Отправлено: 28.01.11 09:24. Заголовок: Нас обманули

Прежде всего хочу поблагодарить КСУ за то, что на мои обращения по поводу продажи мне некачественного щенка заводчицей Шепшелевич А.Ю. из Харьковского ГО «Канис»

Далеее удалено. Модератор.




Дополнение от Администрации:

цитата:

Выписка из правил форума: 12.Помните, что мы не несем ответственности за размещаемые сообщения. Мы не ручаемся и не гарантируем точность, полноту и полезность любого сообщения, мы также не несем ответственности за содержание сообщения. Сообщения отражают точку зрения автора сообщения, и не обязательно точку зрения владельцев данного форума.

 Отправлено: 31.01.11 21:16. Заголовок: Tiger это все по-чел..

Tiger это все по-человечески понятно. но с законной точки зрения как быть?
люди совершают много нелогичных поступков себе во вред - в надеждена авось и по другим таким же важным причинам. но незнание - не оправдание, еще со времен древнего рима.
требовать компенсации за то, что сам себя обманул по незнанию можно, но вот получить ее - трудно.
как то так.

 Отправлено: 31.01.11 21:20. Заголовок: Получила заряд полож..

Получила заряд положительной энергии - и в цирк ходить не надо...

Одна всем лички засоряет, вторая весь вечер на арене резвится...

Эсти , вот станете великим заводчиком, не только звездная болезнь появится, но и преслелователи со справками или без!!!

 Отправлено: 31.01.11 21:20. Заголовок: Ирина пишет: Я плач..

Ирина пишет:

цитата:

Я плачу. Теперь, когда всем, наконец понятно и Вами доказано, какая злодейка Этиам и как ужасно все, что она делает и говорит, может вернемся к теме ветки? А то она, как обычно у Вас, плавно перешла в черный пиар одного известного питомника. Дело не в том, что появился брак, он бывает в каждом питомнике. И не в том, что он вылез позже. Такое тоже бывает. Дело в порядочности заводчика и желании уладить этот вопрос с покупателем.

Скрытый текст

Ирина,а почему вы промолчали,когда Etiam пишет:  цитата: В данном случае, речь идет в не вполне вменяемом человеке и неопытном заводчике. Данная вязка была ценна только своей безапелляционной рекламой, предлагающей купить полный эксклюзив и т.д. Между тем, госпожа Шепшелевич даже не смогла выкормить щенков нормально. Отец щенков действительно из Англии, жил в Чехии в возрасте 9ти лет год был в аренде в Саратове. Звездой рингов не был, имеет горстку неприятных недостатков экстерьера и не дал ничего приличного в Европе и в России. По , как и отсутствлинии матери щенков крипторхизм наблюдается довольно частоие премаляров. У меня был помет от ее московского однопометника, в котором был рожден единственный крипторх в моем питомнике. Вам не показалось,что Etiam просто не имела права на подобные высказывания. во первых потому,что не ей решать,как заниматься разведением в чужом питомнике,во вторых прошлись по разведению известного московского питомника,в котором в каждом помете рождаются интеры и владелец которого занимался разведением уже тогда,когда Etiam еще пешком под стол ходила. а в третьих точно также,как и я -высказывает не подтвержденные факты,причем на мой вопрос о фактах в ответ тишина

 Отправлено: 31.01.11 21:22. Заголовок: Etiam пишет: Получи..

Etiam пишет:

цитата:

Получила заряд положительной энергии - и в цирк ходить не надо... Одна всем лички засоряет, вторая весь вечер на арене резвится... Эсти , вот станете великим заводчиком, не только звездная болезнь появится, но и преслелователи со справками или без!!!

еще одно доказательство....Ирина вам мало?

 Отправлено: 31.01.11 21:26. Заголовок: гость пишет: yorkhi..

гость пишет:

цитата:

yorkhils яйца обязаны проверять на актировке независимо от ваших просьб

вы знаете,я на актировках в клубе присутствую уже энное количество лет-ни разу не видела,что бы их не проверяли.как выше писали,рука автоматом тянется.но я лично знаю пару случаев,когда яйца нащупывали несколько человек,а собака потом оказывалась крипторхом...

 Отправлено: 31.01.11 21:30. Заголовок: Чем так опасен крипт..

Чем так опасен крипторхизм?

• Рак яичка встречается примерно в 10 раз чаще у кобелей крипторхов с не опустившимися яичками. Температура в брюшной полости на 1-2 градуса выше, чем в мошонке, в связи с чем, в тканях, не приспособленных к таким условиям, чаще возникают мутации. Самый высокий риск развития рака яичка отмечается у собак с внутрибрюшным расположением яичек. При этом риск развития рака в опущенном яичке при одностороннем крипторхизме значительно повышается. • Перекрут яичка и возникновение вследствие этого расстройства кровообращения, резкой боли, а в последующем нередко и бесплодия. Такие ситуации могут встречаться и при опущенных яичках, однако при крипторхизме встречаются чаще. • Бесплодие. У животных с двухсторонним крипторхизмом бесплодие встречается в 70 процентах случаев. • Крипторхизм нередко сопровождается врожденными грыжами, которые имеют ряд осложнений, в том числе, угрожающих жизни (паховая). • Нарушение функции предстательной железы. • Опухоли простаты.

 Отправлено: 31.01.11 21:35. Заголовок: http://pics.qip.ru/s..

 Отправлено: 31.01.11 21:50. Заголовок: yorkhils , мне совер..

yorkhils , мне совершенно фиолетово, с кем Саша вяжет свою суку и какого уровня у нее родятся собаки. Однако, высказать об этом свое мнение я право имею.

Что касается крипторхов по линии матери щенка, то при чем тут какой-то отдельный питомник и отдельный заводчик????

Любому вменяемому заводчику были бы не безынтересны знания о наследственных болячках.
Но некоторые привыкли пришивать яйца и вставлять пластины, исправляя прикусы...

 Отправлено: 31.01.11 22:05. Заголовок: как вы думаете,пос..

как вы думаете,после таких заявлений заводчик пошел бы на урегулирование вопроса мирным путем?

Светтта, [quote=Светтта]Да, нам это подтвердили Севастопольские кинологи, сказали, что на эту заводчицу уже не первый раз такие подозрения падают. У нее просто есть вторая девочка, более молодая, но у нее какие-то проблемы. tosya, я не держала свечу, и наверное, в таком случае, не должна такое писать. Но это не моя мысль и не мои слова. Жаль, что у нас все так не строго. И такие подозрения возникают. И не первый раз. И тот кто нам давал на выставке бумагу о дисквалификации сказал, что это не первый случ. в нашем помете, и есть какие-то сомнения. `

а если допустить,что нижеизложенное имело место?

[quote=ельф]Заводчик, который продал щенка, моя знакомая. Щена забрали первым в 54 дня, актировка подтвердила племпригодность. То, что написано про подмену- ужастная ложь... Кроме того, щенка осматривали и яички в том числе, были заданы тьма вопросов ( они сидели более 6 часов в квартире, но, по словам знакомой, их больше квартира интересовала, чем щенок). Перед отправкой был врач, и до того сделана прививка с осмотром, и вакцину с собой дали.Исходя из возраста и инструкции на нобивак, ещё минимум три раза должен был быть осмотр врача и в том числе и проверка семенников. Не знаю, как в Севастололе, но у нас даже в области это делают. Однако выяснилось, что в хрущёвке ребёнку не места, он с марта на балконе. Сильное отравления, драка с стафорширом, раннее начало дрессуры и в следствии травма брюшной и паховой области .... Однако щенок выставлялся на выставке бывшего ДОСААФ 15 апреля и получил -лучшего щенка. Осматривал его судья международной категории, который судит вместе с овчаристами в Германии и не нуждается в протекции, и есть подтверждение, что при осмотре семенники были. Далее просто детектив. Человек отказался предоставить доки , подтверждающие его слова, на просьбу привести щенка, чтобы наши врачи сделали всё необходимое, чтобы вытянуть яичко, которое от ушибов и травм могло уйти в брюшину( я сама для неё договаривалась в зоовет академии, АН Украины)-отказались и начались угрозы и вымогательство, при этом без предоставления документов и анализов. ...
То, что пишет Геллер о рахите- беспринципная ложь -есть снимки суставов и анализы крови. И надо быть полным идиотом, чтобы при кормлении, подготовке родам на Рояле иметь рахит, Дилллер заводчицы, который поставляет корм, может подтвердить документально. Кстати, заводчица давала дисконты на закупку этого корма всем щенам и им пользуются все. В предоставленном описании- рахит и описан, но возраст уже 11 месяцев. Клевета об помётах и бизнесе на щенках- маразм....
У них уже была собака-кобель, по словам владельца, и привозить свою жену, которая явно была против собаки.... Вместо жены, надо было договориться с зоотехником...
Им было предложено тьма выходов и затраты заводчица брала на себя, надо только было привести щенка. она до сих пор жалеет, что не забрала его у этих иродов и не сделала для ребёнка всё, что могла, потому что три месяца провела в больнице...`

 Отправлено: 31.01.11 22:15. Заголовок: Etiam пишет: Однако..

Etiam пишет:

цитата:

Однако, высказать об этом свое мнение я право имею.

интересно, на каком основании ?
deva пишет:

цитата:

Чем же вам не понравился мой мальчик? Плохо мной выращен

именно!!!,я всего один раз в жизни видела собаку,которая могла на 90 градусов так выворачивать лапу.и поверьте,это был щенок,который выкарабкивался после сильнейшего отравления больше 3 недель и скорее был мертв,чем жив.правда выкарабкался и даже впоследствии оценку на выставке *отлично* получил.это было в 1995 г,когда ни о каких ройалах и не слышали.сейчас намного проще выращивать щенков,были бы средства.и вся гамма ройала как лесенка-настолько облегчает жизнь и выдает великолепный результат.я могу вывесить фото своих щенков,вырощенных на ройале.

 Отправлено: 31.01.11 22:35. Заголовок: yorkhils пишет: Eti..

yorkhils пишет:

цитата:

Etiam пишет:  цитата: Однако, высказать об этом свое мнение я право имею. интересно, на каком основании ?

А на каком основании ты уже много лет сочинялки сочиняешь про меня и на всех форумах вешаешь?

Скрытый текст

Если ты таким образом борешься за главенство на украинском рынке, что я тебе могу его хоть весь подарить, со всем зажопинсками, куда только не продаются бедные ваши недощипаные эрделики с экслюзивными родухами... Торгуйте своим шоу-классом, плавно переходящим в разряд петов при продаже и получайте удовольствие! У меня не так часто бывают пометы и не так много щенков в Украине продается, чтобы вам так нервничать, что вам этот рынок не достанется....

 Отправлено: 31.01.11 22:43. Заголовок: Лач на фото 2 месяц..

Лач на фото 2 месяца-
<\/u><\/a>

Лач с Зосей-фото сделано в 4 месяца
<\/u><\/a>

Лач -на фото 6 месяцев
<\/u><\/a>

Лач-на фото 15 месяцев,сделано прошлой зимой,после аканы,где получил ВОВ,будучи юниором.и 4 место в группе-Etiam может подтвердить,она была на этой выставке...и даже учавствовала.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.01.11 22:48. Заголовок: Etiam пишет: А на к..

Etiam пишет:

цитата:

А на каком основании ты уже много лет сочинялки сочиняешь про меня и на всех форумах вешаешь?

Скрытый текст

даааа? а может все таки вспомнишь,кто сочинялки сочиняет и хоть за одну извинишься.

главенство---

 Отправлено: 31.01.11 22:55. Заголовок: Etiam пишет: Что ка..

Etiam пишет:

цитата:

Что касается крипторхов по линии матери щенка, то при чем тут какой-то отдельный питомник и отдельный заводчик????

да?????????????????? ,а ничего,что одна и таже приставка и у матери,у бабки и прабабки...

 Отправлено: 31.01.11 23:07. Заголовок: Зося(Лача сестра0- р..

Зося(Лача сестра)- родилась весом всего 180 гр и с 3 недельного возраста на рояале

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.01.11 23:10. Заголовок: yorkhils пишет: и с..

yorkhils пишет:

цитата:

и с 3 недельного возраста на рояале

я все поняла это новый способ продакт-плейсмента, "вот где собака порылась" (с)

 Отправлено: 31.01.11 23:20. Заголовок: MySoul пишет: прода..

MySoul пишет:

цитата:

продакт-плейсмента,

??? обьясните,для особо тупеньких,плиз...а то мы токмо русские буквы читать умеем...

 Отправлено: 31.01.11 23:45. Заголовок: MySoul пишет: это н..

MySoul пишет:

цитата:

это новый способ продакт-плейсмента, "вот где собака порылась" (с)

многабукаф...

 Отправлено: 01.02.11 00:05. Заголовок: MySoul пишет: прода..

MySoul пишет:

цитата:

продакт-плейсмента

Оффтоп: ну вот смотрите вы фильм, а там бац главный герой себе кофеек наливает и обязательно из баночки нескафе и еще пауза такая при сьемке этой баночки, короче реклама продукта как бы между делом

 Отправлено: 01.02.11 07:39. Заголовок: yorkhils пишет: но ..

yorkhils пишет:

цитата:

но я лично знаю пару случаев,когда яйца нащупывали несколько человек,а собака потом оказывалась крипторхом

я и не пару знаю, правда у брахицефалов, а не терьеров. яички должны не нащупываться, а быть четко опущенными.
дело не в этом, а в отсутствии записи о контроле в щенячке и отсутствии записи в договоре о том, что тестикулы не опущены. и об отсутствии такого договора вообще.
yorkhils пишет:

цитата:

И такие подозрения возникают. И не первый раз. И тот кто нам давал на выставке бумагу о дисквалификации сказал, что это не первый случ. в нашем помете, и есть какие-то сомнения. `

это что еще за детский лепет? у нас на выставках собак осматривают анонимно, откуда судья может знать что то об однопометниках экспоната, да еще и с прошлых выставок? (я догадываюсь, что это цитата, а не вы пишете).
странная история и мы тут концов не найдем.
а вот приплетать к ней конкретные фамилии не нужно. от этого понятнее ничего не будет, а слава о терьеристах, как о сплетниках и склочниках только упрочится.
и рекламировать корм для выращивания не нужно. тут о кормах есть отдельная тема, там можно, хотя я и там не пишу в открытом доступе названия, а только в личку.

 Отправлено: 01.02.11 08:00. Заголовок: quote]слава о терьер..

Оффтоп:

цитата:

слава о терьеристах, как о сплетниках и склочниках только упрочится

И очень обидно. Даже на этом сайте эрделисты, фоксятники и владельцы керри с удовольствием общаемся между собой, радуемся друг за друга и переживаем если что - то не так. (сори за флуд).deva, ради справедливости, как часто Вы общались с заводчицей по поводу щенка после продажи? Кто звонил - Вы, заводчица ? Вообще не общались?
Знаю большинство заводчиков даже после продажи щенка постоянно поддерживает связь с владелльцами и это замечательно.

 Отправлено: 01.02.11 08:11. Заголовок: Не вижу связи между ..

Не вижу связи между общением по телефону и отсутствием яиц И ни разу за свою жизнь не встречала "уход" здорового яйца в пах.Только при наличии крайне короткого канатика.А он в свою очередь никак не связан с плохим выращиванием,балконом и дрессировкой.Более того,даже от драки не укорачивается.
Всё это называется отговорками.
Что касаемо выставок ДОСААФ. Там могли не только яйца не посмотреть.Чудо выставки! с экспертами международниками.У нас если украинец и русский в ринге вместе стоят,то это уже международная степень,если повезёт и третий будет татарином,то считай Мир проводят.

 Отправлено: 01.02.11 08:33. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище , да общайся, не общайся по телефону яйко или есть, или его нету. Оффтоп: Просто меня интересует поведение заводчицы.

 Отправлено: 01.02.11 08:39. Заголовок: Мда...чем дальше в л..

Оффтоп: Мда...чем дальше в лес, тем толще партизаны

yorkhils я правильно поняла, что если бы пес интересовал вас по кровям, вы бы сделали операцию на текстикулах и использовали его в разведении?

 Отправлено: 01.02.11 08:56. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

.У нас если украинец и русский в ринге вместе стоят,то это уже международная степень,если повезёт и третий будет татарином,то считай Мир проводят.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.02.11 09:20. Заголовок: гость пишет: требов..

гость пишет:

цитата:

требовать компенсации за то, что сам себя обманул по незнанию можно, но вот получить ее - трудно.

В чем обманул? В том,что покупал породистого щенка, с родословной уважаемой кинологической организации, за указанную заводчиком сумму (предполагающую наличие семенников ), а на выходе получил крипторха?

 Отправлено: 01.02.11 09:35. Заголовок: Всё, что нагородила ..

Всё, что нагородила здесь ельф (под этим именем и скрывается Шепшелевич) вместе с yorkhils, о какой-то «хрущёвке» (живу я в трёхэтажной «сталинке» в центре города на Владимирской горке), «балконе», о каких-то драках с собаками, о жутких отравлениях, травмах паховой и брюшной области (ужас!), всё это – гнусная ложь, больная фантазия неадекватного человека. Если бы я был таким, как здесь описано, я бы себя убил. Это как раз и есть попытка обвинить покупателя во всех грехах, представить его монстром, который издевается над своей собакой, занимается вымогательством денег, всё это говориться только для того, чтобы скрыть свои мошеннические действия. Передо мной ветеринарная карта Мартина, где отмечены только прививки, других обращений к врачу не было (не считая обращения по поводу крипторха). Никакими серьёзными болезнями щенок не болел.
Предложений со стороны заводчицы, чтобы привезти щенка в Харьков, лечить его в ветакадемии (разве крипторх лечится?), не было. Вещ доки – снимок челюсти с отсутствующими премолярами, снимок щенка в 4-е мес., на котором виден крипторх, заключение эксперта о дисквалификации щенка своевременно были представлены заводчице. В ответ были только проклятия и ругательства.
Но всё это уже похоже на препирательства типа «сам дурак».Думаю, что читать это людям неинтересно. Один говорит одно, другой другое. А кто прав? Неизвестно. И не надо разбираться. Думаю, комиссия КСУ сама разберётся во всём и сделает соответствующие выводы. А главное, люди узнали об этой горе-заводчице и в дальнейшем поостерегутся иметь с ней дело. И если появятся новые помёты у Шепшелевич, то рядом с рекламой её щенков будет идти моя реклама её «порядочности».
Я не буду рисковать, оставляя яичко в теле Мартина. В два года, как советуют врачи, буду делать ему стерилизацию. Благодарю всех, кто меня поддерживал.

 Отправлено: 01.02.11 09:40. Заголовок: deva денег не ждите..

deva денег не ждите.Это уже понятно.То что начинают ахинею нести,так это "нормальное" поведение в таких ситуациях.

 Отправлено: 01.02.11 09:53. Заголовок: deva, я Вам верю. Ли..

deva, я Вам верю. Лично я встречала очень мало драчливых эрделей. Первыми не начинают, но за себя постоять могут. Ответственные владельцы стараются не допускать никаких драк. Что представляет собой Сталинка на Владимирской горке - дома, построенные со знаком качества. Уютные, теплые, просторные. Можно было понять заводчицу, которая регулярно интерисуется жизнью щенка, советует, беспокоиться. Думаю, жизнь на этом не заканчивается и Мартин еще долго Вас будет радовать. Я не большой специалист, но думаю, стоит поинтерисоваться мнением нескольких врачей перед кастрацией.

 Отправлено: 01.02.11 09:54. Заголовок: гость пишет: Tiger ..

гость пишет:

цитата:

Tiger это все по-человечески понятно. но с законной точки зрения как быть?

Есть кое-что выше закона - совесть.

 Отправлено: 01.02.11 09:55. Заголовок: Гость с Юга пишет: ..

Гость с Юга пишет:

цитата:

Я не большой специалист, но думаю, стоит поинтерисоваться мнением нескольких врачей перед кастрацией

Поддерживаю.

 Отправлено: 01.02.11 10:44. Заголовок: Tiger пишет: Есть к..

Tiger пишет:

цитата:

Есть кое-что выше закона - совесть.

Ни какая комиссия не принудит отдать деньги. А совесть - она или есть, или ее нет.

 Отправлено: 01.02.11 10:54. Заголовок: Я сделала непристойн..

Я сделала непристойное предложение в личку заводчику
Её право его принять или отказаться.

 Отправлено: 01.02.11 10:58. Заголовок: Кстати,обсуждать жил..

Кстати,обсуждать жилищные,бытовые или материальные условия жизни человека это верх бестактности.Для одного золотой унитаз норма,а для другого ветряк на улице.И часто случается,что владелец унитаза,может оказаться по итогу даже без обсуждаемого ветряка оппонента.

 Отправлено: 01.02.11 10:59. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

непристойное предложение

 Отправлено: 01.02.11 11:03. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Кстати,обсуждать жилищные,бытовые или материальные условия жизни человека это верх безтактности.

Однозначно. Собаку можно искренне любить и заботиться о ней, живя в любой квартире! Любовь в душе, а не в квадратных метрах!

 Отправлено: 01.02.11 12:48. Заголовок: yorkhils пишет: есл..

yorkhils пишет:

цитата:

если кобель мне ну очень нужен,вариант а-за свой счет сделать операцию по удлинению семенного каната или подшивку пахового кольца.

Не раз говорила, что скандальные темы очень полезная штука, нет-нет да и узнаешь что-то очень интересное о том или ином заводчике.

 Отправлено: 01.02.11 13:36. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

И часто случается,что владелец унитаза,может оказаться по итогу даже без обсуждаемого ветряка оппонента.

А может оказаться, что золотой унитаз есть и собака целыми днями сидит исключительно возле него , потому что все остальное вообще брильянтовое.

Etiam пишет:

цитата:

Любовь в душе, а не в квадратных метрах!

Неплохо сказано!

 Отправлено: 01.02.11 14:15. Заголовок: Dragon пишет: Не ра..

Dragon пишет:

цитата:

Не раз говорила, что скандальные темы очень полезная штука, нет-нет да и узнаешь что-то очень интересное о том или ином заводчике.

+100

 Отправлено: 01.02.11 14:41. Заголовок: Аха, тут перл за пер..

Аха, тут перл за перлом выдается!
yorkhils пишет:

цитата:

.а в таком случае я смело пойду на пет и неплановые вязки,что бы проверить,передается ли крипторхизм этим кобелем.можно конечно спокойно разводить сплошных петов,но с обеими яйцами.