Автор | Сообщение |
administrator
|
| |
Сообщение: 5038
Зарегистрирован: 16.03.10
|
|
Отправлено: 20.05.11 10:38. Заголовок: Громкое дело бернских зенненхундов или шок - это по нашему.
Громкое дело бернских зенненхундов или шок - это по нашему Ко мне обратилась группа людей без постоянного доступа в интернет с просьбой открыть данную тему. Выслушав суть проблемы, была поражена и конечно же не только разрешила, но и открываю данную тему самостоятельно. Этому решению послужило наличие почти полного пакета документов, подтверждающих неоспоримые факты.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1996
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 24.05.11 17:39. Заголовок: Shans пишет: А не о..
Shans пишет: цитата: | А не она подделала направление на вязку, она только попросила , а подделела племеник в Одессе. |
| ничего себе, "только попросила", значит ни при чем и в обмане покупателей не участвовала? это ее ответственность в первую очередь. и наивность двух опытных в этих вопросах людей людей тем более удивительна - верится в нее с еще большим трудом. Shans пишет: цитата: | я предполагаю, что она видела сам акт вязки и у нее зародился запасной план, а что если сука забеременеет ? Потому она себя и подстраховала направлением на вязку, предварительно все оговорив со своей приятельницей с другого клуба, что якобы была выездная вязка в Одессу. Это все описано в объяснении Демиденко Н.,где она признала и описала как это было, МЫ ЗНАКОМЫ С ЭТИМ ДОКУМЕНТОМ , НО ТОЛЬКО В УСТНОЙ ФОРМЕ. |
|
то, что кто то предполагает никакого отношения к делу не имеет. я. например, предполагаю совсем другое - и что? и как можно верить объяснениям заводчицы в сложившнйся ситуации? а если она завтра придумает другое объяснение? Shans пишет: цитата: | Ничего не должен устанавливать владелец кобеля, ЕГО И ТАК ПОДСТАВИЛИ И ПОДПИСЬ ПОДДЕЛАЛИ, да еще и документами на его кобеля без его же ведома воспользовались |
|
это должно быть установлено, иначе зачем весь сыр-бор? так любой напишет, что его обидели и оболгали, а проверять будут третьих лиц? и установить, что отец помета не тот, что указан, должно отделение, где были предположительно подделаны документы и дать заявителю ответ с подтверждением или опровержением его версии. кстати - это официальный факт, что подпись подделана или очередное вааше логическое заключение?
|
|
|
Алёнка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 704
Порода: Бернский зенненхунд, Кавалер кинг чарльз спаниель
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 24.05.11 17:42. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..
Житомирский ОЦС КСУ пишет: цитата: | А хотят ли они помощи(владельцы),не очень просматривается это,уж очень лояльно они относятся к заводчице. |
| А как должно просматриваться: нам уже надо подавать иск в суд, или кричать на весь Киев - какая это плохая заводчица; или провести за свой счет ДНК экспертизу?Если бы мы были в одном городе или хотя бы в ста км. друг от друга, то мы конечно уже не один раз пришли бы на разговор, а так если мы будем сильно давить на нее - она просто бросит трубку. И мы никак не можем проверить, делает ли она что-нибудь (пишет заявление и т.д.) или это все на словах. Так что на данном этапе нам приходиться верить ей и надеяться на на ее порядочность. А по поводу заявления в клуб - мы сегодня скажем (опять таки будем надеяться, что наши слова не останутся без внимания).
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 5152
Зарегистрирован: 16.03.10
|
|
Отправлено: 24.05.11 17:43. Заголовок: administrator пишет:..
administrator пишет: цитата: | Масяня-Душка срочно заполните профиль! Вы нарушаете правила форума. |
| Масяня-Душка Вы читали, что я Вам написала?! Предупреждаю последний раз! Если сегодня не будет заполнен профиль, завтра я Вас удаляю с форума! Выписка из правил цитата: | 3. При регистрации ОБЯЗАТЕЛЬНО указывать достоверную информацию в профиле: фамилию, имя, отчество, подтверждённый E-mail, дату рождения, страну и город проживания, место регистрации, завод и т.д. Использование ников без подробного заполнения профиля запрещается. |
|
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1997
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 24.05.11 17:52. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..
Житомирский ОЦС КСУ пишет: цитата: | Что Вы хотели бы видеть в итоге по справедливости(с Вашей точки зрения). Спасибо. |
|
справедливость и законность, ксожалению, далеко не всегда совпадают. документация должна вестись на законных основаниях, и этих оснований для выдачи полных родословных на щенков я не вижу - даже если будут сделаны все тесты. потому что тот факт, что у щенков есть биологические родители с документами ксу никак не может служить основанием для оформления помета задним числом, да еще и от кобеля, которому в этом возрасте вязаться было нельзя. если факт мошеичества подтвердится - документы на помет должны быть анулированы, виновные должностные лица наказаны. а заводчик исключен из ксу. это необходимые и достаточные действия от общественной организации. а жалеть кого то - это приватные действия частных лиц, точно так же, как и обращение-необращение в суд.
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1998
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 24.05.11 17:55. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..
Житомирский ОЦС КСУ пишет: цитата: | С мошениками только ихними методами и можно бороться,а иначе никак. |
|
с мошениками можно бороться только законным путем. тот, кто с ними "борется" мошеническими методами сам становится мошеником.
|
|
|
Dana
|
| |
Сообщение: 898
Порода: ам.стаф.терьер
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 24.05.11 17:58. Заголовок: Алёнка На мой взгля..
Алёнка На мой взгляд, пострадавшие - покупатели щенков (морально и материально) и владелец кобеля (мнимого отца)(сдесь по-моему только моральный ущерб). Заявление в суд Вам можно подавать, только имея тест DNA, т.е. имея на руках документальное доказательство фальсификации документов. Ответчиками в этом случае могут быть все, в той, или иной мере причастные к изготовлению всей цепочки документов. Суд установит виновнивость (или не виновность) каждого и степень виновности. Все затраты Вам обяжут компенсировать (очень рекомендую документально подтвердить как можно большую часть) + моральный ущерб. Обратитесь к юристу - распишет все по нотам.
|
|
|
Житомирский ОЦС КСУ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 516
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Украина, Житомир
|
|
Отправлено: 24.05.11 18:03. Заголовок: Dana пишет: В суде ..
Dana пишет: цитата: | В суде нужно предоставить доказательства (тест DNA), что отцом щенком является другой кобель(а не тот, что указан в документах), только в этом случае суд сможет рассматривать дело |
| Вы правы,согласен на все 100%
|
|
|
гость
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1999
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 24.05.11 18:13. Заголовок: Shans пишет: этой ..
Shans пишет: цитата: | этой фразе, которую Вы из поста в пост повторяете получается лобизм интересов аферистов-заговорщиков. Что же получается: тихо-мирно затушевать тему и с регистровыми документами пустить все на самотек и не наказывать в итоге никого? Да еще помочь не тратить деньги на анализ виноватым? |
|
ксу - не господь бог, чтобы карать грешников и награждать праведников только потому, что так хочется. он может действовать только в рамках своих полномочий, а не выдавать свои родословные всем, кого обманули конкретные люди. наказать этих людей в рамках нашей организации можно только исключением. выдавать любую родословную на этот помет нельзя. он не мог быть оформлен официально с самого начала. щенков вязать нельзя(по крайней мере было нельзя на момент вязки), и странно, что мне это приходится объяснять вам. регистровую родословную может получить любой владелец, который даст себе труд пройти с собакой необходимые по правилам ксу прцедуры - если собака соответствуе предъявляемым требованиям. больше ничего ксу этим владельцам не должен. а тесты - это только подтверждение мошеничества, которому иначе достоверного подтверждения не будет,а не основание выдавать родословные документы. и кстати - назвать кого-либо мошениками может комиссия или суд на основании доказательств, а не любой желающий на основании умозаключений и заявлений, хоть и очень хочется (мне, например). они пока только вероятные мошеники.
|
|
|
Алёнка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 705
Порода: Бернский зенненхунд, Кавалер кинг чарльз спаниель
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 24.05.11 18:21. Заголовок: Dana Житомирский ОЦ..
Dana, Житомирский ОЦС КСУ Возможно мы так и сделаем, если Сусанна не захочет делать тест и признаваться в этом. Но на данном этапе это еще рано.
|
|
|
Житомирский ОЦС КСУ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 517
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Украина, Житомир
|
|
Отправлено: 24.05.11 18:33. Заголовок: Алёнка пишет: Возмо..
Алёнка пишет: цитата: | Возможно мы так и сделаем, если Сусанна не захочет делать тест и признаваться в этом. Но на данном этапе это еще рано. |
| Если у Вас еще теплится хоть какая надежда... Вы же видете,столько пишем, а нас не слышат.Читают,но не слышат. И руководитель Закарпатского отделения ничего не может допроситься на месте,в Ужгороде,что Вы можете договориться за 1000 км от заводчика.
|
|
|
Shans
|
| |
Сообщение: 347
Зарегистрирован: 04.06.08
Откуда: UA, Ужгород
Замечания:
|
|
Отправлено: 24.05.11 18:38. Заголовок: Аленка,Вы что не пон..
Аленка,Вы что не понимаете суть? До следующего заседания , а это значит, что осталось пару дней и так ничего пока не изменилось. цитата: | Выдержка из ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПЛЕМЕННОЙ КОМИССИИ КСУ №6 от 16.03.2011г. ............ Решили обязать заводчика Носову С.В. до следующего заседания Плем. комиссии предоставить достоверные сведения по отцу помета № 0719С, дата рожд. 20.07.2010, а так же результаты его тестов DNA и щенков данного помета, подтверждающих отцовство. |
| цитата: | И мы никак не можем проверить, делает ли она что-нибудь (пишет заявление и т.д.) или это все на словах. |
| Ничего не делает, прошел еще один день ни нам ни в КСУ от Носовой ничего не поступило. Я сегодня звонил в КСУ и получил ответ однозначный, что ничего нет.
|
|
|
|
Житомирский ОЦС КСУ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 518
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Украина, Житомир
|
|
Отправлено: 24.05.11 18:47. Заголовок: Shans пишет: Выдерж..
Shans пишет: цитата: | Выдержка из ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПЛЕМЕННОЙ КОМИССИИ КСУ №6 от 16.03.2011г. |
| Комиссия была 16 марта, а сегодня 24 мая,прошло больше 2-х мес.? И никаких действий по урегулированию проблемы за это время заводчик не сделал.
|
|
|
ungvarium
|
| |
Сообщение: 7
Порода: Бернский зенненхунд,чихуахуа
Зарегистрирован: 20.05.11
Откуда: Украина, Ужгород
Замечания:
|
|
Отправлено: 24.05.11 20:00. Заголовок: Алёнка пишет: нам п..
Алёнка пишет: цитата: | нам приходиться верить ей и надеяться на на ее порядочность |
| Вы с Луны свалились? Это после того,что она ДЛЯ ВАС сделала? Знаете поговорку: "Если вас обманут один раз,да будет ему стыдно,если же вас обманут второй раз-да будет вам стыдно! " Ни о какаих родословных на этот помет не может быть и речи, а виновницу наказать в соответствии с Уставом КСУ,который еще никто не отменял! Ничего Носова не делает и по всей видимости и не собирается. Она еще раз обманула КСУ и всех,кто ей дал шанс оправдаться: ей разрешили оформить следующий помет,чтоб у нее были деньги на ДНК тест или на рассчет с обманутыми покупателями (какая забота!) И что имеем? Помет продан ,а все с НОСОМ!И после этого вы пишите о каком-то доверии?
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 5155
Зарегистрирован: 16.03.10
|
|
Отправлено: 24.05.11 22:29. Заголовок: ungvarium пишет: Вы..
ungvarium пишет: Помягче, пожалуйста.
|
|
|
НАТАЛЬЯ Б.
|
| |
Сообщение: 77
Порода: американский кокер спаниель
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 25.05.11 06:01. Заголовок: Ирина пишет: Может ..
Ирина пишет: цитата: | Может быть надо похвалить за такую аферу? |
| Ну зачем Вы сразу крайнее берете Но и загонять человека,от которого все зависит в раковину тоже глупо.Раз уж КСУ дало возможность помету реабилитироваться,до сих пор не пойму как не поставили крест на помете и за более мелкие провинности карали,не порку всенародную устраивать нужно, а подключить психолога-дипломата,который устроит все так что и "волки будут сыты и овцы целы".И если честно я не пойму как можно рассчитывать на тест ДНК если разведение завязано на инбридинге,пусть не тесном но все равно инбридинге
|
|
|
Масяня-Душка
|
| |
Сообщение: 9
Порода: бернский зенненхунд
Зарегистрирован: 23.05.11
Откуда: Украина, Мукачево
|
|
Отправлено: 25.05.11 06:47. Заголовок: ungvarium пишет: Он..
ungvarium пишет: цитата: | Она еще раз обманула КСУ и всех,кто ей дал шанс оправдаться: ей разрешили оформить следующий помет,чтоб у нее были деньги на ДНК тест или на рассчет с обманутыми покупателями (какая забота!) И что имеем? |
| Ну какое удовольствие валить все в кучу? Жалоба написана 14,12,2010 А последнюю вязку, с разрешения КСУ, проводила где-то 14-16, 12,2011. , практически одновременно, Так где ты злой умысел здесь нашла? НАТАЛЬЯ Б. пишет: цитата: | И если честно я не пойму как можно рассчитывать на тест ДНК если разведение завязано на инбридинге,пусть не тесном но все равно инбридинге |
| По всем моим раскладам, там нет имбридинга и близко Если отец Улис (как озвучил Shans) то это сын моего кобеля - чисто венгерские крови, а сука привезена из Одессы --не ее разведение. То что именно эта сука рожала я подтверждаю, А вот с папой проблема .....никто "замок" не держал
|
|
|
ok-nesi
|
| |
Сообщение: 2753
Порода: цвергшнауцеры п/с и белые
Зарегистрирован: 27.01.08
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 25.05.11 07:20. Заголовок: ungvarium пишет: Ни..
ungvarium пишет: цитата: | Ни о какаих родословных на этот помет не может быть и речи, а виновницу наказать в соответствии с Уставом КСУ,который еще никто не отменял! |
| +1000000 Такая подстава и еще что-то обсуждается. Как можно оформить помет задним числом, да еще и на 9-ти месячного отца крупной породы? У него же на момент вязки не было ни племсертификата, ни выставочных оценок. Выход для владельцев только в оформлении регистровой родословной на общих основаниях (получить описание на выставке ранга САС у троих экспертов). А так же обратиться в суд о возмещении денежной компенсации и за моральный ущерб. Аферисток- "заводчицу"( не забываем что она еще и эксперт КСУ ) и Одесскую "помощницу" наказать строго без всяких поблажек-позорище такое!
|
|
|
Житомирский ОЦС КСУ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 519
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Украина, Житомир
|
|
Отправлено: 25.05.11 08:10. Заголовок: Масяня-Душка пишет: ..
Масяня-Душка пишет: цитата: | То что именно эта сука рожала я подтверждаю, А вот с папой проблема .....никто "замок" не держал |
| Масяня-Душка! Что Вы этим хотели сказать? Это Вы интересное рассказали. Проблема в чем? И часто такая проблема наблюдалась? Возраст предполагаемого папы (6-9 мес.) соответствует щенячему возрасту,что в таком возрасте Вы наблюдали за ним (кобелем) такие проблемы при вязках сук? Так что это вообще не случайность? Это преднамеренно и сознательно делалось? Если Вы наблюдали "замки",значить Вы и саму вязку видели?
|
|
|
ungvarium
|
| |
Сообщение: 8
Порода: Бернский зенненхунд,чихуахуа
Зарегистрирован: 20.05.11
Откуда: Украина, Ужгород
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.05.11 08:17. Заголовок: 8v75t85..
|
|
|
Shans
|
| |
Сообщение: 348
Зарегистрирован: 04.06.08
Откуда: UA, Ужгород
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.05.11 08:20. Заголовок: Жалоба написана 14.1..
цитата: | Жалоба написана 14.12.2010 А последнюю вязку, с разрешения КСУ, проводила где-то 14-16, 12,2011., практически одновременно, |
| Вязка была 15-16.12.2010, скандал уже был в полном разгаре. И пришлось звонить в КСУ и спрашивать можно ли давать направление на вязку или нет. Сказали,что да. Вообще то и разрешеную вязку и помет могли заблокировать,но этого не произошло по одной причине,что Носова С. мотивировала тем, что продав щенков с этой вязки решит проблемы с владельцами предыдущего помета. Щенки проданы с этой вязки,а проблема пока не решена.
|
|
|
Масяня-Душка
|
| |
Сообщение: 10
Порода: бернский зенненхунд
Зарегистрирован: 23.05.11
Откуда: Украина, Мукачево
|
|
Отправлено: 25.05.11 08:23. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..
Житомирский ОЦС КСУ пишет: цитата: | Возраст предполагаемого папы (6-9 мес.) соответствует щенячему возрасту,что в таком возрасте Вы наблюдали за ним (кобелем) такие проблемы при вязках сук? Так что это вообще не случайность? Это преднамеренно и сознательно делалось? Если Вы наблюдали "замки",значить Вы и саму вязку видели? |
| Читайте выше. Я видела рожденных щенков в раннем возрасте и видела кто их кормил. и видела суку на выставке с кормящей грудью. так что на счет мамы у меня сомнений нет. А кто и когда покрыл суку -на этот вопрос может ответить только Носова. А "замок "не держал - значит никто при вязке не присутствовал , кто мог бы с уверенностью подтвердить отцовство, кроме заводчика.
|
|
|
|
Shans
|
| |
Сообщение: 349
Зарегистрирован: 04.06.08
Откуда: UA, Ужгород
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.05.11 08:26. Заголовок: А возможно есть друг..
А возможно есть другая причина, почему отводят подозрения от истиного отца помета-УЛИССА. И это четко начинает прослеживаться в некоторых постах. Возможно не выгодно, чтобы DNA его было и тем самым это указывет на то, почему от Носовой тоже нет официального признания. А что если нынешний владелец этого кобеля знает, что она купила не пару........., а значит знает ....
|
|
|
ungvarium
|
| |
Сообщение: 9
Порода: Бернский зенненхунд,чихуахуа
Зарегистрирован: 20.05.11
Откуда: Украина, Ужгород
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.05.11 08:29. Заголовок: А значит,возможно о..
А значит,возможно она тем самым прикрывает Носову!!!
|
|
|
Житомирский ОЦС КСУ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 520
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Украина, Житомир
|
|
Отправлено: 25.05.11 08:30. Заголовок: Масяня-Душка пишет: ..
Масяня-Душка пишет: цитата: | А вот с папой проблема .....никто "замок" не держал |
| Масяня-Душка! Что Вы этим хотели сказать? Масяня-Душка пишет: Это как раз выше Вами и написано:
цитата: | А вот с папой проблема .....никто "замок" не держал |
|
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 5159
Зарегистрирован: 16.03.10
|
|
Отправлено: 25.05.11 08:40. Заголовок: Детектив однако htt..
Детектив однако
|
|
|
Масяня-Душка
|
| |
Сообщение: 11
Порода: бернский зенненхунд
Зарегистрирован: 23.05.11
Откуда: Украина, Мукачево
|
|
Отправлено: 25.05.11 08:51. Заголовок: А "замок "н..
А "замок "не держал -это значит никто не присутствовал при вязке . кроме заводчика и не может с полной уверенностью подтвердить отцовства Улиса. Я писала еще раньше. что видела детей ни раз, и бернцев я в Закарпатье я знаю почти всех. А следовательно могу отличить кто есть кто.Так что повторяю- мама у меня сомнений не вызывает .а папу определит только ДНК
|
|
|
Житомирский ОЦС КСУ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 521
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Украина, Житомир
|
|
Отправлено: 25.05.11 09:57. Заголовок: administrator пишет:..
administrator пишет: А если представить себе такую историю. Подчеркиваю—это моя личная гипотеза,ни в коей мере не затрагивает личности и не ставит целью кого то обидеть. Новый владелец Улисса госпожа N или господин N (далее по тексту госпожа N) при его покупке знала, что Улисс— отец щенков этого (фиктивного) помета. Носова С. госпоже N это рассказывает. Расказывает,чтобы в будущем их не вязали, потому как госпожа N купила и кобеля отца и щенка с того же помета. Госпоже N не выгодно давать кобеля (Улисса) на ДНК и она прикрывает тем самым Носову С. Тогда становится ясно: почему от Носовой С. нет официального признания и скорее всего и не будет. Киевляне, у которых тоже щенок с этого помета,не могли не разговаривать с госпожой N,но не говорят,кто именно это. И информация у них «что все будет хорошо» скорее всего от госпожи N. Представьте себе, что фигуранты играют в одни ворота: иначе почему так четко уводится тема в другое направление— зачем тесты делать? Надо регистровые родословные выдавать. Как бы это не попытка уйти от наказания Носовой С. Если госпожа N не даст кобеля на ДНК, Носова C. может уйти от ответственности (на время). А ей нужно выиграть время. А есть ли уверенность, что Носова С. представит тест и этот тест будет соответствовать истине? Есть ли уверенность, что тест не куплен? Что же делать? А делать необходимо следующее: необходимо делать тест на ДНК кобеля,который записан в документах (подставного) и этим доказывать факт мошеничества в суде,это будет основанием и для Племенной комиссии и Президиума КСУ для принятия решения.
|
|
|
Дорогое удовольствие
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 284
Порода: Вельш корги пемброки & золотистые ретриверы
Зарегистрирован: 13.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 25.05.11 10:00. Заголовок: KLEO'S пишет: н..
KLEO'S пишет: цитата: | никто и не хвалит заводчика. Его надо исключить из КСУ навсегда и все. А вот владельцы щенков не должны при этом пострадать. Мы не товар обмениванием неподходящий. Это живые существа. Не каждый из покупателей, мечтавший о выставочной собаке, сможет себе позволить держать нескольких бернцев. Порода немаленькая. А отдать (заменить) на другого не каждый владелец сможет. |
| 100 % поддерживаю и не понимаю призывов оставить помет без документов даже после анализа ДНК . Люди заплатили за собаку - раз, заплатят за тест- два, и останутся с "дворняжкой без бумажки" ( какие бы красивые дети не были - без документов они будут только собаками "похожими на берна").
|
|
|
ok-nesi
|
| |
Сообщение: 2754
Порода: цвергшнауцеры п/с и белые
Зарегистрирован: 27.01.08
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 25.05.11 10:04. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..
Житомирский ОЦС КСУ пишет: пишите правильно фамилию
|
|
|
Житомирский ОЦС КСУ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 522
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Украина, Житомир
|
|
Отправлено: 25.05.11 10:18. Заголовок: ok-nesi пишет: пиши..
ok-nesi пишет: Простите за описку , исправлено.
|
|
|
соната
|
| |
Сообщение: 176
Порода: англйский бульдог, французский бульдог, шпиц, йоркширский терьер
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Украина, Львов
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.05.11 10:33. Заголовок: гость пишет: да ещ..
гость пишет: цитата: | да еще и от кобеля, которому в этом возрасте вязаться было нельзя. |
| но кобель(в документах который) уже имел одну вязку и там возраст не помешал и я так предполагаю в еще более юном возрасте. да и вообще отец может быть кто угодно, даже забежавшая случайно во двор соседская дворняга.
|
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 5164
Зарегистрирован: 16.03.10
|
|
Отправлено: 25.05.11 10:44. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..
Житомирский ОЦС КСУ пишет: цитата: | А есть ли уверенность, что Носова С. представит тест и этот тест будет соответствовать истине? Есть ли уверенность, что тест не куплен? |
|
Вот в этом соль!
|
|
|
Shans
|
| |
Сообщение: 350
Зарегистрирован: 04.06.08
Откуда: UA, Ужгород
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.05.11 10:52. Заголовок: соната но кобель уже..
соната цитата: | но кобель уже имел одну вязку и там возраст не помешал и я так предполагаю в еще более юном возрасте. |
| ???? а это Вам откуда известно, когда имел и с кем имел??? И с чего Вы это взяли??? цитата: | да и вообще отец может быть кто угодно, даже забежавшая случайно во двор соседская дворняга. |
| во первых я прекрастно знаю где живет Носова и как у нее содержатся собаки так что никаких ни других собак ни дворняг туда забрести не может. Не утрируйте и не выворачивайте инфо своими домыслами. Вы этим помогаете человеку безнаказано уйти от наказания. Обманула людей-ух ты! какая молодец, давайте все так делать будем. Есть конкретные факты , я еще раз повторяюсь!!! в объяснительной Демиденко Н. которая все описала и это объяснение находится в ГУ КСУ описано , что и как произошло и кто отец. Так , что не надо вокруг этого уже создавать резонанс.Пожалуйста позвоните в КСУ и получите ответ. ОТЕЦ- ULLIS NOBLE FRIEND FOREVER он проживал в питомнике на момент вязки и был продан после вязки намного позднее, через 3 месяца!
|
|
|
соната
|
| |
Сообщение: 177
Порода: англйский бульдог, французский бульдог, шпиц, йоркширский терьер
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Украина, Львов
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.05.11 11:05. Заголовок: administrator пишет:..
administrator пишет: цитата: | суть которого в том, что кобель вязался всего один раз за жизнь и НЕ С ЭТОЙ СУКОЙ! |
| и не могу найти,но позже писалось что он был очень молодой... а все остальное- только предположение,как и у всех собственно. Пока одни только догадки со всех сторон.
|
|
|
соната
|
| |
Сообщение: 178
Порода: англйский бульдог, французский бульдог, шпиц, йоркширский терьер
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Украина, Львов
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.05.11 11:07. Заголовок: Shans пишет: Вы эти..
Shans пишет: цитата: | Вы этим помогаете человеку безнаказано уйти от наказания. Обманула людей-ух ты! какая молодец, давайте все так делать будем. |
| и я что-то не вишу в своих словах даже намека на вашу реплику. К чему она в мой адрес?
|
|
|
Shans
|
| |
Сообщение: 351
Зарегистрирован: 04.06.08
Откуда: UA, Ужгород
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.05.11 11:13. Заголовок: Д а Вы кобелей переп..
Д а Вы кобелей перепутали подложного на бумаге и натурального. Внимательно читайте все сначала. Подложный это Urban а натуральный это Uliss цитата: | а все остальное- только предположение,как и у всех собственно. Пока одни только догадки со всех сторон. |
| Да прям,я уж сотый раз пишу,что ознакомлен из КСУ в устной форме объяснением Демиденко Н. Если я пишу на форуме так на основании не догадок. Моя реплика общая ,а не в Ваш адрес. Просто вы перепутав кобелей пишете про то,что по сути не могло произойти. Картина вырисовалась полностью.
|
|
|
баракуда
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1413
Порода: Бернские зенненхунды , много......
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 25.05.11 11:32. Заголовок: Всем , добрый день !..
Всем , добрый день ! Страсти прямо бурлят , стоит внести немного ясности по кровям предпологаемых настоящих родителей данного помёта Масяня-Душка пишет: цитата: | По всем моим раскладам, там нет имбридинга и близко Если отец Улис (как озвучил Shans) то это сын моего кобеля - чисто венгерские крови, а сука привезена из Одессы |
| Ира , а Вы точно уверенны , что знаете происхождение суки из Одессы ? Почему то мне кажется , что нет Эта , привезённая сука с приставкай Ноубль Эльф - дочь Фабио Ноубль Френд Форевер(разведения Носовой ) и Мэрси ( суки привезённой из Венгрии в Ужгород ,а впоследствии переселившейся в Одессу )Фарио внук Джокера , а Мерси - дочь . Так , что мамочка деток инбредная 2Х3 на Джокера А папа Улисса - Ваш Микса , а мама Миксы Жасмин оф Билбер Ранч , А папа Жасмин : Маглод Фалви Зетта - сын того самого Джокера . Так о каких разных линиях разговор ? Единственная собака другой линии - отец Вашего Миксы Тем более тесты необходимы , раз такой разговор пошёл
|
|
|
Ирина
|
| |
Сообщение: 4331
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 07.11.07
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.05.11 12:48. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..
Житомирский ОЦС КСУ пишет: цитата: | Если госпожа N не даст кобеля на ДНК, Носова C. может уйти от ответственности |
| Я уже запуталась. Насколько я поняла, госпожа N купила еще и суку их этого сомнительного помета? Тогда ей какая выгода? Оставить суку без родословной? Или с регистровой? Житомирский ОЦС КСУ пишет: цитата: | А есть ли уверенность, что Носова С. представит тест и этот тест будет соответствовать истине? Есть ли уверенность, что тест не куплен? Что же делать? |
| Если есть такие сомнения, собаки вообще должны остаться без родословной. Иначе чем мы будем отличаться от альтернативы?
|
|
|
MySoul
|
| |
Сообщение: 2264
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.05.11 13:21. Заголовок: Настоящий детектив и..
Настоящий детектив и название соответствующие, очень жаль владельцев щенков, но скорее всего в этом случае сработает только такая цепочка, КСУ аннулирует родословные, хотите на общих основаниях делайте регистровые, обманутые хозяева щенков с породистыми собачками без документов идут все дружно в суд, в котором добиваются моральной, материальной компенсации и того чтобы заводчица сделала всем щенкам(ну или тем кому это надо, возможно кто-то на диван сядет или перспектива альтернативы греет душу) тест и матери и отца, после этого если КСУ пойдет на такое одолжение по результатам этих тестов восстановить родословную, если нет, имеет на это полное право, заводчика исключить из рядов ксу и как заводчика и как эксперта, лиц причастных к подделке документов тоже исключить
|
|
|
ungvarium
|
| |
Сообщение: 10
Порода: Бернский зенненхунд,чихуахуа
Зарегистрирован: 20.05.11
Откуда: Украина, Ужгород
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.05.11 13:29. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|