение было или перепродажа взрослой собаки.
Отправлено: 26.11.10 21:05. Заголовок: ну... у нас вот ещё ..
ну... у нас вот ещё щенок - но частое явление - чужим, которых видел пару раз в жизни радуется больше чем нам. иногда прям обидно становится :) а вообще мне почему то так и казалось изначально, что собака все же соседская... мало ли что. может раньше она жила с настей и папой, а потом - погрыз дАрАгой мобильный телефон, папа разозлился - и продал собаку. а дочка пришла-заплакала и решили вернуть её - а новые хозяева не захотели продавать назад. вот они и решили взять напором :))) ну или любые другие варианты :)))) как по мне - их тут уйма.
но если есть клеймо (старое как я поняла) - значит есть и документы. ну а если их нет у насти, а есть у*соседей*, соответственно собака чья? правильно, соседская :) ну а если настина, но в свое время брали собаку *нам для себя, документов нинадо,шоб подишевле* - будет урок на будущее - не берите собаку без документов, иначе потом кто-то может оказаться ловче вас :) (последняя фраза конечно сказана невсерьез - но в каждой шутки есть доля правды)
ну вот я и говорю, что может она им и не совсем чужая :) от хаски последнее время все чаще и чаще отказываются - взяли-поигрались и стала ненужна - ей же заниматься надо, а не только перед друзьями ходить да пальцы веерам растапыривать - а хляньте какой у меня волк голубоглазый на поводке?) вот и отдали её...а потом передумали - но назад им её никто не захотел возвращать. ну мало ли что там - дочка уехала на учебу - приехала - а отец собаку сбагрил - а она в слезы...ну шо делать? надо возвращать))
Ну не могут абсолютно все представители породы быть настолько беспомощными и инфантильными, чтобы позволить унести себя от любимых хозяев. Не думаю, что даже опытные породники рискнули бы вот так хватать совершенно не знакомую хаску и уводить из родного дома. А уж чтобы вор перед тем как украсть собаку тыкал под нос людям свой паспорт и светил номера машины, возможно только если он накануне сбежал из психушки.
Отправлено: 27.11.10 12:32. Заголовок: Хаски устроены так, ..
Хаски устроены так, что никогда не причинят вред человеку.... Я бы только опасалась их лап - они ими так размахивают, если их на руки брать, что точно без глаз остаться можно! Ну не любят они, когда их от земли отрывают, не карманная собачка ....
Конечно, ясно, что дело темное !
А после такого финала хочется сказать: "все стало ясно, як темна нiчь"(с)
Livushka
постоянный участник
Сообщение: 712
Порода: Карликовый и той пудель, русский той, ши-тцу.
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
Отправлено: 27.11.10 19:35. Заголовок: Dragon пишет: Не ду..
Dragon пишет:
цитата:
Не думаю, что даже опытные породники рискнули бы вот так хватать совершенно не знакомую хаску и уводить из родного дома. А уж чтобы вор перед тем как украсть собаку тыкал под нос людям свой паспорт и светил номера машины, возможно только если он накануне сбежал из психушки.
Разделяю Ваше мнение. Думаю, если бы хотели собаку украсть, сделали бы это по-другому. Да и не узнать родную собаку или перепутать с другим представителем породы, тоже, думаю нереально. Да и судя по всему, собака тоже узнала хозяев. Как бы ни радовалась собака чужим, своих все равно по-особенному встречает. А вот то, что могли документы сделать и клеймо подделать, вполне реально, тем более, что сука вдруг в кобеля превратилась, чудеса право слово.
что сука вдруг в кобеля превратилась, чудеса право слово.
и вовсе не чудеса...
у наших у соседей за забором два года назад появилась сука ( НО с кем-то), время идет жду я , когда потечет, чтобы кобеля своего проконтролировать.
этим летом спрашиваю, девочка ваша течь собирается? а соседи мне, а у нас уже давно кобель! чесслов, ну точно такая же помесь НО, и цвет, и размер... прочитав эту темку, сегодня у мужа спросила, у соседей сука или кобель?, он отвечает, да откуда я знаю! ( мы оба не очень любопытные) кажется, сука!
ДЕВОЧКИ!!!! Собака- с перекусом и сомнительным "племенным будущим" Кто бы стал заморачиваться с тату ( и его старением) - доки-то можно подлождить, а вот тату... Просто-ЗАЧЕМ? Не думаю, что у кобеля ТАКАЯ ЦЕННОСТЬ
А я вот подумала... может собаку украл кто-то "третий" и перепродал соседям этим с набитым клеймом и документами как ценного кобеля... и они справедливо считают, что собака их... а на самом деле она краденная... а теперь они вряд ли признаются, денежку ж заплатили... Потом вот ещё что удивляет : хаски не такая уж маленькая собачка... средний кобель с 20 кг потянет... это ж не так легко девочке с такой собакой на руках через забор сигануть... разве что в состоянии аффекта и со СВОЕЙ, дабы отвоевать... А вообще история какая-то стрёмная... Жалко собаку... Вспоминается притча про двух матерей и ребёнка... я думаю, что тот кто настоящий хозяин, первый откажется чтобы не мучать собаку....
Отправлено: 28.11.10 16:51. Заголовок: А с заводчиками не с..
А с заводчиками не связывались? Собака не старая, должны помнить, кому продали. Кажется мне, что таки "соседям", которые, хоть и не получили на собачку родушку, щенячку сохранили. Думаю, что "соседям" целесообразно обратиться к заводчикам и пройти тест ДНК, подтверждающий, что щенок этих родителей. В данной ситуации это весьма оправданно и расставит все точки.
А Настя с папой, когда искали собаку, о клейме вроде не упоминали... Похоже, оно для них оказалось сюрпризом, когда шерсть сбрили
Лиана - милиция связавылась с заводчицей - она подтвердила, что собаку продавала в Запорожье, что собаку клеймили- около 1,5-2 мес. И- все. Точно по владельцам они ничего не сказали...
Ну не могут абсолютно все представители породы быть настолько беспомощными и инфантильными, чтобы позволить унести себя от любимых хозяев. Не думаю, что даже опытные породники рискнули бы вот так хватать совершенно не знакомую хаску и уводить из родного дома. А уж чтобы вор перед тем как украсть собаку тыкал под нос людям свой паспорт и светил номера машины, возможно только если он накануне сбежал из психушки.
Ну смешно считать... Вы не знаете породу и спорите с тем кто ее знает. Если вы во что то не верите это не значит что это не возможно. У Хаски в генах заложено отсутствие агрессии к человеку и чтобы это изменить нужно хорошенько постараться. Они особенные этим, не такие как большинство пород, попробуйте поверить наслово, при необходимости можно доказать на практике. Именно за это качество их многие выбирают. Поэтому Хаски( и Маламутов тоже) могут вот так утащить практически кто угодно. Если конечно хватит выдержки))) вид то внушительный.
P.s. Жаль не понятно многое в этом истории, но я думаю даже в такой ситуации можно сделать ряд выводов для себя, чтобы избежать в своей жизни каких то эпизодов из этой истории...
Ну смешно считать... Вы не знаете породу и спорите с тем кто ее знает.
Смешно, а скорее грустно, когда породник верит в то, что все собаки одной породы имеют совершенно одинаковый характер и ведут себя аналогично во всех ситуациях. И хотя я не общаюсь с хасками, но какие поведенческие особенности должны быть у северных ездовых собак знаю отлично. И уверяю вас, что нормальный каюр пристрелил бы на месте лайку, способную радостно сбежать от него с первым же встречным. То, что любители шоу-выставок ухитрились довести серьезную рабочую породу до такого состояния меня в общем-то не удивляет. Вот только не хвастаться этим нужно, а стыдиться, что появились в породе отдельные экземпляры, способные на подобное (я все-таки искренне надеюсь, что отдельные). Отсутствие агрессии к человеку вовсе не равно отсутствию мозгов. Одно дело радостно поприветствовать незнакомого человека и расцеловаться с ним и совсем другое - позволить унести себя со своей территории, не проявляя даже признаков беспокойства, не пытаясь хотя бы упираться, вырываться. Такое поведение не может считаться нормальным ни для одной породы, даже для декорашек. Но если им еще можно как-то простить такое, может мелочь в шоке, то ездовой лайке никак.
Ну, а если все-таки уже все хаски такие инфантильные и у них полностью отсутствует привязанность к хозяевам, то хоть пишите об этом на своих породных сайтах, предупреждайте будущих покупателей. А то отпустит человек на выгуле побегать свою собачку, а тут кто-то незнакомый позовет ее чужой кличкой и все, собака радостно убежит с ним, сама запрыгнет в машину и поминай как звали. Чтобы люди либо остерегались такую породу заводить, или никогда не спускали с поводка, да еще и охранную собаку специально для нее покупали.
Отправлено: 29.11.10 15:13. Заголовок: Вот тебе и розвязочк..
Вот тебе и розвязочка.Теперь все ясно и слава богу,что когда собаку забирали запомнили номер автомобиля,а то потом бы не нашли.Я думаю это новый метод афферистов.Пришли, у соседей все разузнали и штурмом сперли собаку.Ничего здесь странного нет,вы даже не представляете до чего додумываются люди.А 18 лет это уже не девочка.И собаку можно через забор перенести,у меня такая есть,она еще и оближет Вас по дороге и очень обрадуется поездке в автомобиле.
Отправлено: 29.11.10 15:43. Заголовок: Молча я тему читала...
Молча я тему читала. Странно все. Вся история странная. Но вот это заявление меня повергло в полный шок Brennon пишет:
цитата:
Поэтому Хаски( и Маламутов тоже) могут вот так утащить практически кто угодно.
Это полный аут. Доразводились? неужели все заводчики считают , что это норма, когда любой может утащить собаку? Вроде рабочая порода и такие удивительные заявления. ну и апофигей , конечно, что именно поэтому Brennon пишет:
цитата:
Именно за это качество их многие выбирают.
удивительные люди, видимо выбирают хаски, если им нравится, что их собаку любой в любой момент может утащить. Я никого не хочу обидеть. Мне просто удивительно читать такие вещи. И не забывайте, что форум читают люди, которые совсем не в курсе наших "движений". Такая антиреклама породе, что лучше и не надо. Если бы кто-то что-то подобное написал о шнауцерах, миниатюрных в том числе, знаете я бы очень сильно обиделась, и уверена, что не я одна . Даже самая наша ласковая собака( они у нас все очень доброжелательные к человеку в мирной обстановке) , которая никогда не обидит человека, не позволит себя живьем увести от хозяина. Даже самые юные хозяйские щенки не дадутся живьем в руки постороннему человеку просто так. Я горжусь своей породой, неподкупной и преданной. Вот и удивилась. Извините, еще раз. Все, я замолкаю, к хаскам и маламутам отношения не имею, порода не моя, чем меньше будет желающих ее купить тем лучше, видимо. Других купят, не таких безразличных.
Отправлено: 29.11.10 16:24. Заголовок: Khatika пишет: Вот ..
Khatika пишет:
цитата:
Вот тебе и розвязочка.Теперь все ясно и слава богу,что когда собаку забирали запомнили номер автомобиля,а то потом бы не нашли.Я думаю это новый метод афферистов.Пришли, у соседей все разузнали и штурмом сперли собаку.Ничего здесь странного нет,вы даже не представляете до чего додумываются люди.А 18 лет это уже не девочка.
А я бы не была бы такой категоричной. Практически все мы здесь ЧИТАТЕЛИ, а не СВИДЕТЕЛИ! И так огульно обвинять людей . Согласна с мнением многих - очень мутная история. Не могу поверить, что взрослая собака дала себя увести чужим людям, и не просто увести, а еще и через забор на руках перенести
А для владельцев хаски, которые утверждают, что подобное поведение для их породы - норма ( ноль реакции на постороннего, когда уводят - уносят от родного хозяина ) - согласна с Дельчар - большей АНТИРЕКЛАМЫ для своей любимой породы Вы не смогли бы придумать!!!
Отправлено: 29.11.10 16:54. Заголовок: MARGO пишет: А я бы..
MARGO пишет:
цитата:
А я бы не была бы такой категоричной. Практически все мы здесь ЧИТАТЕЛИ, а не СВИДЕТЕЛИ! И так огульно обвинять людей .
Мне казалось,что мама Foksi является свидетелем именно того, как воровали собаку их соседей,а не соседи воровали собаку.Может я конечно сильно резка в своих суждениях,но со стороны Насти и ее папы только слова, документов нет,породу не знают,шерсть на месте клейма побрили,а зачем,документов ведь нет.Или мы многого не знаем или.......
Отправлено: 29.11.10 17:56. Заголовок: То, что хаски - соба..
То, что хаски - собака не одного хозяина - не антиреклама, а специфика породы, выработанная именно в условиях, которых они жили. Слепая преданность каюру - миф, пшик! Каюры уничтожали агрессивных собак - отсюда и полное дружелюбие хаски. Так же собак в упряжках меняли достаточно часто (это был просто рабочий материал), а бывало, что и ели, когда совсем туго было.... Особую ценность представлял, как правило, вожак, с которым у каюра было полное взаимопонимание, а уж сама собака строила собратьев по упряжке. У чукчей, когда собаки не работали, они жили в свободном полете, добывая сами себе пропитание.
Это вовсе не значит, что собака Вас не любит или она Вам не предана. Просто хаски по сути своей - партнер. В ней нет навязчивости, слепого обожания, желания немедленно угодить, чего бы это ей не стоило... а только достоинство, выдержка, самодостаточность..... Преданность и любовь этих собак нужно заслужить.
Отправлено: 29.11.10 18:05. Заголовок: Khatika пишет: Или ..
Khatika пишет:
цитата:
Или мы многого не знаем или.......
Я думаю, что - да, - МЫ многого можем не знать. Ведь Мама Foksa видела сам инцендент и стала его невольным участником, а что предшествовало этому, никто не знает. Мне тоже кажется очень странным, - приехать на своей машине, показать документы, удостоверяющие личность, и после этого красть собаку со двора на глазах хозяев Извините, но если планировалась кража собаки, то, наверное и концов бы воров не нашли А так как это произошло, то.............. Вроде бы милиция и разобралась, но, мне кажется, что все равно что-то в этой истории очень мутное........... Не стыкуется...... Ну, это мое личное мнение.
хаски может быть 100 раз самой ласковой собакой, но кто из вас рискнет схватить и понести чужую собаку через забор?!
100% согласна. Да, неожиданное завершение, я абсолютно была уверена в том, что действительно хозяева нашли свою собаку. Просто не верится, что таким способом люди решили украсть собаку. Либо они ненормальные, либо это еще не финал.
Отправлено: 29.11.10 18:08. Заголовок: Вот именно, знаю нес..
Вот именно, знаю несколько случаев, когда хаски крали со двора частного дома, некоторых до сих пор не нашли.... Поэтому все тут не однозначно! Надеюсь, что правда восторжествует.
Отправлено: 29.11.10 18:29. Заголовок: Ulasha пишет: В ней..
Ulasha пишет:
цитата:
В ней нет навязчивости, слепого обожания, желания немедленно угодить, чего бы это ей не стоило... а только достоинство, выдержка, самодостаточность..
и именно поэтому собаку этой породы любой может умыкнуть легко и просто? Ulasha пишет:
цитата:
Преданность и любовь этих собак нужно заслужить.
видимо владельцы сильно не дотягивают, раз хаски любой залетный легко и просто может перебросить через забор и она ( собака) спокойно уедет с чужим человеком? Или нам тут как-то криво все объяснить пытаетесь. Что-то, граждане-хасковладельцы , у вас не стыкуется Отдаю предпочтение не такой высокоорганизованной породе, зато преданной , верной и надежной.
Отдаю предпочтение не такой высокоорганизованной породе, зато преданной , верной и надежной.
Ну дык, Вам же никто ее не навязывает ! Не хотите хаски, и не надо! Каждый выбирает то, что ему наиболее близко....
Я же Вам говорила уже, что не так то просто хаски на руках унести - брыкаются, как дикие мустанги! Для хаски хозяин - вожак (в идеале), как вожак сказал, так и будет. Раз отдает - надо идти...
Я свою на выставке отдала подруге пофоткать на улице, а сама осталась в помещении. Улаша, конечно, пошла, но голову чуть не свернула, пока я была в ее поле зрения...
А на улице, к чужому пойдет, ибо интересно же! Человек новый! Это потом она одумается....
Я считаю, что хаски не убегают, в прямом смысле этого слова. Они оправляются на поиски приключений на свою ж... Как много лет назад - в свободный полет. Они обязательно вернуться к хозяину, как бы далеко не зашли. Вот только в нынешнее время слишком много преград на из обратном пути домой - машины, люди.....
П.С. Завтра поставлю эксперимент. У нас работают строители - попрошу одного забрать Улашу из квартиры и вывести к лифту... О результатах отпишусь.
Отправлено: 29.11.10 22:04. Заголовок: Ulasha пишет: Я же ..
Ulasha пишет:
цитата:
Я же Вам говорила уже
когда же это? Вы пока только пытаетесь доказать, что хаски настолько высокоорганизованы, что им плевать на хозяина и ничего необычного в том, что собаку может забрать чужой человек нету и что любовь и понимание еще надо отдельно у них заслуживать, а иначе собака уйдет в свободный полет. вот интересно, когда вы щенков продаете Вы владельцам не забываете рассказать об этой удивительной особенности породы? Уже спрашивали тут об этом, только ответу не поступило, все больше патетика об отсутствии слепого обожания и прочих присущих домашней собаке качеств. Мне даже на минуточку показалось, что верность и преданность наших собак -- это что-то не очень благородное и очень недостойное. Ulasha пишет:
цитата:
Ну дык, Вам же никто ее не навязывает ! Не хотите хаски, и не надо!
огромное человеческое спасибо, даже не знаю как и благодарить-то за Вашу любезность. Мне действительно не нужна собака склонная к поискам приключений на свой хвост.
Слепая преданность каюру - миф, пшик! Каюры уничтожали агрессивных собак - отсюда и полное дружелюбие хаски.
Между слепой преданностью и абсолютным равнодушием к владельцу есть богатейшее разнообразие степеней взаимопонимания и привязанности. И уж что что, а элементарная дисциплина для ездовой собаки просто обязательна. Хорошая ездовая собака на Севере на вес золота и если бы они так легко как тараканы разбегались, то и задаром такие помощнички там не нужны были бы.
Отправлено: 29.11.10 22:32. Заголовок: Дельчар пишет: Вы в..
Дельчар пишет:
цитата:
Вы владельцам не забываете рассказать об этой удивительной особенности породы?
Да, я честно предупреждаю всех активно интересующихся, что хаски собака не для всех и со своими закидонами. Что овчарочьего послушания ждать не приходится и т.д. и т.п. Но тот, кто действительно выбирает эту породу не из-за внешности и голубых глаз, а сознательно, редко когда останавливается на одной собаке в доме... Это у нас хомячковой болезнью называется....
Дельчар пишет:
цитата:
Ulasha пишет:
цитата: Я же Вам говорила уже
когда же это?
Да вот, пожалуйста, чуть ранее:
Ulasha пишет:
цитата:
Я бы только опасалась их лап - они ими так размахивают, если их на руки брать, что точно без глаз остаться можно! Ну не любят они, когда их от земли отрывают, не карманная собачка
А чего это Вы так на хаски ополчились-то ? Можно подумать других собак не крадут, в машины не сажают... Откуда столько неприятия?
В данной ситуации, мне кажется, нужно не охаивать породу, а наедятся на то, что все разрешиться с наилучшим для пса результатом. И у ТС и ее мамы не будет проблем с соседями. Чего я им искренне желаю.
А то, что для каждого заводчика именно его порода самая-самая - ну так это непреложная истина !
Отправлено: 29.11.10 22:46. Заголовок: Ulasha пишет: А че..
Ulasha пишет:
цитата:
А чего это Вы так на хаски ополчились-то
да не породу, а на то, как Вы ее преподносите. Вы почитайте без нервов ЧТО вы и Brennon пишите. И это все о рабочей собаке, от которой в общем-то зачастую зависела жизнь человека. Но это было тогда, видимо, когда выставки имели меньший вес, чем преданность и верность. Не знаю как можно довериться собаке, которая в любой момент может свалить на поиски приключений. Dragon права Dragon пишет:
цитата:
Хорошая ездовая собака на Севере на вес золота и если бы они так легко как тараканы разбегались, то и задаром такие помощнички там не нужны были бы.
Похоже ВЫ или не понимаете предмета и путает понятия, или таки доразводились Еще раз. Ulasha , услышьте, пожалуйста. К породе никто не имеет никаких претензий, но то, что вы тут сейчас пишите, это просто ни в какие ворота.А ведь форум читают посторонние люди. Попробуйте проанализировать написанное Вами и Вашим соратником. Успокойтесь и попробуйте. Сами испугаетесь.
Между слепой преданностью и абсолютным равнодушием к владельцу есть богатейшее разнообразие степеней взаимопонимания и привязанности.
Да нет никакого равнодушия к владельцу! Хаски очень привязаны, но по своему что-ли.. ..Да они не агрессивны и , как следствие, их действительно можно украсть с определенной степенью легкости (кого-то проще, кого-то сложнее). Да, хаски радуются абсолютно всем людям. Да они бывают чертовски упрямы и не послушны. И у них на все есть свое мнение (даже команды обсуждают - ворчат ) А так же они не переносят одиночества, поэтому хасюку лучше в однокомнатной квартире, но с хозяином, чем в вольере, но на заднем дворе.
Я свою забирала в 7 мес и была удивлена, на сколько просто она пошла от старого хозяина к новому. Только напряженный взгляд в след и все... А чуть более, чем через год, мы поехали в Киев и там опять встретились с заводчиком. Улаша его не забыла. Она так радовалась, что я готова была расплакаться... Она радовалась всем, но особенно их маленькому сыну.... Потом мы еще встречались несколько раз - всегда Улаша очень радовалась (по-особенному) и узнавала Олега. Я уверена, что и сейчас узнает, хотя мы уже очень давно не виделись.
Только спустя определенный период времени я поняла, насколько тяжело она переживала расставание... И то, как она кидалась к каждой коляске - она искала ребенка, с которым жила... а я то думала, что просто детей любит....
Так что не судите породу, с которой мало знакомы, особенно - хаски.
Отправлено: 29.11.10 23:14. Заголовок: Ulasha пишет: Так ч..
Ulasha пишет:
цитата:
Так что не судите породу, с которой мало знакомы, особенно - хаски.
Вы кого нибудь кроме себя слышите/читаете? У меня сложилось впечатление что нет. Породу никто и не судит, а вот такие породники, мягко говоря - удивляют. MySoul пишет:
цитата:
И все как ломанулись хасок тырить
потырил сам - передай другому. Как переходящее красное знамя
Отправлено: 29.11.10 23:19. Заголовок: Дельчар пишет: И эт..
Дельчар пишет:
цитата:
И это все о рабочей собаке, от которой в общем-то зачастую зависела жизнь человека.
Кстати, моя собак меняется кардинальным образом, когда становится в упряжку. Сразу само послушание, целеустремленность и такая тягловая сила... нигде не пропадешь! Она реально кайфует и видно, что это смысл ее жизни! Не перестаю удивляться этой метемарфозе...
А если работой не занята... то тут уж пеняйте сами на себя.... Отсюда то и все проблемы.. А если бы как по старинке - км 100 в день по заснеженным просторам Аляски, то тут уже не до побегов и своеволия. Тут покушать (если дадут) и баиньки в снег ....
Отправлено: 29.11.10 23:29. Заголовок: Ulasha пишет: а вот..
Ulasha пишет:
цитата:
а вот такие породники, мягко говоря - удивляют.
По крайней мере я говорю правду, а не втираю, что хаски для охоты, для охраны и для души! (как это практикую некоторые личности....)
Именно потому, что это рабочая собака с не дюжим интеллектом, сильная, выносливая, смелая, предназначенная чтобы бежать что есть сил и умереть в упряжке (если будет необходимо), очень упорная...именно по этому, если ее не использовать по назначению (или не давать ей нагрузки) возникают проблемы.... (Мой отец всегда говорил, что Улаша - это не совсем собака и настоящую цену ей можно понять только на севере, в упряжке, а тут такое счастье не знаешь к какому боку и прилепить... )
А то, что она не агрессивная - так по мне это даже плюс!
Отправлено: 29.11.10 23:47. Заголовок: Ulasha хорошо мы уже..
Ulasha хорошо мы уже поняли хаски это хомячки, но вот Вы бы рискнули схватить чужого хомячка и прыгать через забор? а может у этого, конкретно взятого, психика сломана или заскоки?!
вывод таков, тырить хасок прямо с упряжкой, от погони уходить
и из нее не вынимать, а то свинтит за приключениями, если 100 км не доехали( даже конец дороги не убедит) и останешься сидеть посреди тундры на санках Ulasha пишет:
цитата:
По крайней мере я говорю правду, а не втираю, что хаски для охоты, для охраны и для души! (как это практикую некоторые личности....)
Ясно , для души не подходит. Уже многое объясняет. так глядишь еще немного и до истины доберемся - кто он - загадочный ... владелец хаски. А Вы что подумали? А стырить можно потому что Ulasha пишет:
цитата:
Именно потому, что это рабочая собака с не дюжим интеллектом, сильная, выносливая, смелая, предназначенная чтобы бежать
я хренею от всего этого.Ulasha , может тайм-аут возьмете, а то что ни пост, то и в точку
Отправлено: 30.11.10 00:56. Заголовок: Какая тут дискуссия ..
Какая тут дискуссия завелась...
Очень смешат те кто считает и думает что Хаски чегото там не должны, чегото там не лезет в ворота. Зря вы пытаетесь перекладывать сюда свой опыт, он ту не работает... Те кто не общаясь с СЕС знают какие должны быть поведенческие особенности))) Ну ну))) Уже целая куча горе кинологов и горе дрессировщиков получили глубокий облом при работе с СЕС.
Мы говорим правду, говорим именно так как это есть. Хаски именно такие были, есть и будут. Причем абсолютно независимо от того что вы о них думаете... Они о вас вообще не думают. И это нормальная хорошая правда, не горькая... Именно эти качества породы и привлекают основное большинство их владельцев...
Если уж так зацепила тема - потрудитесь почитать в сторонних источниках, нам то не верите... А это особые перлы "я не общаюсь с хасками, но какие поведенческие особенности должны быть у северных ездовых собак знаю отлично." молча сижу и думаю)))
"каюр пристрелил бы на месте лайку" у каюра нет лаек у него есть ездовые собаки. Каюр это погонщик сес а лайки это собаки для охоты. Читайте матчасть и правильный перевод джека лондона, а то эти ездовые лайки еще долго будут будоражить наш народ.
"Ну, а если все-таки уже все хаски такие инфантильные и у них полностью отсутствует привязанность к хозяевам, то хоть пишите об этом на своих породных сайтах, предупреждайте будущих покупателей. А то отпустит человек на выгуле побегать свою собачку, а тут кто-то незнакомый позовет ее чужой кличкой и все, собака радостно убежит с ним, сама запрыгнет в машину и поминай как звали. Чтобы люди либо остерегались такую породу заводить, или никогда не спускали с поводка, да еще и охранную собаку специально для нее покупали. " Вы как с Луны упали и сразу в крайности... Полистайте сайты заводчиков, там именно так и написано... Просто сразу видно что особенности СЕС вы знаете как свои пять пальцев, и это даже не смешно уже...
Обещаю больше не писать ничего в этой теме. И так нафлудили изза меня...
Отправлено: 30.11.10 01:06. Заголовок: Дельчар пишет: и из..
Дельчар пишет:
цитата:
и из нее не вынимать, а то свинтит за приключениями и останешься сидеть посреди тундры на санках
Чесс слово - класс ! Особенно, как представишь....
Дельчар пишет:
цитата:
Ясно , для души не подходит. Уже многое объясняет.
Да нет, для души как раз можно. Для первых двух функций - нельзя. Это я процитировала часто встречающийся коммент при продаже щенков на различных сландо, емаркет и пр...
Ок. Вижу, что мы друг друга не понимаем. Попытаюсь так:
1. Хаски - северная ездовая собака - предназначены для того, чтобы тянуть нарты (и усе. никакой охраны, охоты для хозяина и пр...). Это у них настолько в крови, что даже нынешних собак приходится от этого отучать о время прогулки (не тянуть поводок). Но все равно они тянут. Сильно.
2. Хаски - собака не одного хозяина. Они веками специализировались на ездовой работе, которая предполагает частую перемену каюров. Собакам часто нужно было слушаться, а так же привыкать к всё новым и новым людям, эта специфика, при которой собаки "одного хозяина" умрут от тоски по нему. Хаски индивидуалисты и могут прожить без хозяина в суровых природных условиях.
3. Для хаски хозяин - вожак. Если нет - то это проблема хозяина, а не хаски. Сядут на голову и лапы свесят
4. Хаски необычайно дружелюбен и абсолютно лишен каких-либо признаков агрессии по отношению к людям. Опять таки - специфика условий, в которых эти собаки находились.
5. Хаски вовсе не склонен подчиняться по первому приказанию, как обученная овчарка. Хаски очень понятлив, чутко улавливает настроение хозяина, но работать "как часы" по программе послушания его не заставишь, так как характер у этой породы достаточно независимый. Совсем иная картина, когда эта собака берется за "свое дело": в упряжке хаски проявляет всю свою сообразительность и неутомимость в работе. (с)
"Энергичным и подвижным хаски трудно подавлять в себе природные инстинкты. Собака может "сорваться", игнорируя команды хозяина, хотя и зная что наказание неминуемо. Поэтому так важно использовать поводок, а отпускать питомца в "вольный полет" лучше в местах, где, к примеру, нет опасной близости автомобилей."(с)
Хаски не самый лучший выбор для участия в соревнованиях на послушание, но проявив достаточное терпение и добившись взаимопонимания с собакой - Вы можете добиться успеха и в этой области. Главный критерий для сибирского хаски - интересность. Хаски будут делать с охотой только то, что им интересно. Превратите процесс обучения в игру, сделайте его интересным для собаки, не давайте хаски скучать - и собака с удовольствием будет учиться. Сибирские хаски прекрасно понимают что Вы от них хотите, но задают себе вопрос - а нужно ли мне это? Хаски могут иметь свое - отличное от хозяина, мнение (например по поводу направления прогулки), но с этими собаками всегда можно договориться (с)
6.Хаски будут тянуть упряжку до победного. Но именно это упорство в повседневной жизни приводит к тому, что они стараются любым путем достичь своего. И тут нужна твердая рука хозяина-вожака.
7. Хаски могут нанести существенный урон имуществу хозяина, если им не давать соответствующих нагрузок.
8. О свободолюбии и охотничьем инстинкте: "когда приходила зима, все собаки были привязаны, когда не было работы. Летом все собакам было разрешено вольно гулять и охотиться, они возвращались в деревни только тогда, когда снова пошел снег и продовольствие стало недостаточным. Примитивные инстинкты охоты могут все еще проявляться в породе сегодня." (с) - Отсюда и стремление хаски к свободной жизни и неистребимое желание прикончить соседского кота ...
9. Сторожевой инстинкт у хаски не выражен, но, при этом, собака не проявляет боязни перед посторонними людьми(с)
10. Будучи по своей природе холеричными особами, хаски, подчиняясь приказам своего хозяина, стараются голосом выразить свое собственное мнение на происходящее. (с)
Вот вроде некоторая правда о хаски. Остальное - на породных форумах. Простите за флуд ....
Ulasha исходя из пункта №10, хаски можно тащить через забор в охапку, главное в это время не озвучивать свои действия словами, потому что только в этом случае животное может воспротивится происходящему
Отправлено: 30.11.10 01:28. Заголовок: MySoul точно http:..
MySoul точно ! А то они расскажут, почем в Одессе рубероид ....
Хотя, если честно, мой самый большой кошмар - кража моей собаки (после ее побега самовольно ). И я не утрирую.. Сколько их уже крали, не всех хозяева нашли... Было даже такое, что щенок за угол забежал, а там его уже на ручки и прихватизировали. Если бы не взрослый кобель хаски, которым пугали захватчиков - щена бы не отдали..... Так что история, в любом случае, грустная.....
Отправлено: 30.11.10 01:42. Заголовок: И напоследок.... Dr..
И напоследок....
Dragon пишет:
цитата:
И уж что что, а элементарная дисциплина для ездовой собаки просто обязательна.
"Ездовая собака должна была работать с рвением в условиях экстремально низких температур, тащить тяжелый груз и при этом быть дисциплинированной. Абсолютного послушания каюр добивался с помощью кнута или палки - остола. Однако это орудие служило для наказания лишь в самых острых ситуациях: чукчи и эскимосы уважают собак." (с)
наташкахалк
постоянный участник
Сообщение: 1435
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина-Россия, Тернополь-Краснодар
Отправлено: 30.11.10 06:07. Заголовок: Ой, ну и страсти у в..
Ой, ну и страсти у вас тут,прям какя то "кавказкая пленница" получается ,только с еще больше запутанным сюжетом!!Лишний раз убедилась,что не зря выбрала бульмастифа,они все трое МОИ собаки и не какой дядька или тетька их через забор тянуть не станут(70 кг весу надорваться можно ,да их еще и поймать надо будет)!!!
Отправлено: 30.11.10 10:07. Заголовок: Ulasha пишет: А чег..
Ulasha пишет:
цитата:
А чего это Вы так на хаски ополчились-то
Да, наоборот, все изначально предполагали, что взрослый кобель хаски не может так легко позволить себя унести совершенно незнакомому человеку, т.е. не отказывали собаке ни в уме, ни в привязанности, а сделали вывод, что девушку собака хорошо знала, но тут набежали породники и встали "на защиту" любимой породы
Ну ладно, особенности хаски для меня темный лес. Но,как оказалось, людское поведение тоже не сильно ясно.
Вот представила себе. Хочется мне собачку. И ни какую то, а именно хаски (тока я не знаю,как она правильно называется), и не щенка, а непременно взрослого. Села я в машину, взяла с собой дочку, паспорта, номера на машине помыла и поехала по ближайшим селам. По часу ломлюсь в разные хаты,когда выходят хозяева, сразу паспорта показываю, дочку рыдать заставляю и выясняю, есть ли лайки в селе. Эх, не повезло, в этом нету... Поеду в другое... Наездила с полтыщи км - ура!нашла дом,где есть лайка! Пардон,хаски, но мне-то,судя по явной болезни моего мозга, все равно! Ну вперед, доча, хватай и лезь через забор с ним! Если он лицо тебе порвет,ничего, хирурги заштопают.
Или с другой стороны. Сижу себе дома, приехали люди,плачут, ищут собачку - покажите вашу,чтобы мы убедились,что не наша. Да нет проблем, покажу, я добрая душа. Выпускаю своего мопса,его хватают и лезут через забор. И я вместо того, чтобы быстро выпустить азиата и схватить лопату,да двинуть по спине вора или хотя бы уцепиться за своего мопса,стою посередь двора варежку разинув.
Неужели я так отличаюсь от остальных гомо сапиенс,что ни в один из этих сценариев не влезаю со своим мировоззрением?
Отправлено: 30.11.10 10:21. Заголовок: Brennon пишет: у ка..
Brennon пишет:
цитата:
у каюра нет лаек у него есть ездовые собаки.
Да что вы говорите. Прям таки "собаки". А то что ездовые собаки относятся к группе лаек, они же лайкоиды, они же шпицеобразные, такие великие специалисты знать не должны, они же только посылают всех в матчасть, а сами туда не ходЮтЬ
Brennon пишет:
цитата:
Вы как с Луны упали и сразу в крайности... Полистайте сайты заводчиков, там именно так и написано...
Скажем большое спасибо заводчикам. Доразводились. И вместо того, чтобы схватиться за голову, что у собак появились аномалии в поведении, совершенно не свойственные породе изначально, еще и хвастаются этим. Ну да, кто же не мечтает иметь собаку, которая променяет хозяина на первого встречного, сбежит с ним и даже не заметит, что у нее новый хозяин.
Кстати, моя собак меняется кардинальным образом, когда становится в упряжку. Сразу само послушание, целеустремленность и такая тягловая сила... нигде не пропадешь! Она реально кайфует и видно, что это смысл ее жизни!
Вот и смысл жизни нашли Действительно, зачем тогда хозяин?
"Ездовая собака должна была работать с рвением в условиях экстремально низких температур, тащить тяжелый груз и при этом быть дисциплинированной. Абсолютного послушания каюр добивался с помощью кнута или палки - остола. Однако это орудие служило для наказания лишь в самых острых ситуациях: чукчи и эскимосы уважают собак." (с)
При чем тут дисциплина в упряжке? Для ездовых лаек тащить груз - это их функция, их работа, которая доставляет им даже удовольствие, поэтому наказывать собаку в работе действительно практически не нужно. Но ведь кроме работы эти собаки имеют и свободное время. В тундре нет дворов с высоким забором, собак этих не привязывают, они свободно гуляют возле человеческого жилья. Поэтому у собак просто обязан быть ярко выраженный территориальный инстинкт. Их удерживает не ограда и цепь, а мозги. Уйти самовольно далеко от своего дома - это гибель. Агрессия у ездовых собак не допустима только к человеку, но охрану от волков и медведей они несут исправно и даже на чужих людей должны реагировать. И охотничий инстинкт у них хорошо развит, так как чаще всего им приходится самим добывать себе пищу. Так что с агрессией у них все в полном порядке, это не плюшевые игрушки.
Невозможно себе представить такую ситуацию, чтобы заезжий гастролер позвал и все поселковые собаки радостно умотали с ним, бросив свой чум и своего хозяина. Даже когда ездовую собаку передают другому хозяину, то это не означает, что она идет добровольно. Собаки всех пород бывает меняют хозяев, но все мы знаем как происходит этот процесс, как подавлены собаки в этот момент, как они переживают. Когда кто-то пытается убеждать, что взрослая собака может сменить хозяина легко, весело и добровольно и что это НОРМАЛЬНО, то лучше не надо этого делать. Тут все-таки собачники на форуме, а не аквариумисты или серпентологи, и уж мы то знаем, что в собаке самое главное - ее любовь и преданность человеку.
Отправлено: 30.11.10 11:06. Заголовок: Tiger пишет: Вот пр..
Tiger пишет:
цитата:
Вот представила себе. Хочется мне собачку. И ни какую то, а именно хаски (тока я не знаю,как она правильно называется), и не щенка, а непременно взрослого. Села я в машину, взяла с собой дочку, паспорта, номера на машине помыла и поехала по ближайшим селам.
Зачем такие сложности, лучше на выставку Там выбор побогаче. Главное, соблюсти все правила: 1 Визжать погромче, чтобы хаска так воспылала желанием обняться и поцеловаться с вами, что даже вырвала бы поводок из рук хозяина. 2 Визжать только возле одной собаки, но ни в коем случае не возле ринга, а то все кааааак ломонутся и зачем вам сколько хасок?
А главное, мы теперь знаем как добыть себе хаску на халяву Навiщо платити бiльше
Зря вы пытаетесь перекладывать сюда свой опыт, он ту не работает..
ну это мы уже поняли. Что никакой опыт и знания Вам не указ , что хочешь делай, а матчасть ВЫ все-равно учить не будете. А отчего ж у Вас, уважаемый, такая истерика-то? MySoul пишет:
цитата:
Brennon чего ж у Вас столько агрессии, компенсируете природную доброту хасок?!
о том же подумала. Brennon пишет:
цитата:
потрудитесь почитать в сторонних источниках, нам то не верите..
а можно пропустить высоту и не трудиться? Спасибо. А как же Вам поверишь если весь опыт многолетний многих людей подсказывает, что именно "доразводились"
Отправлено: 30.11.10 12:06. Заголовок: Народ! С выяснением ..
Народ! С выяснением "природных особенностей" характера хаски , отошли от главного! Tiger пишет:
цитата:
Ну ладно, особенности хаски для меня темный лес. Но,как оказалось, людское поведение тоже не сильно ясно.
Может кто-то вразумительно обьяснить поведение папы и дочки? Или я чего-то не понимаю, или они " не с повна розуму"? Или действительно это была их собака.
Отправлено: 30.11.10 13:24. Заголовок: MARGO пишет: Может ..
MARGO пишет:
цитата:
Может кто-то вразумительно обьяснить поведение папы и дочки? Или я чего-то не понимаю, или они " не с повна розуму"? Или действительно это была их собака.
Люди да все понятно. Собака соседская,по документам выяснили.Папа и дочка заигрались в сыщики разбойники и украли чужую собаку.Если эта собака была их,то у них есть все шансы это доказать,пусть приводят свидетелей,подают в суд и выигрывают дело.
Отправлено: 30.11.10 17:29. Заголовок: Dragon пишет: Да чт..
Dragon пишет:
цитата:
Да что вы говорите. Прям таки "собаки". А то что ездовые собаки относятся к группе лаек, они же лайкоиды, они же шпицеобразные, такие великие специалисты знать не должны, они же только посылают всех в матчасть, а сами туда не ходЮтЬ
Ага, шпицы померанские тоже в 5 группе, давайте что ли и их лайками называть, и нарты заставлять таскать.. или охотится??! А почему нет! Ведь сказанно что лайкоиды!
2 Dragon убиваете своими познаниями породы, лучше бы перечитали что Вам Улаша с Бренноном написали, они хоть по делу.. Если Вы узнали для себя чтото новое, это не значит что его не существует в природе, а значит всего лишь, что Вы узнали то, чего не знали ранее.
Поведение кобеля в данной ситуации меня совсем не удивляет... не скажу что хаски абсолютно все такие, по крайней мере кобели, но таких большенство. Мой бы со знакомым и сам бы через забор прыгнул, но вот с чужим человеком очень и очень врядли... А вот сук знаю очень много "ветренных", которым наоборот интиресно куда их повут и чего покажут. Хотя опять же таки говорю о знакомых мне собаках. И может мне деление на сук/кобелей такое просто попадалось. Мой например полгода назад идя по команде рядом на поводке.. ни с того ни с сего прыгнул в обьятия к незнакомой блондинке на каблучищах, идущей на встречу, благо девушка попалась адекватная.. Чем он руководствовался в тот моме не имею ни малейшего представления. Может подумал что "недолюбили мальчика", может ещё чег, но и такое бывает.
И всё же однозначно не понятно поведение абсолютно всех людей учавствовавих в этой ситуации...
Отправлено: 30.11.10 17:35. Заголовок: Жаль что так позно т..
Жаль что так позно тему увидела! Собака с которой произошла данная история была приобретена в моём питомнике,и её хозяива сразу же позвонили мне с распросами как его вернуть? Получив от меня нужную информацию они написали заяву в милицию,после чего мне лично перезвонил следователь и я открыв общепомётную карточку продиктовала ему Ф.И.О человека купившего у меня щенка,его кличку,д.р,№клейма и щенячей карточки и даже число продажи,он подробно распросил у меня про клеймо где оно находится и как выглядит и поинтересовался -если его сделать 2дня назад будет ли это заметно? Я думаю что было собрано достаточно информации и собака была переданна своему законному владельцу. А по поводу того, что тут писали насчёт хаски скажу-да они самые добрые и ласковые собаки,но своих хозяев они обожают, все собаки имеют разный характер,и ни какой владелец(не только хаски) не может на 100%предвидеть поведение своего любимца в критической ситуации! Я лично там не присутствовала и не буду обсуждать поведение не людей не собаки. Желаю всем-всем никогда не оказываться со своими питомцами в подобной ситуации!!!
Ага, шпицы померанские тоже в 5 группе, давайте что ли и их лайками называть, и нарты заставлять таскать.. или охотится??! А почему нет! Ведь сказанно что лайкоиды!
Шпицы не могут быть лайкоидами потому что они шпицы и принадлежат к секции " Европейские шпицы"
Шпицы не могут быть лайкоидами потому что они шпицы и принадлежат к секции " Европейские шпицы"
"прости мама, опростоволосился"(с) Просто зло берёт когда люди пишут то, чего не знают абсолютно, на тему хаски-охотников, хаки-охранников и т.д. И при этом при всём утверждают что они правы, не слушая то, что им тут битый час Улаша расписывает.
Отправлено: 30.11.10 20:23. Заголовок: MarFa пишет: А вот ..
MarFa пишет:
цитата:
А вот сук знаю очень много "ветренных", которым наоборот интиресно куда их зовут и чего покажут.
Маш, +100 ... Мне кажется они как дети.. Вот взяла чужая тётя за ручку и пошёл ребёночек... Не потому, что он маму с папой любит меньше, а просто ему интересно куда ж это его ведут, а может конфетку дадут или поиграть... А хаски хлебом не корми - дай поиграть с кем-нибудь... Тем более , что они настолько любопытные, что это чувство сильнее осторожности... Хаски ничего не боятся, ВСЕМ доверяют и ВСЕХ ЛЮБЯТ .. но.. хозяев БОЛЬШЕ ВСЕХ... И вообще, им никакая антиреклама не страшна.. несмотря на все "недостатки" у них столько достоинств, что на 100 пород хватит ...
Владельцем собаки оказались её настоящие владельцы(соседи).
затейливо сформулировано. А уточните пожалуйста еще раз. Насколько я смогла понять -- собаку забрали со двора на глазах у владельцев перекинув ее( его, пардон) через забор и спокойно увезли? И ВЫ , заводчик так спокойно об этом говорите? И считаете такое поведение взрослого кобеля нормой? Скрытый текст
Рискую быть заплеванной владельцами хасок и поклонниками столь изысканного характера, но нах бы нужна была такая собака? Ни охранник, для души тоже как выяснилось в процессе дебатов не подходит, а тундра далеко. Да, уж чудны дела в мире творятся. Я бы и искать такого кобеля не стала, вот честное слово. Порченный "товар". Простите еще раз приверженца верных и преданных собак.
Отправлено: 30.11.10 21:22. Заголовок: Дааа! Сначала все кр..
Дааа! Сначала все кричали" Злые собаки.Что творится.Собаки должны быть добрые.Остальным не место в обществе людей. "А теперь если не злой, то все, неликвид.
Отправлено: 30.11.10 21:24. Заголовок: manya , возможно, чт..
manya , возможно, что и так, однако покидали-то двор через забор, значит уже не совсем свои. Я тоже частенько пускаю людей во двор и мои собаки их не трогают, а очень даже радостно приветствуют, ласкаются, хвостами виляют,угощения принимают, но хочу я посмотреть как их со двора будут уводить. Я про себя даже не говорю, вот уж точно не буду столбом стоять
Уточнять я не чего не буду,дабы не уподобляться всем сдесь бестолку спорящим
ну не уподобляйтесь, дело такое, но ведь это Вы написали: таунфорест пишет:
цитата:
Владельцем собаки оказались её настоящие владельцы(соседи).
значит предмет Вам известен? да вопрос-то мой был немного о другом Дельчар пишет:
цитата:
А уточните пожалуйста еще раз. Насколько я смогла понять -- собаку забрали со двора на глазах у владельцев перекинув ее( его, пардон) через забор и спокойно увезли? И ВЫ , заводчик так спокойно об этом говорите? И считаете такое поведение взрослого кобеля нормой?
Скажите еще - ВЫ - когда щенков продаете Вы не забываете сказать о свойствах породного характера ? Если Вы считаете это бестолковым спором, это конечно Ваше право. Я повторюсь, большей антирекламы своей породе Вы и ваши соратники сделать и не могли. Но Вы идите отдыхайте, не уподобляйтесь Вы Здесь. Я уже поняла, что с хасковладельцами разговор какой-то удивительный получается, точнее не получается совсем. Кроме истерической агрессии с несогласными никакого конструктива. Khatika пишет:
цитата:
Дааа! Сначала все кричали" Злые собаки.Что творится.Собаки должны быть добрые.Остальным не место в обществе людей. "А теперь если не злой, то все, неликвид.
это Вы простите о чем? Вы ситуации , надеюсь , можете различать? Если да, то процитированное , как минимум странно звучит. Ну а если странности Вы не видите, то извините. Что-то еще объяснить не вижу возможным.
Отправлено: 30.11.10 21:53. Заголовок: Дельчар пишет: И ВЫ..
Дельчар пишет:
цитата:
И ВЫ , заводчик так спокойно об этом говорите? И считаете такое поведение взрослого кобеля нормой? Скрытый текст Рискую быть заплеванной владельцами хасок и поклонниками столь изысканного характера, но нах бы нужна была такая собака? Ни охранник, для души тоже как выяснилось в процессе дебатов не подходит, а тундра далеко. Да, уж чудны дела в мире творятся. Я бы и искать такого кобеля не стала, вот честное слово. Порченный "товар". Простите еще раз приверженца верных и преданных собак.
Dragon пишет: цитата:
цитата:
Скажем большое спасибо заводчикам. Доразводились. И вместо того, чтобы схватиться за голову, что у собак появились аномалии в поведении, совершенно не свойственные породе изначально, еще и хвастаются этим.
Ну, прежде чем так категорично судить и "наезжать" на заводчика, можно было б стандарт породы почитать.... Аномалиями в поведении хаски считаются как раз агрессивность, настороженное и недоверчивое отношение к человеку. Хаски - это собака полностью ориентированная на ЧЕЛОВЕКА, полностью ему доверяющая... с полным отсутствием агрессивности... Но не хочу никого утруждать и посылать... почитать стандарт. Кину пару выдержек .... так сказать, для общего развития... Понимаю, что стандарты всех пород знать невозможно, да и нафиг нужно, но хоть общее понятие всё-таки надо иметь, что бы не выглядеть смешно... цитата:
цитата:
"Характер Дружелюбный, доверчивый и спокойный, но очень живой и игривый.
цитата:
цитата:
Собака категорически не пригодна для использования в качестве охотничьей (она прекрасный охотник "для себя", но не приносит добычу), сторожевой (инстинкт охраны территории отсутсnвует) и охранной (в норме у этих собак полностью отсутствует агрессия на человека). Собака излишне самостоятельна, поэтому плохо годится на роль служебной. Попытки разблокировать агрессию в отношении "чужого" человека, как правило, заканчиваются получением собаки с нарушенной психикой, что при физических возможностях этой собаки представляет колоссальную опасность для окружающих. Данную породу категорически нельзя использовать в качестве охранной. Сибирский хаски легко обживается в новом месте и неплохо подходит для квартирного содержания. В последнее время эта порода стала очень популярной благодаря своей необыкновенной внешности, дружелюбному нраву, чистоплотности и полному отсутствию запаха.
цитата:
цитата:
Характер. Сибирским хаски присущ дружелюбный и деликатный нрав, но вместе с тем это собаки очень внимательные, хитрые и любознательные. Они не проявляют "собственнических" черт охранных пород, доверчивы к посторонним и абсолютно неагресссивны к другим собакам. Необыкновенный ум, покладистость и постоянная готовность к общению и работе делают хаски приятными компаньонами и неутомимыми тружениками.
ещё ... цитата:
цитата:
Характерными чертами темперамента сибирского хаски являются дружелюбие и ласковость, а также чуткость и необычайная общительность. Он не обладает качествами охранной собаки, а также дружелюбен и абсолютно не подозрителен к незнакомцам и не агрессивен к другим собакам.
`
Это тоже ответ на "поразводили тут не знаем чего"...
От себя ещё добавлю : да, хаски "убегучие", да они слишком самостоятельные... да , хаски часто не есть собакой "одного хозяина" (хотя это всё-таки зависит от хозяина и от тех отношений , которые сложились между собакой и человеком)... это закономерно и является достоинством породы... История развития породы легко объясняет все эти качества... Не буду повторяться, тут уже много об этом написано. Для хаски характерно любить ВСЕХ, и ВСЕМ безгранично доверять... При чём тут заводчик... Вам не нравится эта порода? Так не заводите... Вас же никто не заставляет... Но зачем критиковать людей, которые её любят, развивают и стараются сохранить в ней именно то, что характерно для неё, что является её достоинством...
Отправлено: 30.11.10 22:06. Заголовок: MarFa пишет: А вот ..
MarFa пишет:
цитата:
А вот сук знаю очень много "ветренных", которым наоборот интиресно куда их повут и чего покажут. Хотя опять же таки говорю о знакомых мне собаках. И может мне деление на сук/кобелей такое просто попадалось.
Скрипка пишет:
цитата:
Маш, +100 ... Мне кажется они как дети.. Вот взяла чужая тётя за ручку и пошёл ребёночек... Не потому, что он маму с папой любит меньше, а просто ему интересно куда ж это его ведут, а может конфетку дадут или поиграть... А хаски хлебом не корми - дай поиграть с кем-нибудь... Тем более , что они настолько любопытные, что это чувство сильнее осторожности... Хаски ничего не боятся, ВСЕМ доверяют и ВСЕХ ЛЮБЯТ .. но.. хозяев БОЛЬШЕ ВСЕХ...
Слежу за темой с самого начала ....иииии, чем дальше, тем задорней Вот, знаете, у меня ребёночек (1 год и 7 месяцев) не то, что с не знакомыми тётей или дядей не пойдёт ради интереса, а даже и бублик не возьмёт из чужих рук. Наши собаки точно так же. Обучали с детства и усердно . Нафига, извините, мне нужны вот такие "интересные" побеги и перемены владельцев со стороны собак, им и у нас ОТЛИЧНО живётся, и место они своё знают, и любящих "вожаков" ни на кого не хотят менять=======нас устраивает их правильно направленный образ жизни, а их наш........и, если им что-то там, и показалось интересным - мы вместе это что-то изучим, и проверим.......а "ветренность" свою и любопытство они не очень-то и хотят менять на свой привычный, и любимый образ жизни......я ещё допускаю "ветренность" в щенячестве, но НИКАК не в зрелом возрасте!!!! пы. сы....... может "беглецам" и "легкоуводимым" особям просто скучно живётся???...Так занять их нужно, предварительно правильно воспитав, а не ссылаться на сомнительные поведенческие особенности...........................Извините, но не верю я, что ПОРОДНЫЕ ХАСКИ такие легкомысленные
Отправлено: 30.11.10 22:13. Заголовок: Дельчар, я например ..
Дельчар, я например не понимаю из-за чего весь сыр-бор.У меня всю жизнь были собаки, которых так или иначе приходилось контролировать на улице и дома при гостях.Я из тех людей, которые считают,что собака должна быть в меру агрессивной,но эту агрессивность ,даже пускай самую малую,приходится контролировать нам,хозяевам.Вы не можете себе представить как я сейчас отдыхаю,я не боюсь, что моя собака что-то сделает не так,я спокойно спускаю ее с поводка и наслаждаюсь прогулкой.Я понимаю Ваше беспокойство,но все собаки разные и хозяева разные,каждый выбирает ту породу, с представителями которой ему комфортней существовать.В том, что Хаски такие добродушные,я лично не вижу ничего плохого,для охраны есть множество других пород.
Господи, ну хасятники уже достаточно подробно описали характер своих любимцев. И всё равно -"не верю" . Хаски ооочень дружелюбны и это не инфанлильность, не "порок характера", это норма. Исторически было нормой,что хаски работали с любым каюром. Собак должна была иметь стремление бежать и быть способной "сработаться" в упряжке ,а преданность каюру была бы только помехой в работе. И то что кому-то кажется "ужас-ужас", для хасятников норма. Вся пятая группа - собачки с ооочень неординарными характерами. Многие не понимают как можно жить с чау, которые выполняют команду, только когда сочтут нужным. Вот они-то(чау) не только с чужим не пойдут, а иногда(особенно в ринге) могут и обожаемого хозяина послать куда подальше
Вот, знаете, у меня ребёночек (1 год и 7 месяцев) не то, что с не знакомыми тётей или дядей не пойдёт ради интереса, а даже и бублик не возьмёт из чужих рук.
Воистину собаки - отражения своих хозяев.... или наоборот... А мой ребёночек с рождения был такой "коммуникабельный", что когда в общественном транспорте ехали, пока я деньги за проезд передавала, а он уже у кого -нибудь на коленях сидит, "бублик" чужой жуёт и о своём житье-бытье рассказывает... в черыте года с девочкой с прогулки в садике ушли в парк " на качели"... когда их нашли, они сидели в парке в уличной кафешке, лопали мороженное и рассказывали официантам "байки"... Хотите сказать, что ему с нами жилось плохо? Сейчас ему 15 лет - такой же балабол Так что и дети разные бывают... Старшая у меня совсем другая росла. Серьёзная, сдержанная и недоверчивая к чужим.... Так же и собаки. Есть такие , которых надо учить любить хотя бы своих, а есть такие которых надо учить НЕ любить хоть кого-то... Но зачем ??!!
Отправлено: 30.11.10 22:48. Заголовок: Скрипка Да речь в о..
Скрипка Да речь в общем-то не о детях, это я наглядный свой пример привела Оффтоп: (и так, к слову, в компании знакомых, родтвенников и деток она очень даже коммуникабельная, а посторонние её не интересуют , и это радует меня, т.к. через забор добровольно не унесут, и в парк тётя не уведёт ) , а о правильном воспитании и взаимопонимании.
Хаси хорошие, зря на них наехали. Не нравится в породе отсутствие недоверчивости и любвеобильность к людям - не заводите таких собак. В чем дело?
Жду от Dragonа еще выкладки ее теории о благородных и неблагородных породах Ну, чтобы все стало на свои места. Иначе буду думать, что ее наезд из-за того, что хасятники нас к себе взяли в компанию на ездовой спорт. Такая вот изощренная месть
....так никто и не спорит, что порода плохая или хорошая......просто, как их в этой теме преподнесли .....неординарно и неожиданно , как-то так я бы сказала.... Хаски мне всегда нравились, а после фильма "Белый плен" так вообще Скрытый текст
, советую посмотреть , кто не видел.....там, кстати, и породность, и характер, и привязанность, и преданность - ВСЁ раскрыто
Отправлено: 01.12.10 00:12. Заголовок: Линда пишет: как их..
Линда пишет:
цитата:
как их в этой теме преподнесли
Нормально преподнесли По этой черте у них с нашими много общего - нет недоверия и агрессии к людям. И когда написали о выставке, я прямо свою увидела - тоже будет озираться, но уволочь можно вполне. Друзья сына таскают ее на руках. И ласковый человек сможет на руки взять и понести. И жрать его не станет
Я готова постоять за свою собаку и владельцы хасок готовы. Нуждались бы в охране - покупали бы служебников
Отправлено: 01.12.10 00:23. Заголовок: Dragon пишет: Да чт..
Dragon пишет:
цитата:
Да что вы говорите. Прям таки "собаки". А то что ездовые собаки относятся к группе лаек, они же лайкоиды, они же шпицеобразные, такие великие специалисты знать не должны, они же только посылают всех в матчасть, а сами туда не ходЮтЬ
Хаски относятся к 5 группе, к секции 1. Северные ездовые собаки. Туда же еще относят: № 274 Грёнландсхунд № 212 Самоедская собака (Самоед) № 243 Аляскинский маламут
Лайки же все находятся во 2 секции - Северные охотничьи собаки.
Рада, что собака вернулась к настоящим владельцам !
Оффтоп: Скрипка Помнится,Вы не так давно рассказывали,что у Вас собака "только-только в проекте" намечается Для начинающего - слишком слог хорош... профессионален...
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2736
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 01.12.10 08:47. Заголовок: Proud ,я это тоже д..
ProudОффтоп: ,я это тоже давно подметила.Хорошо человек подготовился к киноЖизни
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2737
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 01.12.10 09:01. Заголовок: Прочитав такую кучу ..
Прочитав такую кучу материала по этой породе очень захотелось съязвить. Заводчики хасок,в рекламе предлагаемых щенков надо обязательно указывать:если Вы хотите себе собаку уходящую со всяким встречным и поперечным со двора,благополучно убегающую от владельца по любому поводу и без повода....то Вы наш клиент!!!Это Ваша порода! Извините,но это абсолютно прямой вывод из всех постов ,которыми здесь поясняли поведение взрослой собаки. Сколько мне доводится иметь дело с собаками,которые тоже являются" породными человеколюбами",но недоверие к чужой тётке и привязанность к владельцу всегда проявляется в первые часы общения.Я представляю,что при этом ещё и такой сыр-бор был,с криками и шумом.Даже и не знаю может действительно лучше такого друга подарить...ему же всё равно где жить судя по откликам породников
Отправлено: 01.12.10 09:11. Заголовок: Масса пород - "б..
Масса пород - "бегунов" помимо Хаски Просто это не афишируется и часто покупателям тоже не говорится. И почему всех так "заводит" , что Хаски тащили со двора? Вы думаете другую породу не уведут ? Половину пород можно практически спокойно забрать со двора И много представителей разных пород , которые доверчивы к людям и без страха и агрессии дают себя и погладить, и на руки взять .
Отправлено: 01.12.10 09:25. Заголовок: Господи, ну не нрави..
Господи, ну не нравится Вам характер хаски - Вас что, покупать их заставляют???? Не берите себе такую собаку. Мне вот молоссы не нравятся - ну так нет у меня такой собаки в доме и не будет. И все. Без разницы мне, какой у них характер, внешний вид и прочее. Хотите преданную собаку- выбирайте - пород много. Хасятники выбрали себе хаски - их право и их головная боль. И с покупателями своих щенков они тоже как-нибудь сами разберутся. Сейчас достаточно инфы можно найти по любой породе - было бы желание. Я малой покупаю журналы Дог Коллекшн. Так про хаски там написано: ЧТО НАДО ЗНАТЬ ВЛАДЕЛЬЦАМ ХАСКИ: 1) порода выведена для ездовой работы 2) занимаясь с собакой на улице - НЕ СПУСКАЙТЕ ее с поводка - может легко сбежать. 3) эта порода не очень хорошо слушается команд - очень независима и своевольна. Будьте готовы обучать питомца в течение всей его жизни 4) Хаски ДРУЖЕЛЮБЕН не только по отношению к ВАМ, но и ко ВСЕМ людям. Не рассчитывайте, что он будет охранять дом. 5) Хаски редко лают, но обожают выть. По-моему, коротко и четко изложено. Мне лично такой характер не подходит. Я не заведу себе хаски и все. Но перениматься их характером тоже не буду - для этого есть люди, которые ими занимаются.
дейстивтельно все четко и понятно. И сейчас не СССр, когда практически кроме НО сложно было купить собаку другой породы а выбор очень большой и пород, и питомников .
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2738
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Ну знаете,в принципе и тема то не очень нужная...если владельцы хаски не в состоянии отличить свою собаку от чужой Представляю приходит ко мне такой дядя с доцей за моей ...кошкой.Да он не то что через забор её передал ,он бы до забора не дошёл.А уж тем более погрузиться в машину и уехать.Потому что это МОЁ!
Слежу за темой с самого начала ....иииии, чем дальше, тем задорней Вот, знаете, у меня ребёночек (1 год и 7 месяцев) не то, что с не знакомыми тётей или дядей не пойдёт ради интереса, а даже и бублик не возьмёт из чужих рук. Наши собаки точно так же. Обучали с детства и усердно . Нафига, извините, мне нужны вот такие "интересные" побеги и перемены владельцев со стороны собак, им и у нас ОТЛИЧНО живётся, и место они своё знают, и любящих "вожаков" ни на кого не хотят менять...
Уже ведь несколько раз писали, не нравится-не заводите. Никто ведь не заставляет!
Линда пишет:
цитата:
....нас устраивает их правильно направленный образ жизни, а их наш........и, если им что-то там, и показалось интересным - мы вместе это что-то изучим, и проверим.......а "ветренность" свою и любопытство они не очень-то и хотят менять на свой привычный, и любимый образ жизни......я ещё допускаю "ветренность" в щенячестве, но НИКАК не в зрелом возрасте!!!! пы. сы....... может "беглецам" и "легкоуводимым" особям просто скучно живётся???...Так занять их нужно, предварительно правильно воспитав, а не ссылаться на сомнительные поведенческие особенности...........................Извините, но не верю я, что ПОРОДНЫЕ ХАСКИ такие легкомысленные
Правильный для кого? Правильный для Вас? Где есть прописанное деление на: правильный-не правильный образ жизни?? Не стоит быть такой категоричной. Для меня "не правильно", а точнее не понятно и не приемлемо поведение хорошо обученых НО, ну вот не понятно мне, хоть убейте.. собаке сказали, она тупо сделала... Но это лично для меня, я не люблю механику, вот такой вот я плохой человек, я люблю "договариватся" с собакой, что сдесь плохого? Или всех хаски непременно нужно пустить под отстрел, потому что они совсем не такие какие есть в Белом Плене и не нравятся пятёрке пользователей форума?
цитата:
...Извините, но не верю я, что ПОРОДНЫЕ ХАСКИ такие легкомысленные
Вам в каком виде предоставить подтверждение? Что за верю-не верю? Извините, но глупо доказывать породникам о домыслах сформулированных на фильмах и взятых не откуда.
Лиана пишет:
цитата:
Жду от Dragonа еще выкладки ее теории о благородных и неблагородных породах Ну, чтобы все стало на свои места. Иначе буду думать, что ее наезд из-за того, что хасятники нас к себе взяли в компанию на ездовой спорт. Такая вот изощренная месть
Дык вот в чём дело то , а я то думаю ...
Proud пишет:
цитата:
ффтоп: Скрипка Помнится,Вы не так давно рассказывали,что у Вас собака "только-только в проекте" намечается Для начинающего - слишком слог хорош... профессионален..
У Скрипки собаке уже больше года, так что на мой взгляд у неё было время набратся опыта
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Прочитав такую кучу материала по этой породе очень захотелось съязвить. Заводчики хасок,в рекламе предлагаемых щенков надо обязательно указывать:если Вы хотите себе собаку уходящую со всяким встречным и поперечным со двора,благополучно убегающую от владельца по любому поводу и без повода....то Вы наш клиент!!!Это Ваша порода! Извините,но это абсолютно прямой вывод из всех постов ,которыми здесь поясняли поведение взрослой собаки. Сколько мне доводится иметь дело с собаками,которые тоже являются" породными человеколюбами",но недоверие к чужой тётке и привязанность к владельцу всегда проявляется в первые часы общения.Я представляю,что при этом ещё и такой сыр-бор был,с криками и шумом.Даже и не знаю может действительно лучше такого друга подарить...ему же всё равно где жить судя по откликам породников
Кто Вам такую глупость сказал? Не перекручивайте! Вам всего лишь написаль что, ДА они склонны к убегучести, особенно кобели, их чегото по болие на приключения тянет, ну эт если по статистике смотреть. Я со своим коблом совершенно спокойно гуляю без поводка в парках, в лесах, в полях, на речках и озёрах,и у себя возле дома во дворах в том числе.. т.е. там где нет сильных раздражителей и дорог.
Юльча пишет:
цитата:
Масса пород - "бегунов" помимо Хаски Просто это не афишируется и часто покупателям тоже не говорится. И почему всех так "заводит" , что Хаски тащили со двора? Вы думаете другую породу не уведут ? Половину пород можно практически спокойно забрать со двора
Просто заводчики других пород предпочитают о недостатках своих пород умалчивать и хаить других. По крайней мере создаётся такое впечатление
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2739
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Хасятники выбрали себе хаски - их право и их головная боль. И с покупателями своих щенков они тоже как-нибудь сами разберутся.
Ага....разберутся.Никто не сомневается.Тогда и не надо жаловаться на то ,что собачка в чужой "яранге" нашлась.Всё по закону" тундры"...кто приманил тот и хозяин.
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2740
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Помнится,Вы не так давно рассказывали,что у Вас собака "только-только в проекте" намечается Для начинающего - слишком слог хорош... профессионален...
Недавно ??!! Это просто время так летит... я и сама незаметила как год пролетел ... Моей собаке уже 10 месяцев... и она хаски... А кто меня помнит, тот знает какая я дотошная и вредная и поверит, что раз уж я взяла именно эту породу, то прочитала о ней всё, что есть в инете... А теперь ещё и небольшой опыт общения есть. И за 9 месяцев я не разу не пожалела и ни на минуту не усомнилась в правильности нашего выбора...
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Заводчики хасок,в рекламе предлагаемых щенков надо обязательно указывать:если Вы хотите себе собаку уходящую со всяким встречным и поперечным со двора,благополучно убегающую от владельца по любому поводу и без повода....то Вы наш клиент!!!Это Ваша порода!
Вы будете смеяться, но именно так все всем и говорят. .. Вы зайдите на "хасячий" форум и посмотрите сколько там тем открыто , типа "Куплю щеночка", "Мечтаю о хасочке", "Посоветуйте где взять щенка" и т.д. И посмотрите, что рассказывают ( как отговаривают) и что рекомендуют вдадельцы хаски новичкам... Но никто почему-то не пугается Юльча пишет:
цитата:
Масса пород - "бегунов" помимо Хаски
+100... Мы когда решили таки брать хасочку, я пересмотрела все темы "Пропала собака"... Хаски там в меньшенстве
Отправлено: 01.12.10 10:01. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище Таня, ты помнишь как мы в ........теме писали породные особенности Фила ? Так вот там нам тоже писали , что есть норма в поведении для наших собак и что нет и т.д. Так вот с Хаски сейчас тоже самое
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2741
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 01.12.10 10:04. Заголовок: Скрипка вроде Вы го..
Скрипка вроде Вы говорили о служебной породе когда щенка искали.И даже как-то очень логично обосновали свой выбор.Я точно это помню,потому что была целая тема.Вроде у Вас дочь занимается этой породой и Вы абсолютно точно знаете ,что у Вас будет только она.Ну это так к слову.Рады за Вас.Хоть фоточку покажите,уже навыставлять должны были успеть...
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2742
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 01.12.10 10:05. Заголовок: Юльча тю...это не с..
Юльча тю...это не считова.Кстати мы тоже везде говорим,говорим об этой природной особенности
Отправлено: 01.12.10 10:08. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище Да говорим, как и заводчики Хаски... И нас , как и Хаски , многие пытаются "раскладывать по косточкам" Хотя смысл каждый делает свой выбор
Отправлено: 01.12.10 10:14. Заголовок: Маш, нет нам года ht..
Маш, нет нам года . 11 месяцев вот будет... Но опыт кой-какой имеется... На днях застала эту моську "инфантильную" за тем, что она зубами пыталась ключ в двери повернуть, погулять захотелось... Да, возможно всё-таки лучше иметь тупую собаку.... Но я б с такой не смогла жить... Обожаю умных. самодостаточных людей и усных, самодостаточных собак... с ними сложнее . но интересвней же. Иногда мне кажется, что моя собака притворяется, что она СОБАКА... а на самом деле она ЧЕЛОВЕК в шубке ...
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2744
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Пример тупости не приведёте?Я вот не считаю великим умом умение сбежать...,мне как-то кажется умение вернуться куда выше.Да и побег это не всегда проявление именно ума,часто это способ приспосабливаться.Конечно он имеет природные корни.Но меня никогда не умиляли привычки,которые несут за собой плохие последствия. Одна из моих собак научилась преодолевать сетку высотой более 2х метров,которая по обе стороны покрыта колючими кустами.Не думаю,что от великого ума,скорее из-за огромной физической силы.Потому как длина этого вольера 50 метров при ширине 7.Оно ей надо?Чисто скучно.
Отправлено: 01.12.10 10:21. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Скрипка вроде Вы говорили о служебной породе когда щенка искали.И даже как-то очень логично обосновали свой выбор.Я точно это помню,потому что была целая тема.Вроде у Вас дочь занимается этой породой и Вы абсолютно точно знаете ,что у Вас будет только она.Ну это так к слову.Рады за Вас.Хоть фоточку покажите,уже навыставлять должны были успеть...
У дочки тервюрен... А я подумала, что со служебником мне сложновато будет.. Служебника ж больше сын и муж хотели. А я ж знала, что заниматься в основном мне прийдётся... Так и получилось... Фоточки всё собираюсь кинуть в породном отделе на страничке Сибирские хаски... но сейчас редно на "рыжик" захожу... Ну раз уж зашёл разговор, теперь точно повешу...
Не, там трудно будет номер машины засветить. У меня же цель,чтобы все знали,кто вор!!!
Ксерокс своего паспорта и техпаспорта на машину, оставленный на месте преступления, гораздо надежнее и эффективнее, чем просто показывать его всем. А вдруг у людей память куриная?
Ну, это когда где положил, там и взял.... Ничего ей не интересно, никуда не лезит.
Отлично...выходит,что воспитанные и дрессированные (где положил там взял) собаки просто тупые.А собака не понимающая кто хозяин обладает просто особым умом...индиго модно выражаясь.Таки я лучше дуру заведу.Хоть никто не позарится.Попробуй унеси
Мой бы ..... с чужим человеком очень и очень врядли...
А когда я то же самое предположила и об этом кобеле, то я конечно же неуч, совершенно не знающий породу. Девушки, угомонитесь, я уже поняла, что у человека что-то личное ко мне и ей главное сказать хоть что-то супротив.
И еще - вы говорите о поведении собак в нескольких поколениях оторванных от естественной среды, испорченных искусственным отбором по совсем другим признакам, не тем, что были важны для северян. А я говорю о поведении настоящих рабочих ездовых и о том как должно быть. А если у современных шоу-хасок все по другому, то это не я не знаю породу, это порода уже превратилась во что-то совершенно другое.
MarFa пишет:
цитата:
Ага, шпицы померанские тоже в 5 группе, давайте что ли и их лайками называть, и нарты заставлять таскать.. или охотится??!
На здоровье! Принципиальной ошибки в этом не будет, как корги можно называть овчарками, а левреток борзыми. А вот нарты таскают и охотятся собаки не потому, что они относятся к группе лаек, а потому что имеют для этого соответствующие задатки и физиологию. А шпиц - это декоративная лайка, а значит его задача служить украшением, с чем он отлично и справляется.
Proud пишет: цитата: Помнится,Вы не так давно рассказывали,что у Вас собака "только-только в проекте" намечается Для начинающего - слишком слог хорош... профессионален...
Недавно ??!! Это просто время так летит... я и сама незаметила как год пролетел ... Моей собаке уже 10 месяцев... и она хаски...
Вы считаете,что за "ваши" всего 10 м-в,да чтобы с полного "0" (как Вы представлялись ) возможно начать так оперировать спец. терминологией? Скрипка пишет:
цитата:
прочитала о ней всё, что есть в инете...
Улыбнуло! (по меньшей мере) красавица и чудовище пишет:
цитата:
Скрипка вроде Вы говорили о служебной породе когда щенка искали.
А я была уверена (исключительно по форумной переписке ),что Скрипка была намерена лабром обзавестись... Мда... Чудны дела твои,Господи...
Хаски относятся к 5 группе, к секции 1. Северные ездовые собаки. Туда же еще относят: № 274 Грёнландсхунд № 212 Самоедская собака (Самоед) № 243 Аляскинский маламут
Лайки же все находятся во 2 секции - Северные охотничьи собаки.
Тьфу на вас еще раз (с). Группа не FCI, а группа по происхождению, северно-азиатская ветвь генеалогоческого древа всего вида канис фамилиарис.
Скрипка пишет:
цитата:
Ну, прежде чем так категорично судить и "наезжать" на заводчика, можно было б стандарт породы почитать....
А передергивать не нужно, ага. Ни я, никто другой ни разу в теме не потребовали от этого кобеля наброситься на девушку, рычать, кусаться. Просто упереться, просто проявить недовольство или хотя бы растерянность, а не убегать и не прыгать самому в машину. Еще раз повторю - отсутствие агрессии не равно отсутствию мозгов. Все ваши цитаты относятся к отсутствию агрессии, а вы приведите хотя бы одну цитату (желательно из стандарта ), где было бы сказано, что эти собаки могут легко покинуть хозяина и уйти с любым незнакомцем.
Отправлено: 01.12.10 11:10. Заголовок: Proud пишет: А я б..
Proud пишет:
цитата:
А я была уверена (исключительно по форумной переписке ),что Скрипка была намерена лабром обзавестись... Мда... Чудны дела твои,Господи...
а нам все равно, к кому прицепиться!
Да, Скрипка, безусловно, дамочка веселая! то тервюрены, то свиной грипп, по случай там какой-то жуткий на выставке... человеку пообщаться хочется, и побыть в центре внимания..
ее право. Но ее пост, пусть и " из интернета", мне понравился! вот по поводу происшедшего здесь случая.
но ведь ни один человек не присутствовал! при том как хаску через забор тащили. а может людям налили ( извините за предположение) , да они сами кобеля отдали.
да всякое бывает... чего уж сразу, доразводились? если уж на то пошло, характер любой породы - дело относительное. Не агрессивный - что это значит? мы не доразводились, а дожились! собаки с нами в постелях спят, за столом сидят-едят, всех встречных-поперечных облизывают! это неагрессивность в наших собаках!наших собак на выставках любой может погладить. Мы это социализацией называем!
Отправлено: 01.12.10 11:11. Заголовок: Чёт мне подсказывает..
Чёт мне подсказывает, что Вам абы попридиратся, а повод уже и значения не имеет. А Какая разница за что? Хаски-лайки.. хаски-охотники, хаски-отвратительная порода, владельцы хаски такие же.. теперь и Скрипка не удружила, не ту породу выбрала, кою Вам хотелось бы.. всё под одну гребенку повели..ню-ню..
Отправлено: 01.12.10 11:14. Заголовок: manya пишет: чего у..
manya пишет:
цитата:
чего уж сразу, доразводились? если уж на то пошло, характер любой породы - дело относительное. Не агрессивный - что это значит? мы не доразводились, а дожились! собаки с нами в постелях спят, за столом сидят-едят, всех встречных-поперечных облизывают! это неагрессивность в наших собаках!наших собак на выставках любой может погладить. Мы это социализацией называем!
Отправлено: 01.12.10 11:17. Заголовок: А я была уверена (и..
цитата:
А я была уверена (исключительно по форумной переписке ),что Скрипка была намерена лабром обзавестись...
Ну, давайте поговорим обом мне ... Не только лабрадора... мы и голдена хотели (он до сих пор у меня на аватарке) ... потом кане-корсо, Ка Де Бо... приставала ко всем с просьбой охарактеризовать породы... некоторых до истерии довела... за что они на меня до сих пор злы... Потом я стала требовать веста.... но мои мужики меня не поняли... Потом решили взять второго тервюрена... но к этому времени , наша Редулька подросла, я поняла что не потяну... это не для меня... Я ж писала, что очень долго определялись с породами... Собаку ж брали для семьи .. и хотели, чтобы она удовлетворяла потребности всех членов этой семьи... самой универсальной оказалась именно хаски...
человеку пообщаться хочется, и побыть в центре внимания..
Мань, ты посмотри на количество сообщений у себя и у меня... Очень наглядно видно кто тут пообщаться любит и "побыть в центре внимания".... и поскандалить ..... Я сюда зашла, так как тут идёт речь о моей любимой породе и , заметь, тебя не трогала .. красавица и чудовище пишет:
цитата:
Таки я лучше дуру заведу.Хоть никто не позарится
Так каждый же имеет право выбора... Один начальник выбирает подчинённого дурука... им же легче управлять и меньше конфликтов... Потом сам всю работу тянет, но ему так удобней... Другой сознательно идёт на возможность конфликта,оспаривания своих идей и решений, но берёт умного... и тот работает.. спорит с начальником , но в споре рождается истина ... криативное решение. и т.д. С умными всегда сложнее общаться, чем с дураками... но интереснее...
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2746
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 01.12.10 11:46. Заголовок: Скрипка пишет: Так ..
Скрипка пишет:
цитата:
Так каждый же имеет право выбора... Один начальник выбирает подчинённого дурука... им же легче управлять и меньше конфликтов... Потом сам всю работу тянет, но ему так удобней... Другой сознательно идёт на возможность конфликта,оспаривания своих идей и решений, но берёт умного... и тот работает.. спорит с начальником , но в споре рождается истина ... криативное решение. и т.д. С умными всегда сложнее общаться, чем с дураками... но интереснее...
Скрипка вот сразу вижу)))не начальник Вы.Сейчас полным полно людей ,которые способны без конфликтно решать ситуации и выполнять работу.Вы опять путаете грешное с праведным.У Вас собаки способные к обучению ...тупы,а собака не способная запомнить членов семьи...обладает особым умом!Не мудрено конечно после такой каши в голове с определением в любви к породе. И ещё о раз о работниках...умный работник и конфликтный работник это два разных работника.Сейчас на одного умного осла,два профессиональных кадра...так что выбор широк.Да и глупых начальников не способных правильно отдать распоряжение сильно убавилось.Конкуренция.
Отправлено: 01.12.10 12:01. Заголовок: Скрипка пишет: С ум..
Скрипка пишет:
цитата:
С умными всегда сложнее общаться, чем с дураками... но интереснее...
да нет белого и черного, нет 100% глупой породы, нет 100% умной породы, все зависит от конкретной собаки и от конкретного хозяина, почему у многих и вызвало недоумение такое поведение кобеля, будь хоть собака 100 раз независима, живя в социуме она должна быть ориентирована на хозяина у меня терьер, с ярко выраженным охотничьим инстинктом, только вот почему то домашнюю кошку ей сожрать не разрешили и охотится на нее не дают, как и на других , а ведь так легко было бы списать на породную особенность и сложить лапки, какая бы собака не была, хоть хомячек стопроцентный это не нормально, что его могут как мешок картошки взять и понести чужие люди, и это не повод для гордости а вы все возвели чуть ли не в основную породную особенность хаски служить декорацией - мешком картошки в чужих руках, и пусть хозяева потом волосы рвут в поисках своего мешка
Мань, ты посмотри на количество сообщений у себя и у меня... Очень наглядно видно кто тут пообщаться любит и "побыть в центре внимания".... и поскандалить ..... Я сюда зашла, так как тут идёт речь о моей любимой породе и , заметь, тебя не трогала ..
Вы ж на Хрустале будете?! я бутылку принесу, на брудершафт с Вами и выпьем ( задним числом).
ну я тогда и поскандалю, и побуду в центре внимания!
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2747
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 01.12.10 12:12. Заголовок: manya пишет: ну я т..
manya пишет:
цитата:
ну я тогда и поскандалю, и побуду в центре внимания!
manya и я приду.Со своим Ромом,мятой и лаймом.Вместо льда сосульки насобираем
Правильный для кого? Правильный для Вас? Где есть прописанное деление на: правильный-не правильный образ жизни??
Правильный для ездовых северных собак. Для меня очень показательно, что не было ни одного возражения по поводу того как я описала функции и поведение собак в их нерабочее время в северном поселке. Все контраргументы берутся из стандарта и статей шоу-заводчиков, да и то, все не по сути. Конечно, если вы скажете, что современный хаски больше никакая не ездовая порода, это уже все в прошлом и навеки утеряно, теперь это голубоглазая доброжелательная декорация, то сразу все вопросы снимаются, даже извиниться могу - такую породу как декоративный хаски не знаю и как они вести себя должны в подобной ситуации не представляю, если любители породы считают это нормой - на здоровье, на вкус и цвет как говорится... Но пока вы все еще ездовые, то нужно же как-то соответствовать Нужно разобраться с тем, что для породы типично, а что нет и хоть как-то поддерживать в породе нужные качества. Это между прочим очень серьезная проблема для всех рабочих пород. К сожалению 99% собачников абсолютно невежественны (особенно те, кто все перечитал в интернете ) и очень плохо представляют себе причины различных типов поведения разных пород собак. Традиционно считается, что все зависит от воспитания - как воспитал хозяин собаку, такой она и будет. Еще и многочисленная литература по дрессировке и воспитанию поддерживает эту бредовую идею. В то время как многочисленные исследования давно обнаружили и различия в развитии отделов головного мозга, и в профиле нейронных связей, в количественном и качественном составе нейромедиаторов и прочих нейронных белков. Например: легавые работают верхним чутьем, гончие нижним, а борзая вообще не должна чуять, а работать по зрячему, зависит не от воспитания и натаски этих собак, а от того, как устроены их мозги. Только собаку с "неправильными мозгами" для данной породы можно и на другой вид работы натаскать. Для ездовых собак характерна совершенно особенная физиология - эти собаки обладают исключительной выносливостью. Их по этому показателю не то, что с другими породами нельзя сравнивать, но они даже выносливее диких волчьих. Чтобы обеспечивать такую высокую активность у этих собак повышенный уровень дофамина. Что будет с собакой, которую выдернули из естественной среды обитания, притащили в город, и вся ее жизнь это прогулка на поводочке или в тесном дворе и выходы на выставки. Куда деваться излишкам дофамина? Вот собаки и впадают в некую разновидность наркотической эйфории (почитайте, почитайте о дофамине!), что и выражается в инфантильном поведении.
Dragon, нынешнее состояние породы таково, что хаски разделились по факту на рабочих- т.е. тех которые анатомически слажены непосредственно для работы в упряжке, и которые никогда не станут звездой ринга по вполне обьяснимым причинам, шоу- которые никогда не смогут стать звездой ЕС, опять же таки по вполне обьяснимым причинам, и петов- которые не годятся ни туды, ни сюды.. но петов обычно называют ошибочно- "не подходить для шоу, пойдём в спорт". Но я говорю сей час именно о спорте, сурьёзном спорте, а не любительском. У меня сей час живёт пёс, который был куплен для выставок, как грится с шоу потенциалом. Пока была велосипедная погода, он превосходно мотал по десятку км пару тройку раз в неделю, но от этого факта, как бы мне не хотелось, я не могу его назвать перспективным для ЕС. Это любительские занятия для поддержания собаки в форме, как грится чтобы жиром на диване не заплывал и был в тонусе. Сей час снег благо выпал, иногда и достаточно просто паручасовых прогулок с активным выгулом. Всё меняется, и если чукчи с эскимосами могли мотать, а точнее сказать вынужденны были мотать сотни км на упряжках, то нынче в этом просто нет необходимости. Да и зачем? И неужели все владельцы такс, которые охотничьи, толпами идут на охоту, потому что в книжке написанно что так надо? Собаки себе превосходно и без этого сосуществуют с людьми.
Отправлено: 01.12.10 12:45. Заголовок: Лиана пишет: И ласк..
Лиана пишет:
цитата:
И ласковый человек сможет на руки взять и понести. И жрать его не станет
Вы считаете нормой, что стаффа можно вот так постороннему, пусть даже ласковому человеку, взять и унести или увести??? Удивили и "убили" MarFa пишет:
цитата:
Уже ведь несколько раз писали, не нравится-не заводите. Никто ведь не заставляет!
В том моём посте, который Вы процитировали, я писАла о своих собаках (амстафф), хотя, в принципе, домашняя собака любой породы с характером "беглеца" для меня не есть нормой. Значит, где-то в чём-то недоработали MarFa пишет:
цитата:
Правильный для кого? Правильный для Вас? Где есть прописанное деление на: правильный-не правильный образ жизни?? Не стоит быть такой категоричной. Для меня "не правильно", а точнее не понятно и не приемлемо поведение хорошо обученых НО, ну вот не понятно мне, хоть убейте.. собаке сказали, она тупо сделала... Но это лично для меня, я не люблю механику, вот такой вот я плохой человек, я люблю "договариватся" с собакой, что сдесь плохого? Или всех хаски непременно нужно пустить под отстрел, потому что они совсем не такие какие есть в Белом Плене и не нравятся пятёрке пользователей форума?
Да, в первую очередь правильный для нас, т.к. они живут с нами по нашим правилам, а вот метод воспитания уже подбирается под характер собаки, чтобы ей это было понятно и приемлемо. Детей же мы тоже стараемся воспитать правильно, не так ли?....и с собаками так же. Собаке сказали, она сделала, но не тупо, а умно , потому что воспитанная и знает своё место, и предана своему хозяину.
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2748
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 01.12.10 12:50. Заголовок: Лиана пишет: С чего..
Лиана пишет:
цитата:
С чего сделаны такие выводы, что собака не отличает, где хозяин, а где - просто добрый человек?
Доброму человеку виляют хвостом и скромно отказывают в "уходе".Хотя в принципе,в условиях Севера,где собака "не для мебели",такое поведение очень объяснимо.Хорошая собака много стоит(не в деньгах) её можно выгодно обменять,а для этого зацикленность на одном владельце штука лишняя .Так что получите и распишитесь.Действительно жизнь заставит.Нравится не нравится,но подобное отношение к владельцу это породная особенность.Одни называют её пофигизмом,другие самодостаточностью.Суть одна...бери любой.Или опять не так
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2749
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Скандалить- то будем? или скромненько так побудем в центре... внимания...?
Скромно.Пойдём попробуем взять хаску и увести от владельца.Я не шучу.Действительно стало интересно:на сколько наши хаски соответствуют породному образу.
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2750
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 01.12.10 13:00. Заголовок: MarFa пишет: что сд..
MarFa пишет:
цитата:
что сдесь плохого? Или всех хаски непременно нужно пустить под отстрел, потому что они совсем не такие какие есть в Белом Плене и не нравятся пятёрке пользователей форума?
Глупости Вы пишите.Белый плен вообще не смотрела и не собираюсь.Собак выбираю не от премьеры фильма до следующей премьеры.А по уму и сообразительности.Побег от владельца умным поступком не считаю,тапочки приносить не требую.Если пищевой фактор единственная вещь которая фиксирует внимание,то это собака для ринга может и хороша,но в жизни это мазохизм.И знаете...это я не о хаски.А так вообще в целом. Каждому своё.Только понять про это своё можно и нужно не по книгам и сайтам,а при тесном контакте...с разными!!!животными. Мне вот о фараонах рассказывали.Тоже не всё радужно.Познакомилась с двумя особями...фантастика!!!Хотя там у хозяйки интеллект не на уровне табуретки и большой опыт работы с морскими животными.
Отправлено: 01.12.10 13:06. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Хотя в принципе,в условиях Севера,где собака "не для мебели",такое поведение очень объяснимо.Хорошая собака много стоит(не в деньгах) её можно выгодно обменять,а для этого зацикленность на одном владельце штука лишняя .Так что получите и распишитесь.
цитата:
Каждому своё.Только понять про это своё можно и нужно не по книгам и сайтам,а при тесном контакте...с разными!!!животными.
Отправлено: 01.12.10 13:19. Заголовок: MarFa пишет: Вам в ..
MarFa пишет:
цитата:
Вам в каком виде предоставить подтверждение? Что за верю-не верю? Извините, но глупо доказывать породникам о домыслах сформулированных на фильмах и взятых не откуда.
Мне никаких подтверждений предоставлять не нужно, сама увижу. Никому я ничего не доказываю, тем более породникам, а выражаю свою точку зрения. А "домыслы" мои сформулированы сооооовсем не на фильме. Фильм просто случайно вспомнился, читая эту тему.
Отправлено: 01.12.10 13:23. Заголовок: manya пишет: Вы ж н..
manya пишет:
цитата:
Вы ж на Хрустале будете?!
Я не еду.. Едит дочка со своей собакой и с моей... Но бутылочку "Прикарпатсткого бальзама" могу с ней для вашей тёплой компании прередать ... только не сильно скандальте...
Отправлено: 01.12.10 13:55. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Доброму человеку виляют хвостом и скромно отказывают в "уходе"
Это поведение охранной собаки, если я правильно поняла, как они "отказывают" красавица и чудовище пишет:
цитата:
в условиях Севера
Я слабо себе представляю условия Севера. Но, мне кажется, что там не густонаселенная местность, не стоянки-миллионники, нет особой нужды в охране. Да и у людей есть оружие, чтобы прогнать незваных гостей.
красавица и чудовище пишет:
цитата:
.Суть одна...бери любой.Или опять не так
Думаю, не так Кто отдаст свою ценность?
Линда пишет:
цитата:
Вы считаете нормой, что стаффа можно вот так постороннему, пусть даже ласковому человеку, взять и унести или увести??? Удивили и "убили"
Чем? Что стафф людей обожает? Да пусть лучше обожает, чем... кх..."охраняет" от любого незнакомца, что идет мимо. У нас есть такое чудо: выходит из квартиры и считает своим долгом всех облаять. Ну, владельцам так нравится Но их собаку окружающие боятся, а мою - нет
Отправлено: 01.12.10 14:00. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Пойдём попробуем взять хаску и увести от владельца.Я не шучу.Действительно стало интересно:на сколько наши хаски соответствуют породному образу.
Только , большая просьбочка, если мою уведёте, обязательно верните .. Мы жить без неё не сможем ...
красавица и чудовище пишет:
цитата:
А по уму и сообразительности.Побег от владельца умным поступком не считаю
Ну, если хозяин сам дурак, какая же умная собака с ним жить будет... шЮтка, конечно...
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Если пищевой фактор единственная вещь которая фиксирует внимание,то это собака для ринга может и хороша,но в жизни это мазохизм.И знаете...это я не о хаски.А так вообще в целом.
Ну к хаски это как раз относится в меньшей степени... В силу опять же исторически сложившихся условий жизни, хаски могут долгое время обходится без пищи... Мою, например, надо , наверное, два -три дня не кормить, чтобы она на "вкусняшку" реагировала... А вот на игрушку и на "поиграть" всегда пожалуйста...
Чем? Что стафф людей обожает? Да пусть лучше обожает, чем... кх..."охраняет" от любого незнакомца, что идет мимо. У нас есть такое чудо: выходит из квартиры и считает своим долгом всех облаять. Ну, владельцам так нравится Но их собаку окружающие боятся, а мою - нет
Нет, не тем, что людей обожает, а тем, что можно взять и унести. Очень существенная разница между тем, что бы любить людей и тем, что бы довериться и отдаться чужому человеку. А лающих и кусающих чудес везде хватает Но речь не об этом!!!
Dragon, нынешнее состояние породы таково, что хаски разделились по факту на рабочих- т.е. тех которые анатомически слажены непосредственно для работы в упряжке, и которые никогда не станут звездой ринга по вполне обьяснимым причинам, шоу- которые никогда не смогут стать звездой ЕС, опять же таки по вполне обьяснимым причинам
Но это же ужасно, когда стандарт породы считает идеальной анатомию совершенно не пригодную для выполнения рабочей функции породы. Как любители породы мирятся с этим? Но бог с ним с анатомией и экстерьером, давайте вернемся к поведению. Вот вы говорите, что ваш кобель стал бы упираться, если бы его попытались увести чужие люди. Считаете ли вы такое поведение ненормальным, нетипичным для породы? Или наоборот - думаете, что это очень полезное качество, которое нужно сохранять и развивать в породе грамотной селекцией, а вот особей "не от мира сего" лучше бы не пускать в разведение.
MarFa пишет:
цитата:
И неужели все владельцы такс, которые охотничьи, толпами идут на охоту, потому что в книжке написанно что так надо? Собаки себе превосходно и без этого сосуществуют с людьми.
Не всегда на охоту, чаще на искусственную нору и не потому, что в книжках написано, а потому что некоторые представители породы без дела начинают идти в разнос. Собакам нужен выход заложенной в них энергии. Не всем это нужно, собака собаке рознь, но некоторым без этого никак не обойтись, иначе начнутся проблемы.
Так и владельцы ездовых должны знать, что собак нужно нагружать не потому, что так в книжечках пишут, не для поддержания реноме породы, а исключительно для нормального функционирования их организма. Вы не такие как другие собаки, это нужно знать и понимать в чем не такие. Между прочим только у хаски есть заболевание относящееся к наследственным - гиперфосфатазия, повышение уровня щелочной фосфатазы. Так вот, скорее всего, что это заболевание связано вовсе не с мутацией в каком-то гене, а с повышенным уровнем дофамина, т.к. дофамин является одним из регуляторов активности щ. фосфатазы.
Отправлено: 01.12.10 14:31. Заголовок: :))ну а что, если вс..
:))ну а что, если все же эти люди знали *минимально* собаку? (как тут уже бы написано в самом начале - может они его дрессировали или мало ли) хотя бы имя? да, у меня щенок и судить о том, какой будет во взрослом возрасте я пока не могу, но сейчас точно знаю, что, если человек позовет мою собаку по имени - он чуть ли не на руки к нему запрыгнет и будет радостно выть и визжать, даже если и видел этого человека раз в жизни)) .
по поводу породы - действительно, предупреждают что хаски за собака всегда и везде. чего один хаски-форум стоит. и меня предупреждали - и о погромах, и о том что гулять надо долго и упорно, и побегать с ним прийдется. и о побегах. и о вредности. предупреждали на форуме. предупреждал заводчик. и когда приехали - все рассказала нам о своих собаках - что они устраивают. и за отпускание с поводка лишний раз предупредили.
а я все знала . и именно это мне нравилось в хаски... мне вот тоже не нравится когда собака как робот, чуть ли не пукает, пардон, по команде. нет, я не спорю- что собака должна знать команды (мы тоже ходим на дрессировку и треплем нервы нашему инструктору своей упертостью, да-да... железные нервы все же у дрессировщиков). и при чем даже она говорит - вижу, что понимает - а вот делать это ему по ходу, впадлу)) ну все нравится мне в этой породе. и внешность ( и дело тут не в голубых глазах, у нас они разные), и характер, и поведение, какое бы оно вредное не было. в этой породе чувствуется личность :)
ну а если по теме - тут многие кричат за *хозяев*, мол *как они допустили что их собаку через забор утащили?* - в самом первом сообщении было написано, что хозяев не было дома - возле дома стояли подруга и крестница хозяев. вот вам и ответ...это же за свою собаку можно и кинутся было бы, ну а кто ж за чужую собаку переживать будет, авось укусит))
Отправлено: 01.12.10 14:33. Заголовок: Лиана пишет: если я..
Лиана пишет:
цитата:
если я правильно поняла, как они "отказывают"
Не обязательно, мои, допустим, "ступор" включают и с места не сдвинешь.....на руки поднять???, так извиваются, как вьюны. Никого не жрут и не кусают, но добровольно забрать не реально. Khatika пишет:
цитата:
А вот мне все же интересно,что в свое оправдание сказали Настя и ее папа?Как они все объяснили?Больше никому не интересно?
Отправлено: 01.12.10 15:42. Заголовок: usikei пишет: А дав..
usikei пишет:
цитата:
А давайте поговорим о московской сторожевой и немце,
О! про это мы забыли
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2751
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 01.12.10 15:56. Заголовок: Лиана пишет: Кто от..
Лиана пишет:
цитата:
Кто отдаст свою ценность?
У них ценностей целая упряжка,а кушать иногда очень сильно хочется.
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2752
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 01.12.10 15:59. Заголовок: Khatika пишет: А во..
Khatika пишет:
цитата:
А вот мне все же интересно,что в свое оправдание сказали Настя и ее папа?Как они все объяснили?Больше никому не интересно?
Думаете мы это узнаем?История конечно интересная Вывод:не пускайте посторонних на порог.Хорошо собаку унесли,некоторые прихватывают добро и жизни владельцев!
Отправлено: 01.12.10 16:07. Заголовок: Khatika пишет: А во..
Khatika пишет:
цитата:
А вот мне все же интересно,что в свое оправдание сказали Настя и ее папа?Как они все объяснили?Больше никому не интересно?
а обьяснили они в лучших традициях породных особенностей хасок, у нас украли хаску, мы украдем хаску, собаки добрые ко всем так что разницу особенно не увидим, те у кого украли хаску, может тоже украдут так и ходили хаски по рукам по доброте душевной
Khatika пишет: цитата: А вот мне все же интересно,что в свое оправдание сказали Настя и ее папа?Как они все объяснили?Больше никому не интересно?
а обьяснили они в лучших традициях породных особенностей хасок, у нас украли хаску, мы украдем хаску, собаки добрые ко всем так что разницу особенно не увидим, те у кого украли хаску, может тоже украдут так и ходили хаски по рукам по доброте душевной
Вы пошутили или так оно и было на самом деле? Шок! Пы.Сы. к слову во дворе еще и далматин был. Интересно почему они не среагировали на ситуацию ? Странно все это однако
Отправлено: 01.12.10 17:22. Заголовок: Bettie пишет: мне ..
Bettie пишет:
цитата:
мне вот тоже не нравится когда собака как робот, чуть ли не пукает, пардон, по команде
Ничего себе. Это если собака вменяемая и хорошо команды исполняет, она уже "как робот"? А мне нравится, когда собака исполняет команды безоговорочно. Особенно "ко мне" и "стоять". Эти команды могут спасти ей жизнь. И это никак не говорит об отсутствии характера.
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2753
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 01.12.10 17:27. Заголовок: Ирина девочкам прос..
Ирина девочкам просто никогда не приходилось иметь дело с другими собаками Я вот тоже привыкла ,что все мои абсолютно самодостаточные собаки подходят по первой команде ко мне.Как-то не солидно наматывать круги в полуприсяде пытаясь отловить своё же собственное животное.
Отправлено: 01.12.10 17:32. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Как-то не солидно наматывать круги в полуприсяде пытаясь отловить своё же собственное животное.
на секундочку представила себя, бегающей в руках с коляской, в которой ребёнок и, патающейся словить хотя бы одну из своих собак.....Даже как-то не смешно, а стыдно стало бы
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2754
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 01.12.10 17:42. Заголовок: Ирина Линда и всё ж..
ИринаЛинда и всё же я где-то подозреваю,что хаски это отображение уровня владельца Вот когда у меня берут ФБ щенка,я сразу заявляю...к полугоду я всё могу сказать об уровне Вашего развития,глядя только на поведение Вашей собаки Это зеркало владельца.Его уровня общения и знаний и желания всё это вкладывать в щенка. Может надо по началу чукчей было расспросить:чё с собакой-то делать? хотя ,у некоторых народов Севера ,говорят и женой делиться есть обычай.Вдруг заразно.
Отправлено: 01.12.10 17:49. Заголовок: MySoul пишет: а обь..
MySoul пишет:
цитата:
а обьяснили они в лучших традициях породных особенностей хасок, у нас украли хаску, мы украдем хаску, собаки добрые ко всем так что разницу особенно не увидим, те у кого украли хаску, может тоже украдут так и ходили хаски по рукам по доброте душевной
А папа предложил Насте-"Может и долматинца свистнем если все так хорошо складывается?",а Настя в ответ-"Нет папа не надо,зима на носу,ему комбинезон прийдется покупать,дорого"
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2755
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 01.12.10 17:50. Заголовок: Khatika пишет: А па..
Khatika пишет:
цитата:
А папа предложил Насте-"Может и долматинца свистнем если все так хорошо складывается?",а Настя в ответ-"Нет папа не надо,зима на носу,ему комбинезон прийдется покупать,дорого"
С чьих слов написано?Или это они при Вас произнесли?
Отправлено: 01.12.10 18:16. Заголовок: Dragon пишет: Вот в..
Dragon пишет:
цитата:
Вот вы говорите, что ваш кобель стал бы упираться, если бы его попытались увести чужие люди. Считаете ли вы такое поведение ненормальным, нетипичным для породы? Или наоборот - думаете, что это очень полезное качество, которое нужно сохранять и развивать в породе грамотной селекцией, а вот особей "не от мира сего" лучше бы не пускать в разведение.
Если просто так, вот взяли за поводок и стали уводить, то вполне возможно что он бы пошел, но утверждать не буду, так как не пробовала такого делать. Если так как описанно в ситуации, что собаку схватили за ошейник абсолютно незнакомые люди и потащили, то лично моя собака бы такому действу возразила, я в этом уверенна на 99,9%. Просто потому что он такой и я его знаю. Нет, я не считаю такое поведение ненормальным и нетипичным для породы. Нет, я не думаю что такое поведение является полезным качеством, и качеством которое нужно сохранять и развивать в породе. И не считаю что особей, как Вы выразились "не от мира сего", лучше не пускать в разведение. И один и второй вариант является вполне адекватным по отношению к данной породе. Единственное что в этой ситуации было бы не нормальным, если бы кобель кинулся на похитителей. Но вопреки всему этому знаю очень много хаски, которые без размышлений бы прыгнули в чужую машину(мой кстати скорее всего тоже, но это если самостоятельно, больно любит машины... с детства приучили, так сказать дурная привычка), и которые если бы их волокли куда нибудь, были бы абсолютно не против
Отправлено: 01.12.10 19:14. Заголовок: ну я не говорю что с..
ну я не говорю что собака должна быть неуправляемой или что-то вроде того. я имею ввиду когда собака понятливая, ей и команды не нужны - мы подошли к дороге - стоит ждет, остановились - сел. а не когда пока я не скажу ему *сидеть* он не будет этого делать)
короче говоря - каждому своя порода. и не стоит судить так. кому то нравятся послушные и исполнительные собаки - и я не имею ничего против (меня не поняли просто) - это хорошо, когда собака слушает... а мне нравятся вот такие, ну люблю я вредин, я и сама такая :)
Отправлено: 01.12.10 19:25. Заголовок: мне вот тоже не нрав..
цитата:
мне вот тоже не нравится когда собака как робот, чуть ли не пукает, пардон, по команде
меня эта фраза тоже поразила. А мне гораздо приятнее гулять с членами моей семьи в свободном полете, а не на привязи, т.к. при необходимости достаточно просто позвать. И не обязательно при этом кричать угрожающе "ко мне", можно напр. сказать "Тина подойди", или "Лада иди сюда". Ведь их любимая мамочка зовет, как можно игнорнуть любимого человека - и Тинка и Ладка радостно тут же примчатся! MarFa пишет:
цитата:
вот не понятно мне, хоть убейте.. собаке сказали, она тупо сделала...
А по-моемо очень тупо, это когда НЕ сделала!
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2759
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 01.12.10 19:27. Заголовок: Bettie ,а вы считает..
Bettie ,а вы считаете что остальные(читай дрессируемые)породы гадить без команды не ходят?Успокою...и пукают и какают,а уж как писАют и всё по своей доброй воле. Bettie пишет:
цитата:
когда собака понятливая, ей и команды не нужны - мы подошли к дороге - стоит ждет,
Вы мне Эллочку напоминаете в ту минуту когда она ситечко увидела.Наши тоже сидеть умеют...более того,дрессированная собака только в таком положении и находится в момент остановки.
Отправлено: 01.12.10 19:42. Заголовок: У хаски работа- это..
У хаски работа- это только тащить нарты! а у служебной собаки работа - это четкое и быстрое выполнение задания, абсолютно разной сложности, данного хозяином! но уж никак не "тупое" выполнение команды.
Служебник - это и партнер, и защитник, и компаньон, и помощник, и все в одном лице! Хотя, наверное и не только служебник столь многообразен, достаточно много не служебных пород могут похвастаться всеми этими талантами. А называть талант тупостью...
Скорее всего....думаю, что любая порода в руках человека - это отображение этого же человека
+Я Bettie пишет:
цитата:
я имею ввиду когда собака понятливая, ей и команды не нужны
а убегание, это просто породная особенность, но на самом деле хаски очень понятливые, ну немножко не уважают владельцев, немножко имеют их в виду. А так ОООчень понятливые, когда их поймают. Насчет других представителей пород на этом дворе ... с одной стороны никто, почему-то, не удивился , а с другой - есть повод поговорить. Все! в меня полетели тапки и какашки... ну и чего там еще летит в таких случаях. Я в укрытие( смайлик укрывшийся ручками)
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2761
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Дельчар ,мне почему-то кажется что там все породы...ну не очень породистые.Наверно там каждую неделю кого-то забирают и в основном через забор.Вот не зашли бы в нормальный двор люди.Их бы на порог не пустили.Даже при наличии соседки.
Отправлено: 01.12.10 20:21. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище ,Тань. ты чЁ? Ща получишЬЬ по самое не могу за агрессивность и непонимание момента. И за тупость своих собак, которые команды исполняют, а не игнорируют тоже получишЬ. Порцию поучений! Я свою порцию с утра перевариваю, даже на собак посмотрела - не нормально - слушаются- не убегают- к чужим не липнут ,вроде адекватные, а говорят - тупые такие. что слушаются . Врут люди. Наверное
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2762
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 01.12.10 20:54. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
всё же я где-то подозреваю,что хаски это отображение уровня владельца
Совершенно согласна. Более того, мне кажется, что основные аспекты послушания и некоторые привычки у собак, принадлежащих одному хозяину тоже схожи. Могут быть разными темперамент, характер, предпочтения, но все же схожесть есть. Именно поэтому нам иногда кажется, что вновь пришедшая в дом собака напоминает нам горячо любимую, ушедшую от нас. Allena пишет:
цитата:
А по-моемо очень тупо, это когда НЕ сделала
И это очевидно! Ну как можно сказать про собаку "тупо исполняет команды". Это как раз к человеку больше подходит Bettie пишет:
цитата:
я имею ввиду когда собака понятливая, ей и команды не нужны - мы подошли к дороге - стоит ждет,
Отправлено: 01.12.10 22:02. Заголовок: У моей знакомой тоже..
У моей знакомой тоже хаска, и она тоже так говорит: Bettie пишет:
цитата:
мне вот тоже не нравится когда собака как робот, чуть ли не пукает, пардон, по команде
Зато когда я вижу как она смотрит на моего, когда он спокойно выполняет команды, и думает почему моя хаски так не может... А про то что она ее не может спустить с поводка я вообще молчу
Отправлено: 01.12.10 22:14. Заголовок: Ой, кажется весь это..
Ой, кажется весь этот разговор уже достоин новой темы. Предлагаю рабочее название: "У меня умная ( не тупая исполнялказаглядыающаявглаза) собака, она живет как считает нужным, убегает когда хочет - я ее ищу( через заборы спасаю), мне нравится такое жизненное состояние, а редиски говорят, что моя собака не совсем и правильная собака. Что делать?"
Отправлено: 01.12.10 22:25. Заголовок: Читаю и диву даюсь...
Читаю и диву даюсь... Народ вы чего? Вы хоть сами понимаете, что пишете? Откуда стольно презрения и ненависти к владельцам хаски и вообще к породе?... Причём абсолютно её не зная и не желая знать... абсолютно не слыша то , что вам объясняют люди, некоторые из которых уже ни один год занимаются породой... Ведь мы все "собачники" и в общем-то делаем одно дело, но каждый в своей породе.... Можно как-то покорректней...
красавица и чудовище пишет:
цитата:
я где-то подозреваю,что хаски это отображение уровня владельца
Да, уж... и хочу вам сказать : уровень этот довольно высок... как и интелект хаски....
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Может надо по началу чукчей было расспросить:чё с собакой-то делать? хотя ,у некоторых народов Севера ,говорят и женой делиться есть обычай.Вдруг заразно.
Ну, если б вы хоть немного знали породу хаски и её историю, то вам было б известно, что чукчи не ездили на Сибирских хаски... Сибирская хаски - американская порода, выведенная американцами и ими же зарегистрированная как порода. Это многолетний труд селекционеров, бридеров-породников и просто энтузиастов влюблённых в породу ... они взяли за основу ездовую собаку чукчей, сохранили в ней то, что им нравилось и "сделали" свою. И вот то , что сделали зарегистрировали как породу и назвали - Сибирская хаски.... Так что все вопросы к буржуинам с американского кантинента пжалста...
Алёнка пишет:
цитата:
А про то что она ее не может спустить с поводка я вообще молчу
Ну, то что Ваша знакомая не отпускает собаку с поводка - это её дело... Я отпускаю... Моя гуляет без поводка... но только ГУЛЯЕТ... к месту выгула, во дворе и в городе ходим только на поводке... Люди ведь разные бывают... Собачка довольно внушительная с виду... может кому неприятно , что собака без поводка бегает.... К тому же её любвиобильность и желание всех зализать насмерть не всем нравится...
Отправлено: 01.12.10 22:40. Заголовок: Скрипка ,MarFa Я не..
Скрипка ,MarFa Я не хотела никого обидеть, и считаю что не бывает глупых или умных собак, бывают хорошо или плохо от дрессированные. Но есть породы которые хорошо поддаются дрессировке и не очень. И хаски относиться к тем что не очень хорошо поддается дрессировке. Я не говорю что хаски плохая порода!!!
Откуда стольно презрения и ненависти к владельцам хаски и вообще к породе?.
Это откуда такие выводы? Кругом враги? Скрипка пишет:
цитата:
Это многолетний труд селекционеров, бридеров-породников и просто энтузиастов влюблённых в породу ... они взяли за основу ездовую собаку чукчей, сохранили в ней то, что им нравилось и "сделали" свою. И вот то , что сделали зарегистрировали как породу и назвали - Сибирская хаски....
И теперь это счастье имеет в виду владельцев, удирает от них при каждом удобном случае, а если само не удирает , то собаньку унесет мимо проходящий злодей. И что ж такого особенного супер классного сохранили в породе? Я честно не понимаю почему эти качества, за которые так бьются хасаятники , считаются именно качествами настоящей собаки. НЕ понимаю Видимо я тупая
Наверное использовать по назначению, а не пытаться сделать из нее комнатную собачку
В упряжку и в тундру... а если 100 км не произошло, тогда собака сбежит... за приключениями.
Люди, мы о чем? Речь о собаках, которые живут в социуме, чаще всего в городских условиях. О каких тундрах и упряжках речь? Возьмите себя в руки. Если собаке по породе нужно бежать 100 км в тундре, то какого милого вы держите ее в городе без движения? А уж если держите, то причем тут упряжки и голос предков?
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 858
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
У нас западносибирские лайки! А с голубыми глазами ХАСКИ! Мне начали подтверждать, что именно хаски у них и была, просо они забыли название породы, лайка и лайка! 
и экземпляры которые любят прыгать на незнакомых людей тоже встречаются 
Если в состоянии аффекта обознались, то ведь дома (и даже еще раньше в машине) можно было рассмотреть, что это не их собака и вернуть назад. Я не понимаю как можно не узнать свою собаку? 
тащить груз - это их функция, их работа, которая доставляет им даже удовольствие, поэтому наказывать собаку в работе действительно практически не нужно. Но ведь кроме работы эти собаки имеют и свободное время. В тундре нет дворов с высоким забором, собак этих не привязывают, они свободно гуляют возле человеческого жилья. Поэтому у собак просто обязан быть ярко выраженный территориальный инстинкт. Их удерживает не ограда и цепь, а мозги. Уйти самовольно далеко от своего дома - это гибель. 
Там выбор побогаче. 
.. 
... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
