Отправлено: 22.06.09 18:33. Заголовок: Вязка в долг для п/з P"yari Sarna

Мне очень не хотелось поднимать эту тему на форуме и я бы не стала этого делать, НО…..
Начну по-порядку.
Надеюсь, что те, кто дочитает мой пост до конца, поймут, что для меня не стоит и не стоял вопрос в деньгах.
В мае 2007 года ко мне приезжает в аренду кобель померанец из России Майки, его владелица является участником нашего форума, ее ник Иррина. С Талой она была знакома до меня, т.к. продавала ей кобеля малого шпица Мартина.
Летом этого же года Тала связывается со мной и договаривается о вязки своей суки Пинии с Майки, суку привозят ко мне, я ее вяжу и она у меня живет 2 недели. Сука осталась пустая и по условиям, т.к. вязку оплатили (300 дол), на след. течку суку опять привозят ко мне, это было 13-ое января, у меня нет записей, но эту зиму я не забуду никогда. Суку вяжу, через неделю она убегает, все мои собаки гуляют во дворе, но Пинии очень маленькая и она пролезла в малюсенькую щель под калиткой, это был вечер, зима и темно, всю ночь я пробегала с фонарем, но собака очень пугливая и неконтактная, последующие 2,5 недели вся моя жизнь превратилась в ад. Собака нашлась, я несла ее домой и обливалась слезами от счастья, не смотря на то, что за нее заплатила сумму, которой она не стоит, но дело не в деньгах. Тала, я описываю это потому, что в последней личке ты меня хотела испугать тем, что расскажешь всем как у меня пропадают собаки и как я наживаюсь на вязках. Я сразу же позвонила Тале и была удивлена тем, что мне сказали, что они пока не смогут приехать за собакой, а приедут через неделю.Сука опять осталась пустой, потом Тала мне сообщала, что ее вязали и с чихом и с Мартином, но она все время оставалась пустой.
В мае 2008 года я летала в Германию за Дастиком и у заводчице увидела очень приятную суку, которую она намерена была продать, сука уже имела титул Юн.Ч.Германии.
Это была Келли. Я предложила Тале ее купить, подчеркну, что я ее не покупала и не перепродавала Тале, а рекомендовала Маргарете Талу, как потенциального порядочного покупателя. Таля связалась с Маргаретой и Келли приехала в Украину.
В ноябре 2008 года на выставке в Донецке Тала попросила взять Келли на вязку,это после того, как у меня пропадают собаки, мы оговорили оплату и Тала попросила отсрочку до момента когда она убедится, что Келли беременная, у нашего разговора есть свидетели. Я забрала Келли, она у меня жила опять две недели.
Здесь я помещала фото Келли, которые делала у себя во дворе.
http://uaksu.forum24.ru/?1-20-840-00001135-000-160-0#068.001
Келли родила суку 18-го января. До сегодняшнего дня я молчала, я ни разу не написала и не требовала оплату вязки.
http://uaksu.forum24.ru/?1-7-30-00000110-000-60-0#061
3-го апреля Тала написала мне письмо и попросила реквизиты, куда она сможет отправить расчет за вязку, я сообщила их и тут мне начал звонить ее муж и говорить, что я ему должна 300 дол, я посоветовала ему обратиться к владелице Майки. Никогда и ни о чем у меня не было договоренностей с мужем Талы,честно,мне было это очень неприятно.
На днях я узнала, что Тала собирается вязать Келли, в своем письме я просила ее это не делать, т.к. Келли имела уже помет в этом году, то, что там был один щенок ничего не значит, т.к. для карликовых пород-это норма. Но Тала мне ответила, что это не мое дело, может, она и права, только я не хочу, чтобы щенка из-под моего кобеля подставили под другую вязку, конечно, я ее узнаю и буду требовать ген.экспертизу.
Тала, если бы я хотела поднять скандал, то, поверь, я бы это сделала намного раньше, я этого не хотела и тебя не беспокоила. Если ты захочешь опровергнуть хоть одно мое слово, я разрешаю тебе выложить мои письма и личку.

 Отправлено: 24.06.09 22:01. Заголовок: Иррина пишет: Топа ..

Иррина пишет:

цитата:

Топа Ань, вот я и сейчас повязала трех сук в долг, одна между прочим с Украины, вот теперь сижу и думаю все-ли окейно будет?

Иррина , Ир, вот сейчас ты меня обидела. Ситуации не сравнивай. Вы с Олей друг на друга стрелки перекидываете, а насколько я знаю, кобель находящийся в аренде, на этот период считаеться кобелем арендатора. Ваши с Олей условия аренды не должны ни кого волновать, на тот момент этим кобелем распоряжалась Оля.
Вы ждете Талу? Не ждите. Вы ее повесили в черный список, не в разборки, не племенную деятельность. Вы поставили на ней клеймо Ну и наслаждайтесь. Я точно знаю, что многое сдесь не дописано. Но главное граммотно преподнести текст.
А насчет посторонних суждений: не судите, не судимы будете. Я третий раз повторюсь, я очень снисходительно отношусь к владельцам сук. Я сама имею сук, и всякое бывает.
Думала, не буду больше писать. Но, чес. слово, противно читать.

 Отправлено: 24.06.09 22:09. Заголовок: Топа пишет: MAGICBO..

Топа пишет:

цитата:

MAGICBOX ВЫ отличите 1,5 и 2 года в собаках?

Нет. Но их же как-то должны актировать ? Почти годовалого и 45-дневного можно ведь отличить.

 Отправлено: 24.06.09 22:28. Заголовок: Да, и еще. Кто сказ..

Да, и еще. Кто сказал, что была вторая вязка? Где гарантии? Собака терялась в сумашедший мороз, и неизвестно когда именно. Была ли вязка вообще? Я считаю, что с Олей нужно расчитаться, а Ире сделать перевязку, раз все деньги за вязку получала она, и кобель, находящийся в аренде, на самом деле не был в аренде.

 Отправлено: 25.06.09 03:41. Заголовок: юла пишет: Вы ждете..

юла пишет:

цитата:

Вы ждете Талу? Не ждите.

Я в этом ни секунды не сомневалась,что она может ответить?
юла пишет:

цитата:

Кто сказал, что была вторая вязка? Где гарантии? Собака терялась в сумашедший мороз, и неизвестно когда именно. Была ли вязка вообще?

Супер!А может вязки не было и в первый раз?И мне очень нравится собирать чужих сук и ухаживать за ними по 2 недели(совершенно бесплатно).Собака не бегала в мороз,она слишком труслива для того,чтобы бегать по улице,она в этот же вечер прибилась во двор на соседнюю улицу, сообщаю адрес: г.Амвросиевка, ул.Донецкая, 25, к женщине по фамилии Нестерова, она регулярно читала объявления и ждала большой суммы,и дождалась.
Юля,если ты меня обвинила в мошейничестве(это же со слов Талы?она сама не может),зачем Тала мне Келли опять дала на 2 недели, а может я не Дасти вязала.....,может сделаем ген.экспертизу щенку?Я не откажусь.
юла пишет:

цитата:

Я считаю, что с Олей нужно расчитаться, а Ире сделать перевязку, раз все деньги за вязку получала она, и кобель, находящийся в аренде, на самом деле не был в аренде.

А разве Ира отказала?И кто с ней связывался?

 Отправлено: 25.06.09 03:53. Заголовок: MAGICBOX пишет: Нет..

MAGICBOX пишет:

цитата:

Нет. Но их же как-то должны актировать ? Почти годовалого и 45-дневного можно ведь отличить.

А кто их будет осматривать?Ведь этого щенка никто не осматривал.

 Отправлено: 25.06.09 06:42. Заголовок: а я считаю, что кобе..

а я считаю, что кобель свою работу выполнил дважды и никаких денег за пропустовку возвращать не должен, поскольку проблема в самой суке (судя по всему).
Я, когда ездила на вязку в Польшу, спрашивала про условия - так вот, 300 евро в день вязки, при рождении меньше 4 щенков (полноценный помет) - перевязка бесплатно. Это был один кобель. У второго - 300 евро, никаких перевязок, пустая сука - твои проблемы... (кобель был очень популярный, суки к нему за полгода записывались...) Я выбрала первого кобеля...
А насчет щенка - если так и не рассчитаются - пишите в конфликтную комиссию, чтобы щенка не записали под другим папой...

 Отправлено: 25.06.09 06:56. Заголовок: юла и если такие уж..

юла
и если такие уже расклады...
юла пишет:

цитата:

Кто сказал, что была вторая вязка? Где гарантии? Собака терялась в сумашедший мороз, и неизвестно когда именно. Была ли вязка вообще?

тогда надо было везти свою суку на вязку самой, а не отправлять... тогда бы и собака не терялась...и вопроса такого не возникало.
А перевязывать уже никто не обязан. Кобель уже выполнил работу ДВАЖДЫ... Практически у всех владельцев кобелей больше одной перевязки никто не делает, и никто не возвращает деньги за вязку. Это одна из статей расхода на суку, когда планируют получить потомство...

 Отправлено: 25.06.09 09:02. Заголовок: юла . Юль, ну ты дае..

юла . Юль, ну ты даешь, значит ты обижаешься на мои слова, и тут же говоришь была ли вязка????. Ну а что мешало Талине самой присутствовать на той вязке??. А то нам все некогда, мы не можем. Я правда такие вязки без владельцев фотаю, Оля мне моих собак тоже фото присылала.

Насчет перевязки третий раз, да без проблем, пусть приезжает, Майки завсегда рад, но только в присутствии настоящего владельца Пини и собаку я у себя держать не буду. Приехали, два раза как положенно повязали и до свидания. А не так как сколько будет давать столько и будем вязать. Оль, так ведь было? Это так мы на уступки идем, лишь бы у девочки все получилось.
Насчет отказа, мне никто не писал, не звонил. В первый раз когда собака осталась пустая, Талина написала мне за перевязку, я сказала, конечно. Пишу это уже второй раз на этой ветке.
А то что талина здесь не пишет, я тоже в этом не сомневалась, что можно сказать. Она не расчиталась за другую вязку, на каком основании?? Жаль только что мы все верим людям на слово и не заключаем письменных договоров.

 Отправлено: 25.06.09 14:22. Заголовок: Иррина пишет: Насче..

Иррина пишет:

цитата:

Насчет перевязки третий раз, да без проблем, пусть приезжает, Майки завсегда рад, но только в присутствии настоящего владельца Пини и собаку я у себя держать не буду. Приехали, два раза как положенно повязали и до свидания.

Это можно рассматривать как официальное приглашение?

 Отправлено: 25.06.09 15:12. Заголовок: Топа Тоже хочешь пр..

Топа Тоже хочешь приехать приезжай,

А серьезно, я ж написала, Микуся только рад будет. Только вот боюсь, что никто не поедет, в Питер то все далеко кажется, ну а с осени я в Мурманске. Туда уже никого ни заманишь.

 Отправлено: 25.06.09 15:31. Заголовок: Иррина , только на Т..

Иррина , только на ТРЕТИЙ раз, если сука от Дастика прохолостит))

 Отправлено: 25.06.09 21:12. Заголовок: Иррина пишет: А сер..

Иррина пишет:

цитата:

А серьезно, я ж написала, Микуся только рад будет. Только вот боюсь, что никто не поедет, в Питер то все далеко кажется

Ир, ну Питером ты меня не напугаешь. Если я акиту возила на поезде, да и так сколько моталась. Так что , это ты зря. Сейчас мне просто в кое веки подфортило, Лакусю отправляла на выставки. Да и ты сама все знаешь. А насчет не расчета, я давала какие то поводы?

 Отправлено: 25.06.09 22:29. Заголовок: юла Юль, слегка нас..

юла
Юль, слегка насторожила. Насчет пугать, неа, я никого не пугала, просто факты констатировала, если уж мне из москвы звонят и говорят, больно в Питер далеко ехать Насчет того кто как мотается, тут буквально вчера по километражу общались, мне финны говорят так далеко, АЖ 400 Км, я так хохотала, что ихние 400, по сравнению с моими еженедельными 1300

 Отправлено: 25.06.09 22:57. Заголовок: Ну это не про меня...

Ну это не про меня. Питер обажаю, тем более всегда ждут в гости. Если бы было меньше проблем, завтра была бы на Белых ночах. Но опять не получаеться. Надеюсь, что за лето все же выберусь.

 Отправлено: 28.06.09 07:48. Заголовок: юла пишет: Я точно ..

юла пишет:

цитата:

Я точно знаю, что многое сдесь не дописано. Но главное граммотно преподнести текст.

Юля, ты что? Меня обвиняешь,что я грамотно преподнесла текст?????
Если здесь ТОЧНО недописано и ты знаешь что, так ДОПИШИ,если твоя подруга не идет и не дописывает, в чем я нисколечки не сомневалась,после переписки с ней в личке,т.к. увидела ее совсем другую,не ту,которая просила взять Келли на вязку и поняла,что уже тогда никто и не собирался расплачиваться, а был обычный кидок.
В противном случае, ты тоже лжёшь.

 Отправлено: 28.06.09 09:47. Заголовок: Оль, я дальше не на..

Оль, я дальше не намеренна продолжать эту тему. В жизни столько всего хорошего, что участвовать в разборках я не хочу. Сейчас лето: сад, огород, море, щенки, да, блин, столько всего!!! Одно могу сказать, Талка в кинологии, ну очень давно. Пусть кто то скажет, что она кидалово. Все можно было решить, если бы не твои принципы. На то мы и люди, а не собаки, что бы разговаривать и решать проблемы. Все, чао, отчаливаю!

 Отправлено: 28.06.09 10:41. Заголовок: юла пишет: На то мы..

юла пишет:

цитата:

На то мы и люди, а не собаки, что бы разговаривать и решать проблем

Так и я о том же !!!!! А ты только намеками на недосказанность.....
юла пишет:

цитата:

Все можно было решить, если бы не твои принципы.

Можно поконкретней!!!!А то опять как-то голословно.....
Я у тебя заняла денег и не отдала? Я повязала у тебя суку и не расчиталась?Ты обратилась ко мне за помощью или советом и я отказала?Мы с тобой имели какие-то общие дела?
Какие же мои принципы??? Расскажи,может я что нового узнаю,думаю,что о них(моих принципах) ты знаешь со слов Талы,тк с тобой я виделась 3 раза мимоходом на выставках.....И имеешь ли ты право судить обо мне и о моих принципах,а тем болле высказываясь о них публично?
Я требую от тебя конкретики!!!!!Иначе,это выглядит как оскорбление.
И не надо делать красиво ручкой,надо отвечать и за слова, и за поступки,не маленькие.

 Отправлено: 29.06.09 14:40. Заголовок: Да,Юля, и последний ..

Да,Юля, и последний вопрос к тебе,какой именно из моих принципов помешал Тале расчитаться за вязку?Я постараюсь от него избавится, а то ведь кидать будут и говорить,что принцип этот мешает расчитываться,да и другим интересно будет,может и они у себя такой же принцип найдут......

 Отправлено: 29.06.09 19:41. Заголовок: юла пишет: Одно мог..

юла пишет:

цитата:

Одно могу сказать, Талка в кинологии, ну очень давно. Пусть кто то скажет, что она кидалово.

А зачем далеко ходить......
Вот здесь то как раз и на лицо откровенное КИДАЛОВО!!!!!! .
Я думаю , что после этого многие владельцы кобелей задумаются... И не будут вязать сук в долг!!!!

юла пишет:

цитата:

Все можно было решить, если бы не твои принципы.

Я тоже не поняла о каких принципах вы пишите?
Расплата за вязку - ЭТО принцип??????
Я думала, что это святая обязанность владельца суки

 Отправлено: 30.06.09 08:57. Заголовок: "Сука опять оста..

"Сука опять осталась пустой, потом Тала мне сообщала, что ее вязали и с чихом и с Мартином, но она все время оставалась пустой."
Я наверное правильно поняла, что эту суку вязали"и с чихом ,и с Мартином, но все время она оставалась пустой". Так хозяйка суки знает , что ее девица пустая - БЕСПЛОДНАЯ!!!!!Зачем морочить голову хозяйке кобеля.Зачем все переносить с больной головы на здоровую ПРОВЕРЬТЕ СУКУ НА БЕСПЛОДИЕ!!!
ВЫ ВСЕ ЗНАЮЩИЕ - ПРОФИ - КИНОЛОГИ, НО ЗАЧЕМ ДРУГ ДРУГА КИДАТЬ!!!!!

 Отправлено: 30.06.09 11:35. Заголовок: А какой породы была ..

А какой породы была животинка? Сука которая.

 Отправлено: 30.06.09 12:04. Заголовок: atemi померанский шп..

atemi померанский шпиц

 Отправлено: 30.06.09 12:16. Заголовок: GOZIK , а чё с чихом..

GOZIK ,
а чё с чихом вязали? Или я неправильно поняла?

 Отправлено: 30.06.09 12:26. Заголовок: atemi пишет: GOZIK ..

atemi пишет:

цитата:

GOZIK , а чё с чихом вязали? Или я неправильно поняла?

ну та маленькая собачка и та.проверяли пустая ли собака.

 Отправлено: 30.06.09 12:33. Заголовок: Minodora пишет: ну ..

Minodora пишет:

цитата:

ну та маленькая собачка и та.проверяли пустая ли собака.

Ну и что тогда на кобеля наезжать.... Кобель свое дело сделал !!!

 Отправлено: 30.06.09 12:33. Заголовок: Minodora , аха...это..

Minodora ,
аха...это вместо анализов и обследования...А хозяйка кобла это узнала до или после вязок?
Olgis ,наверно это к Вам вопрос.

 Отправлено: 30.06.09 13:18. Заголовок: atemi пишет: Minodo..

atemi пишет:

цитата:

Minodora , аха...это вместо анализов и обследования...А хозяйка кобла это узнала до или после вязок?

честно незнаю.читатель как и вы.
и просто непонимаю всего этого.

при чем вязка одной собаки к другой.

да и честно.если сука пустая ее всю жизнь вязать?????

первый раз пустая,второй вторую суку повяжи и все

 Отправлено: 30.06.09 14:01. Заголовок: извините,мне одно не..

извините,мне одно непонятно-если сука шпиц(или я ошиблась?),зачем её вязать ЧИХОМ?Может быть это особенности разведения шпицов? ,а нельзя было проверять своей же породой..а то вдруг бы от чиха зелетела,а от шпица нет-в чём смысл проверки тогда?

 Отправлено: 30.06.09 14:05. Заголовок: elf , не,это особенн..

elf ,
не,это особенности разведения НЕКОТОРЫХ чихов. Главное,запомнить,кого с кем вязали для повторения удачного дубля

 Отправлено: 30.06.09 14:13. Заголовок: atemi пишет: elf , ..

atemi пишет:

цитата:

elf , не,это особенности разведения НЕКОТОРЫХ чихов. Главное,запомнить,кого с кем вязали для повторения удачного дубля

вот это самое сложное - ЗАПОМНИТЬ!!!

 Отправлено: 30.06.09 16:41. Заголовок: Я сама лично посовет..

Я сама лично посоветовала повязать эту суку с кобелем которого собака любит, простите но на моем личном опыте наблюдала вот такую любовь. Один раз француза с коккером, второй раз моя личная собака, кбт, вязала несколько раз, сука оставалась пустая, сдала кучу анализов, здорова, мне и посоветовали повязать по любви, пришлось так и сделать, а любила она добермана, любофф была взаимной, и с нее случились дети, аж семь штук. Оставлен был один кобель, пристроен в добрые руки. После этого собака вязалась с кбт и все было отлично и дети и без любви. Так что в жизни всякое бывает, и попробовать все методы, если есть возможность, то почему нет.

 Отправлено: 30.06.09 17:42. Заголовок: Иррина , т.е., Вы сч..

Иррина ,
т.е., Вы считаете,что, если суку повязать "по любви",то после этого она будет рожать и от "не по любви"?

 Отправлено: 30.06.09 18:16. Заголовок: atemi пишет: А хозя..

atemi пишет:

цитата:

А хозяйка кобла это узнала до или после вязок? Olgis ,наверно это к Вам вопрос.

Что вязали с чихом и Мартином я узнала после повторной вязки.
Иррина
Ир,честно,я,конечно,верю в собачью любовь,но в такую.....у меня всегда были суки, которые в течку любят всех кобелей и очень сильно любят,воют,когда изолирую,не хуже кобелей....

 Отправлено: 30.06.09 19:01. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Вот интересно...
В теме отписались уже ВСЕ - одна сторона,в полном составе,защита второй стороны...а непосредственной участницы - нет как нет...
"Адвокат",это конечно очень УДОБНО,но в цивилизованном обществе как то принято вести деловой диалог не через третьих лиц,которые 1000% ПРАВДЫ "своей" стороны-то и не знают...
ИМХО - раз возникли финансовые проблемы между двумя сторонами,то "третий" может выступать посредником только в том случае,ежели является поручителем...
Кто у нас здесь "поручитель"?Не виртуальный,а реальный - т.е.,непосредственный участник событий...

 Отправлено: 30.06.09 20:28. Заголовок: Мне все равно что вы..

Мне все равно что вы думаете о любви. Когда мне предложили такой вариант, мне было обьяснено так: родятся щены, сука полюбит деток и будет рожать. Я очень хотела получить щенков от моей собаки, я их получила. И дай бог никому с таким не столкнуться.
Olgis Оль, она тоже любила и вязалась, но не рожала. А вот от добера родила.

 Отправлено: 30.06.09 20:31. Заголовок: Proud мне кажется Т..

Proud
мне кажется Талина не будет писать. До сих пор она так и не связалась со мной. Деньги то за вязки с моим кобелем у меня. И также как я понимаю не связалась с Олей. Жаль что такой ребенок, тем более сука останется без документов.

 Отправлено: 13.07.09 09:52. Заголовок: Простите,что влажу,н..

Простите,что влажу,но молчать не очень хочется...В порядочности Ольги я ничуть не сомневаюсь,т.к. моя сука вязалась с Микусей (вязка состоялась при мне и Санни осталась у Ольги на три дня,при этом собака никуда не убежала и вернулась удовлетворенная, очень веселая и в меру упитанная),через два месяца родились три мальчика.Никто не делал секрета из условий аренды на Майки,я прекрасно знала кто хозяин кобеля и каковы условия вязки.Моя Санни вязалась первый раз и я ,естественно,волновалась на тему пропустует или нет.Мы с Ольгой сразу все оговорили,ко второй течки срок аренды Майки подошел бы к концу,но мне бы и в голову не пришло предъявлять притензии к Оле,я повторюсь,я знала кто хозяин кобеля.Уже тогда Ирина жила в Питере,пришлось бы поехать туда,да и ее Кевин мне нравится ...
Так что Ольге могу сказать только спасибо,за то что в первый раз не пришлось переться за тридевять земель на вязку к замечательному кобелю.

 Отправлено: 19.07.09 08:56. Заголовок: маринка Марин, спаиб..

маринка Марин, спаибо за добрые слова.
Я, конечно, поняла, что кидок Талой был спланирован,жалко только щенка,который останется без доков,хотя Тала может и этот вопрос уже решила, ну, да ладно...
А вот с тобой, Юля(юла) мы обязательно встретимся на выставках и я обязательно спрошу про свои принципы,может,что полезное узнаю, а то ты так не по-детски здесь запустила "шептуна" и сделала красиво ручкой,поговорим.....

 Отправлено: 11.06.10 17:02. Заголовок: Времячко прошло... Т..

Времячко прошло... Тема больная... Olgis как всё разрешилось?

 Отправлено: 11.06.10 17:49. Заголовок: Ольга37 а никак http..

Ольга37 а никак
девочка,рожденная от моего кобеля пропала в неизвестном направлении,хотя,....я догадываюсь в каком,уже выставляются щенки из следующего помета этой суки.
Это урок и не мне одной.