Отправлено: 07.06.10 10:56. Заголовок: Снова напали собаки(продолжение)(продолжение)

Вчера мне позвонила хорошая знакомая Ксюшечка, бывшая соседка и слабым голосом сказала: "Я в больнице, меня искусали собаки, что мне делать?"
По ее словам дело было так. Семь утра, Вита Поштова. Ксюша приехала к мужу-строителю на выходные. Шла она по дорожке, недалеко выгуливались три собаки мастино - две на рулетках, одна (щенок 7 м-цев) без поводка и все без намордников. Она приостановилась, но хозяйка подбодрила: "Проходите, они не тронут". Первая подошла к ней младшая. И началось... Ксюша говорит : "Они меня ели". Хозяйка сначала кричала, потом стала закрывать её собой.
Итог - молодая цветущая женщина имеет 17 швов на голове, около 200 на ногах, вырванные куски на плечах и бедрах. Своей дочке она сказала по телефону: "Пропали мои любимые шорты".
Это абсолютно позитивный человечек, любивший собак, с удовольствием ездивший со мной на Киевские и Белоцерковскую выставки потусоваться с собаками всех пород, у нас масса фоток Ксюши с разными собаками. Я теперь не знаю, будет ли она продолжать любить собак. Сейчас Ксюша еще не вышла из шока, по-моему, она не представляет, что с ней произошло...
Люди, хозяева больших собак! Не допускайте, чтобы молодые красивые женщины лишались своей красоты!

 Отправлено: 01.07.10 08:56. Заголовок: Фотина Фотина пишет:..

Фотина Фотина пишет:

цитата:

И законы об ответственности никто не отменял

я имею ввиду уголовную ответственность за вред нанесенный человеку чужой собственностью... будь то собака, машина, или просто лазерный принтер... только в случае последних двух это ответственность будет, а в случае с собакой нет

 Отправлено: 01.07.10 15:25. Заголовок: Фотина пишет: Даваит..

Фотина пишет:

цитата:

Даваите перестанем опять наводить имущественные параллели между авто и собакой

А давайте не перестанем!
Тем более,что Закон эти самые "параллели" уже давно "навёл"...
Или не надоели стенания,на предмет "мороза" госстурктур,когда собак крадут и пр.?
Они как раз "параллеи" сознательно и не "наводят",т.к. это оправдыват "ничегонеделанье" - "Тююю...Это же собака!".

 Отправлено: 01.07.10 15:41. Заголовок: Proud Так параллели..

Proud
Так параллели то тут причем? Мухи отдельно, котлеты отдельно. И Proud пишет:

цитата:

"Тююю...Это же собака!".

не должно быть. Без всяких параллелей собака как ни крути это на сегодняшний день по закону имущество и мы должны за него нести ответственность. Но вот только ответственность реальную и законную. В первую очередь конечно же не допускать таких случаев с покусами, но если уж по какой то причине такое произошло то понести ответственность, а не подвергаться травле со стороны СМИ. Причем как я понимаю не совсем обоснованной. Ведь простой народ теперь пишет - что нужно отстреливать собак и их хозяев!!? При такой СМИ поддержке теперь каждый из нас, даже соблюдающий правила может попасть под месть не совсем уравновешенных людей, которые после дебатов на эту тему а так же лозунгов "убивать собак" выидут на улицы. А так ведь зачастую и бывает.

 Отправлено: 01.07.10 16:25. Заголовок: Фотина пишет: Так п..

Фотина пишет:

цитата:

Так параллели то тут причем?

Именно при том,что
Фотина пишет:

цитата:

собака как ни крути это на сегодняшний день по закону имущество

но нести ответственность должны не только (и не столько) "за него",но и за вред,причиняемый этим имуществом... Вот и параллель,1х1 с автомобилем,огнестрельным оружием и пр. не одушевлёнными предметами,представляющими опасность для жизни и здоровья "третьих лиц".

 Отправлено: 01.07.10 16:45. Заголовок: Proud пишет: Вот и ..

Proud пишет:

цитата:

Вот и параллель,1х1 с автомобилем,огнестрельным оружием и пр. не одушевлёнными предметами,представляющими опасность для жизни и здоровья "третьих лиц".

Вот именно потому что с неодушевленными предметами параллель и не хочется проводить.
Причем я не против ответственности и возмещения вреда, очень даже за.
Я против поднимания волны агрессии относительно всех собак.

 Отправлено: 01.07.10 21:59. Заголовок: Фотина пишет: Я про..

Фотина пишет:

цитата:

Я против поднимания волны агрессии относительно всех собак.

все против этого...
но я за уголовную ответственность, кто не готов отвечать за свою собаку, пусть ее не заводит, в конце концов чтоб сесть за руль мы сдаем на права, а перед этим учимся в автошколе... в случае с оружием получаем медицинское свидетельство, приобретение собаки важный шаг и ему должна предшествовать серьезная подготовка, если люди не осознают это сами, то это должно быть регламентировано законом

 Отправлено: 01.07.10 22:41. Заголовок: Только что посмотрел..

Только что посмотрела НТН: "Свидетель". ( 1.7.2010 19:00 ) Кто-то видел?

 Отправлено: 01.07.10 23:03. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Только что посмотрела НТН: "Свидетель". ( 1.7.2010 19:00 ) Кто-то видел?

только что повторяли ,

 Отправлено: 01.07.10 23:06. Заголовок: administrator Дарла ..

administrator Дарла что там?

 Отправлено: 02.07.10 07:06. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Только что посмотрела НТН: "Свидетель". ( 1.7.2010 19:00 ) Кто-то видел?

что там случилось?

 Отправлено: 02.07.10 09:17. Заголовок: Vedji пишет: что та..

Vedji пишет:

цитата:

что там случилось?

Бурбули на женщину напали

http://ntn.ua/uk/news/fights/2010/07/02/4064<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.07.10 09:25. Заголовок: Ну хоть в этой стать..

Ну хоть в этой статье стало немного разъсняться ситуация, почему всё так преувеличивают и раздувают....

Последнее предложение статьи - /Утім, постраждала вважає: цього замало. І збирається позиватися до суду./

 Отправлено: 02.07.10 09:42. Заголовок: Предпоследнее предл..

Предпоследнее предложение статьи:
Утім, ніхто карати тварин і, тим більш, їхню власницю, не збирається. Кримінальної відповідальності за це немає. Лише штраф. Трохи більше п'ятдесяти гривень. Хазяйка тварин, щоправда, компенсувала Оксані десять з шістнадцяти днів лікування в лікарні. Утім, постраждала вважає: цього замало. І збирається позиватися до суду.

Фотина а по-вашему - забагато? И правильно пострадавшая обращается в суд, имеет право, а там решат - кому и сколько.

Кстати, о раздувании... Пострадавшая обращались только в Критичну точку. Все остальные работы СМИ возникли стихийно... Это к вопросу о технологиях СМИ. Видно, писать больше не о чем - уцепились за тему...

 Отправлено: 02.07.10 09:59. Заголовок: Ridgi пишет: Кстати..

Ridgi пишет:

цитата:

Кстати, о раздувании... Пострадавшая обращались только в Критичну точку. Все остальные работы СМИ возникли стихийно... Это к вопросу о технологиях СМИ.

Вы хотите сказать что это не Ксюша вчера в НТВ интерьвью давала?
Правильно кто то из участников обсуждения тут написал, что теперь начнётся массовая травля владельцев собак. В прошлом сюжете показывали ротвейлера, в этом сюжете собак назвали убийцами и показали какого то дауна, который сказал что эта порода была специально выведена для того чтобы жрать негров.
Ridgi вы меня конечно извените, но вот не могу, любопытство замучает

Ridgi пишет:

цитата:

Хазяйка тварин, щоправда, компенсувала Оксані десять з шістнадцяти днів лікування в лікарні. Утім, постраждала вважає: цього замало. І збирається позиватися до суду.

А что мешало Оксане и ее родственникам обратиться в суд? Ведь с момента нападения прошёл месяц уже
Девочки, можете кидать в меня тапками, но как то в свете последних сюжетов и в каждом показывают шикарный особняк где якобы живут собаки, не решили ли пострадавшие таким способом поправить своё материальное положение.

 Отправлено: 02.07.10 10:17. Заголовок: Дарла пишет: не реш..

Дарла пишет:

цитата:

не решили ли пострадавшие таким способом поправить своё материальное положение.

да на здоровье, как раз таки то, которое отняли... меркантильные или не меркантильные намерения пострадавшей, не должны освобождать от ответственности хозяев собак...

Дарла пишет:

цитата:

А что мешало Оксане и ее родственникам обратиться в суд? Ведь с момента нападения прошёл месяц уже

я думаю не до судов было, скорее о том чтобы выжить думалось, а теперь логично подавать в суд... а может и примитивно о деньгах не договорились

цитата:

Хазяйка тварин, щоправда, компенсувала Оксані десять з шістнадцяти днів лікування в лікарні.

по логике должна была оплатить весь период восстановительный да еще и пластику, ну или собачек по одной на поводочке выгуливать

 Отправлено: 02.07.10 10:19. Заголовок: Ridgi пишет: а по-в..

Ridgi пишет:

цитата:

а по-вашему - забагато? И правильно пострадавшая обращается в суд, имеет право, а там решат - кому и сколько.

Это ее право.Где брать деньги на лечение Дарла пишет:

цитата:

не решили ли пострадавшие таким способом поправить своё материальное положение.

Ага ,ОЗОЛОТИТЬСЯ на бедных собачках.

 Отправлено: 02.07.10 10:29. Заголовок: Фунтик и Душечка пиш..

Фунтик и Душечка пишет:

цитата:

не решили ли пострадавшие таким способом поправить своё материальное положение. Ага ,ОЗОЛОТИТЬСЯ на бедных собачках.

хозяевам повезло что пострадали люди не власть имущие, а просто которые "озолотится" хотят, если бы речь шла о первых, тупо собак перестреляли и дом сожгли, ну или просто с землей все сровняли и дом, и собак, и хозяев так без суда и следствия

 Отправлено: 02.07.10 10:30. Заголовок: MySoul пишет: по ло..

MySoul пишет:

цитата:

по логике должна была оплатить весь период восстановительный да еще и пластику, ну или собачек по одной на поводочке выгуливать

Вы уверены что хозяйка собак не оплатила полностью лечение?
И о какой пластике вы говорите, какая часть тела у Оксаны нуждается в пластике?
И что подразумевается под востановительным периодом? Только время поможет забыть или нет нападение. Никакие канары и другие курорты сделать это бессильны, правда останется приятное воспоминание, ИМХО

 Отправлено: 02.07.10 10:43. Заголовок: Дарла пишет: что по..

Дарла пишет:

цитата:

что подразумевается под востановительным периодом? Только время поможет забыть или нет нападение. Никакие канары и другие курорты сделать это бессильны, правда останется приятное воспоминание, ИМХО

Не только канары нужны. Нужен нормальный психотерапевт, который стоит не дешево.

 Отправлено: 02.07.10 10:45. Заголовок: Дарла пишет: А что ..

Дарла пишет:

цитата:

А что мешало Оксане и ее родственникам обратиться в суд? Ведь с момента нападения прошёл месяц уже

Вот и я об этом. Давно бы уже обратились в суд и ждали возмещения ущерба. А так создается впечатление что дожимают виновних в надежде на... Ну сами понимаете на что.

 Отправлено: 02.07.10 11:50. Заголовок: Дарла пишет: И о ка..

Дарла пишет:

цитата:

И о какой пластике вы говорите, какая часть тела у Оксаны нуждается в пластике?

о рубцах и шрамах, я так понимаю ее зашивали как могли об эстетике и речи не шло... так вот это все частично исправляется лазерными шлифовками и коррекциями пластических хирургов, или 200 шрамов на теле женщины это ерунда не мешающая полноценно жить?!
Дарла пишет:

цитата:

Никакие канары и другие курорты

я Вам об элементарных вещах, а Вы мне о канарах
Дарла пишет:

цитата:

Вы уверены что хозяйка собак не оплатила полностью лечение?

выше приведена цитата, в которой сказано, что хозяйка оплатила 10 из 16 дней, я вообще не знаю кто, что оплачивал, моя реплика исключительно на ту цитату

 Отправлено: 02.07.10 11:52. Заголовок: Фотина Дарла Не хо..

Фотина Дарла
Не хотелось повторяться,но не дай вам бог попасть в такую ситуацию как пострадавшая девушка . Не судите,да не судимы будите! Она не добровольно бросилась под собак и время проведенное в больнице ,это не запланированный отдых в санатории,а боль и страх перенесенные ?И только побывав на месте пострадавшей стороны можно судить о меркантильности.

 Отправлено: 02.07.10 11:54. Заголовок: MySoul http://jpe.r..

MySoul

 Отправлено: 02.07.10 12:09. Заголовок: Фотина пишет: Давно..

Фотина пишет:

цитата:

Давно бы уже обратились в суд и ждали возмещения ущерба.

с больничной койки, не имея представления о расходах на лечение? в суд обратится не так уж и просто, буквально в этом месяце подавали заявление подруги о разводе, неделя беготни по адвокатам, очередь в канцелярию дабы подать заявление в определенные часы работы и тд и это будет дело в котором ни у кого нет претензий друг к другу, а в случае с нападением собак еще и заключения врачей надо пособирать, заявление в милицию с дальнейшим выяснением всех обстоятельств и опросом свидетелей, да и по хорошему поиск ХОРОШЕГО адвоката
не все так просто - пришел от балды написал заявление и все

 Отправлено: 02.07.10 12:13. Заголовок: sofi пишет: И тольк..

sofi пишет:

цитата:

И только побывав на месте пострадавшей стороны можно судить о меркантильности.

Согласна с вами, но мысли о меркантильности возникли сами собой на основе просмотренных сюжетов и неустанном желании пострадавшей давать интервью, и ее странное бездействие в отношении правового решения данной ситуации.
И я совсем не утверждала что она специально сунулась в зубы к бурбулям, впрочем как и хозяйка собак не специально подкарауливала Оксану в 7 утра на тропинке.
Произошла трагедия, хозяйка собак как я поняла не уходит от ответственности, так почему в суде до сих пор нет искового заявления с сумой лечения и т.д., для чего это ненужное никому (кроме СМИ) нагнетание обстановки?

 Отправлено: 02.07.10 12:22. Заголовок: Дарла пишет: для ч..

Дарла пишет:

цитата:

для чего это ненужное никому (кроме СМИ) нагнетание обстановки?

Дарла а Вы никогда не замечали очень интересную тенденцию в нашем государстве, что когда возникают спорные вопросы у двух настолько разных сторон с точки зрения статуса и финансов, что один из немногих способов не дать уйти от ответственности сильным, это раздуть скандал в СМИ?!
Дарла пишет:

цитата:

впрочем как и хозяйка собак не специально подкарауливала

не знание, или неосторожность или небрежность, а попросту халатность не должна освобождать от ответственности, хозяйке самой не страшно, сейчас жить с собаками, у которых вот так снесло планку на пустом месте

 Отправлено: 02.07.10 12:33. Заголовок: Дарла Дарла пишет: ..

Дарла Дарла пишет:

цитата:

для чего это ненужное никому (кроме СМИ) нагнетание обстановки?

Возможно это перебор,кто знает как в такой ситуации мы поведем себя?

 Отправлено: 02.07.10 12:34. Заголовок: MySoul пишет: не до..

MySoul пишет:

цитата:

не должна освобождать от ответственности,

разве хозяйка собак спряталась за забором и не признаёт факт нападения? думаю что такое внимание к ней и ее близким ей совсем не нужно, и что делать дальше с собаками решать ей и судебным исплнителям, если такой закон есть и работает "о изъятии и усыплении". и насколько я поняла из первого интевью, там был телефонный разговор с хозяйкой, что собак планируют отдать (думаю осознают что собаки опасны и для самих), а останется только старшая сука (по моему 6 лет) которую они не смогут никуда пристроить. Или может подогреть нездоровые фантазии односельчан, и намекнуть им устроить самосуд, так сказать без суда и следствия, на вилы и собак и хозяйку, вон какой дитинушка в кадр попал, кинох блин.
Думаю что подсчитать расходы на лечение не составит большого труда, ну например стоимость нахождения в стационаре + лекарства умноженные на колличество дней, было бы желание.

 Отправлено: 02.07.10 12:37. Заголовок: sofi пишет: И тольк..

sofi пишет:

цитата:

И только побывав на месте пострадавшей стороны можно судить о меркантильности.

Во многом с Вами согласна. И полностью была на стороне стороне пострадавшей, до тех пор пока эта история не стала обрастать страшилками одна, ужаснее другой.
Немного Выше есть небольшие пояснения этой ситуации с другой стороны - /Отправлено: 25.06.10 10:21./
И немного искажается картина сразу же.
Беда случилась и бесспорно владельцы собак должны ответить по всем меркам. И закона и морали.
Но зачем же так травить то?
Я тут на днях почитала отзывы под этой статьей. Так там уже призывают убивать больших собак и их владельцев! Получается что с помощью СМИ и мы стали заложниками ситуации.

Никто не знает наверняка уже как произошел этот кошмарный инцидент. Версии видоизменяются постоянно. Но почему то никто не обратил внимания на слова Гали, которая пыталась хоть как то ввести нас в курс дела и с другой стороны. /Не буду открывать причин, почему ее все-таки укусили, оставим это для суда. Но обязательно потом все расскажу. /
Очень хотелось бы всё таки услышать то что нам недосказали, ... Раз уж так случилось что эта история получила такой резонанс. Посвятили бы нас и далее...

 Отправлено: 02.07.10 12:40. Заголовок: Девочки, мы можем ту..

Девочки, мы можем тут до одури переругаться, каждый в чём то прав, в чём то ошибается.
Думаю что из каждой ситуации нужно уметь выйти "человеком". Произошла трагедия, хозяйка собак должна возместить лечение в полном объёме, но! и Оксане не стоит нагнетать обстановку роликами в стиле экшен, пусть посчитает сумму лечения и в суд, или без суда по взаимному согласию сторон, а не занимается фигнёй, ей это не во благо, ИМХО

 Отправлено: 02.07.10 12:49. Заголовок: Дарла, Фотина девочк..

Дарла, Фотина девочки, я как и вы за суд, думаю только в суде будет видна реальная картина

Фотина пишет:

цитата:

Не буду открывать причин, почему ее все-таки укусили, оставим это для суда.

рискну предположить, это лишь предположение... собаки не переносят запах алкоголя, возможно причина была в этом

знаете, тут дело уже не в конкретном случае, да глупых людей этот шум в СМИ может толкнуть на какую угодно дурость, а умные задумаются примут к сведению и будут бдительны

А быть может и нужные законы будут приняты на волне этой шумихи, кто-то ведь ее раздувает, не думаю, что у пострадавшей столько рычагов, чтобы поднять такой шум самой

 Отправлено: 02.07.10 13:05. Заголовок: Дарла Дарла пишет: ..

Дарла Дарла пишет:

цитата:

Думаю что из каждой ситуации нужно уметь выйти "человеком". Произошла трагедия, хозяйка собак должна возместить лечение в полном объёме, но! и Оксане не стоит нагнетать обстановку роликами в стиле экшен, пусть посчитает сумму лечения и в суд, или без суда по взаимному согласию сторон, а не занимается фигнёй, ей это не во благо

В этом конечно я с вами согласна

 Отправлено: 02.07.10 13:45. Заголовок: Ridgi пишет: Кстати..

Ridgi пишет:

цитата:

Кстати, о раздувании... Пострадавшая обращались только в Критичну точку

У меня тоже вопрос - А ПОЧЕМУ НЕ В СУД?! Логично было именно в суд подавать на возмещение ущерба, а потом уже, если дело будет тормозиться - СМИ привлекать. Или все-таки не все так гладко с этим нападением, раз решили сначала "почву подготовить"? Так все-таки КТО НА КОГО напал?, Ну, в самом начале? И ЧТО было толчком к нападению собак? При всем моем глубочайшем сочувствии к пострадавшей мне теперь очень бы хотелось знать всю правду и понять причину таких странных маневров....

 Отправлено: 02.07.10 14:02. Заголовок: Happyfrant пишет: ..

Happyfrant пишет:

цитата:

А ПОЧЕМУ НЕ В СУД?!

Happyfrant в этом же посте, откуда вы меня цитируете

Ridgi пишет:

цитата:

И правильно пострадавшая обращается в суд, имеет право, а там решат - кому и сколько.

Почему-то эта реплика осталась незамеченной.

Повторяю - пострадавшая обратилась в суд. Идет разбирательство.

 Отправлено: 02.07.10 14:05. Заголовок: MySoul пишет: тупо ..

MySoul пишет:

цитата:

тупо собак перестреляли и дом сожгли, ну или просто с землей все сровняли и дом, и собак, и хозяев так без суда и следствия

100 %в нашей стране

 Отправлено: 02.07.10 14:14. Заголовок: Ridgi пишет: Повтор..

Ridgi пишет:

цитата:

Повторяю - пострадавшая обратилась в суд. Идет разбирательство.

Вы меня конечно извените, может я невнимательно слежу за темой, но только что от вас впервые услышала что в суд таки обратились (прошедшее время) и идёт разбирательство.

 Отправлено: 02.07.10 14:22. Заголовок: Ridgi пишет: Happyf..

Ridgi пишет:

цитата:

Happyfrant пишет: цитата: А ПОЧЕМУ НЕ В СУД?! Happyfrant в этом же посте, откуда вы меня цитируете Ridgi пишет: цитата: И правильно пострадавшая обращается в суд, имеет право, а там решат - кому и сколько. Почему-то эта реплика осталась незамеченной. Повторяю - пострадавшая обратилась в суд. Идет разбирательство.

Обратилась раньше, чем на Критическую Точку? Если - да, то что послужило причиной? Жажда мести? Или все-таки к СМИ раньше, чем в суд -тогда мои вопросы остаются в силе.....

 Отправлено: 02.07.10 14:25. Заголовок: Happyfrant пишет: Т..

Happyfrant пишет:

цитата:

Так все-таки КТО НА КОГО напал?, Ну, в самом начале? И ЧТО было толчком к нападению собак? При всем моем глубочайшем сочувствии к пострадавшей мне теперь очень бы хотелось знать всю правду и понять причину таких странных маневров....

 Отправлено: 02.07.10 14:30. Заголовок: Happyfrant пишет: О..

Happyfrant пишет:

цитата:

Обратилась раньше, чем на Критическую Точку? Если - да, то что послужило причиной? Жажда мести? Или все-таки к СМИ раньше, чем в суд -тогда мои вопросы остаются в силе.....

если нашла хорошего адвоката, то и он мог устроить эти показательные публичные порки

 Отправлено: 02.07.10 14:43. Заголовок: Happyfrant я не отсл..

Happyfrant я не отслеживаю хронологию обращений. Наверное, на все были свои причины.
В частности, была странная реакция правоохранительных органов на заявление пострадавшей (хотя - почему странная? в нашей стране это норма, и все могут представить себе эту реакцию).
Как человеку дальше отстаивать свои интересы?
По факту - есть нагнетание напряженности в СМИ, которое некоторые почему-то принимают на свой счет.
Посмотрите на ситуацию со стороны и пусть разбирательство произойдет в суде. Пострадавшая предъявит свои претензии (и только она вправе оценить свои потери - ИМХО). Суд решит правомерность притязаний.
В конце концов, пострадавшая не с ножом у горла виновной требует от нее компенсации.

Скрытый текст

Прошу прощения - я вне сети до понедельника