Отправлено: 01.02.11 11:31. Заголовок: Кто же виноват?

Так кто же виновен в таком страшном случае???





Дополнение от Администрации:

цитата:

Выписка из правил форума: 12.Помните, что мы не несем ответственности за размещаемые сообщения. Мы не ручаемся и не гарантируем точность, полноту и полезность любого сообщения, мы также не несем ответственности за содержание сообщения. Сообщения отражают точку зрения автора сообщения, и не обязательно точку зрения владельцев данного форума.

 Отправлено: 09.02.11 18:13. Заголовок: Dana пишет: Скажите..

Dana пишет:

цитата:

Скажите, а Вы платите налоги с продажи своих щенков

о еще один вопрос увидела. хоть на мой вы не ответили, скажу, как на духу. я - не предприниматель, а физическое лицо. налоги с продаж - не ко мне. вроде как я должна платить налог на прибыль , если она образовалась. так вот прибыли мне от занятий с собаками не выпадает, а выпадают одни расходы.
да и ксу вроде как организация неприбыльная.
а вот все необходимые взносы в нашу организацию плачу, это да.

 Отправлено: 09.02.11 18:26. Заголовок: гость пишет: а вот ..

гость пишет:

цитата:

а вот и мой вопрос, на которій ві так и не ответили и вряд ли ответите.

Приведенная цитата(нашего с Вами диалога) в несколько десятков строк и есть вопрос?
А можно, в таком случае его(вопрос) сформулировать в виде одного вопросительного предложения?
гость пишет:

цитата:

это - раз.

гость пишет:

цитата:

это два.

гость пишет:

цитата:

это - три.

А это, простите, что?
гость пишет:

цитата:

заводчик несет ответственность за качество. даже если его собаки без документов и вязка не оформлялась нигде.

По моему глубокому убеждению - это размноженецы. И сомневаюсь, что они несут ответственность за качество, если у них даже собаки без документов.
гость пишет:

цитата:

а вот на выдачу документов о происхождении разрешение нужно. у вас его нет.

Какое разрешение? Кто его дает? Государство?
гость пишет:

цитата:

мне подачек не надо.

Я уже успела лично Вам что- то предложить в виде подачки?

 Отправлено: 09.02.11 19:02. Заголовок: гость пишет: скажу,..

гость пишет:

цитата:

скажу, как на духу. я - не предприниматель, а физическое лицо. налоги с продаж - не ко мне. вроде как я должна платить налог на прибыль , если она образовалась. так вот прибыли мне от занятий с собаками не выпадает, а выпадают одни расходы. да и ксу вроде как организация неприбыльная. а вот все необходимые взносы в нашу организацию плачу, это да.

У нас плательщиками налогов являются все без исключения. И в новом НК - это прописано очень конкретно (хотя и раньше было, но в менее категоричной форме) И абсолютно любой доход (не прибыль!) облагается налогами(есть некоторые исключения......безвозмедная помощь на похороны, например). И КСУ не исключение - они также платят налоги, только имеют определенные льготы по налогообложению.
Так, что если к существующей системе налогообложения (самой кошмарной в мире!) добавить еще какие-то налоги (которые снимут агрессивность у собак ) - у нас все заводчики "загнутся"...Не приведи, Господи!

 Отправлено: 09.02.11 22:28. Заголовок: Народ! Начали за ..

Народ! Начали за "здравие" -закончили налогами! У меня на участке недавно случай: мамаша посадила в один манеж годовалого ребенка и щенка стафа(6мес)!!!( ну что б им не скучно было),не бойтесь ребенок только сильно поцарапан, стафёнок просто отчаяно пытался сбежать от"друга"! И кто в этом виноват? Будь на месте стафа -пудель, такса, француз и т. д. ...Я сомнаваюсь что они бы долго выдержали!
А по поводу разведения ... государство не запрещает разведение собак простым смертным не состоящими ни в каких организациях( КСУ,ККУ,ФОС и др.) Так что это только на совести владельцев, а по поводу штрафов и налогов ... в первую очередь пострадают нормальные, законопослушные заводчики! так что лучше не надо!

 Отправлено: 10.02.11 11:44. Заголовок: bastet.1969 http://..

bastet.1969

 Отправлено: 10.02.11 19:26. Заголовок: bastet.1969 пишет: ..

bastet.1969 пишет:

цитата:

а по поводу штрафов и налогов ... в первую очередь пострадают нормальные, законопослушные заводчики! так что лучше не надо!

Это точно.Нас вычислить легче.Возьмут базу по КСУ,а там мы все и вперёд.

 Отправлено: 11.02.11 11:28. Заголовок: Форумчане, споасибо ..

Форумчане, споасибо за советы. Достучалась до участкового, правда на это ушло два дня.
Объяснила ему что произошло, показала рану на подбородке у масика, пообещал принять меры, а именно провести беседу. Ну и само собой рассказала о случившемся нашей большой собачьей компании.
у меня еще вопрос по теме. В передаче эксперт комментировала поведение собаки, тот момент где собака крутится при виде пьяного. мой малый, когда собираемся на прогулку, только слышит "идем гулять" тоже крутиться и прыгает попеременно. это радостная реакция , я надеюсь?

 Отправлено: 11.02.11 15:12. Заголовок: гость пишет: и если..

гость пишет:

цитата:

и если все-таки законодатели пойдут у вас на поводу, что это даст для предупреждения агрессивного поведения, особенно если учитывать, что собака , получившая разрешение на вязку, может происходить прямо из альтернативы

вот он этот вопрос. я заметила, что у вас проблемы с обработкой длинных текстов - потому, что вы пишете взаимоисключающие вещи в почти рядом стоящих предложениях.
для того же была разбивка на раз-два-три.
но если все плохо настолько, то вот вам одна фраза. если и она непонятна, то ничем больше помочь не могу.

 Отправлено: 11.02.11 15:16. Заголовок: Dana пишет: По моем..

Dana пишет:

цитата:

По моему глубокому убеждению - это размноженецы. И сомневаюсь, что они несут ответственность за качество, если у них даже собаки без документов

мдя, размноженцы значит недолжны нести ответственность за возможный ущерб, это вы откуда такое взяли?
ответственностьт несут все, нравится вам это или нет. т.е. всех можно проеследовать по закону, если полученный от них щенок нанес ущерб здоровью или имуществу, будучи правильно выращенным.

 Отправлено: 11.02.11 15:18. Заголовок: Dana пишет: Какое р..

Dana пишет:

цитата:

Какое разрешение? Кто его дает? Государство?

да, а вы как думали?Dana пишет:

цитата:

Я уже успела лично Вам что- то предложить в виде подачки

и ксу, и мне, как члену этой организации.

 Отправлено: 11.02.11 15:23. Заголовок: Dana пишет: У нас п..

Dana пишет:

цитата:

У нас плательщиками налогов являются все без исключения. И в новом НК - это прописано очень конкретно (хотя и раньше было, но в менее категоричной форме) И абсолютно любой доход (не прибыль!) облагается налогами(есть некоторые исключения......безвозмедная помощь на похороны, например). И КСУ не исключение - они также платят налоги, только имеют определенные льготы по налогообложению.

вот видите, данные на заводчиков есть, на владельцев щенков - тоже. и у налоговой претензий нет. а у вас - есть. к чему бы это? как по мне - вы так же разбираетесь в этом вопросе, как и в выдаче родословных документов и в том, кто дает на это разрешение.

 Отправлено: 11.02.11 15:27. Заголовок: Dana пишет: Так, чт..

Dana пишет:

цитата:

Так, что если к существующей системе налогообложения (самой кошмарной в мире!) добавить еще какие-то налоги (которые снимут агрессивность у собак ) - у нас все заводчики "загнутся"...Не приведи, Господи!

почему это не приведи. у нас производится слишком много собак по слишком доступным для маргиналов ценам. и именно это - корень проблемы, как признали почти все участники дискуссии. а вот пусть и перестанут размножать копеечных собак, опасных для окружающих.
у нас занятие улучшением породы не жизненно важное. у кого нет средств им заниматься - пусть не занимается. хобби оно хобби и есть.

 Отправлено: 11.02.11 15:38. Заголовок: bastet.1969 пишет: ..

bastet.1969 пишет:

цитата:

А по поводу разведения ... государство не запрещает разведение собак простым смертным не состоящими ни в каких организациях( КСУ,ККУ,ФОС и др.) Так что это только на совести владельцев, а по поводу штрафов и налогов ... в первую очередь пострадают нормальные, законопослушные заводчики! так что лучше не надо

нет, не пострадают, если всех остальных заставят экономическими методами - в данном случае налогами и штрафами - стерилизовать то, что разводить и продавать за копейки сейчас выгодно. то, что размноженцы могут себе позволить только в наших бесконтрольных условиях.
когда кормить можно с помойки, а продавать за бутылку.
все это в других странах работает. и там нет бродяжек и нет несерилизованных собак, если они не предназначены в разведение.
и это правильно. людей, как показывает практика, можно заставить не браться не за свое дело только рублем.

 Отправлено: 11.02.11 15:41. Заголовок: Yuliya-Yuliya пишет:..

Yuliya-Yuliya пишет:

цитата:

только слышит "идем гулять" тоже крутиться и прыгает попеременно. это радостная реакция , я надеюсь?

скорее, закрепленный в процессе повторения ритуал. но может и эмоции зашкаливают.
это легко проверить, отдав оычным голосом стандартную команду. если не реагирует - то не контролирует себя. будем надеяться - от радости.

 Отправлено: 11.02.11 16:18. Заголовок: гость пишет: размно..

гость пишет:

цитата:

размноженцы значит недолжны нести ответственность за возможный ущерб, это вы откуда такое взяли?

Потому, что нет документов. И доказать, что "ненормальная" собака их "производства" - невозможно.
гость пишет:

цитата:

ответственностьт несут все, нравится вам это или нет. т.е. всех можно проеследовать по закону, если полученный от них щенок нанес ущерб здоровью или имуществу, будучи правильно выращенным.

Юриспруденция - явно не Ваш конёк
гость пишет:

цитата:

что это даст для предупреждения агрессивного поведения

Ответственность заводчика и покупателя, оформленная договором, в котором предусмотрен пункт "Ответственность сторон"
гость пишет:

цитата:

я заметила, что у вас проблемы с обработкой длинных текстов

Я заметила, что у Вас проблемы не только с понимаем прочитаного, но с элементарными правилами хорошего тона.
гость пишет:

цитата:

вот видите, данные на заводчиков есть, на владельцев щенков - тоже. и у налоговой претензий нет. а у вас - есть. к чему бы это?

Правильно оформленная купля-продажа - это договор и чек (или расписка) о передаче одной стороной денежных средств другой стороне. Вот тогда налоговая будет в праве предъявить "притензию" - у неё будут документальное подтвержденние получение дохода, который облагается налогом. По этой же причине сейчас выгодно действовать по принципу "размноженцев" - без договоров и без документов - продал - и концы в воду.
гость пишет:

цитата:

почему это не приведи. у нас производится слишком много собак по слишком доступным для маргиналов ценам. и именно это - корень проблемы, как признали все участники дискуссии. авот пусть и перестангут размножать копеечных собак, опасных для окружающих.

Копеечных собак серьёзные заводчики не разводят. Но заводчики уязвимые в плане налогоообложения, а разведенцы - нет. И конкурировать с размноженцами за маргиналов заводчики не будут.

гость пишет:

цитата:

у нас занятие улучшением породы не жизненно важное. у кого нет средств им заниматься - пусть не занимается. хобби оно хобби и есть.

Прсто убили наповал!
После этих слов - смею откланятся
Не вижу смыла дискутировать с Вами дальше.

 Отправлено: 11.02.11 17:02. Заголовок: гость пишет: это ле..

гость пишет:

цитата:

это легко проверить, отдав оычным голосом стандартную команду. если не реагирует - то не контролирует себя. будем надеяться - от радости.

поощрать подобное поведение не стоит? Присекать?

 Отправлено: 11.02.11 17:29. Заголовок: гость пишет: ответс..

гость пишет:

цитата:

ответственностьт несут все, нравится вам это или нет. т.е. всех можно проеследовать по закону, если полученный от них щенок нанес ущерб здоровью или имуществу, будучи правильно выращенным.

А что значит по Вашему правильно выращенный?
И кто будет решать правильно или нет?
По Вашей логике получается: если я купила аквариумных рыбок и оказалось, что у меня на них аллергия - привлеч продавца к ответственности? Почему он не разводит гипоаллергенных рыбок!!!
А кто заставлял Вас "это" покупать?
Я бы честно говоря ввела не налоги,а обязательную справку от ПСИХИАТРА !
Хочеш завести собачку(кошечку, хомячка...) - докажи свою вменяемость и тогда не будет ни жутких случаев, ни выкинутых на улицу животных, да и проблема с разведенцами исчерпается!

 Отправлено: 11.02.11 18:25. Заголовок: Dana пишет: Потому,..

Dana пишет:

цитата:

Потому, что нет документов. И доказать, что "ненормальная" собака их "производства" - невозможно

возможно и довольно легко. но даже если бы было тяжело - доказывать все равно пришлось бы при обращении пострадавших в суд или в общество защиты прав потребителя.

 Отправлено: 11.02.11 18:26. Заголовок: Dana пишет: Юриспру..

Dana пишет:

цитата:

Юриспруденция - явно не Ваш конёк

не мой. у меня для этого есть специально обученные люди.

 Отправлено: 11.02.11 18:29. Заголовок: Dana пишет: Ответст..

Dana пишет:

цитата:

Ответственность заводчика и покупателя, оформленная договором, в котором предусмотрен пункт "Ответственность сторон

только если согласно вашему предложению договор оформлен в ксу. а кусаются не только и даже не столько собаки этой организации. но вы и тут забыли, что предлагали освобождать от налогов на основании акта вязки в ксу, а не договора.
сами цитату найдете, или опять носом ткнуть?
итак, на вопрос опять нет ответа.

 Отправлено: 11.02.11 18:30. Заголовок: Dana пишет: Я заме..

Dana пишет:

цитата:

Я заметила, что у Вас проблемы не только с понимаем прочитаного, но с элементарными правилами хорошего тона

вы еще и по хорошему тону специалист. я очарована.

 Отправлено: 11.02.11 18:39. Заголовок: Dana пишет: Правиль..

Dana пишет:

цитата:

Правильно оформленная купля-продажа - это договор и чек (или расписка) о передаче одной стороной денежных средств другой стороне.

сразу виден большой опыт знатного заводчика. почему это речь в договоре передачи щенка должна идти о денежных средствах?
если заводчик не ставит целью получить сверхдоход и тратит полученые от передачи щенков средства на собак и развитие своего питомника, то он может договориться об оплате определенного количества выставок, партии корма, инвентаря, покупке производителя нужных кровей и т.п., прописав это честно в договоре. и налоговая с этого ничего не получит.
конечно владельцам собачьих фабрик это не выгодно, а налоговой невыгодно их искать. думаю по этой причине налоговая и не трогает собачников - как хороших, так и не очень.

 Отправлено: 11.02.11 18:54. Заголовок: Dana пишет: Копеечн..

Dana пишет:

цитата:

Копеечных собак серьёзные заводчики не разводят. Но заводчики уязвимые в плане налогоообложения, а разведенцы - нет. И конкурировать с размноженцами за маргиналов заводчики не будут.

это в вас явно заговорил маститый заводчик с опытом пристройства качественных щенков . заодно и известный исследователь рынка, который не знает, почему везде принято бороться не с налогами, а с демпингом.

 Отправлено: 11.02.11 18:56. Заголовок: Dana пишет: у нас з..

Dana пишет:

цитата:

у нас занятие улучшением породы не жизненно важное. у кого нет средств им заниматься - пусть не занимается. хобби оно хобби и есть. Прсто убили наповал!

скатертью дорога. и займитесь своим делом, а не тем, чего явно не умеете, в чем нет никакого опыта и для чего нет малейшей теоретической базы.

 Отправлено: 11.02.11 19:00. Заголовок: bastet.1969 пишет: ..

bastet.1969 пишет:

цитата:

А что значит по Вашему правильно выращенный? И кто будет решать правильно или нет? По Вашей логике получается: если я купила аквариумных рыбок и оказалось, что у меня на них аллергия - привлеч продавца к ответственности? Почему он не разводит гипоаллергенных рыбок!!!

как это ни смешно, но по закону о защите прав потребителя - можно попытаться. и есть шансы. еще и рыбок могут заставить усыпить и больше не разводить.
поэтому на гиперчувствительность к собакам будущих владельцев опрашиваю.

 Отправлено: 11.02.11 19:03. Заголовок: Yuliya-Yuliya пишет:..

Yuliya-Yuliya пишет:

цитата:

поощрать подобное поведение не стоит? Присекать

если вам не мешает - не надо. а если хотите больше контроля - можете пресечь. контролировать точно есть смысл в том случае, если собака пытается конкурировать с вами за право первой выйти из двери. это принципиальный вопрос.

 Отправлено: 11.02.11 19:10. Заголовок: гость пишет: у меня..

гость пишет:

цитата:

у меня для этого есть специально обученные люди.

Вы этим своим "специально обученым людям" покажите свой спичь ниже, может они Вам посоветуют не выносить собственную безграмотность в этих вопросах "на люди"
гость пишет:

цитата:

только если согласно вашему предложению договор оформлен в ксу.

гость пишет:

цитата:

почему это речь в договоре передачи щенка должна идти о денежных средствах?

гость пишет:

цитата:

если заводчик не ставит целью получить сверхдоход и тратит полученые от передачи щенков средства на собак и развитие своего питомника, то он может договориться об оплате определенного количества выставок, партии корма, инвентаря, покупке производителя нужных кровей и т.п., прописав это честно в договоре. и налоговая с этого ничего не получит.

 Отправлено: 11.02.11 19:22. Заголовок: bastet.1969 извините..

bastet.1969 извините, отвлеклась.bastet.1969 пишет:

цитата:

А что значит по Вашему правильно выращенный

хотя бі согласно общепринятым рекомендациям по породе. в случае с аст - правильно кормленная, имеющая достаточній моцион и диплом по дрессировке. этого достаточно в случае чего для предъявления претензий. bastet.1969 пишет:

цитата:

А кто заставлял Вас "это" покупать? Я бы честно говоря ввела не налоги,а обязательную справку от ПСИХИАТРА ! Хочеш завести собачку(кошечку, хомячка...) - докажи свою вменяемость и тогда не будет ни жутких случаев, ни выкинутых на улицу животных, да и проблема с разведенцами исчерпается!

это хорошо бы, но незаконно.

 Отправлено: 11.02.11 19:28. Заголовок: Dana а я думала, вы ..

Dana а я думала, вы гордо удалились. Dana пишет:

цитата:

Вы этим своим "специально обученым людям" покажите свой спичь ниже, может они Вам посоветуют не выносить собственную безграмотность в этих вопросах "на люди

ваши советы для меня бесценны.
если все же не удалились учить матчасть, то ответте на мой предыдущий вопрос - чем освобождение от налогов при актировке помета в ксу предупредит собачью агрессию.
ну и вдогонку:
сколько колен родословной вашей собаки заполнено в ксу, знаете ли вы что-нибудь о ее предках до третьего колена кроме кличек и фото, как собираетесь гарантировать безопасность будущих щенков для потребителя - только ли актировкой или у вас еще есть методы?

 Отправлено: 11.02.11 21:17. Заголовок: гость пишет: чем о..

гость пишет:

цитата:

чем освобождение от налогов при актировке помета в ксу предупредит собачью агрессию.

Я где-то писала, что наличие или отсутствие налога влияет собачью агрессию? Не буду своим АСТ НК показывать.....- озвереют ...а то от него только налогоплательщики в состояние агрессии впадают Тогда отвечаю на Ваш (наконец-то сформулированный) вопрос - по моему ничем. Собаки его не читают. Это Вы предложили обложить налогами заводчиков. Очевидно по-Вашему влияет.
На вопрос "вдогонку"гость пишет:

цитата:

сколько колен родословной вашей собаки заполнено в ксу

Имеется ввиду в родословной? Все присутсвующие строки заполненны - их предусмотрено 4.
гость пишет:

цитата:

знаете ли вы что-нибудь о ее предках до третьего колена кроме кличек и фото

Знаю. И не только до третьего.
гость пишет:

цитата:

как собираетесь гарантировать безопасность будущих щенков для потребителя - только ли актировкой или у вас еще есть методы?

Актировкой и родословной гарантируется происхождение собаки и отсутвие явных дефектов и пороков на момент актировки.
Все остальные условия оговариваются в договоре.
Надеюсь, я удовлетворила Ваше любопытство.

 Отправлено: 11.02.11 22:44. Заголовок: SAFETY SEA пишет: п..

SAFETY SEA пишет:

цитата:

пострадали ребёнок и собака не только из-за семьи алкоголиков и зэков, из-за халатности и невменяемости как мамы ребёнка, так и владелицы собаки... также виноват тот, кто родил подобие АСТ без документов, продал явно неблагополучной семье(или просто подарил за бутылку) ...виновата семья, которая не занималась собакой на должном уровне, не учила правильно и аккуратно вести себя с детьми! виноваты типа родители девочки, которые допустили такую ситуацию вообще!!! виновата страна, которая теперь в срочном порядке пытается понапридумывать правильные законы!!! (это не только России с Украиной касается) а где были эти законы, когда любой, кому не лень, может завести подобие АСТ , повязать и продать щенков непонятно кому???

гость пишет:

цитата:

SAFETY SEA пишет: цитата: когда любой, кому не лень, может завести подобие АСТ , повязать и продать щенков непонятно кому??? это не только аст касается. закон, просто штрафующий за занятие разведением без уплаты налога(чувствительного для семьи алкашей, например) и снимающий налог за разведение с тех, кто стерилизует своих собак, неотвратимо карающий усыплением кусачую собаку любой породы - вполне работает в других странах. так пусть принимают - страна не виновата, она не занимается законотворчеством а выживает в условиях дикого капитализма. законы должны писать профи, а не то, что у нас за них сходит. но при капитализме повлиять на ситуацию мы не можем. власти некогда и незачем нас слушать - она пилит бюджет продает все, что может. и незачем наводить порядок - она здесь временно и у нее есть запасной аэродром. а вот большинству из нас здесь жить и умирать.

Dana пишет:

цитата:

гость пишет: цитата: просто штрафующий за занятие разведением без уплаты налога(чувствительного для семьи алкашей, например) и снимающий налог за разведение с тех, кто стерилизует своих собак, Если бы от налогов освобождали всех заводчиков, которые во благо породы занимается разведением, а штрафовали тех, кто под этой маской "размножает" не совсем породистых (мягко говоря), а слегка похожих на какую-то породу размноженцев, при чем штрафы направляли бы в КСУ, приюты для бездомных "плодов размноженцев" или добросовестных заводчиков (не многие из них могут похвастаться прибылями), глядишь и меньше стало бы "размноженцев" и племенное дело пошло бы на лад......

если в такой последовательности вы внесли свое предложение, которое так замечательно развили и дополнили, как в уже процитированных мной ваших постах, да еще и в вами же открытой теме о том, кто виноват в собачьей агрессии и что с этим делать, то к чему это было и что вы хотели этим сказать?

или опять многабукафф и провалы в памяти?

 Отправлено: 11.02.11 22:49. Заголовок: Dana пишет: Тогда о..

Dana пишет:

цитата:

Тогда отвечаю на Ваш (наконец-то сформулированный) вопрос - по моему ничем.

так вот оно, наконец то. тогда зачем предлагали - откосить от налогов хочется на сновании оформления вязки в ксу? а какая от этого польза, за что налог то снимать, если это не помогает улучшить качество и не уменьшает количество собак плохого качества?
просто потому что кому то захотелось попробовать себя в роли заводчика в системе ксу?

 Отправлено: 11.02.11 22:50. Заголовок: Dana пишет: АСТ НК ..

Dana пишет:

цитата:

АСТ НК показывать.....- озвереют

их проблемы.

 Отправлено: 11.02.11 23:00. Заголовок: Dana пишет: Имеется..

Dana пишет:

цитата:

Имеется ввиду в родословной? Все присутсвующие строки заполненны - их предусмотрено 4. гость пишет: цитата: знаете ли вы что-нибудь о ее предках до третьего колена кроме кличек и фото Знаю. И не только до третьего. гость пишет: цитата: как собираетесь гарантировать безопасность будущих щенков для потребителя - только ли актировкой или у вас еще есть методы? Актировкой и родословной гарантируется происхождение собаки и отсутвие явных дефектов и пороков на момент актировки. Все остальные условия оговариваются в договоре. Надеюсь, я удовлетворила Ваше любопытство

вы не вызываете у меня особого любопытства. таких множество.
если вы знаете, что все предки вашей собаки отличались благонравием и отсутствием агрессии - именно знаете, а не слышали от кого то, и то же самое можете сказать о кобеле, подобранном для вязки, то уже хорошо. это дает основание надеятся на отсутствие таких проблем у щенков, хоть и не дает гарантий - мало ли как крови лягут.
договор, грамотно составленный и не нарушающий права ни одной из сторон - тоже правильно.
именно таким путем достигается - постепенно и не всегда быстро качество собак.
а не уклонением от налогов, как вы тут предлагали.

 Отправлено: 12.02.11 10:00. Заголовок: мое мнение, что в то..

мое мнение, что в том что произошло с маленькой девочкой виноваты люди, с обеих сторон.
в первую очередь мать! зачем приводить ребенка в компанию алкоголиков, почему рабенок имел доступ к серьезной, крупной собаке? да, собака проблемная, это подтвердил эксперт, но ведь такой ее сделали люди.попади она в руки к спецу, а не алкоголику все могло сложиться иначе для нее.
малахов сказал что мать лишат родительских прав, вы думаете ее это огорчит? она еще родит, и не нужно заниматься дальнейшей реабилитацией ребенка покалеченного.я работала в интернате и видела этих мамаш.
мы в ответе за тех кого приручили, а также за малых детей. алкоголичка мать не уберегла ребенка, а алкоголики хозяева нарушили психику собаки.


гость спасибо!!!!!

 Отправлено: 12.02.11 11:53. Заголовок: Yuliya-Yuliya мать н..

Yuliya-Yuliya мать несомнено виновата, кто бы спорил. но речь то о проблемной собаке.
и о том, что ей могла встретиться другая девочка, у которой мама вполне хорошая. и о том, что эту собаку совершенно не обязательно можно выдрессировать.
мы все в этой теме субъективно честные и добросовестные владельцы.
беда в том, что другие владельцы форумы не часто посещают, а их собаки опасны для окружающих.
и наши правильные действия со своими собаками ситуацию не меняют.
нужно, чтобы у алкоголиков не было детей и собак. или чтобы не было алкоголиков и психов. и чтобы не рождались не социализируемые животные. первое осуществить проще.
правда, в некоторый ущерб добросовестным владельцам, которые деньги не рисуют. но безопасность людей стоит дороже.
я не знаю, может и есть другие методы, кроме экономических, от недобросовестных и психически неполноценных содержателей собак. но их пока никто не озвучил.

 Отправлено: 12.02.11 16:44. Заголовок: гость пишет: я не з..

гость пишет:

цитата:

я не знаю, может и есть другие методы, кроме экономических, от недобросовестных и психически неполноценных содержателей собак. но их пока никто не озвучил.

кроме экономических, думаю , нет. в европе к этому пришли давно, плюс к налогам ежемесячным и ежегодным, владельцы крупных пород ежегодно проходят мед. комиссию, аналогичную как если сдаешь на права.

 Отправлено: 13.02.11 01:17. Заголовок: Dana пишет: Правиль..

Dana пишет:

цитата:

Правильно оформленная купля-продажа - это договор и чек (или расписка) о передаче одной стороной денежных средств другой стороне. Вот тогда налоговая будет в праве предъявить "притензию" - у неё будут документальное подтвержденние получение дохода, который облагается налогом. По этой же причине сейчас выгодно действовать по принципу "размноженцев" - без договоров и без документов - продал - и концы в воду.

Я очень извиняюсь, но как показывает практика нашего волшебного государства, то эти все договора не работают, как не работает ничего, что экономически не выгодно, и где не завязаны большие деньги, и даже если где и есть большие деньги, то тоже не всегда можно решить вопросы.
один легкий пример:
У моих друзей 700тыс.у.е. ушли в небытие вместе с банком. И они не единственные!
Элита - центр думаю все помнят?
Сколько там инвесторов было кинуто?
8 лет назад я попала в аварию по вине одного гос.чиновника. Моя машинка восстановлению не подлежала. суд еще не закончился

bastet.1969 пишет:

цитата:

Я бы честно говоря ввела не налоги,а обязательную справку от ПСИХИАТРА !

И что это решит?
У преступников думаете с психикой все нормально?
Для получения разрешения на ношение/хранение оружия, тоже справочка от психиатра нужна.
У Вас водительское удостоверение имеется?
Для получения в/у, или прохождения тех.о автомобиля, необходимо проходить медкомиссию.
Знаете как справка получается?
150 грн без захода в кабинеты

Yuliya-Yuliya пишет:

цитата:

мой малый, когда собираемся на прогулку, только слышит "идем гулять" тоже крутиться и прыгает попеременно. это радостная реакция , я надеюсь?

У Вашей собаки вероятно низкий порог возбуждения, это реакция на самое любимое для нее занятие - гулять.
Вы говорите волшебную фразу, и у собаки включаются определенные механизмы в нс собаки и далее следуют проявления поведенческих реакций.

Yuliya-Yuliya пишет:

цитата:

поощрать подобное поведение не стоит? Присекать?

Своими действиями она увеличивает степень возбуждения.
От этого собака становится не контролируемой.
Поощрять нельзя. Собаку нужно успокоить и попытаться усадить, уложить, вообщем ввести собаку в спокойное состояние.


гость пишет:

цитата:

мать несомнено виновата, кто бы спорил. но речь то о проблемной собаке. и о том, что ей могла встретиться другая девочка, у которой мама вполне хорошая.

не могла! потому что у хорошей мамы, ребенок бы не оказался в обществе алкашей.

Я уверенна, что если бы этот пес жил в нормальной семье, за всю его жизнь, не пострадал бы ни один человек, ни один ребенок.

 Отправлено: 13.02.11 10:17. Заголовок: Viktoriya пишет: Я ..

Viktoriya пишет:

цитата:

Я уверенна, что если бы этот пес жил в нормальной семье, за всю его жизнь, не пострадал бы ни один человек, ни один ребенок.

и на чем же базируется ваша уверенность? а собачка вполне себе бывает в общественных местах, а там всякие мамы с детьми ходят - и плохие, и хорошие. и плохих мам с детьми тоже нельзя кусать, и поддатых граждан. и вообще никого.
в нашем клубе 2 раза в год бывают выводки. туда приходят семьями, с детьми, в процессе устраивают пикники, в конце - шумные конкурсы. дети и взрослые ведут себя довольно шумно, совершают резкие движения. не все взрослые совсем трезвые в эти моменты. это длится не один час. традиционно много аст. ни одного покуса или даже наезда. это тест в действии, и неплохой.
собака непонятной породы из ролика похожий не прошла. но вам, как специалисту конечно виднее.

 Отправлено: 13.02.11 12:43. Заголовок: гость я бы Вас очень..

гость я бы Вас очень попросила, не приводить примеры аст Вашего клуба.
Вы не в теме.