Отправлено: 25.08.09 19:14. Заголовок: Конфликты! Херсон! Умань! Днепропетровск! (продолжение)

По техническим причинам на форуме утеряно ряд тем, среди которых и "Конфликт на выставке "Кубок Таврии-09", Херсон". Приносим свои извинения.

Прошу участников дискуссии попробовать хоть частично восстановить сообщения. :(

 Отправлено: 21.09.09 09:45. Заголовок: Olgis Э...А чем прис..

Olgis Э...А чем пристрелите? Это не помидор, просто интересно...

 Отправлено: 21.09.09 11:32. Заголовок: Netty Вы стреляете п..

Netty Вы стреляете помидорами? Я-нет. Для этого есть другие приспособления.

 Отправлено: 21.09.09 11:41. Заголовок: cli-cli пишет: А мн..

cli-cli пишет:

цитата:

А мне жалко только собаку!!!!! У людей есть выбор... у собак его нет!!!!!

Alisa пишет:

цитата:

Знаете, здесь жалко не собаку, а сама процесс её уничтожения ужасный, но очень страшно, когда собака грызет человека

sedona пишет:

цитата:

по словам некоторых (я понимаю так или иначе являющихся очевидцами) собак пришел с теми самыми людьми на которых потом напал(они не являются его непосредственными хозяевами)при чем они с ним гуляли без ошейника и поводка

Повторюсь, мне жалко только собаку... люди свой выбор сделали! Страшно любое физическое насилие, не важно кто его совершает собака или человек)))) Но собаки (домашние) нападают, ТОЛЬКО ПО ВИНЕ ХОЗЯЕВ!!!

 Отправлено: 21.09.09 16:48. Заголовок: Olgis Вот мне и хоте..

Olgis Вот мне и хотелось узнать,какие приспособления Вы имели ввиду

 Отправлено: 21.09.09 17:56. Заголовок: Netty "Приспосо..

Netty
"Приспособления",которые разрешены Законом и только,ничего больше,поверьте,мне не нужны будут деньги за мою погибшую собаку от владельца собаки-убийцы,меня никакая сумма не сможет удовлетворить.
Владельцам агрессивных собак необходимо быть ОЧЕНЬ ответственными,выводя таких собак в общественные места,а тем более,на выставку.

 Отправлено: 21.09.09 18:13. Заголовок: Olgis пишет: "П..

Olgis пишет:

цитата:

"Приспособления",которые разрешены Законом и только

Вряд ли пистолет травматического действия будет эффективен.

 Отправлено: 21.09.09 18:29. Заголовок: Gosha Gosha пишет: ..

Gosha
Gosha пишет:

цитата:

Вряд ли пистолет травматического действия будет эффективен.

Это как посмотреть и какой пистолет,но мы же не будем здесь с Вами обсуждать модификации оружия,правда?
Просто этого(таких случаев на выставках и в жизни) не должно быть и все!А у нас они зачастили,я не всегда держала мелочь и знаю насколько возможно контролировать поведение собаки и знаю,что такое собаки,которых невозможно конролировать и какую угрозу они в себе несут.

 Отправлено: 21.09.09 20:04. Заголовок: Olgis Наверное обсу..

Olgis
Наверное обсуждение различных систем нелетального кинетического ручного оружия это не совсем тема на кинологическом форуме. Ключевое слово-нелетальное (разве что в глаз).
Olgis пишет:

цитата:

Просто этого(таких случаев на выставках и в жизни) не должно быть и все!

Как этого добиться? Вопрос, увы, скорее риторический...

 Отправлено: 21.09.09 20:10. Заголовок: Gosha http://jpe.ru..

Gosha

 Отправлено: 22.09.09 06:10. Заголовок: Запорожье. Опять оч..

Запорожье.
Опять очень много бесповодочных собак. То силкены мотались везде и лезли ко всем собакам пока хозяева сидели в палатке, то возле ринга где идет экспертиза выпустили поиграть собачек.

 Отправлено: 22.09.09 08:34. Заголовок: \..

\

 Отправлено: 22.09.09 09:46. Заголовок: Прошу прощения за пр..

Прошу прощения за предыдущий пост, это у меня собачка по клавиатуре прошлась в мое отсутствие

 Отправлено: 22.09.09 18:32. Заголовок: Terry пишет: Прошу ..

Terry пишет:

цитата:

Прошу прощения за предыдущий пост, это у меня собачка по клавиатуре прошлась в мое отсутствие

А она тоже высказала свое мнение!... Непечатное...

 Отправлено: 22.09.09 20:26. Заголовок: Allena http://jpe.r..

Allena

 Отправлено: 22.09.09 21:53. Заголовок: Vlada пишет: Запоро..

Vlada пишет:

цитата:

Запорожье. Опять очень много бесповодочных собак.

Да,я тоже видела, еще мысль мелькнула "Дай Бог чтобы обошлось..."

 Отправлено: 22.09.09 23:21. Заголовок: А я б за такое сразу..

А я б за такое сразу бы дисквалифицировала... С учетом того, что для рпб агрессия к человеку - дисквалифицирующий порок...

 Отправлено: 23.09.09 06:39. Заголовок: Vlada . а что это???..

Vlada . а что это??? Собачка на радостях скачет или хэндлеру ухо отъедает???

 Отправлено: 23.09.09 07:48. Заголовок: Terry пишет: Vlada ..

Terry пишет:

цитата:

Vlada . а что это??? Собачка на радостях скачет или хэндлеру ухо отъедает???

Мне тоже интересно узнать, что делает собака на фото? Если судить по спокойствию окружающих... ничего плохого)))))

 Отправлено: 23.09.09 09:18. Заголовок: Тогда моих ваще ацтр..

Тогда моих ваще ацтреливать надо

 Отправлено: 23.09.09 09:18. Заголовок: Vlada как на меня, ..

Vlada
как на меня, собачка скачет от радости... никто там в обморок, в том числе и хендлер, не падает, никакого ужаса не показывает...

 Отправлено: 23.09.09 11:00. Заголовок: и мне показалось, чт..

и мне показалось, что соба просто подпрыгнула в эмоциях, у нас часто черныши такое выделывают, но никто в обморок не падает, умиляются, да и только. По этой фотографии я бы остереглась выдавать такое обвинение. Или Вы были очевидцем и борзюк действительно укусил хендлера?

 Отправлено: 23.09.09 18:44. Заголовок: да ни то там никого ..

да ни то там никого не укусил.это было в первый день,и с Машей я общалась сразу после питомников.и она выставляла фараона!
а вот кто то приводит собачку(просто погулять) в форме,когда без слез не возможно смотреть!

 Отправлено: 23.09.09 21:01. Заголовок: К сожалению, фото ум..

К сожалению, фото уменьшилось в качестве. Вот как было. Видно с каким оскалом собака килулась на хендлера. Перед этим эту же собаку в ринге хозяйка еле удержала когда он хотел куснуть эксперта.

цитата:

а вот кто то приводит собачку(просто погулять) в форме,когда без слез не возможно смотреть!

Интересно, что именно имелось ввиду?

 Отправлено: 23.09.09 22:51. Заголовок: Vlada пишет: Интере..

Vlada пишет:

цитата:

Интересно, что именно имелось ввиду?

а кому надо тот поймет

а то кто то ток видит соринку а свое бревно никак

 Отправлено: 24.09.09 12:13. Заголовок: Vlada пишет: Перед..

Vlada пишет:

цитата:

Перед этим эту же собаку в ринге хозяйка еле удержала когда он хотел куснуть эксперта

Просмотрела весь ринг борзых и любовалась именно этими черно-белыми собаками. Ничего агрессивного не заметила

 Отправлено: 24.09.09 12:45. Заголовок: talya пишет: Vlada ..

talya пишет:

цитата:

Vlada пишет: цитата: Перед этим эту же собаку в ринге хозяйка еле удержала когда он хотел куснуть эксперта Просмотрела весь ринг борзых и любовалась именно этими черно-белыми собаками. Ничего агрессивного не заметила

я тоже.так как у меня китайцы после 10 гр были

 Отправлено: 24.09.09 19:15. Заголовок: Одно дело любоваться..

Одно дело любоваться, а другое - смотреть породу. Т.к. этих собак видела впервые, смотрела и наблюдала за всем. И увидела много как положительного, так и отрицательного.

 Отправлено: 24.09.09 19:50. Заголовок: Vlada пишет: Одно д..

Vlada пишет:

цитата:

Одно дело любоваться, а другое - смотреть породу. Т.к. этих собак видела впервые, смотрела и наблюдала за всем. И увидела много как положительного, так и отрицательного.

да понятно куда нам делитантам.мы не смотрели породу-это пререгатива такого крутого породника .

 Отправлено: 24.09.09 20:54. Заголовок: Мне прислали ссылку ..

Мне прислали ссылку на эту тему, и я хочу расставить точки над i. Нет, Ероша здесь, конечно, меня не пытается съесть. Если бы он действительно следующим действием меня цапнул, боюсь, можно было бы вызывать доктора. Все-таки РПБ - борзая на волка.
На этом кадре он перепрыгивает через своего соседа - ну и, разумеется, приземляется на меня. А я его отталкиваю.
Единственная проявленная здесь агрессия - это то, что стоящая рядом с Ерошей собака на него рявкнула, и тот испугался - ну и отпрыгнул. Нам не нужно было ставить рядом незнакомых друг с другом кобелей, это, конечно, была ошибка.
После этого ринга я спокойно выходила на группу со своей собакой. Целая :)
P.S. Но фото, да, красочное.

 Отправлено: 24.09.09 21:15. Заголовок: я видела этот конкур..

я видела этот конкурс. Никакой агрессии у борзых не видела.
П.С. Евтеева Мария Очень красивые борзые были Вами представлены!

 Отправлено: 25.09.09 12:10. Заголовок: Minodora пишет: да ..

Minodora пишет:

цитата:

да понятно куда нам делитантам.мы не смотрели породу-это пререгатива такого крутого породника

Да,Саш,полностью согласна. Но лучше я буду любоваться чем пытаться увидеть то, чего не было.

 Отправлено: 25.09.09 20:02. Заголовок: Minodora Или такого..

Minodora
Или такого крутого НЕпородника?

talya
Каждый судит по себе

Евтеева Мария
где и кто через кого перепрыгивает?
И на фото четко видно что Ваши волосы у него в пасти. Да и собака отпрыгивает почему-то не от другой собаки а на Вас.

Ладно, проехали. Каждый все равно при своем мнении

 Отправлено: 25.09.09 22:40. Заголовок: Vlada пишет: talya ..

Vlada пишет:

цитата:

talya Каждый судит по себе

Уважаемая,не судите,да не судимы будете...

 Отправлено: 26.09.09 06:40. Заголовок: Vlada пишет: Minodo..

Vlada пишет:

цитата:

Minodora Или такого крутого НЕпородника?

конечно.как Вы догодались!

что зависть???Вы у нас частенько по черномк списку гуляеете)

и вечно не в тему

 Отправлено: 26.09.09 08:16. Заголовок: Евтеева Мария , Маша..

Евтеева Мария , Маша, я бы на его месте нашла более сочное место в твоем теле, чем макушка, тем более, что чтобы его достать, не надо было прыгать.

 Отправлено: 26.09.09 13:59. Заголовок: ВНИМАНИЕ !!!! 29 с..

ВНИМАНИЕ !!!!

29 сентября в 17.00 состоится заседание комиссии по поводу бульдога - покусавшего мою вельшиху !!!



Свидетелям происшествия большая просьба присутствовать на собрании !

 Отправлено: 26.09.09 15:29. Заголовок: FLY mixmira пишет: ..

FLY mixmira пишет:

цитата:

ВНИМАНИЕ !!!! 29 сентября в 17.00 состоится заседание комиссии по поводу бульдога - покусавшего мою вельшиху !!! Свидетелям происшествия большая просьба присутствовать на собрании !

FLY mixmira, Укажите адрес проведения заседания!

 Отправлено: 26.09.09 18:18. Заголовок: Девочки не ссортесь,..

Девочки не ссортесь, собака прыгнула на хендлера, это точно можете даже не спорить (если надо я выложу все фотографии), но я так понимаю благодаря опыту и мастерству Евтеевой Марии этот инциндент не имел никаких последствий и никто так и не заметил происшествия.
Побольше бы таких професионалов, глядишь на выставках было бы побольше порядка.
МАРИЯ ВЫ МОЛОДЕЦ!!!

А С фОРАОНОВОЙ ВЫ БЫЛИ ПРОСТО ЗВЕЗДОЙ!!! поздравляю с победой!!!



Оффтоп: Мария, если нужны оригиналы фоток с фараончиком или борзыми стучитесь в личку, отправлю

 Отправлено: 26.09.09 18:33. Заголовок: BETEPAH пишет: Побо..

BETEPAH пишет:

цитата:

Побольше бы таких професионалов, глядишь на выставках было бы побольше порядка.

вот вот!!!!!!!!

а то наш прохэссионал смотрит кто кого укусил а не то с каким мастерством были выставлены собаки!

 Отправлено: 26.09.09 20:17. Заголовок: Vlada пишет: А я б ..

Vlada пишет:

цитата:

А я б за такое сразу бы дисквалифицировала... С учетом того, что для рпб агрессия к человеку - дисквалифицирующий порок...

Наши собаки когда устают от суеты и бездействия также прыгают или становятся передними лапами и загдядывают в глаза -типа шо мы тут забыли -поехали домой .Наверно посторонние могут подумать что они на нас нападают..

 Отправлено: 27.09.09 13:31. Заголовок: Vlada пишет: Одно д..

Vlada пишет:

цитата:

Одно дело любоваться, а другое - смотреть породу. Т.к. этих собак видела впервые, смотрела и наблюдала за всем. И увидела много как положительного, так и отрицательного.

Влада, мне тебя жаль....
Ну, и спасибо за поздравления. Хоть и в такой, свойственной тебе, манере......

 Отправлено: 27.09.09 15:29. Заголовок: Александрит пишет: ..

Александрит пишет:

цитата:

Влада, мне тебя жаль....

 Отправлено: 27.09.09 16:22. Заголовок: А я до сих пор под в..

А я до сих пор под впечатлением от выступления Маши в Бэсте. Выход с фараоном, пробежка - ничего, кроме восхищения не вызывают! Такая грация и скорость у обоих!
И так же с борзыми. Когда Маша вывела эту пару..ух! Маленькая женщина с двумя здоровущими кобелями, со стороны казалось управилась с легкостью!
После Бэстов хотела подойти и выразить свое восхищение, но..постеснялась.
Евтеева Мария Маша, БРАВО!!!

 Отправлено: 27.09.09 16:41. Заголовок: BETEPAH Рина Большо..

BETEPAH Рина
Большое вам спасибо за комплименты :)
Рина пишет:

цитата:

После Бэстов хотела подойти и выразить свое восхищение, но..постеснялась.

И зря не подошли :) Мне было бы очень приятно :) спасибо еще раз!

 Отправлено: 27.09.09 19:33. Заголовок: Александрит И в чем..

Александрит
И в чем же тебе меня жаль?

Minodora
На людей у которых до сих пор детские замашки внимания вообще не обращают

 Отправлено: 27.09.09 19:36. Заголовок: Vlada пишет: Minodo..

Vlada пишет:

цитата:

Minodora На людей у которых до сих пор детские замашки

да да да))так и есть.поэтому мы и не обращаем на тебя внимания а просто улыбаемся

 Отправлено: 27.09.09 20:08. Заголовок: Vlada пишет: И в че..

Vlada пишет:

цитата:

И в чем же тебе меня жаль?

Vlada пишет:

цитата:

людей у которых до сих пор детские замашки

Мне кажется, что твои цитаты подходят как раз именно к тебе.
Породник ты наш....

 Отправлено: 27.09.09 20:18. Заголовок: Александрит Катя, я..

Александрит
Катя, я себя породником никогда нигде не называла.
Прежде чем жалеть меня, лучше обрати внимание на себя

Ушла из этой темы. А то тут могут писать только белые и пушистые

 Отправлено: 27.09.09 20:57. Заголовок: Рина пишет: После Б..

Рина пишет:

цитата:

После Бэстов хотела подойти и выразить свое восхищение, но..постеснялась. Евтеева Мария Маша, БРАВО!!!

ПРИСОЕДЕНЯЮСЬ! И собаки и профессиональный их показ проведён на высочайшем уровне !!! БРАВО ! БРАВО ! БРАВО !

 Отправлено: 27.09.09 21:27. Заголовок: Vlada пишет: Ушла и..

Vlada пишет:

цитата:

Ушла из этой темы. А то тут могут писать только белые и пушистые

дааааа)как всегда Удалено. Админ оставила и ушла

 Отправлено: 29.09.09 08:58. Заголовок: Vlada Влада, знаеш п..

Vlada Влада, знаеш почитала все что ты тут написала, и честно говоря я в полном шоке.
Я конечно никогда не вникала в такого рода споры, но тут честно говоря зацепило так сказать до глубины душы.
Ладно ты мне вывалила при личной встрече много чего о этих собаках , так сказать море недостатков.
Я понимаю что для каждого владельца своя самая лучшая. Так ты еще и с этим фото пришла на обшественный форум с выводом, личного характера.
Влада ты что думаеш все дураки ??? Никто не видел что произошло? Да море людей стояло возле рингов и любовалось выступлениями. И все видели как собака отпрыгнула и обозначила, некто не увидел там растерзанных трупов и прочего.
Я думаю ты как владелица двух кобелей прекрастно понимаеш что не всегда соседство приятно.
Тем более мои попутчицы подходили к владелице кобеля который так сказать "сьел" хендлера, и она сама сказала что кобель который стоял рядом ему чужой.
И я бы поняла если бы ты действительно была экспертом или хотябы заводчиком со стажем, чтоб судить о собаках, а так Влада извени но просто неприятно это все читать.
Может тебе конечно и всеравно , но я была о тебе лучшего мнения. Думаю как и многие.
Очень жаль что кто-то делает себе известность своими личными достижениями, а некоторые злорадством ошибок других.

 Отправлено: 29.09.09 09:09. Заголовок: Евтеева Мария Маша, ..

Евтеева Мария Маша, мы видели ваши выступления. Вы молодец!!!!
Очень болели за Фараончика и на конкурсе питомника.
Так держать. Если Вам плюют в спину значит Вы впереди.

 Отправлено: 01.10.09 02:28. Заголовок: американский бульдог..

американский бульдог МОХИТО ТЕРРА ВИВА, исключен с участия в выставках и разведении НА 6 мес.........

 Отправлено: 01.10.09 08:33. Заголовок: FLY mixmira пишет: ..

FLY mixmira пишет:

цитата:

американский бульдог МОХИТО ТЕРРА ВИВА, исключен с участия в выставках и разведении НА 6 мес.........

Блиииииин...[взломанный сайт]
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих... Грустно...

 Отправлено: 02.10.09 11:16. Заголовок: alin пишет: Блиииии..

alin пишет:

цитата:

Блиииииин...

А Вы ждали, что собаку расстреляют на площади?
Такое решение не в компетенции выставочной комиссии, которая рассматривала жалобу.
Сам факт "обвинительного приговора" уже наказание.

Полгода - нормальный срок, чтобы подумать о происшедшем и позаниматься с собакой послушанием и социализацией.
Жаль, что выставочная комиссия не может требовать сдачи нормативов и тестов на социализацию, перед продолжением карьеры.
Это стимулировало бы владельцев заняться собачкой и научиться следить за ним в толпе.

 Отправлено: 02.10.09 12:35. Заголовок: Лиана пишет: Жаль, ..

Лиана пишет:

цитата:

Жаль, что выставочная комиссия не может требовать сдачи нормативов и тестов на социализацию, перед продолжением карьеры.

В решении комиссии, как раз и отразили такое требование - продолжение кинологической деятельности после сдачи тестов.

 Отправлено: 02.10.09 14:25. Заголовок: Лиана пишет: А Вы ж..

Лиана пишет:

цитата:

А Вы ждали, что собаку расстреляют на площади?

С чего Вы взяли? Мы знакомы?
Просто я для себя сделала вывод - видиш рядом амбуля - свою собаку на руки - и подаааальше!

 Отправлено: 02.10.09 17:22. Заголовок: galsi пишет: В реше..

galsi пишет:

цитата:

В решении комиссии, как раз и отразили такое требование - продолжение кинологической деятельности после сдачи тестов.

Это здорово!

alin пишет:

цитата:

Просто я для себя сделала вывод - видиш рядом амбуля - свою собаку на руки - и подаааальше!

Я давно для себя сделала вывод не расслабляться и держаться от незнакомых людей и собак подальше.
Не только на выставке

 Отправлено: 02.10.09 19:52. Заголовок: Лиана, поддерживаю h..

Лиана, поддерживаю Сама имею амбуля и, к счожалению, в большинстве случаев не мы являемся зачинщиками потасовок. ВСЕ зависит от адекватности хозяина

 Отправлено: 02.10.09 21:18. Заголовок: alin пишет: Просто ..

alin пишет:

цитата:

Просто я для себя сделала вывод - видиш рядом амбуля - свою собаку на руки - и подаааальше!

Зря Вы так...
А если увидите рядом азиатскую овчарку или ротвейлера?
Неужели Вы и впрям думаете, что породная принадлежность (а не воспитание) играют ключевую роль?!

 Отправлено: 02.10.09 22:03. Заголовок: А я вот думаю,что оп..

А я вот думаю,что определённых собак заводят люди определённого склада...Поэтому буду держаться подальше и от амбулей,и от ротвейлеров,и уж,конечно,от овчарок.Может,и перебдим,но целее будем точно.Мы лучче абайдьом

 Отправлено: 02.10.09 22:13. Заголовок: Dana http://jpe.ru/g..

Dana atemi Почему Вы судите обо всех? Я, например, самого миролюбивого склада, у меня по жизни было и есть разные породы--- так сложилось, хотя основная порода-- эрдель. Да мы и сами Вас бобйдем

 Отправлено: 02.10.09 22:14. Заголовок: Сори, обойдем http:/..

Сори, обойдем

 Отправлено: 02.10.09 23:38. Заголовок: Netty , не обо всех ..

Netty ,
не обо всех ,мы просто перестраховываемся Мои,напрмер,дзявкают и заткнуть их требует времени,ну и звездюлей,понятно.Пока я их заткну,их в принципе можно сожрать.Лучше я обойду большую собаку,чем буду думать,что хозяин её отзовёт вовремя.
Пы.Сы.Хорошо,что весты быстро бегают

 Отправлено: 03.10.09 06:04. Заголовок: DANA пишет: А если ..

DANA пишет:

цитата:

А если увидите рядом азиатскую овчарку или ротвейлера? Неужели Вы и впрям думаете, что породная принадлежность (а не воспитание) играют ключевую роль?!

Мы регулярно посещаем занятия по дрессировке. Там бывают и алабаи и ротвейлеры, ризены и овчарки. Все собаки умеют себя вести. Не скрою - единственный укус моя собака схлопотала от таксы (его привели отучать швыряться на все движимое и недвижимое - через 3 недели он премило играл с моей собакой, будто и не кидался никогда). Так вот - ни разу(!!!) за пол года я не видела там ни амбуля, ни амстаффа. Возможно, это просто случайность, а возможно - статистика...

 Отправлено: 03.10.09 09:27. Заголовок: atemi http://jpe.ru..

atemi

 Отправлено: 03.10.09 10:56. Заголовок: atemi пишет: Лучше ..

atemi пишет:

цитата:

Лучше я обойду большую собаку,чем буду думать,что хозяин её отзовёт вовремя.

Вот!
Зачем надеяться на кого-то, если можно быть осторожнее самому?

Мы два года прекрасно дружили у кобелем-стаффом.
Но вот однажды он довольно грубо повел себя с моей девочкой.
Его вычеркнула из круга общения, но не всю породу.
Для меня кобель, швыряющийся на суку - выродок.
Пусть его владельцы целуют под хвост, раз не хотят вправлять мозги, а мы его обойдем... по бооольшой дуге

А уж на выставке совсем не время и не место допускать контакт с незнакомцами.
Откуда я знаю, какие их моральные устои

 Отправлено: 03.10.09 12:27. Заголовок: alin пишет: Мы регу..

alin пишет:

цитата:

Мы регулярно посещаем занятия по дрессировке. Там бывают и алабаи и ротвейлеры, ризены и овчарки. Все собаки умеют себя вести. Так вот - ни разу(!!!) за пол года я не видела там ни амбуля, ни амстаффа. Возможно, это просто случайность, а возможно - статистика..

alin!!Но ведь площадка в Днепре далеко не одна))) К моими собаками, к примеру, инструктор приезжает по месту жительства, потому что проблематично вывести сразу всех собак. Уже навязло в зубах, что дело совсем не в породе, а в человеке, в хозяине.
Кстати, на ринговках перед выставками, мои бульдоги прекрасно зажигали с басенжи,(увы не знаю фамилию хозяйки, зовут Света) и все были довольны))

 Отправлено: 03.10.09 12:55. Заголовок: DANA пишет: Неужели..

DANA пишет:

цитата:

Неужели Вы и впрям думаете, что породная принадлежность (а не воспитание) играют ключевую роль?!

Может и не ключевую, но всё же играет!!! Охранники - стерегут, охотничьи - загоняют,
добывают, бойцовые - дерутся. Хозяин всегда должен помнить о том, что в генах его
собаки. Даже самых воспитанных ИНОГДА перемыкает!!! И тогда ВДРУГ воспитанный немец
прихватит человека, проходящего мимо сумки хозяина, воспитанный борзюк погонится за кошкой, а воспитанный стафф устроит бой с непонравившейся ему собакой. Владелец
всегда должен контролировать свою собаку, даже если она супер отдрессирована и
воспитана!

 Отправлено: 03.10.09 13:33. Заголовок: Интересно,а где напи..

Интересно,а где написано,что амбуль бойцовая собака? Да, многие из них недолюбливают суки-сук, а кобели-кобелей других пород,но это можно отнести к любой породе. И еще раз--- воспитание, как собаки, так и хозяина. А на дресплощадки очень даже ходят, просто к грамотным дрессировщикам,желательно породникам, которые знают особенности психики амбуля и не навредят.

 Отправлено: 03.10.09 14:17. Заголовок: Adamant пишет: alin..

Adamant пишет:

цитата:

alin!!Но ведь площадка в Днепре далеко не одна)))

Мы с аффчаркой тоже живем в Днепропетровске. С нами амбуль занимается, с самого нежного возраста и еще пару раз взрослого приводили на послушку, так с ним играли йорки - мелкие на него прыгали, а он на них фыркал. При прицельном фырканье йорки падали на ... хвост. Так что дело не в породе, а в воспитании и владельце.

 Отправлено: 03.10.09 14:45. Заголовок: Gosha http://jpe.ru..

Gosha

 Отправлено: 03.10.09 15:46. Заголовок: alin пишет: Мы регу..

alin пишет:

цитата:

Мы регулярно посещаем занятия по дрессировке. Так вот - ни разу(!!!) за пол года я не видела там ни амбуля, ни амстаффа. Возможно, это просто случайность, а возможно - статистика...

Приезжайте на дрессуру в воинскую часть, там регулярно (3 раза в неделю) занимаются 2 взрослых амбуля + 3 малолетки. Не учитывая остальные породы. И мы, с другого города, тоже приезжаем со своим бульдогом.
А какую дресплощадку Вы посещаете?

 Отправлено: 03.10.09 16:32. Заголовок: Adamant пишет: Кста..

Adamant пишет:

цитата:

Кстати, на ринговках перед выставками, мои бульдоги прекрасно зажигали с басенжи,(увы не знаю фамилию хозяйки, зовут Света) и все были довольны))

Да, это была яяяяяяяяяяя. Подтверждаю, сладкие сАбачки

 Отправлено: 03.10.09 17:26. Заголовок: Да дело совсем не в ..

Да дело совсем не в породе.Если вместе со щенком продавали мозги или как в западных странах(не помню в каких).Купил щенка -обязан ходить на площадку.и не дай Бог твоя собака швыранётся на кого либо-автоназия.Вот и ходят,так как любят свою собаку хозяева,и бдят ,и воспитывают,и зоопсихологов приглашают. Как по мне так не намордники надо напяливать,а воспитывать горе-хозяев.
По поводу площадок.Нормальные хозяева ходили,ходят и будут ходить.А вот как заставить горе-хозяев.

 Отправлено: 03.10.09 18:59. Заголовок: bysya http://jpe.ru..

bysya

 Отправлено: 03.10.09 21:49. Заголовок: С-точка пишет: Може..

С-точка пишет:

цитата:

Может и не ключевую, но всё же играет!!! Охранники - стерегут, охотничьи - загоняют, добывают, бойцовые - дерутся.

А я и думаю, отчего некоторые НО затевают драки с собаками.
Они свои палочки-игрушки стерегут, бо охранники.
А так они умнючие Рексы все, как один

Все-таки профессии нужно учить, чтобы разнузданность не считать породной чертой.

Netty пишет:

цитата:

Интересно,а где написано,что амбуль бойцовая собака?

Где, где, в Википедии - суперисточнике кинологических знаний

 Отправлено: 03.10.09 21:58. Заголовок: Лиана пишет: Где, г..

Лиана пишет:

цитата:

Где, где, в Википедии - суперисточнике кинологических знаний

М-МДЯ!
А я и думаю, почему на прогулке нас часто спрашивают - кто краше дерется: бульдог или питбуль?
Да, вот так и рождаются анекдоты...

 Отправлено: 04.10.09 05:45. Заголовок: DANA пишет: А я и д..

DANA пишет:

цитата:

А я и думаю, почему на прогулке нас часто спрашивают - кто краше дерется: бульдог или питбуль?

Ну многие не видят разницы между профессиональным и любительским боксом А вообще собака это собака,одни рождаются любвеобильными,другие спокойными,а третьи весь смысл своей жизни видят в борьбе.С себе подобными или с врагами другой "национальности".Они живут этим и только правильная политика хозяина в состоянии оградить окружающих от агрессии.

 Отправлено: 04.10.09 08:40. Заголовок: Лиана пишет: Интере..

Netty пишет:

цитата:

Интересно,а где написано,что амбуль бойцовая собака?

В законе Украины, который говорит об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев бойцовских собак.

 Отправлено: 04.10.09 09:22. Заголовок: Конго, у меня давно ..

Конго, у меня давно сложилось мнение, что законы Украины, касающиеся собак написаны неграмотными собаконенавистниками!!!

 Отправлено: 04.10.09 09:24. Заголовок: DANA А дураки они ве..

DANA А дураки они везде такие, им лишь бы крови и зрелищь.

 Отправлено: 04.10.09 11:51. Заголовок: Netty пишет: Почем..

Netty пишет:

цитата:

Почему Вы судите обо всех? Я, например, самого миролюбивого склада, у меня по жизни было и есть разные породы---

Правильно, у миролюбивого хозяина и собы спокойные!

Netty пишет:

цитата:

А дураки они везде такие, им лишь бы крови и зрелищь.

+100

 Отправлено: 04.10.09 13:38. Заголовок: Netty пишет: Интере..

Netty пишет:

цитата:

Интересно,а где написано,что амбуль бойцовая собака?

А все таки, как амбуль классифицируется? Ну не пастушья порода, это точно. Охрана или охота, как-то сомнительно... Остается только боец.
Хотя вот боксеры успешно занимаюся охраной, а тоже бульдог.

 Отправлено: 04.10.09 13:43. Заголовок: Цитата про темпераме..

Цитата про темперамент амбуля:
Американские бульдоги обычно дружелюбные и веселые, а также любящие свою семью собаки. Они сдержанно-добродушны с посторонними которых они знают, нежны с детьми. Имеют близкие узы с хозяином и его семьёй, но в тоже время у них развиты сильные сторожевые качества, а также инстинкт превосходства, особенно в отношении с собаками. Поэтому, еще в раннем возрасте, их следует тренировать на послушание и давать возможность играть и просто общаться с другими собаками и людьми

 Отправлено: 04.10.09 15:38. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

только правильная политика хозяина в состоянии оградить окружающих от агрессии.

+100000000000
Амбуль-это собака-компаньон.Которую с детства надо правильно и строго воспитываь.У меня амбуль до сих пор ходит без поводка,ему 2.7,но тем не менее перед тем как подойти к чужой собаке(лает она или швыряется,или просто пробегает) посмотрит на хозяина с немым вопросом "мона".И в друзьях у нас от йорков до САО.

 Отправлено: 04.10.09 19:39. Заголовок: cli-cli http://jpe...

cli-cli Allena bysya

 Отправлено: 05.10.09 07:43. Заголовок: Allena Нет такой кла..

Allena Нет такой классификации "бойцовые" собаки. Есть собаки, которых используют в боях. Между КО и САО, тоже устраивают бои... Боец, это черта характера, а не принадлежность к породе. Недавно мою шпициху, укусила девочка той пуделя, поверьте мы вполне дружелюбно хотели познакомиться... я последнее время не доверяю незнакомым собакам любого размера, но хозяйка пуделя улыбалась, спокойно подошла и я решила, что пуделек миролюбивый.
Любителей подраться, достаточно во всех породах... разница только в физических возможностях! Об этом написано много на этом форуме... собак не виновата, что ее физический потенциал используется людьми не в благих целях))))

 Отправлено: 05.10.09 22:24. Заголовок: КОНГО пишет: В зако..

КОНГО пишет:

цитата:

В законе Украины, который говорит об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев бойцовских собак.

Ты что-то путаешь
Наши законодатели, конечно, не семи пядей во лбу, но термин "бойцовские собаки" не станут использовать в официальных документах.
Ибо это обывательский термин можно использовать к единственной породе, которая выводилась специально с этой целью - АПБТ.
Все остальные породы лишь примазываются к славе этого бойца и то, благодаря владельцам, а не предназначению пород.

А так как FCI на пару с АКС породу АПБТ не признают, цивилизованная кинология не может рассуждать вообще о "бойцовских породах"
Нет породы - нет бойцов!

Единственный документ со списком сколько-либо опасных и в котором речь о страховании - это Постанова Кабмина № 944 від 09.07.2002
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=24879&cat_id=19823
В этом списке и лабрадор, и хаски, и ягд, и зененхунд...

Нет никакого позора для породы попасть в этот список.

 Отправлено: 06.10.09 09:04. Заголовок: Лиана пишет: Нет ни..

Лиана пишет:

цитата:

Нет никакого позора для породы попасть в этот список.

100%,и нет никакого позора пойти и заплатить в районе 50грн.за свою ответственность как владельца любой собаки

 Отправлено: 07.10.09 17:31. Заголовок: Лиана, блин никому н..

Лиана, блин никому нельзя верить, юрист сказал, что написано "бойцы"

 Отправлено: 07.10.09 17:47. Заголовок: КОНГО пишет: блин н..

КОНГО пишет:

цитата:

блин никому нельзя верить, юрист сказал, что написано "бойцы"

Мы сами себе юристы, читать умеем

Остается Википедия, где висит дурацкий список "бойцовских" пород

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D1%86%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA

Кстати, в английской версии амстаффов в этом списке нет, зато есть стаффбули
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_dog_fighting_breeds

 Отправлено: 07.10.09 20:57. Заголовок: А я в принципе бы не..

А я в принципе бы не удивилась, от наших законодателей всего ожидать можно.

 Отправлено: 10.10.09 12:02. Заголовок: КОНГО Да уж. И когда..

КОНГО Да уж. И когда в тексте http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=24879&cat_id=19823 присутствует слово "gov" (не кидайте в меня камнями - я знаю как это переводиться), меня начинает смущать абсолютно любой документ. "Гов" он и есть "Гов".

 Отправлено: 17.10.09 05:44. Заголовок: Netty пишет: Интере..

Netty пишет:

цитата:

Интересно,а где написано,что амбуль бойцовая собака?

Покажите мне выставочного стаффа в предках которого в ближайших 5-6 коленах есть ринговые бойцы. Да не бойцы они эти стаффы
Просто надо заниматься с ними, чтобы направить неуёмную энергию в нужное русло
ну и уважать надо друг друга. придерживать каждый свою собаку.
На выставке в Белой церкви в этом году, например бегал себе пекинесик без поводочка. Подбегал ко всем собачкам. милое такое создание. . Хозяйка себе стоит трындит и только изредка поглядывает на напрягшихся владельцев крупных пород, которые держат своих на коротких поводках , дабы те пекинеса не помяли.Я, например в это время сидела с двухгодовалой дочерью и двумя суками стаффа на поводках, дожидалась мужа. Стаффки не агрессивные, но очень хотели поиграть с малышом.
весело мне было
А мораль басни такова: надо просто уважать друг друга, не зависимо от того какая тебе порода нравится.

 Отправлено: 17.10.09 14:22. Заголовок: Вот-вот и я о том же..

Вот-вот и я о том же.

 Отправлено: 17.10.09 14:40. Заголовок: спарта пишет: Покаж..

спарта пишет:

цитата:

Покажите мне выставочного стаффа в предках которого в ближайших 5-6 коленах есть ринговые бойцы. Да не бойцы они эти стаффы

Ни к одной породе собак, нельзя применить слово "бойцовая"... Есть бойцовая порода рыбок "петушки", если посадить двух самцов петушков вместе, они будут драться, пока один не убьет другого)))) И так поступят ВСЕ самцы, этой породы рыбок, НЕЗАВИЗИМО ОТ ЖЕЛАНИЯ ХОЗЯИНА!!!
Что касается собак, то в 90% , необоснованная агрессия в поведении собаки, ЭТО ВИНА ХОЗЯИНА!!! И ринговіх бойцов, тоже нужно готовить, не один день... Породная предрасположенность, это не врожденная способнность, не все питбули хорошо дерутся, не все овчарки, хорошо охраняют...

 Отправлено: 18.10.09 03:49. Заголовок: cli-cli пишет: Поро..

cli-cli пишет:

цитата:

Породная предрасположенность, это не врожденная способнность

Вот как раз породная предрасположенность- это самая что ни на есть врожденная способность. Просто не у всех представителей породы она достаточно выражена.

cli-cli пишет:

цитата:

не все питбули хорошо дерутся, не все овчарки, хорошо охраняют...

ну так это пример плохо выраженной "породной предрасположенности" в стандартах практически всех пород есть пункт "особенности поведения"

Питы-то не все хорошо дерутся, однако из лабрадора бойца не сделаешь, играет роль предрасположенность породы.

 Отправлено: 18.10.09 08:02. Заголовок: Калибра пишет: Питы..

Калибра пишет:

цитата:

Питы-то не все хорошо дерутся, однако из лабрадора бойца не сделаешь, играет роль предрасположенность породы.

Разве их в отдельный список вносить - водоплавоющие- бойы

 Отправлено: 18.10.09 09:05. Заголовок: Калибра пишет: в ст..

Калибра пишет:

цитата:

в стандартах практически всех пород есть пункт "особенности поведения"

Написано.
У того же стаффа об агрессии к другим собакам - ни слова.
Оттого, что стафф, как порода, выводился и разводился из недерущихся питов и в противовес им и именно яростными противниками боев!

И что?
Как только звучит название породы, у большинства первая мысль - гроза собак.
Дальше уже поедатель бабушек и маленьких детей
Что делать, если большинство владельцев не читали стандарта, комментариев к нему, статей, а воспитывали по своему представлению, каким должен быть их стафф?

Калибра пишет:

цитата:

Питы-то не все хорошо дерутся, однако из лабрадора бойца не сделаешь, играет роль предрасположенность породы.

Наверное
Небольшая зарисовка.
Выставка.
Начало что-то затягивается.
В ожидании общаемся со знакомыми стаффами.
Две девки (взрослые классы) в стороне тягают канатик.
В свободном ринге разминаются лабры.
Постоянное шваркание друг на друга.

Да, если их бросить в яму, боя какого-то серьезного не будет.
Но если задире, нетерпимому к другим собакам, попадется в свободном полете какая собачка, мало не покажется.
Зубов у них комплект, не менее острых, чем у тех, кого обзывают "бойцами".

Так что, предрасположенность имеет место быть, но собаки - воспитанники владельцев.
С них и спрос.

 Отправлено: 18.10.09 18:28. Заголовок: Калибра пишет: Вот ..

Калибра пишет:

цитата:

Вот как раз породная предрасположенность- это самая что ни на есть врожденная способность.

Может быть, но согласитесь и способности нужно развивать... Если у человека, от рождения, идеальный музыкальный слух, это не значит, что взяв в руки скрипку он сыграет, как Паганини))))

цитата:

Питы-то не все хорошо дерутся, однако из лабрадора бойца не сделаешь, играет роль предрасположенность породы.

Боец, это характер, врожденная интуиция как вести себя в драке... такие собаки рождаются во всех породах. Разница в физических возможностях.
И вообще, на эту тему можно говорить долго... у каждого свой опыт общения, с разными породами, поэтому и претензии тоже...
Лиана пишет:

цитата:

Так что, предрасположенность имеет место быть, но собаки - воспитанники владельцев. С них и спрос.

Абсолютно верно!

 Отправлено: 19.10.09 19:03. Заголовок: Вчера на выставке си..

Вчера на выставке сидим, ждем своего времени.
Собака привязана, место в самом дальнем уголке помещения.
За те два часа, что она была со мной, не менее десяти собак подошло с ней обнюхаться.
Гораздо мельче ее.
Смотрю на владельцев - лица не знакомые

Вот и не понятно мне, они так хорошо мою собаку знают, что сук, кобелей пускают к нам обнюхаться?
Или я все эти два часа должна была ее дергать, не давая контактировать с другими, что гуляют мимо нас на распущенных на всю длину поводках?

А если что, то кто будет виноват?
Если стаффу в морду швырнется собака, он ведь долго раздумывать не станет.
Почему я вся сжималась абы чего не вышло, а владельцы мелочи просто трепались по телефону или глядели в дальнюю даль?
Благо моя ПЕРВОЙ не устраивает драчку, а если это другая собака, другой породы?

Что тогда? Снова будет крик о "бойцах, не дающих другим жизни"?

 Отправлено: 19.10.09 21:30. Заголовок: А я поняла уже давно..