Отправлено: 09.02.12 16:31. Заголовок: Анатомия обмана. (продолжение 4)

Открыта для объединения двух тем.

 Отправлено: 12.02.12 00:42. Заголовок: Одно ясно-собака не ..

Одно ясно-собака не истощённая,упитанная такая, и на роль "тряпочки" не тянет.

 Отправлено: 12.02.12 00:45. Заголовок: elf пишет: Видно да..

elf пишет:

цитата:

Видно даже два пятна.И смотря под каким углом смотреть на собаку-на видео,к примеру, пятно сильнее видно.

это был скриншот с видео, под другим углом сильнее(в смысле - ярче это пятно, но там свет иначе падает) видно, но пусть породники скажут свое слово по этому поводу

 Отправлено: 12.02.12 03:02. Заголовок: МХО . Собака соверш..

МХО .
Собака совершенно не соответствует ни одному из поставленных диагнозов.
5 раз ела и не могла накушаться
сидит под деваном
кинулась на хозяйку
провезли под воротником
состояние тряпочки
жутко вонючие каловые массы
рвота
психические растройство
сальмонеллез
микроскопия
блошиный дермотит
конъюнктивит- возможно присутствовал при покупке
нарушение обмена веществ


У меня большие сомнения ну не ужели у одного маленького щенка за 1000у.е.можно все это обнаружить в такие кратчайшие сроки ? мне не вериться что Ирина покупая и возвращая щенка халатно к нему относилась ...
Если б хотя б половина из вышеперечисленного было реальностью то мы б долгое время на просторах инета не видели б ни Ирину ни Ольгу так как забот и хлопот было б не в проварот (((

 Отправлено: 12.02.12 07:30. Заголовок: Посмотрела видео htt..

Посмотрела видео Несчастное животное. Не знаю диагноза, но производит впечатление нездоровой собачки, которая находится с стрессовом состоянии. Надеюсь она поправится

 Отправлено: 12.02.12 07:36. Заголовок: udacha У меня сложи..

udacha
У меня сложилось такое же мнение, на видео уставший, задерганный ребенок, уже не очень в адекватном состоянии. Хотя, если в него все время тычется морда лабрадора, вряд ли это способствует спокойствию. Видео оставляет угнетающее впечатление.

 Отправлено: 12.02.12 07:43. Заголовок: MySoul пишет: прост..

MySoul пишет:

цитата:

просто в паху и на животе кожа ярко розовая

И бока и тем более живот и пах не розовей человеческого тела, если конечно собака не сгорела на солнце)) Или не расчесала какое либо место.

 Отправлено: 12.02.12 07:46. Заголовок: udacha , в стрессов..

udacha , в стрессовой ситуации это да. Почему лабра не забрали от щенка в такой защитно-оборонительной реакции не понятно . Ребенок явно боится! А вообще крепенький щен, толстенький, на обезвоживание от сальмонеллеза как-то не похоже

 Отправлено: 12.02.12 07:52. Заголовок: Хотелось бы добавить..

Хотелось бы добавить на счёт агрессии. Она бывает двух видов. Различают истинное и мнимое агрессивное поведение. Истинное агрессивное поведение развивается между хищником и жертвой. Именно в этой ситуации у собаки есть цель нанести обездвиживающие укусы, что бы убить и съесть жертву (как-то эта версия к китайчикам не очень подходит).
Появление агрессивного поведения к животным своего вида относится к мнимой или ритуальной агрессии, её главная цель напугать и отстоять свои интересы.
У КХС есть особи с различной психикой, и нежной и непробиваемой. Для каждой собачки - свой подход. Возможно, при правильной социализации, этой агрессии и не было бы.

Никаких эмоций не испытываю ни к заводчику, ни к владельцу. А вот щенка очень жалко. дай Бог чтоб восстановилась

 Отправлено: 12.02.12 07:56. Заголовок: Darinka Не может здо..

Darinka Не может здоровый щенок ШАТАТЬСЯ из стороны в сторону.
А на счёт психики добавлю

цитата:

Начиная с 3-4-месячного возраста аналитико-синтетические возможности щенят достаточно высоки, что обусловлено морфофункциональным созреванием головного мозга. Определенная степень зрелости структур мозга дает возможность отдифференцировать новый комплексный раздражитель, последствия которого не известны, от старого, уже знакомого и безопасного. Поэтому приблизительно с этого возраста новая обстановка, новые лица начинают вызывать пассивно-оборонительную реакцию Н. М. Вавилова, доктор биологических наук, В. Г. Кассиль, доктор медицинских наук

 Отправлено: 12.02.12 08:08. Заголовок: udacha Ира, а где ты..

udacha Ира, а где ты увидела, что она шатается?

 Отправлено: 12.02.12 08:11. Заголовок: Люба На видео, где ..

Люба На видео, где же ещё.

 Отправлено: 12.02.12 08:18. Заголовок: udacha , не хочу пер..

udacha , не хочу пересматривать видео, но насколько помню щен стоял на диване. На мягкой поверхности стоять уверенно сложно. Я говорила про то, что щен с диареей и рвотой вряд ли будет таким пухленьким

 Отправлено: 12.02.12 08:22. Заголовок: Darinka Как по мне з..

Darinka Как по мне здоровые щенки выглядят немного по-другому, у них есть силы держать голову и у них не подкашиваются ноги, их не шатает (даже на диване). Щенок не здоров ни физически, ни психически. Это моё мнение.

 Отправлено: 12.02.12 08:25. Заголовок: Как-то слишком пасси..

Как-то слишком пассивно и вяло ведёт себя щенок на видео, мне тоже бросилось в глаза...

 Отправлено: 12.02.12 08:43. Заголовок: udacha пишет: ак по..

udacha пишет:

цитата:

ак по мне здоровые щенки выглядят немного по-другому

Здоровые щенки в привычной обстановке, а не в чужой квартире с лабриком, который все время норовит понюхать(каким бы добрым он не был, ребенок просто панически боялся и пытался забиться подальше)

 Отправлено: 12.02.12 08:44. Заголовок: Люба , +10000000000..

Люба , +100000000000!

 Отправлено: 12.02.12 08:50. Заголовок: Darinka пишет: У го..

Darinka пишет:

цитата:

У голых там тоже кисточки, когда меньше, когда больше :-) Могу в пример поставить голых человеков

Правда у голышей писюхи заростают иногда такими кисточками шо офигеваешь. А у Коблов натуральный такой начес. Даже на моем совершенно безволосом кобле писюн лохматый. Природа господа .
Посмотрела Видео ну во первых собака рычит девочки ну вот хоть убейте это вполне нормальная реакция собаки на новую чужую собаку.
Ну девченки у кого есть китайцы ну вот скажите ваш китаец при виде другого большого гавкающего зверя, кинуться лизаться обниматься ? Не поверю.Собака вела себя как и подобаеться маленькому созданию которого привели в чужой дом, с чужими запахами, еще и рычащий слон ходит.
А если ее дома пресовали Кери, то это вполне оправданно.
Насчет пятна могу сказать когдато я тоже эпилировала собаку с заростом, и потом решила чтоб наверняка обработать сверху кремом и зделала собаке ожог. (все читали инструкцию к крему эпилятору ? Там четко написанно если есть раздражение, раны и т.д. ни в коем случае не использовать)
Так вот при таком ожоге на собаке будет вот такое не заростающиее пятнышко (со временем оно конечно заростет ), но это МЕХАНИЧЕСКОЕ повреждение.
Девочки говорю только что что знаю лично.

 Отправлено: 12.02.12 08:51. Заголовок: Люба Darinka udac..

Люба
Darinka
udacha пишет:

цитата:

Щенок не здоров ни физически, ни психически. Это моё мнение.

 Отправлено: 12.02.12 08:54. Заголовок: Irene Kiss пишет: Л..

Irene Kiss пишет:

цитата:

Лежу смотрю телевизор, (Амине нравилась лежать у меня на груди),тут ко мне подходит Рич и пытается положить рядом со мной свою голову. Амина сразу же кинулась ему в морду.

Ира это не агресиия, это эелементарная оборонительная позиция испуганного ребенка. ОНа спряталась к Вам (при чем вы сами пишите на груди), Объясню к чему это китаец когда ищет защиты часто и густо забираеться как можно выше, и голову прячет под шею типа я опасности не вижу значит ее и нет вообще.

 Отправлено: 12.02.12 08:57. Заголовок: udacha пишет: Это м..

udacha пишет:

цитата:

Это моё мнение.

 Отправлено: 12.02.12 09:00. Заголовок: infa пишет: Ну девч..

infa пишет:

цитата:

Ну девченки у кого есть китайцы ну вот скажите ваш китаец при виде другого большого гавкающего зверя, кинуться лизаться обниматься ?

Наташ, не поверишь, у меня сейчас таких 3! Достали моего кобеля до такого состояния, что он и рычит, и скалится, и прихватыватывает, когда уж совсем достают, а эти козюльки со своей любовью в рот ему языками лезут Ладно что кобель понимает, что это дети! Другая собака уже съела бы наверно за такую активную любовь.

 Отправлено: 12.02.12 09:00. Заголовок: udacha Да я и не пре..

udacha Да я и не претендую на истину в последней инстанции и тоже высказываю только свое мнение. На то он и форум))
Darinka Да Наташа говорила о чужих крупных собаках. Вряд ли твоя мелюзга бросилась бы их облизывать)))

 Отправлено: 12.02.12 09:08. Заголовок: У меня вопрос он уже..

У меня вопрос он уже был повторюсь,кто обратил внимание на постав ушей у щенка.

 Отправлено: 12.02.12 09:12. Заголовок: Люба пишет: Darink..

Люба пишет:

цитата:

Darinka Да Наташа говорила о чужих крупных собаках. Вряд ли твоя мелюзга бросилась бы их облизывать)))

Ой, Люб, не знаю чего от них ожидать
Одна у меня в закрытом чужом помещении с чужими же собаками зубами клацает. Причем только там. Дома, на улице - ура, игра! А эти какие-то не такие

 Отправлено: 12.02.12 09:14. Заголовок: udacha пишет: Щенок..

udacha пишет:

цитата:

Щенок не здоров ни физически, ни психически. Это моё мнение.

Совершенно нормальная реакция щенка на новую обстановку,новые запахи.Я,как понимаю,щенка принесли только для съемки перед передачей,т.е.в доме он пробыл 1-час от силы.Так как должен был повести себя щенок(в жизни которого за последние 9 дней)произошло столько перемен? Его и из рук-то практически не выпускали:крутили-вертели,чужая песа все время пыталась под хвост свой нос сунуть.Было бы странным другое поведение в свете произошедших с ней событий.

 Отправлено: 12.02.12 09:16. Заголовок: Но вот то что щенок ..

Но вот то что щенок болен теми болезнями которые выписаны в справке ,мне как то не верится.

 Отправлено: 12.02.12 09:18. Заголовок: KRISTINA пишет: кто..

KRISTINA пишет:

цитата:

кто обратил внимание на постав ушей у щенка.

Пошла посмотрела видео.А что с ушами
Скрытый текст

Извините за вопрос.Я полный "О" в китайцах.Хотя благодаря этой теме лекбез пройден.Скоро можно зачет сдавать )))

 Отправлено: 12.02.12 09:23. Заголовок: DAR SHOTLANDII пишет..

DAR SHOTLANDII пишет:

цитата:

Пошла посмотрела видео.А что с ушами

Как щенок их держит,и как как правило держут ушки китайчики которые сильно бояться или плохо себя чувствуют.Могу сказать по своему опыту они их зажимают ...........Просто опять таки по своему опыту когда они боятся или ну плохо чувствуют то как здесь уже писалось щенок пытается забиться спрятаться на руках,зарыться в шею к хозяину и зажимают уши,на видео я увидела ушки щенка который очень внимателен,которого что то заинтересовало и он напряжен но вот ховст говорит об обратном он зажат ..............у меня такое ощущение что щенок на видео находится в состоянии агрессии с одновременным страхом............ну как то так.

 Отправлено: 12.02.12 09:26. Заголовок: Darinka На улице-да,..

Darinka На улице-да, но не в замкнутом пространстве. Психология)))
KRISTINA Не совсем, когда совсем новая обстановка и много новых и страшных для нее звуков, она будет зажиматься, прятать хвост, но уши будут напряжены. Она их зажмет, если, например, лабрик над ней наклонится.

 Отправлено: 12.02.12 09:33. Заголовок: Люба Вот скажи как ..

Люба Вот скажи как вот лично тебе щенок похож на умерающего как было описано заводчиком

 Отправлено: 12.02.12 09:35. Заголовок: Люба пишет: KRISTI..

Люба пишет:

цитата:

KRISTINA Не совсем, когда совсем новая обстановка и много новых и страшных для нее звуков, она будет зажиматься, прятать хвост, но уши будут напряжены. Она их зажмет, если, например, лабрик над ней наклонится.

И здесь с тобой согласна ,но это если мы говорим о здоровом щенке а если он болен да и такими заболеваниями как здесь описывались.

 Отправлено: 12.02.12 09:41. Заголовок: KRISTINA пишет: у м..

KRISTINA пишет:

цитата:

у меня такое ощущение что щенок на видео находится в состоянии агрессии с одновременным страхом....

то что у щена на видео проявляется пассивно-оборонительная реакция это видно.Я лично связываю это со стрессовой ситуацией.Собака - боится!
Скрытый текст

Из прочитанного я поняла одно-китайцы это собаки с Очень тонкой душевной организацией! и к ним нужен особый подход!

 Отправлено: 12.02.12 09:42. Заголовок: да и вот еще что ,мо..

да и вот еще что ,может действительно малышка была нормальная по психике но в момент отдачи ее эпелировали кремом,так как она пух то и крем нужно наверное было долго держать что бы сделать ее истинно голой,так вот я к чему ведь мог получится из-за этого ожог и просто у ребенка все болело и вот отсюда такая реакция на всех не подходите порву,так как ей просто было больно. приченили боль отдали в незнакомый дом ну и вот такой результат.Ну это так мое предположение

 Отправлено: 12.02.12 09:42. Заголовок: infa http://jpe.ru..

infa

Вот и мне не понятно это видео .оно не может подтверждать .что у собаньки проблемы с психикой. Скорее оно подтверждает ,что собачка физически здорова . Проблемы с кожей -согласна , грумер - "тот был мастак и вот там .....цвете о от" Затравлена (вниманием милой лаброхозяйки)- Да. Но не нападает на человека, а скорее ищет помощи,защиты. Впечатление от видео угнетающее. С какой целью так неласково обращаться с перепуганным ребенком?

 Отправлено: 12.02.12 09:43. Заголовок: udacha пишет: Не мо..

udacha пишет:

цитата:

Не может здоровый щенок ШАТАТЬСЯ из стороны в сторону.

ну вот не соглашусь я с тем , что физически собака больна. Недавно у меня на стрижке был песик. который при полном физическом благополучии категорически отказался стоять, просто поджимал лапки и падал на стол, не КХС, но тоже небольшой и щенок. Тоже можно было сказать, что качает от слабости.
Вполне возможно, что собачке просто очень плохо эмоционально, не каждый взрослый сможет вынести столько (простите покупатель, если прозвучит резко, но из песни слова не выкинешь) человеческого предательства, сколько досталось этой крошке в столь сжатые сроки. Щенка реально жалко - стала разменной монетой в жадности людской( я опять не про покупателя).

Это ж нужно было додуматься продать пух за голое, да по рекомендации владельца кобеля, да под бок к этому самому владельцу, да в выставочные руки. Ну где были мозги у заводчика не ясно. Ведь рано или поздно правда бы открылась, да чего там - на первой же выставке . Чем думали продавец и гарант сделки мне не понятно, но похоже скорее о чем - о денежках. Кидок в стиле птички - покрасить, придумать породу, а потом можно и отморозиться. Скрытый текст

Помните чудесный анекдот про хомячка и медведя?

Ну а схема кидка вырисовывается довольно четко ( см историю про кошь).
Да уж, что познавательная тема, то познавательная. Во всех отношениях. И название получилось не в бровь, а в глаз.

 Отправлено: 12.02.12 09:44. Заголовок: DAR SHOTLANDII пишет..

DAR SHOTLANDII пишет:

цитата:

то что у щена на видео проявляется пассивно-оборонительная реакция это видно.Я лично связываю это со стрессовой ситуацией.Собака - боится!

Согласна,но повторюсь как по мне это не поведение щенка с такими тяжелыми заболеваниями как здесь описывались.

 Отправлено: 12.02.12 09:44. Заголовок: KRISTINA Я по видео ..

KRISTINA Я по видео на глаз не умею определять болезни)) Мне щенок больным не показался вообще (испуганным - да), за исключением розового пятна на боку, о происхождение которого мы можем только гадать.

 Отправлено: 12.02.12 09:49. Заголовок: Люба Спасибо за отв..

Люба Спасибо за ответ Вот и я о том же

 Отправлено: 12.02.12 09:53. Заголовок: Дельчар пишет: ну в..

Дельчар пишет:

цитата:

ну вот не соглашусь я с тем , что физически собака больна. Недавно у меня на стрижке был песик. который при полном физическом благополучии категорически отказался стоять, просто поджимал лапки и падал на стол

У меня такое тоже частенько бывает...на столе "умирают",а только снимешь со стола....
Дельчар пишет:

цитата:

Вполне возможно, что собачке просто очень плохо эмоционально, не каждый взрослый сможет вынести столько

Согласна!Дельчар пишет:

цитата:

Да уж, что познавательная тема, то познавательная. Во всех отношениях.

Дельчар ,

 Отправлено: 12.02.12 10:00. Заголовок: DAR SHOTLANDII пишет..

DAR SHOTLANDII пишет:

цитата:

Из прочитанного я поняла одно-китайцы это собаки с Очень тонкой душевной организацией! и к ним нужен особый подход!

Про породу в целом я бы так не сказала.
udacha пишет:

цитата:

У КХС есть особи с различной психикой, и нежной и непробиваемой