Отправлено: 25.06.11 13:46. Заголовок: Viktoriya Все что вы..
Viktoriya Все что вы процитировали смело можно перенести на случай с чихами, но вас это мало волнует. Тема сейчас о чихуахуа, смею напомнить. Переключитесь. Я написала десяток авторитетных имен.
резюме с данной темы это усовершенствовать контроль помета, за счет усовершенствования плем положения и ген анализ при возникновении малейших подозрений
в принципе все, что необходимо и достаточно - это именно анализ при малейшем подозрении. потому что племположение тогда придется слишком детализировать.
Отправлено: 25.06.11 16:01. Заголовок: CHIH пишет: SS пише..
CHIH пишет:
цитата:
SS пишет:
цитата: Предложение к ПРОФИ и ЛЮБИТЕЛЯМ ПОРОДЫ - ЧИВАВА, займитесь организацией породного клуба
породные клубы не занимаются племенным делом. они в основном пропагандируют породу путем организации специализированных выставок, монопородок, публикации рейтингов и т.п. за достоверность информации о помете все равно несет ответственность не породный клуб. и он не будет заниматься актировкой. пуделистам необыкновенно повезло с "отцами-основателями" - эти люди тогда настолько высоко подняли планку качества и профессионализма в породе, что и теперь это работает. а вот другим породам, которые стали у нас популярны гораздо позже, повезло значительно меньше.
Другой вопрос - это постараться исправить и выяснить, откуда там таки взялся гладкий щенок. Я, например, склоняюсь к мысли, что он просто подложен.
вот чтобы никуда не склоняться, придется тестировать весь помет, мать и отца. потому что если там был не длинношерстный отец (вязка была без присутствия владельца), то весь помет должен менять документы за счет виновной стороны - продавца повязанной суки. потому что там или недоглядели и суку повязало два кобеля, или была сознательная подстава. а если подложен один щенок - это совсем другой человек отвечает. а если отец - длинник и есть настоящий отец гладкого щенка, то есть повод думать о заносе гена полудлинношерстности и разбираться, кто из родителей его занес. т. е . тест нужно бы сделать в любом случае.
Отправлено: 25.06.11 19:35. Заголовок: CHIH пишет: Если в ..
CHIH пишет:
цитата:
Если в питомнике встречаются такие проблемы делать необходимо, вы правы, а если все хорошо, то зачем!? Вводить все тесты нецелесообразно, да и дорого окажется для многих. Если вводить обязательные тесты, то одна лаборатория не справится. Давайте хоть частично улучшим ситуацию, исключив явные подделки.
Я говорю не о питомнике в котором проблемы у собак( сначала надо владельцу питомника знать о наследственных заболеваниях) ,и делать тесты своим производителям, или покупать уже собак заведомо зная про их здоровье, и их родителей,собаки сначала приобретаются для потомства, а потом мы уже получаем своих щенков, так вот очень важно заполучить здоровых собак, чтобы они не несли генетического наслоения болезней, присутствующих в конкретной породе. ДОРОГО пардон, а щенки и вас ДЕШЕВЫЕ???.....тест в Америке я делала своим собакам, моя порода не болеет больше, чем все другие, а даже намного меньше, очень сильная природная порода, ей больше 4 тыс.лет.... тест стоит всего 70 ДОЛ. на одну собаку, это ДОРОГО????...Думаю нет.....зато я потом ищу пару только соответствующую моей собаке, не только по окрасу, генотипу и фенотипу, но и ГЛАВНОЕ ЧИСТУЮ от наследственного заболевания. Ребята, давайте Я вам дам ссылку на сайт американский , почитайте скольким породам там делают тесты, там база, где будут обязательно занесены и тесты на ваших собак, т.е. все чисто и прозрачно. И стаффы там есть, и чихи, и таксы и пинчеры и шелти.....кууууууча пород.....Да чистота нужна в происхождении, но если это уже человеческих рук дел, это подстава, что вы докажете? А это будет конечно на совести того человека, и ему самому в жизни отвечать за свои деяния, поверьте, ничего бесследно не проходит ни одному из нас...... Все мы ходим под одним Богом
ога, а оказывается чья то бабушка согрешила с водолазом. до того, как узнавать о возможных заболеваниях, нужно знать настоящих предков. мы же не просто здоровых собак хотим получать, но еще и породных, и с достоверным происхождением.
Немного читаете между строк...перечитайте , что я имела ввиду.. и я отвечала на пост КОНДРАТ... выхотите получать породных собак, так получайте, а то что творят другие, это пардон на их совести, и это не избежно, ибо все тут любя красиво поговорить, не правильно разводят, не правильно актируют, не правильно стригут, а если до чего то конкретного, начинается. не буду называть имен и т.д. Так давайте не будем ТЕПЛЫМИ, и если ратуете за любимое дело кинологию, так называйте факты и имена, если действительно 100 проц. это знаете слышали и видели, и будет меньше несчастных собак и их будущих владельцев...не зажимайте рот руками..... и будет всё ок..... Если мы хотим , чтобы мир(кинология) стал-а чище, начнем это с себя!!! перефразировала....
Alisa , а Вы действительно не понимаете разницы между состоянием здоровья породы и подлогом происхождения? Прошу прощения у участников , что прервала разговор.
Ответила выше получается и на ваш пост..... ну не вы только все понимаете. ....повторюсь, начинала отвечать на пост КОНДРАТ........и все смешалось в кучу , люди , и собаки.....хорошо что не кони еще...
Отправлено: 25.06.11 19:48. Заголовок: Кондрат пишет: Вот ..
Кондрат пишет:
цитата:
Вот видите, просто нужно захотеть это делать,я тоже своей девочки минику сделала тесты ПЛЛ и почки и.тд,хотя не кто меня не принуждал к этому.CHIH пишет:
цитата: Чистота происхождения тоже важна для здоровья собак.
Все важно и здоровье тоже..
+ 100 поздравляю с миником))) классная порода..... а делать тест никто и не принудит, это только на совести нас, разведенцев - кинологов.... кто любит действительно свою породу, и заботиться о её чистоте и рад тому, что продаст покупателю щенка без проблем заведомых по здоровью....
Ребята, давайте Я вам дам ссылку на сайт американский , почитайте скольким породам там делают тесты, там база, где будут обязательно занесены и тесты на ваших собак, т.е. все чисто и прозрачно
неужели вы думаете, что это недоступная или неизвестная информация? здесь в теме речь идет о достоверности происхождения. какой смысл в тестах на здоровье, если нет уверенности в том, что собака происходит от родителей, которых тестировали?Alisa пишет:
цитата:
Да чистота нужна в происхождении, но если это уже человеческих рук дел, это подстава, что вы докажете
вы тему вообще читали? подстава - именно человеческих рук дело. и проверяется она генетическими тестами. Alisa пишет:
цитата:
это будет конечно на совести того человека, и ему самому в жизни отвечать за свои деяния, поверьте, ничего бесследно не проходит ни одному из нас......
ну вы даете. какое мне, как заводчику, дело, кому что пройдет и у кого какой прыщ где выскочит в наказание за подставу. мне с моими собаками работать из за этого с закрытыми глазами и вместо достоверного происхождения моих щенков предлагать их владельцам кота в мешке?
Отправлено: 25.06.11 19:53. Заголовок: Alisa пишет: Так да..
Alisa пишет:
цитата:
Так давайте не будем ТЕПЛЫМИ, и если ратуете за любимое дело кинологию, так называйте факты и имена, если действительно 100 проц. это знаете слышали и видели, и будет меньше несчастных собак и их будущих владельцев...не зажимайте рот руками.
Отправлено: 25.06.11 19:57. Заголовок: гость пишет: ну вы ..
гость пишет:
цитата:
ну вы даете. какое мне, как заводчику, дело, кому что пройдет и у кого какой прыщ где выскочит в наказание за подставу. мне с моими собаками работать из за этого с закрытыми глазами и вместо достоверного происхождения моих щенков предлагать их владельцам кота в мешке?
ни чего я никому не даю, а если даю, то безвозмездно.. .. вы наверно немного далеки от духовной темы, ладно прошли это.... поэтому и написала, что всё остается на совести разведенца, ну вот буду брать у вас щенка, вы будете говорить что он от этих родителей, я все проштудирую, меня это устроит, но все таки ,только вы и знаете, ( и Господь Бог) кто именно папа-мама этого щенка..... а мне что купить щенка у вас или на Западе, и кинуться делать тест на достоверность родителей, ну-ну, и не каждый позволит себе это в человеческой среде, да и юр.ответственность есть
неужели вы думаете, что это недоступная или неизвестная информация?
к большому сожалению, для многих это неизвестная информация, ибо мало кто сейчас задумывается о наследственных заболеваниях и тестах на них.....говорю в масштабах Украины.... всех больше беспокоит продажа щенков......кризис и т.д..... гость пишет:
цитата:
это вы о чем?
а это я уже о многом , о наболевшем.....на форуме много таких тем.....так , поговорили и разошлись.... и ничего не сдвинулось с места и просто по сотрясали воздух.... в данном случае клавиши...
только вы и знаете, ( и Господь Бог) кто именно папа-мама этого щенка
это еще знает лаборант, который делает тест. а то вы договоритесь до того, что никто кроме бога не знает о генетических болезнях - и зачем вам тогда тесты, вы у бога спросите и он вам расскажет.Alisa пишет:
цитата:
а мне что купить щенка у вас или на Западе, и кинуться делать тест на достоверность родителей
вообще то тут речь идет о том, чтобы тестировать сомнительные пометы. но вот в америку вы щенка не продадите уже без результатов генетического теста о происхождении. а в германии, как нам тут подсказали - и не проактируете без такого теста. так что если некогда читать о духовных и кинологических темах одновременно, то выберите что то одно и не путайте теплое с мягким.
Отправлено: 25.06.11 20:17. Заголовок: Alisa пишет: ибо ма..
Alisa пишет:
цитата:
ибо мало кто сейчас задумывается о наследственных заболеваниях и тестах на них.....говорю в масштабах Украины.... всех больше беспокоит продажа щенков......кризис и т.д.....
вы ясновидящая, не иначе. тут, в этой теме почему то всех беспокоит. и в гугле никого не банят, там можно найти достоверную информацию о многом, если нет личного опыта. мой собственный щенок повязан в америке с местным чемпионом по здоровью. и что? ее проверка показала, что собака с моей приставкой тоже свбодна от свойственных породе болезней. и как это получилось без всякого тестирования, интересно? наверное вопреки тому, что мне известно ее происхождение на несколько поколений от здоровых предков? Alisa пишет:
цитата:
а это я уже о многом , о наболевшем.....на форуме много таких тем.....так , поговорили и разошлись....
это вы так называете факты и срываете покровы? какое это имеет отношение к теме?
мой собственный щенок повязан в америке с местным чемпионом по здоровью.
Мдяяя...нечего сказать чемпион по здоровью... Вас тяжело читать, во многих темах пишите как всё бессвязно, и везде успеваете со всеми поговорить и последнее слово за вами....Хоть пишите после точки большие буквы. Всё сумбурно получается, ваши мысли и ваши письма...все переиначите и перекрутите...гость пишет:
цитата:
ее проверка показала, что собака с моей приставкой тоже свбодна от свойственных породе болезней. и как это получилось без всякого тестирования, интересно? наверное вопреки тому, что мне известно ее происхождение на несколько поколений от здоровых предков?
ну вот , кто у нас ясновидящая, так это вы, знаете на взгляд, что все потомки ваших собак здоровые?? Ну и отлично, буду к вам обращаться в случае... Я также могу знать и без тестов, если производители уже есть в базе данных. И получу помет чистых щенков, если папа-мама проверены и свободны от болезни. Только наш тест разработан с 2007 года,и не очень большое количество собак проверено. И еще менталитет надо поменять нашим разведенцам, им просто жалко 70 дол, дорого....
Сообщение: 1316
Порода: увы, уже только вест...
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Украина, Львов
Отправлено: 27.06.11 06:31. Заголовок: Alisa , есть отдельн..
Alisa , есть отдельная тема в разделе "Ветеринария и генетика" и там можно рассказать нам,владельцам тестированных собак,как эксклюзивно Вы делаете тесты своим.
выхотите получать породных собак, так получайте, а то что творят другие, это пардон на их совести, и это не избежно, ибо все тут любя красиво поговорить, не правильно разводят, не правильно актируют, не правильно стригут, а если до чего то конкретного, начинается. не буду называть имен и т.д. Так давайте не будем ТЕПЛЫМИ, и если ратуете за любимое дело кинологию, так называйте факты и имена, если действительно 100 проц. это знаете слышали и видели, и будет меньше несчастных собак и их будущих владельцев...не зажимайте рот руками..... и будет всё ок..... Если мы хотим , чтобы мир(кинология) стал-а чище, начнем это с себя!!! перефразировала....
Уважаемые форумчане! Рекомендую не принимать близко к сердцу все вышенаписанное,если честно,не смогла удержаться и знаю Alisa достаточно давно, сама вязала непроверенных по здоровью собак и много чего еще творила,а тут вдруг остальных жизни учить надумала. Alisa пишет:
цитата:
вы наверно немного далеки от духовной темы, ладно прошли это....
Alisa ,создайте отдельную тему(желательно на отдельном форуме) про свои духовные переживания и может у Вас появятся последователи, а нас грузить не надо,духовная Вы наша
ну вот , кто у нас ясновидящая, так это вы, знаете на взгляд, что все потомки ваших собак здоровые??
вы бы читали пост перед тем, как отвечать. я писала о том, что знаю о здоровых предках. Alisa пишет:
цитата:
И получу помет чистых щенков, если папа-мама проверены и свободны от болезни.
только от той болезни, на которую проводилось тестирование, а вовсе не от всех. причем у проверенных вами собак может быть такая болезнь, которую занесут в породу именно ваши производители. кстати - как это собачки, происхождение которых уходит в глубину тысячелетий (хаха) выживали до 2007 года, да еще и умудрились сформироваться как порода? Alisa пишет:
цитата:
И еще менталитет надо поменять нашим разведенцам, им просто жалко 70 дол, дорого....
не знаю, что не так с менталитетом у тех, кто разводит здоровых собак достоверного происхождения и хочет быть уверенным в достоверности этого самого происхождения. да еще и хочет платить за тесты, подтверждающие эту достоверность. но если "менталитет" вдруг нужно заменить - это как - хирургически, лекарственно или при помощи генетических тестов? Alisa пишет:
цитата:
....Хоть пишите после точки большие буквы. Всё сумбурно получается, ваши мысли и ваши письма
нигде в правилах форума не требуют никаких больших букв после точек. и здесь не обсуждается правильнописание. а если у вас проблемы с восприятием текстов сложнее, чем "боженька все видит и всех накажет" - кто ж вам лекарь? ну и писем вроде как вам не писала. это опять о чем?
заводчики йорков так делают и доказать ничего невозможно.
Отчего в некоторых европейских странах стали требовать поголовного тестирования на родство? Потому как сели однажды умные люди и подсчитали, что процент пропустовавших сук у владельцев одной собаки намного превышает процент пропустовавших сук живущих в питомниках или если кроме суки в доме есть кобель той же породы. И это вам законопослушная Европа. На вещи нужно смотреть реально и понимать, что не все йогуртызаводчики одинаково полезны. Грамотных и ответственных от силы 1%. Остальные либо жулье, либо разгильдяи, либо неучи. Среди последних есть пока еще неопытные, но так же есть и те кто умрет, но не позволит себя чему-то научить. Ты им хоть кол на голове теши, а они тебе в ответ: "Нет у АСТ Ае!" Скрытый текст
Опишите, пожалуйста, отличия, которые будут заметны визуально
как раз можно увидеть о новорожденных?
Можно не показывать пальцем кто тут Ау-, а кто е- ? Ау-рыжие щенки всегда имеют черноту. Позже черный пигмент может уйти и взрослая собака будет выглядеть чисто рыжей. Если взять детские фото любого чисто-рыжего АСТ, то окажется что он выглядел приблизительно так:
Эх,нам бы разобраться,как рождение голубого щенка связано со слепотой и глухотой у однопометников и почему такой щенок вообще родился ,если оба родителя не имели 4-5 колен таких проблем точно(почти все собаки известны ) , и почему голубой имеет здоровые глаза ,только чуть осветлённые, а его правильные по окрасу братья и сестры заполучили такие проблемы(тестировались несколько поколений многие предки ) и что можно ожидать у нормальных щенков из этого помета в дальнейшем в разведении.
А слепо-глухие щенки полностью белоголовые? Какой цвет радужки? Слепые сразу были или где-то к 6-12 месяцам ослепли?
Отправлено: 29.06.11 14:35. Заголовок: Сегодня на сайте КСУ..
Сегодня на сайте КСУ вывесили приказ о прекращении ведения племенной деятельности г-жой Носовой! Думаю,что к этому привело И обсуждение форумчанами этой темки!
Сообщение: 2962
Порода: American staffordshire Terrier - Best breed on the world!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 29.06.11 15:10. Заголовок: Dragon пишет: Ты и..
Dragon пишет:
цитата:
Ты им хоть кол на голове теши, а они тебе в ответ: "Нет у АСТ Ае!" Скрытый текст
что же это за ген такой Ае?
Уважаемая Пасечник Лариса Анатольевна, Вы себе пожалуйста!
Dragon пишет:
цитата:
Ау-рыжие щенки всегда имеют черноту. Позже черный пигмент может уйти и взрослая собака будет выглядеть чисто рыжей. Если взять детские фото любого чисто-рыжего АСТ, то окажется что он выглядел приблизительно так:
Dragon, хочу Вас попросить посмотреть на ветке чихов текст брошюры о наследовании длины шерстного покрова у чихуа. Хочется, что б текст был максимально грамотным.
DragonЛариса Анатольевна, огромное спасибо за расклад цветов у английских бульдогов. Замечательная работа! Распечатаю себе обязательно. По моему, понятнее уже невозможно сделать. СУПЕР!
Отправлено: 30.06.11 10:48. Заголовок: atemi пишет: при вс..
atemi пишет:
цитата:
при всей моей к Вам нелюбви после далматинов
Зря вы это написали. Профессионал должен индифферентно относиться к любой достоверной информации, касающейся его породы. Даже если эта информация очень неприятная и горькая. Это же не я создала млекопитающих так, чтобы меланин был нужен им для полноценного функционирования органов слуха и зрения. И не я вывела породу, в которой миграция меланобластов длится слишком короткий период.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 933
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Кого оскорбили? Где? 
....повторюсь, начинала отвечать на пост КОНДРАТ........и все смешалось в кучу , люди , и собаки.....хорошо что не кони еще... 
.. 
Профессионал должен индифферентно относиться к любой достоверной информации, касающейся его породы. Даже если эта информация очень неприятная и горькая. Это же не я создала млекопитающих так, чтобы меланин был нужен им для полноценного функционирования органов слуха и зрения. И не я вывела породу, в которой миграция меланобластов длится слишком короткий период. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
