Отправлено: 27.03.10 20:44. Заголовок: Равнодушие убивает!

Вчера по дороге на выставку "Евразия", которая проходит в Москве 27-28 марта был потерян щенок Бишон Фризе, щенку 6 месяцев. Автобус из Эстонии ехал по маршруту Таллинн - Москва.
До Москвы оставалось 250 км, при остановке автобуса, щенка, которого перевозила организатор этой поездки, вывела погулять. Щенок каким то образом вывернулся из ошейника и убежал в ЛЕС. Щенка поискали два часа. После чего руководитель данной поездки скомандовала уезжать, сказав что поиски бессмысленны.
В автобусе находились как эстонцы так и фины. Все уехали.
Спустя два часа, руководитель поездки, удосужилась признаться заводчику из Таллинна, что щенка потеряла. Но указать конкретное место так и не смогла. Девчонки из форума "Песик" всю ночь пытались выяснить конкретное место потери щенка, но никто не помнил даже название населенного пункта где они останавливались! Водитель автобуса вообще отказался что либо говорить!
Уже поздно вечером место все таки было установлено. Одна из форумчан(россиянка, в гипсе, с переломом ноги), которая ближе всего находилась от этого места, поехала на поиски. Нашла и эту заправку, и кафе, где имел место данный ужасный случай. НИ КАКОГО ЛЕСА ТАМ НЕТ!!! ТОЛЬКО ГОЛОЕ ПОЛЕ И ТРИ КУСТА!!!!
Ей сказали, что щенок вышел к кафе буквально через полчаса. Полежал, но в руки не дался и убежал в ближайшую деревню. Найти его ночью не представилось возможным. Утром девчонки снова поехали на поиски бишончика. Нашли, но чуть - чуть не успели. Щенок погиб, его сбила машина.
Поражает равнодушие людей, как руководителя - которому доверили перевозку щенка, так и всех находящихся в автобусе! Они все бросили его погибать около оживленной трассы. Всех волновало только выставка и деньги за нее уплаченные!!!!!
Как можно было просто лечь спать, идти на выставку получать титулы, зная что маленькое существо находится в ОГРОМНОЙ опасности.
Сегодня они бросили СОБАКУ, завтра ЧЕЛОВЕКА!!!!
Неужели действительно деньги и тщеславие нас превратили в таких уродов?!
Стоит думаю ОЗВУЧИТЬ имя этого горе руководителя и фирмы осуществлявшую эту злосчастную перевозку. Зовут ее Кюлли, фирма Kreisi. Этот человек регистрирует поездку к нам, на апрельскую выставку, мы все можем заглянуть ей в глаза!

 Отправлено: 27.03.10 21:53. Заголовок: Два часа читала эту ..

Два часа читала эту тему на другом форуме. Нет слов. Его действительно искали всем форумом. И нашли в 300 метрах от места потери. Поздно. Создалось впечатление, что люди, которые везли собаку, просто не стали заморачиваться. Равнодушие и душевная черствость стали причиной гибели щенка. Этому просто нет объяснения. Больше суток собачники на Песик пытался сделать что-то, не зная места происшествия. Настоящие люди и они вызывают уважение.

 Отправлено: 27.03.10 22:14. Заголовок: Ирина, бедная заводч..

Ирина, бедная заводчица даже не могла ничем помочь, она гражданка Эстонии и в Россию ей необходима виза и ОНА НА ПОСЛЕДНИХ МЕСЯЦАХ БЕРЕМЕННОСТИ!!!

 Отправлено: 27.03.10 22:21. Заголовок: Это УЖАС!!! ...и оче..

Это УЖАС!!! ...и очень страшно и гневно, что мы живём в таком безразличном и жестоком социуме......
Эсти пишет:

цитата:

Стоит думаю ОЗВУЧИТЬ имя этого горе руководителя и фирмы осуществлявшую эту злосчастную перевозку. Зовут ее Кюлли, фирма Kreisi

...ей воздастся сполна

 Отправлено: 27.03.10 22:30. Заголовок: Это ужасно, но так б..

Это ужасно, но так было всегда. Увы. кто ездил знает, что когда у кого- то проблемы, это не повод останавливаться - все ЗАПЛАТИЛИ и ДОЛЖНЫ ЕХАТЬ ДАЛЬШЕ. Я может и слишком откровенно пишу( кидайте в меня предметами , я переживу), но сама была свидетелем, когда собака, отправленная без хозяина начала умирать , не знаю от чего, она просто умирала, и НИКОМУ до этого не было дела. Сразу скажу, давно это было, собанька выжила и благополучно дожила до глубокой старости. И перевозчик был очень хороший во всех отношениях, и потерь у него не было ни разу в итоге. Мои личные собаки дважды ездили без меня и каждый раз с ними случались какие то проблемы, спасибо, что обходилось,но мои потраченные нервы не возместить, это точно. Больше я такого не допущу, ни один титул не стоит жизни моих собак.
Искренне соболезную владельцам. Но название темы в тему( простите за тавтологию)- равнодушие и деньги правят. Увы.

 Отправлено: 27.03.10 22:44. Заголовок: Эх, горячие эстонско..

Эх, горячие эстонско-финские товарысчи.....

 Отправлено: 27.03.10 23:08. Заголовок: Со вчерашнего дня сл..

Со вчерашнего дня следила за темой.. Надеялась до последнего, особенно когда девочкам удалось наконец-то установить кординаты этой заправки и В НОЧЬ рвануть на место потери..
Как же жутко и больно было узнать, что всё закончилось так трагично!!!
Удивляет и возмущает даже не то, что ВСЕ уехали, а то что даже толком не объяснили где всё это произошло.... И потом было не дозвониться этой самой Кюлли.
Было потеряно слишком много времени... А ведь это трасса, а не тихий переулок! И это дурашка - щенок, а не взрослая опытная собака! Риск увеличивался в разы!!!
Интересно, а если бы это был ЕЁ щенок - она бы поступила так же????

 Отправлено: 27.03.10 23:09. Заголовок: Боже,какой ужас...ка..

Боже,какой ужас...как больно и как жаль малыша,до глубины души больно... Без комментариев

 Отправлено: 27.03.10 23:09. Заголовок: могу сказать только ..

могу сказать только одно, никогда не доверю своих собак чужим людям, а тем более если это группа. Я считаю что собака должна ездить с хозяином, и никакие титулы не стоят такого риска- без титула никто не умрет, а так по глупости терять собак... Никто не будет смотреть за моей собакой лучше меня.

 Отправлено: 27.03.10 23:12. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Интересно, а если бы это был ЕЁ щенок - она бы поступила так же????

Я думаю,что если бы это был ее щенок,то люди скорее всего не попали бы на выставку до тех пор,пока его бы не нашли ...

 Отправлено: 27.03.10 23:13. Заголовок: trusardy , собака ех..

trusardy , собака ехала не на выставку. Щенка должны были передать новым владельцам на выставке.

 Отправлено: 27.03.10 23:20. Заголовок: Нежный Ангел но ведь..

Нежный Ангел но ведь смысл от этого не меняется. Жалко щенка очень. А то что форумчане на форумах так дружно помогают собакам которые теряются за это им огромное спасибо, такие случае не редки .

 Отправлено: 27.03.10 23:25. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

собака ехала не на выставку. Щенка должны были передать новым владельцам на выставке.

еще веселее Бедный ребенок, живший в ласке и холе, ехавший в любящие ручки, и окончивший свою жизнь на грязной обочине под колесами.
А ведь детей мы предаем часто-и-густо с оказией. У меня депрессия начинается, елки-метелки.

 Отправлено: 27.03.10 23:32. Заголовок: Я сейчас посмотрела ..

Я сейчас посмотрела на своих собак и поняла, что ни одна из них не готова выжить на обочине трассы, несмотря на то что они умные и дисциплинированные. И они далеко уже не щенки, и живут в центре города. У меня слезы ....
Беги, Малыш, по Радуге

 Отправлено: 27.03.10 23:43. Заголовок: Это ужас!Нет слов!!!..

Это ужас!Нет слов!!!! Больно читать Эсти пишет:

цитата:

Поражает равнодушие людей, как руководителя - которому доверили перевозку щенка, так и всех находящихся в автобусе! Они все бросили его погибать около оживленной трассы. Всех волновало только выставка и деньги за нее уплаченные

Как могут быть люди такими безразличными?Темболее люди, посвятившие часть своей жизни собачкам?

 Отправлено: 27.03.10 23:47. Заголовок: Фины НЕ торопили с о..

Фины НЕ торопили с отьездом, половина вообще в полной растерянности. Приказ на отьезд дал руководитель поездки. Руководитель НЕ вез своих, личных собак на выставку, при ней был заместитель, способный руководить поездкой дальше, но она не осталась на месте. Она то выключала мобильный, то не отвечала на смски, от нее не возможно было добиться информации о месте пропажи щенка. Девочки-россиянки в первый день(вернее ночь)приехав на место видели массу следов щенка, но следов людей на снегу, ведущих от дороги НЕ было. Они не шли за ним. Его просто бросили как сломанную игрушку. И этот (не могу сказать человек) организатор прислал заводчице смску, где высказывает НЕДОУМЕНИЕ, что же такого плохого она сделала.

Когда его нашли, он был еще тепленький, девочки не успели чуть-чуть!
Плачу!

 Отправлено: 28.03.10 00:03. Заголовок: Эсти , наш рыдающий ..

Эсти , наш рыдающий смайлик в этом случае совсем лишний. Так больно и горько все это. Так жаль малыша... не стану писать почему все и так знают как ЭТО...

Все что можем мы, я думаю, это громко сказать кто был НЕЛЮДЬЮ. Уверена , что нас услышат.Вы правильно открыли тему, странЫ должны знать своих "героев" .

 Отправлено: 28.03.10 00:36. Заголовок: .......доброй.........

.......доброй.......охоты.......

 Отправлено: 28.03.10 05:21. Заголовок: Ужасная история. Щен..

Ужасная история. Щенок через пол часа после отъезда автобуса вернулся на заправку. Незнакомым людям в руки не дался. Минут 10 сидел, потом ушел. Все время был недалеко. Я не в состоянии понять, как можно было уехать? Да плевать на выставку, будь то Евразия, Европа или Мир! Искать собаку столько, сколько надо. До выставки было чуть менее суток. Интересно, как людям выставляется после всего этого? Такое равнодушие просто убивает.

 Отправлено: 28.03.10 06:32. Заголовок: Ирина пишет: Ужасн..

Ирина пишет:

цитата:

Ужасная история.

Нет слов.

 Отправлено: 28.03.10 06:58. Заголовок: ... нет слов... http..

... нет слов...

 Отправлено: 28.03.10 07:04. Заголовок: Эсти пишет: Когда е..

Эсти пишет:

цитата:

Когда его нашли, он был еще тепленький, девочки не успели чуть-чуть!

Бедный ребенок!!

 Отправлено: 28.03.10 07:37. Заголовок: Ужасно..... http://m..

Ужасно.....

 Отправлено: 28.03.10 07:52. Заголовок: 2006 год Румыния,гор..

2006 год Румыния,горы....мы возвращались домой с серии выставок в замке Дракулы.У меня из прицепа выскакивает кобель фила и пропадает в ущелье.Открылся замок в прицепе и собака пропала не известно где,позади длинный путь по горам ,в ночи.Собака слепая.С нами едут знакомые,ныне известные Украинские перевозчики (своей машиной).Я ушёл искать собаку...а эти перевозчики долго уговаривали нас бросить его и прекратить поиски,т.к. это бессмысленно с их точки зрения.Часа через 3-4 собаку я нашёл,он вышел на мой голос.Но память о действиях перевозчиков осталась

 Отправлено: 28.03.10 08:48. Заголовок: Узнала эту история н..

Узнала эту историю на другом форуме .... Я в шоке.... Какой кошмар.... Как можно быть таким жестоким... Бросить малыша... Нет слов... Сижу рыдаю ... Организатору поездки КЮЛЛИ МАРТИНСОН (Külli Martinson - запомните это имя!!!!) нет никаких оправданий... Понимаю, что все спешили, но она то как могла бросить ребенка?!!!!... Допустим даже - не могла оставить группу... Но сообщить то SOS по всем инстанция, дать координаты места, где потерялся малыш, могла (и обязана была!!!) немедленно... Объясните мне : тот кто берет на себя обязанности перевозить щенков, он что за него не отвечает ? Никакой ответственности (моральной, материальной) за него не несет? Как можно было доверить малыша без всякого договора об отвественности за его безопасность (не говорю ЖИЗНЬ!!)? Даже за телевизор или холодильник , наверное ,ей пришлось бы отвечать, а тут живое существо.... Неужели не накажут?... Сочувствую заводчице...
И вот еще
Дельчар пишет:

цитата:

Бедный ребенок, живший в ласке и холе, ехавший в любящие ручки, и окончивший свою жизнь на грязной обочине под колесами.

Возмущает еще один момент... Новые хозяева (эти любящие ручки), которые должны были его забрать, когда им сообщили о случившимся, даже не попытались его искать.... Абсолютно чужие люди бросились на помощь, а эти.... даже не знаю как их назвать...
Ну как так можно?... Вообще не понимаю как можно в таком деле рисковать... Почему не поехали сами за щенком? Это же малыш-бишончик, это не крупная собака с перевозкой которой могли быть проблемы.... это малюсенькая собачка, которую можно было бы посадить в бокс и спокойно самому привезти.... Нету заграничного паспорта? Так можно было встретить в первом приграничном пункте... Нет не могу понять... Сижу реву.... Перед глазами (ну что за дура.... ) это маленькое, белое тельце на дороге..... Больно думать, что пережил это белый пушистый комочек в темноте и холоде... Слезы катятся ручьем, а мое маленькое "чудо" спокойно спит у меня в ногах.... посапывая во сне.... и я рада, что мы никому ее не доверили, а поехали и привезли ее сами...
Беги малыш по радуге... тебе там светло, радостно и совсем не страшно... и тебя больше никто не бросит....

 Отправлено: 28.03.10 09:16. Заголовок: Эсти пишет: Стоит д..

Эсти пишет:

цитата:

Стоит думаю ОЗВУЧИТЬ имя этого горе руководителя и фирмы осуществлявшую эту злосчастную перевозку. Зовут ее Кюлли, фирма Kreisi. Этот человек регистрирует поездку к нам, на апрельскую выставку, мы все можем заглянуть ей в глаза!

Прилепить этой гадине плакат на лоб со словами "УБИЙЦА".....
просто цензурных слов нет......
удачной тебе охоты малыш ....

 Отправлено: 28.03.10 09:33. Заголовок: УЖас какой!!!!Нет сл..

УЖас какой!!!!Нет слов....Скрипка пишет:

цитата:

Возмущает еще один момент... Новые хозяева (эти любящие ручки), которые должны были его забрать, когда им сообщили о случившимся, даже не попытались его искать.... Абсолютно чужие люди бросились на помощь, а эти.... даже не знаю как их назвать... Ну как так можно?... Вообще не понимаю как можно в таком деле рисковать... Почему не поехали сами за щенком? Это же малыш-бишончик, это не крупная собака с перевозкой которой могли быть проблемы.... это малюсенькая собачка, которую можно было бы посадить в бокс и спокойно самому привезти.... Нету заграничного паспорта? Так можно было встретить в первом приграничном пункте...

ВСЁ решаемо, я специально сделала загран паспорт, потому-что нужно было отвезти щенка!!!Заводчицу можно понять, на последнем месяце беременности сильно не поездишь...и думаю ей дали хорошие рекомендации насчет этой "Круэллы"!!! Но ОНА И НОВЫЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ!!!!!!!! Они даже не стали ждать, не то что искать!!!!!!!! Опять же можно было найти своего человека (сестру,подругу и т.д. и т.п.) и отправить с ребенком.... Этот грех лежит на всех кто остался равнодушным... и дай бог чтоб никогда больше не поаторялись такие трагедии....
Скрипка пишет:

цитата:

Беги малыш по радуге... тебе там светло, радостно и совсем не страшно... и тебя больше никто не бросит....

 Отправлено: 28.03.10 09:53. Заголовок: На Евразии куча наро..

На Евразии куча народа, которые в курсе случившегося...
Кюлли - не позавидуешь....
И по-делом!!!
Такое нельзя оставлять безнаказанным!!!
Взято с российского форума:
"Делайте свои выводы, Господа собаководы.
Очень рекомендую всем зайти на соответствующую тему форума pesiq.
(Ссылку дам, если разрешит Админ)
Там организовали серьезную акцию направленную на наказание преступного равнодушия.
Пользователи пёсайкью составили и распечатали множество листовок которые сегодня будут расклеены и розданы на выставке "Евразия". Кроме того, ими поставлены в известность Кеннел Клубы Эстонии и Финляндии (автобус вез в основном финнов)."

 Отправлено: 28.03.10 10:11. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

На Евразии куча народа, которые в курсе случившегося... Кюлли - не позавидуешь.... И по-делом!!! Такое нельзя оставлять безнаказанным!!!

А ведь к нам в Киев она тоже приедет, мож организовать бы несколько больших плакатов, что в первом сообщении и развесить при входе на выставку и на видных местах! Пусть в глаза нам всем посмотрит!

Я вчера весь день над этой темой на Песике с мокрыми глазами сидела...Заводчицу осуждать нельзя, она сделала все, что от нее зависило, тем более ей вот-вот рожать...А вот "новые" хозяева и руководитель поездки - просто уроды.
Форумчане на Песике молодцы, радует, что еще столько неравнодушных людей есть, поклон им и пожелание здоровья.

 Отправлено: 28.03.10 10:18. Заголовок: Сейчас ОНА вот так б..

Сейчас ОНА вот так бросила чужого щенка.. Кто следующий????
Люди познаются по делам своим.....
Девочкам, бросившимся спасать щенка, НИЗКИЙ ПОКЛОН...

 Отправлено: 28.03.10 10:30. Заголовок: С 26 марта с 17-20 ж..

С 26 марта с 17-20 жила в переживании за малыша бишончика. Так надеялась на хороший исход. Ушел малыш за радугу, не дождавшись от нас, людей, помощи.
Страшно и больно, за беззащитного перепуганного, и с надеждой ждущего помощи, малыша, больно за его заводчицу.

Сколько неравнодушных и искренне добрых людей есть не только в среде собачников! Сколько разных людей включилось в поиски, выяснения места происшествия. Сколько было желающих помочь и оказавших помощь в поисках.

Честь и хвала всем, кто помогал найти малыша, особенно Ирине и Наде.

Всё, что произошло не укладывается в понятие ЧЕЛОВЕК - homo sapiens, человек разумный.
Очевидно, пришло время делить homo sapiens(а) на - "человека духовного"( с душой, с совестью) и на "человека подлого", деградирующего, возвращающегося в самое начало развития человеческой лесенки.

А ведь в начале формирования человеческой морали стояли именно собаки, собаки прирученные человеком для его потребительских целей.

Именно собаки своей верностью, любовью и преданностью, самоотверженностью и самопожертвованием при защите своего хозяина, были примером для людей иных, более высоких отношений нежели такие, как "выживание и достижение своей цели любой ценой", и "мой интерес превыше всего".

И чем за это отплачивают собакам некоторые представители homo sapiens?

А так хочется верить в доброту и порядочность людей.

 Отправлено: 28.03.10 11:40. Заголовок: У меня нет слов, ч..

У меня нет слов, читаю и рыдаю.
Говорят , что безвыходных ситуаций не бывает. И в той ситуации был выход, вернее его надо было захотеть найти....
А так.... малышу досталась радуга........ Больно, очень больно.................

 Отправлено: 28.03.10 12:26. Заголовок: ЕленаОв пишет: А в..

ЕленаОв пишет:

цитата:

А ведь к нам в Киев она тоже приедет, мож организовать бы несколько больших плакатов, что в первом сообщении и развесить при входе на выставку и на видных местах! Пусть в глаза нам всем посмотрит!

Я думаю, что такая гнида на наши глаза чихать хотела! Ее бы лучше перед рингом задержать, чтоб не успела!

 Отправлено: 28.03.10 12:27. Заголовок: Хорошей охоты тебе м..

Хорошей охоты тебе малыш!

 Отправлено: 28.03.10 13:25. Заголовок: Не Поплавский пишет:..

Не Поплавский пишет:

цитата:

.а эти перевозчики долго уговаривали нас бросить его и прекратить поиски,т.к. это бессмысленно с их точки зрения.

Миша, озвучь, кто это у нас такой "добрый и чуткий". Можно в личку. Спасибо.
Не хотелось бы случайно с ними поехать куда нибудь.

 Отправлено: 28.03.10 15:00. Заголовок: Блин,бедный ребёнок ..

Блин,бедный ребёнок как оказалось,никому не нужный... Доброй охоты,малявка Честное слово,если эта...будет в Киеве,приеду-дам по морде!!!А может,вообще изувечу,чтобы в липкие ручонки ничего взять больше не могла.Мля,постараюсь отследить перемещения этой....!!!!

 Отправлено: 28.03.10 15:24. Заголовок: дико это все. неужел..

дико это все. неужели нельзя было кого то оставить искать собаку а остальным ехать, если так спешили.
очень ведь часто бывает, что собаки по дороге на выставку или с выставки теряются, даже если едут с хозяевами. и их никто не бросает, ищут. и находят, часто чужие люди. а тут...

 Отправлено: 28.03.10 19:15. Заголовок: Позволю себе перенес..

Позволю себе перенести пост с другого форума.

цитата:

Я тоже сейчас больше всего думаю о малыше Лены и о ней самой. История с "потерей" щенка столь страшная, что от неё очень тяжело "освободиться", поставить барьеры. Нужно огромным усилием заставить себя думать о будущем ребёнка, думать о хорошем. Но как? Сегодня я разговаривала с человеком, чьим словам вполне можно доверят. Она говорит, что Кюлли не понимает зачем было поднимать такую шумиху! ( Ну, НЕ ПОНИМАЕТ человек! ) Тут писали, что можно ходить по глубокому снегу и т.д. Может быть и можно, если быть соответсвенно одетым. Куллю, видимо, так одета не была. Но, ведь у неё не первая собака. Не единственного в жизни щенка она видела. Она же должна знать, что щенок не мог убежать далеко. Она должна была знать, что "преследовать" его совершенно не обязательно. Достаточно было оставаться на том месте и звать собаку. И ждать, ждать, ждать! Щенок должен был вернуться. Он и вернулся. Он вернулся и, теперь уже он, ждал, ждал и ждал, когда придут и заберут его. Он жался в чистом поле к железной бочке ( единственному убежищу! ), а Кюлли в это время лежала в теплой гостиничной постели. А потом он, Эррки, пошёл сам искать автобус. ... ... ...

Вы чувствуете, человек не понимает почему подняли такой шум!!! Это не человек.

 Отправлено: 28.03.10 19:35. Заголовок: Печальная история. Н..

Печальная история. Наказанием для этой Кюлли будет, если ей больше не будут доверять ни своих собак, ни организаций поездок. Совесть её вряд ли замучает, а через потерю бизнеса может что-то поймёт. Если она бросила на произвол судьбы щенка, значит ей нельзя больше доверять.

 Отправлено: 28.03.10 20:12. Заголовок: А стоимость собаки э..

А стоимость собаки эта Кюлли не должна хозяевам возместить? Если она не понимает моральных аспектов этого дела, может до нее хоть материальные дойдут??
Вообще ужасно!!!! В этом автобусе ведь не просто ехали люди, а СОБАКОВОДЫ!!! Как же можно было вот так уехать и не думать о маленьком оставленном ребенке, который и на улице ни разу в жизни не был один! Просто мороз по коже, когда представляю как он провел свои последние часы и этот ужасный конец под колесами!!!

 Отправлено: 28.03.10 20:17. Заголовок: monia пишет: В этом..

monia пишет:

цитата:

В этом автобусе ведь не просто ехали люди, а СОБАКОВОДЫ!!! Как же можно было вот так уехать и не думать о маленьком оставленном ребенке

Вот и меня этот вопрос очень беспокоит... Что за собачники бросили щенка??? Что у людей вместо сердца???
думаю, что если бы ехали дети и один потерялся, такие организаторы бросили бы и ребенка!!! как же... график... выставка... бабло уплачено... САС!Вы раздают...
я просто в шоке от такого!!!
И очень соболезную хозяйке щенка

 Отправлено: 28.03.10 20:22. Заголовок: Дельчар пишет: Бедн..

Дельчар пишет:

цитата:

Бедный ребенок, живший в ласке и холе, ехавший в любящие ручки, и окончивший свою жизнь на грязной обочине под колесами.

Доброй охоты тебе, ребенок.........

 Отправлено: 28.03.10 20:34. Заголовок: tatiana-westie пишет..

tatiana-westie пишет:

цитата:

Что за собачники бросили щенка??? Что у людей вместо сердца???

Меня тоже это удивляет. Полный автобус собачников и не важно из какой они страны? Ну кто из нас смог бы спокойно сесть в автобус? Сегодня сказала подруге, что забрала бы своих из автобуса и осталась бы, ехали потом еще и автобусы и машины на выставку, подобрали бы. Она ответила, что никто никуда бы не поехал, потому что подняла бы такой крик! Ну как можно бросить собаку, свою не свою, какая разница?!

 Отправлено: 28.03.10 20:35. Заголовок: tatiana-westie пишет..

tatiana-westie пишет:

цитата:

Что у людей вместо сердца???

tatiana-westie пишет:

цитата:

график... выставка... бабло уплачено... САС!Вы раздают...

Вы сами и ответили ...Это бесчувтвенные Уроды, которые воспринимают собак не как детей, а как средство самоутверждения и ТЩЕСЛАВИЯ!!!

 Отправлено: 28.03.10 20:49. Заголовок: Правы наверное те за..

Правы наверное те заводчики,которые одним из требований выдвигают приезд владельцев за щенком.
Что бы не было больше таких историй..
Очень жаль малыша.

 Отправлено: 28.03.10 20:49. Заголовок: Линда пишет: которы..

Линда пишет:

цитата:

которые воспринимают собак не как детей, а как средство самоутверждения и ТЩЕСЛАВИЯ!!!

 Отправлено: 28.03.10 20:54. Заголовок: Несчастный ребенок..

Несчастный ребенок! И заводчицу жаль. Хотя бы с ней чтоб было все в порядке после этого.

 Отправлено: 28.03.10 21:25. Заголовок: zordi пишет: Правы ..

zordi пишет:

цитата:

Правы наверное те заводчики,которые одним из требований выдвигают приезд владельцев за щенком.

Ну не всегда это получается.. . К сожалению. На сколько я поняла, за щенком ехали из Волгограда...
Вот мы очень много ездим на всякие выставки и очень часто с нашим автобусом передают щенков в разные города и страны, часто оправляют собак без хозяев на выставки... И могу сказать с полной уверенностью, что к собакам без хозяев. а особенно к щенкам относишься даже с большим вниманием, чем к своей... Свою собаку знаешь... И уж еще большей уверенностью могу сказать, что автобус бы с места не тронулся, пока не нашли бы щенка!!! А здесь, безпредел какой-то... В голове не укладывается...
Вот интересно, они что, со спокойной душой выставлялись на выставке???

 Отправлено: 28.03.10 21:46. Заголовок: Жалко ребёнка...... ..

Жалко ребёнка...... ..........За что ему такое ?
Беги малыш..........

 Отправлено: 28.03.10 21:51. Заголовок: бедное дитя.... така..

бедное дитя.... такая страшная судьба... беги малыш по радуге, там ты не будешь энать человеческой жестокости и безразличия.... блин... реву!
Собалезную заводчице...
И низкий поклон тем, кто не остался равнодушным к судьбе малыша и к инулся на поиски... Больно и обидно что не успели....

На кой черт вообще нужно было выводить щенка?!!!!!!!!!!!!!! Это же малявка, мог и в автобусике лужу сделать и эта Кюлли не переломилась бы - вытерла!
Обувь у нее не та! Да чтоб ты босая и с протянутой рукой ходила весь остаток жизни! Тварь!

 Отправлено: 29.03.10 06:23. Заголовок: tatiana-westie пишет..

tatiana-westie пишет:

цитата:

И уж еще большей уверенностью могу сказать, что автобус бы с места не тронулся, пока не нашли бы щенка!!!

Безусловно.

 Отправлено: 29.03.10 06:56. Заголовок: Bright Blaze пишет:..

Bright Blaze пишет:

цитата:

бедное дитя.... такая страшная судьба... беги малыш по радуге, там ты не будешь энать человеческой жестокости и безразличия....

Жаль малыша......Как представлю, сердце становится....


Спасибо, тем, кто несмотря на перелом, снег и еще может что-то, пришли на помощь!!! Пусть к сожалению и поздно, но известна доля малыша..

 Отправлено: 29.03.10 07:38. Заголовок: Дельчар пишет: ни о..

Дельчар пишет:

цитата:

ни один титул не стоит жизни моих собак

По-моему комментарии излишни...

 Отправлено: 29.03.10 07:47. Заголовок: Mivaku пишет: А так..

Mivaku пишет:

цитата:

А так хочется верить в доброту и порядочность людей.

 Отправлено: 29.03.10 08:25. Заголовок: ...страшная история...

...страшная история...люди-люди...как могли вы....перепуганного ребенка одного в поле...пусть он вам снится...беги,малыш...
...девочки,что искали...пусть вам воздасться... спасибо от всех нас...
...все возвращается к нам бумерангом...

 Отправлено: 29.03.10 08:43. Заголовок: Хочу предложить не ..

Хочу предложить не только поплакать о судьбе малыша,а от имени членов КСУ выразить свое ВОЗМУЩЕНИЕ в ГУ их организации(не знаю абревиатуры).Пусть ее накажут,может запретят заниматься организацией поездок,может обнародуют факт вопиющей безответственности.Мы ведь можем официально выступить,подписаться,но только не на форумах,а в письме от КСУ.Может и россияне захотят выразить протест...мы все члены FCI.
А можем ли мы настаивать на отказе в участии в выставках для таких ...?

 Отправлено: 29.03.10 09:11. Заголовок: Fan of cheese Ничег..

Fan of cheese
Ничего этого мы не можем. Мы можем только подписать письмо, которое сейчас составляют люди, принявшие горячее и деятельное участие в поиске щенка. Они Люди с большой буквы и настоящие собачники.

 Отправлено: 29.03.10 09:15. Заголовок: Господи, даже страшн..

Господи, даже страшно представить, что чувствовал бедный малыш...
доброй ему охоты....
Соболезнование хозяйке - бедная женщина...

 Отправлено: 29.03.10 10:57. Заголовок: Ирина пишет: Мы мож..

Ирина пишет:

цитата:

Мы можем только подписать письмо, которое сейчас составляют люди, принявшие горячее и деятельное участие в поиске щенка.

Я бы подписала такое письмо! Нельзя чтобы равнодшие пускало корни в отношении дитей, стариков и животных!

 Отправлено: 29.03.10 11:06. Заголовок: Ирина может мы и не..

Ирина
может мы и не можем повлиять на дальнейшую деятельность организатора данной поездки в плане Fan of cheese пишет:

цитата:

Пусть ее накажут,может запретят заниматься организацией поездок,

, но мы вполне в силах озвучить свое мнение и свое отношение к подобным людям ,как общественная организация. Разве не может общественная организация в лице ее членов и руководства официально и во всеуслышание заявить об осуждении факта такой вопиющей безответственности со стороны всех участников той поездки? Именно всех , кто находился в том злополучном автобусе, ведь людей ни кто силой не увозил с места потери щенка, ведь они могли сделать так , что бы судьба этой собаки не была так трагична.

 Отправлено: 29.03.10 11:31. Заголовок: Руководитель фирмы..

Руководитель фирмы KREISID - Кюлли Мартинсон :



http://www.kreisid.ee




На 2010 год - поездка в Киев в апреле , Кишинев- в мае и т д .

Рябята , может туда - в гостевую , только перевод нужен !

 Отправлено: 29.03.10 14:01. Заголовок: Весть об этом поступ..

Весть об этом поступке быстро разлетелась по разным форумам .. Россияне составляют письмо в Финскии клуб , а так же в соответствующие инстанции , чтобы лишить эту особу лицензии на право заниматься перевозками . Мы тоже можем что-то в таком духе организовать - равнодушных сие действо не оставило никого ! Предлагается проект письма одного из российских форумов .

цитата:

Сообщение от Айсик Посмотреть сообщение Мы, нижеподписавшиеся, просим обратить ваше внимание на имеющие место факты. 26.03.2010 г. В 12.00, на 254 км федеральном трассы М-10 "Россия" Москва-Санкт-Петербург, из автобуса "Таллинн-Москва", направляющегося на международную выставку "Евразия-2010", руководителем фирмы KREISID http://www.kreisid.ee/ и организатором поездки КЮЛЛИ МАРТИНСОН (Külli Martinson) был утерян 6-ти месячный щенок бишон-фризе по кличке Эркюль Пуаро клеймо ______, чип __________, родословная FCI __________. Кюлли Мартинсон (Külli Martinson) была отвественным за перевозку щенка, его ждал хозяин в Москве Николай __________. (добавить документы на перевозку собаки) После 2-х часов поисков (?), Кюлли Мартинсон дала команду к отправлению автобуса, оставив свой телефон для связи в придорожном кафе. В 14.30 Кюлли Мартинсон позвонила заводчице Елене ________, сказав, что ее щенка оставили на дороге и не указала точное место потери щенка. Только в 02.00, 27.03.2010 г. место, где был потерян щенок, было найдено добровольцем с кинологического форума Галецкой Ириной, без помощи Кюлли Мартинсон. К сожалению, этой ночью щенка не нашли. Работники АЗС сообщили, что видели щенка в 18.00, поймать не пытались, тк не знали, что его ищут. 27.03.2010 г. В 17.00 второй командой, выехавшей на поиски, был найден 6-ти месячный щенок бишон фризе Эркуль Пуаро, погибший под колесами а/м , в 300 метрах от АЗС, на 254 км федеральной трассы М-10 "Россия". В поисках принимали участие добровольцы с кинологического форума Галецкая Ирина и Лебедева Надежда, которые готовы дать показания по этому делу. Акт вскрытия щенка прилагается. Договор на перевозку прилагается. Документы на собаку прилагаются. Просим применить санкции в отношении Кюлли Мартинсон, из-за бездействия которой произошла гибель щенка, в рамках ваших полномочий.

 Отправлено: 29.03.10 14:11. Заголовок: КОНГО пишет: но мы ..

КОНГО пишет:

цитата:

но мы вполне в силах озвучить свое мнение и свое отношение к подобным людям ,как общественная организация

Собственно это я и имела в виду. Не вполне уверенна, что люди, сидящие в автобусе, могли что-то сделать. Остаться не могли точно. В чужой стране, без знания языка... Там были фины, в основном. Разве что высказать свое мнение и заставить остаться. Но мы не знаем, что им было сказано. Вообще, как развивались события в самом автобусе нам неизвестно. Есть факты. Щенка почти не искали (на снегу были следы только собаки, человеческих не было вообще), координаты места происшествия не были записаны и из-за этого было потеряно драгоценное время, уехали, не дождавшись и не оставив никого, а собака вышла к заправке через пол часа после отъезда автобуса, не удосужились взять телефоны заправки и кафе. Какая-то жуткая картина получается.
За это никого и никто не дисквалифицирует. не запретят заниматься организацией поездок. А вот озвучить такое бездушие и информировать о нашем отношении к этому вполне реально.

 Отправлено: 29.03.10 14:27. Заголовок: Бедный ребенок, удач..

Бедный ребенок, удачной ему охоты
Разве ж это люди?! Нелюди!!!!!!

 Отправлено: 29.03.10 14:34. Заголовок: Ирина пишет: Не впо..

Ирина пишет:

цитата:

Не вполне уверенна, что люди, сидящие в автобусе, могли что-то сделать. Остаться не могли точно. В чужой стране, без знания языка... Там были фины, в основном. Разве что высказать свое мнение и заставить остаться. Но мы не знаем, что им было сказано. Вообще, как развивались события в самом автобусе нам неизвестно.

Ирина , подобные мысли посещали и меня, но вот подумалось мне, что если так думать , то нигде и ни когда нельзя быть уверенным, что если рядом с тобой целый автобус людей- ты в безопасности. Получается, что для того что бы тебе/твоей собаке/любому в конце концов помогли нужно быть не в чужой стране, со знанием языка, и что б тебе что-то было сказано, что заставило бы остаться? Ведь дело на самом деле не в том, что б остаться, а в том, что если бы остались, не смотря на чужую страну( господи, ну что что страна чужая, у нас что вурдалаки по ночам ходят которые финнов поедают???), зачем им наш язык? что б искать собаку всем знать язык не нужно было, нужно было ходить и искать. Люди сидящие в автобусе/проходящие мимо всегда могут что-то сделать, если это Люди. И как развивались события в автобусе, нам известно - события развивались таким образом, что на верную погибель был оставлен щенок, ведь , нам владельцам собак очевидно, что трасса и щенок......

 Отправлено: 29.03.10 14:36. Заголовок: Ирина пишет: А вот..

Ирина пишет:

цитата:

А вот озвучить такое бездушие и информировать о нашем отношении к этому вполне реально.

 Отправлено: 29.03.10 15:08. Заголовок: Интересно, что бы вы..

Интересно, что бы вы сами делали на месте этой женщины?
На заправке убежал щенок, найти не смогли сразу, а тут еще стоит автобус с кучей людей, которые собственно едут на выставку, и у них оплачены регистрации, они опаздывают к рингам, и возможно и хотели бы помочь в поисках, но "как-то в другой раз, после выставки". Своя рубаха-то ближе. И этой женщине и щенка найти надо и людей на выставку отправить. Конечно, можно было искать выходы из ситуации, но ей не позавидуешь и так.
Я никого не оправдываю, ужасная случайность, но я против общественной "порки" на форуме, тем более не известны на 100% все мельчайшие подробности "дела" с обеих сторон. У меня тоже по ужасной случайности свои собственные собаки попадали под машину, се ля ви. Хотя как минимум сама она могла остаться и искать.
И беря чужих собак на передержку, да, я предпринимаю все необходимые меры, туго затягиваю ошейники на чужих собаках и никогда не отпускаю с поводков на прогулках, не разрешаю подбирать с земли и т.д., но если мои собственные всегда под присмотром собаки из-за трагических случайностей и под машину попадали (разогнулось кольцо ошейника) и успевали с земли что-то заглотнуть и травились... был случай также, что знакомая моей знакомой переходила дорогу по пешеходному переходу с чужой собакой, сбила машина обеих, погибли обе.... КАК я могу быть уверена, что ничего не произойдет с чужой собакой, которую я беру под свою отвественность, или с моей собакой? Это жизнь, она непредсказуема...

Дельчар пишет:

цитата:

Увы. кто ездил знает, что когда у кого- то проблемы, это не повод останавливаться - все ЗАПЛАТИЛИ и ДОЛЖНЫ ЕХАТЬ ДАЛЬШЕ.

Да, так и есть. И на границе посреди ночи высаживают, потому что нет всех необходимых документов, а все остальные едут дальше.

 Отправлено: 29.03.10 15:14. Заголовок: Скрипка пишет: Возм..

Скрипка пишет:

цитата:

Возмущает еще один момент... Новые хозяева (эти любящие ручки), которые должны были его забрать, когда им сообщили о случившимся, даже не попытались его искать....

Значит не очень-то и переживали и не очень-то щенок и нужен им был.

Mivaku пишет:

цитата:

Всё, что произошло не укладывается в понятие ЧЕЛОВЕК - homo sapiens, человек разумный.

Сколько бродит по улицам Вашего города бродячих собак, и сколько из них выгнанные хозяином на улицу, потому что стали не нужны, надоели? И гибнут под колесами и травятся и просто от голода и холода умирают.... их же тоже кто-то выгоняет на улицу.... увы. Таких людей не единицы.

 Отправлено: 29.03.10 15:21. Заголовок: Daria N пишет: Инте..

Daria N пишет:

цитата:

Интересно, что бы вы сами делали на месте этой женщины

И на месте женщины - ИСКАЛА бы, и на месте кого-либо из пассажиров настаивала бы на поиске!!!
Daria N пишет:

цитата:

У меня тоже по ужасной случайности свои собственные собаки попадали под машину

Воспитовать собак нужно так, что бы перед дорогой они останавливались, как минимум, в идеале садились, тогда и под машины попадать не будут!!! и дело тут не в разогнувшемся кольце ошейника, а в элементарной невоспитанности.

 Отправлено: 29.03.10 15:22. Заголовок: Ну то что я бы оста..

Ну то что я бы осталась искать собаку- это факт, и не в такие ситуации попадала, и не только в своей стране.
Подробности этой поездки уже известны. Целый автобус людей( было кому ходить и искать), организатор выставки была в автобусе с помощницей-переводчиком( было кому группу сопровождать дальше), на выставку ни кто не опаздывал на момент потери щенка( выставка была на следующий день), организатор выставки не смогла сообщить даже место потери щенка, (она просто не удосужилась озаботится такими подробностями). Этих подробностей не достаточно, нужны мельчайшие?-это какие?
А мне вот интересно, если бы у кого -то из людей ехавших в этом автобусе убежала собака?Может этому щенку просто не повезло, он был не " своя рубаха"

 Отправлено: 29.03.10 15:35. Заголовок: Линда Однозначно е..

Линда
Однозначно ей, конечно, надо было остаться искать щенка, не факт, конечно, что нашла бы, но хотя бы пытаться....

Линда пишет:

цитата:

Воспитовать собак нужно так, что бы перед дорогой они останавливались, как минимум, в идеале садились, тогда и под машины попадать не будут!!!

Знал бы где упадешь, соломки бы постелил. Не только машины представляют опасность на улице, собака может погибнуть десятками разных способов. увы. Сама выходишь на улицу и не знаешь, может тебе сегодня кирпич на голову упадет, может подскользнешься и неудачно упадешь и еще тысяча всяких "может".... Можно свести риски к минимуму, но предусмотреть ВСЕ нельзя. Но как минимум туго затянуть ошейник щенка, выводя его в дороге на улицу, и тем более имея опыт перевозки чужих собак, можно было бы.

КОНГО
Лично я никогда никого не сужу, не поговорив ЛИЧНО как минимум с владельцами щенка и этой женщиной, а так как я там не была, свечи не держала, мотивов сподвигших ее уехать не знаю, почему она приняла такое решение, а не иное, может и правда червствый человек, а может еще что-то было.....

 Отправлено: 29.03.10 15:52. Заголовок: Daria N пишет: Сама..

Daria N пишет:

цитата:

Сама выходишь на улицу и не знаешь, может тебе сегодня кирпич на голову упадет, может подскользнешься и неудачно упадешь и еще тысяча всяких "может"....

Самое главное, что бы мимо меня, если мне нужна будет помощь, при всех этих может, ни кто не прошел мимо.

Daria N лично я сужу о людях по их поступкам , с несостоявшимся владельцем щенка говорить не о чем, владелец/ы щенка должны были забрать его в Москве, до Москвы я так понимаю они даже не доехали , а что спрашивать у этой женщины , , где-то на форуме писали, что щенка поехала искать посторонняя женщина, у которой нога в гипсе.
Короче, повторюсь,я сужу о людях по их поступкам, категорично, мне пофиг какие у нее были мотивы, у нее руки/ ноги/ глаза все было, только вот сердца наверно не оказалось . Как и не оказалось его у всех остальных, потому, что " свои рубашки" все были на месте.

 Отправлено: 29.03.10 16:12. Заголовок: Daria N , моя цитата..

Daria N , моя цитата, Вами приведенная ни в коем случае не в поддержку подобного поведения., и уж тем более не в поддержку Ваших постов. Я искренне желаю Вам остаться при том же мнении, что и сейчас, если с Вами произойдет что-то подобное, лучше пусть не происходит.
А вот спокойно описывать свои ляпы, из-за которых погибли собаки.... тут у меня даже нету слов, это совсем не аргумент, что у Вас собаки попадают под машину из-за плохого снаряжения, или травятся на улице. Ничего личного, просто покоробило такое спокойствие. Видимо у Вас много собак, и "одной больше- одной меньше"...
А еще я почему-то вспомнила историю возвращения наших со всемирки, когда люди ( Собственно люди- Катя остановилась) , рискуя штрафами, остановились на атобане, чтобы найти чужих собак, которых увидела в окно. И тоже в чужой стране, кстати. И не однажды были подобные случаи.
Знаете, нет ничего такого дорогого в мире, чтобы ради него жертвовать своей человечностью. Я могу ошибаться, конечно, но ни одна выставка не стоит хоть чьей-то жизни.
А поднимать такие темы надо, может хоть чуток станут задумываться, прежде чем кого-то обрекать на гибель в угоду деньгам.
Я письмо подпишу .Вряд ли что-то оно изменит, но пробовать все-равно надо.

А еще я желаю никогда и никому не попадать в подобные ситуации.

 Отправлено: 29.03.10 16:38. Заголовок: Daria N^Daria N пише..

Daria N^Daria N пишет:

цитата:

ужасная случайность

это НЕ случайност-это халатность!Daria N пишет:

цитата:

У меня тоже по ужасной случайности свои собственные собаки попадали под машину, се ля ви. ЭТО НЕ СЛУЧАЙНОСТЬ-ЭТО ВАША ХАЛАТНОСТЬ- особенно впечатлили слова - собственные собакИDaria N пишет: [quote]но я против общественной "порки"

Я дам вам ее адрес- пошлите ей бутылку шампанского и коробку "Вечернего Киева"Daria N пишет:

цитата:

ЛИЧНО как минимум с владельцами щенка

- вы вообще то тему читали?

 Отправлено: 29.03.10 16:41. Заголовок: Daria N Мне вот инт..

Daria N
Мне вот интересно, а как бы Вы поступили в этой ситуации?? Так же, как организаторША поездки и беззаботно ехавшие пассажиры или...? Спрашиваю потому, как Ваш пост наводит на смутные мысли...

 Отправлено: 29.03.10 16:43. Заголовок: Дельчар пишет: Знае..

Дельчар пишет:

цитата:

Знаете, нет ничего такого дорогого в мире, чтобы ради него жертвовать своей человечностью. Я могу ошибаться, конечно, но ни одна выставка не стоит хоть чьей-то жизни.

Это ключевое! Мне хочется верить, что большинству не нужна была бы никакая выставка, если это стоит жизни собаки и не важно кому она принадлежала!
Daria N пишет:

цитата:

Интересно, что бы вы сами делали на месте этой женщины?

Я бы осталась. Без вопросов и колебаний. Тем более у нее есть заместитель. Нельзя оправдывать бездушие. И дело не в том, чей щенок и кто за него отвечал. Убежала живая собака. Его оставили живым, просто бросили. Бессердечие в данной ситуации просто преступно.

 Отправлено: 29.03.10 17:16. Заголовок: Эсти пишет: это НЕ ..

Эсти пишет:

цитата:

это НЕ случайност-это халатность!

+100000!
И недочеловечность...

 Отправлено: 29.03.10 18:40. Заголовок: Daria N пишет: Скол..

Daria N пишет:

цитата:

Сколько бродит по улицам Вашего города бродячих собак, и сколько из них выгнанные хозяином на улицу, потому что стали не нужны, надоели? И гибнут под колесами и травятся и просто от голода и холода умирают.... их же тоже кто-то выгоняет на улицу.... увы. Таких людей не единицы.

Я в шоке. ... Причем тут все это ??!!.. Многие люди на этом форуме жалеют и переживают за бродячих собак.. Но тут-то они причем?... К чему Вы это написали?..Как можно оправдывать чужое бездушие, жестокость, безотвественность наличием бродячих собак?
Человек (если вообще можно ее так назвать) взял на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за перевозку щенка. Она ПРОФФЕСИОНАЛЬНО этим занимается... Берет денежки (уж извините за меркантильность) ... и НИЧЕГО не сделала для того, чтобы обезопасить, защитить щенка или , раз уж так случилось, найти и спасти его... Ну хоть бы что-нибудь сделала!!!... Ну есть же всякие способы..... Могла бы отвезти группу и вернуться, раз уж оставить не могла... Хоть бы объявления там понаписывали на АЗС, зашли бы в кафе ближайшие или другие учреждения.. ведь было же там что-то рядом?... Попросили бы помощи у них ведь там тоже ЛЮДИ работают. Пообещала бы, в конце-концов , вознаграждение какое-то (в счет своего гонорара за перевозку) . Ну хоть что-нибудь сделать могла она??!!! Как можно это.... существо (уж извините, не знаю как ее назвать) оправдывать.... Я бы всех "на уши" подняла но не уехал бы... ни за что!!!!
НЕТ!!! такому человеку, однозначно, больше доверять нельзя... и надо наказать. Чтобы каждый, кто берется перевозить щенка, знал что он ЗА НЕГО ОТВЕЧАЕТ....

 Отправлено: 29.03.10 18:43. Заголовок: КОНГО пишет: Короче..

КОНГО пишет:

цитата:

Короче, повторюсь,я сужу о людях по их поступкам

Я не сужу никого, ибо "Не судите и не судимы будете"... И уверена, что каждому по его поступкам воздасться, и не буду рвать на себе рубаху, печатать большой портрет с фото этой женщины и ходить с ним по выставке - чтобы там ни было, ей воздаться по ее поступкам, не сейчас, так потом. Я в этом уверена.
Дельчар пишет:

цитата:

А вот спокойно описывать свои ляпы, из-за которых погибли собаки....

Они не погибли, они все живы. )) Старшей 8 лет уже. Но МОГЛИ БЫ и погибнуть в такой ситуации.
Ирина пишет:

цитата:

Я бы осталась. Без вопросов и колебаний.

Я бы тоже осталась и обзвонила бы всех знакомых в Москве и рядом, чтобы приехали помогли искать. Но ситуация могла развиваться дальше непредсказуемо.

 Отправлено: 29.03.10 18:48. Заголовок: Скрипка пишет: К че..

Скрипка пишет:

цитата:

К чему Вы это написали?

К тому, что в этом мире, к сожалению, бездушия, жестокости и безотвественности очень много. И случай с этой женщиной не единичный.
И я ее не оправдываю, я просто отказываюсь ее судить.

 Отправлено: 29.03.10 19:09. Заголовок: Daria N пишет: К то..

Daria N пишет:

цитата:

К тому, что в этом мире, к сожалению, бездушия, жестокости и безотвественности очень много.

Это не повод поступать бездушно и жестоко. И никак не мешает нам не понимать и не принимать таких поступков. Поэтому и пишем тут, что очень хочется, чтобы такого было меньше. Если люди будут знать, что резонанс последует, возможно, в следующий раз задумаются искать или бросить погибать.

 Отправлено: 29.03.10 19:12. Заголовок: Daria N пишет: Они ..

Daria N пишет:

цитата:

Они не погибли, они все живы. ))

это существенно меняет суть вопроса , несмотря ни на что собаки выжили .
Ничего личного, но как по мне, то Вы сейчас не очень понимаете о чем речь, особенно в свете приплетенных зачем-то бродячих собак это видно сильно. Еще раз повторюсь - я желаю Вам никогда не попасть в ситуацию, описанную в этой теме
Daria N пишет:

цитата:

И я ее не оправдываю, я просто отказываюсь ее судить.

И поэтому решили поучить всех остальных как надо себя вести? Не судите, Вас ведь никто силой не заставляет

 Отправлено: 29.03.10 19:36. Заголовок: Девочки, что там с п..

Девочки, что там с письмом ? Кто будет подписи собирать? И как этот вопрос решить в условиях инета? Или каждый сам пишет и отсылает? Закидаем их письмами ...

 Отправлено: 29.03.10 19:39. Заголовок: Дельчар пишет: Знае..

Дельчар пишет:

цитата:

Знаете, нет ничего такого дорогого в мире, чтобы ради него жертвовать своей человечностью. Я могу ошибаться, конечно, но ни одна выставка не стоит хоть чьей-то жизни. А поднимать такие темы надо, может хоть чуток станут задумываться, прежде чем кого-то обрекать на гибель в угоду деньгам.

 Отправлено: 29.03.10 19:43. Заголовок: Daria N , а если бы ..

Daria N , а если бы кто-нибудь вот так ребенка в лесу бросил? Вы бы его тоже "не судили"? Вот пока будут люди, которые "не судят", до тех пор будет процветать бездушые, жестокость и БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ.... Кстати, это последнее потому и существует, что никого не заставляют ОТВЕЧАТЬ....

 Отправлено: 29.03.10 19:46. Заголовок: где письмо, которое ..

где письмо, которое нужно подписать? хотелось бы юриста привлечь к написанию....если нужно перевести на английский,немецкий,французский- будет сделано. Пишите если что в личку.

 Отправлено: 29.03.10 20:06. Заголовок: Daria N пишет: Я не..

Daria N пишет:

цитата:

Я не сужу никого, ибо "Не судите и не судимы будете"... И уверена, что каждому по его поступкам воздасться

Исправлю написанное мною вот так : я составляю свое мнение о человеке по его поступкам, а не по мотивам которые его толкнули оставить более слабого в беде.

 Отправлено: 29.03.10 20:10. Заголовок: Ирина пишет: Если л..

Ирина пишет:

цитата:

Если люди будут знать, что резонанс последует, возможно, в следующий раз задумаются искать или бросить погибать.

Тема очень правильно называется, как там у классика ? " бойся равнодушных, с их молчаливого согласия..."

 Отправлено: 29.03.10 20:13. Заголовок: Daria N пишет: И ув..

Daria N пишет:

цитата:

И уверена, что каждому по его поступкам воздасться, и не буду рвать на себе рубаху, печатать большой портрет с фото этой женщины и ходить с ним по выставке -

Темку просмотрели более 1800 раз! Как замечательно, что у нас столько душевных, понимающих и ЛЮБЯЩИХ ЛЮДЕЙ.

Daria N мне кажется, вы сели НЕ в тот автобус, вам к Кюлле и финам!

 Отправлено: 29.03.10 20:35. Заголовок: " Не надо боять..

" Не надо бояться врагов - в худшем случае они могут только убить.
Не надо бояться друзей - в худшем случае они могут только предать.
Бойтесь равнодушных, ибо это только с их молчаливого согласия совершаются все предательства и убийства на планете ..." (Бруно Ясенский )

 Отправлено: 29.03.10 20:39. Заголовок: gellmari http://jpe..

gellmari

 Отправлено: 29.03.10 20:41. Заголовок: gellmari тут много м..

gellmari тут много много смайликов с розочкой (у меня с браузером проблема)

 Отправлено: 29.03.10 20:53. Заголовок: Daria N Я уверен..

Daria N
Я уверена, что чувство противоречия мешает понять Вам суть вопроса. Мы все люди, и ничто человеческое нам не чуждо. Уверена, что даже под бременем других обязательств и невозможности остаться, Вы бы на месте сделали все возможное, чтобы облегчить поиск другим. Это обычный здравый смысл. Думаю , что Вы его не лишены. Насчет обсуждаемой дамы-это еще вопрос.

 Отправлено: 29.03.10 21:05. Заголовок: Мдяяяя, помнится мне..

Мдяяяя, помнится мне, как год назад неделю ловили по Киеву шиба-ину из России - на Сасибе хендлер потерял собаку, развернулся и уехал домой. Но та история со счастливым концом. Так что, не впервой это, к сожалению((((

 Отправлено: 29.03.10 21:57. Заголовок: Дельчар пишет: И по..

Дельчар пишет:

цитата:

И поэтому решили поучить всех остальных как надо себя вести? Не судите, Вас ведь никто силой не заставляет

С чего бы это сразу "поучить"? Просто высказываюсь, это же форум вроде как, пусть мои высказывания несколько и выбиваются из общей струи...
Эсти пишет:

цитата:

мне кажется, вы сели НЕ в тот автобус, вам к Кюлле и финам!

Да-да, спасибо, что посадили меня в другой автобус за то, что не поддержала общую толпу.
Я уж поняла, что зря влезла.

 Отправлено: 29.03.10 22:14. Заголовок: samriz , К сожалению..

samriz , К сожалению таких примеров хватает, наверное, у всех.
Вот из моей практики.
Хозяйка забирает от меня со стрижки собаку. Выходит с ней во двор и спускает с поводка "на попис". Чужой двор, чужой район... Собачка (пудель-карлик) по какой-то причине убегает.
После получасового совместного поиска хозяйка разворачивается и уезъжает домой.....
А я до часу ночи ношусь по всему району и пристаю к прохожим с вопросами о собаке.
С утра по всем столбам и углам были расклеены объявления с тел. и адресом хозяйки.
В общем через 2 дня собаку привели КО МНЕ..... Я её вернула хозяйке.
Через год - полтора она потерялась окончательно....

 Отправлено: 29.03.10 22:29. Заголовок: Daria N Daria N пише..

Daria N

Daria N пишет:

цитата:

Да-да, спасибо..., что не поддержала общую толпу.

Заодно имеем и Грех Гордыни !- поздравляю ... В таких случаях надо по 100 раз в день читать молитву ,которая начинается со слов :" Аз есмь -червь земной !...."

 Отправлено: 29.03.10 22:36. Заголовок: Daria N , Ну если та..

Daria N , Ну если такие, как Кюлли - ЛИЧНОСТИ , то уж лучше Я - буду ТОЛПОЙ !!!!!

 Отправлено: 29.03.10 22:48. Заголовок: Эсти пишет: Daria N..

Эсти пишет:

цитата:

Daria N мне кажется, вы сели НЕ в тот автобус, вам к Кюлле и финам!

Дамы и господа! Прекратите нападать на Daria N за то, что у неё мнение отличное от вашего, ведь это не она бросила щенка в лесу. Правда же?

 Отправлено: 29.03.10 23:30. Заголовок: у меня тоже мнение н..

у меня тоже мнение немного отличное. И бросайте в меня помидорами сколько хотите.

А мнение такое, что за сохранность животного отвечает человек, который взял перевозить щенка, а не весь автобус совершенно не причастных к этому людей, находящихся в чужой стране. Нет, естественно не должны люди просто отвернуться, пройти мимо. Но, щенка пытались словить. Пытались найти. Сами же пишите - два часа, как минимум.
Я разговаривала с женщиной из того автобуса. Она говорила, что догнать щенка не было возможности, что пытались это сделать, но проваливались в снег по колено. У щенка был шок. Хотя, лично мне не понятно, почему.
Люди уехали - да. Они ехали на выставку и не должны были ждать, когда вернется щенок (он мог не вернутся на стоянку, убежать в деревню и т.д. ). А Вот организатор, взявший на себя обязанность перевозчика обязан был приложить все усилия, что б попытаться собаку найти. Если что-то случается подобное на выставках, то обычно остается на месте хозяин (по возможности) и кто-то, кто может ещё помочь. В этом варианте должен был вернуться устроитель.
Ну, блин, я тоже везла на выставку щенка. Если б не дай Бог с ним что-то случилось, то виновата была бы я, а не те 3 человека, которые ехали со мной в купе.

Почему я это пишу, потому как меня ввергло в шок, что были предложения (не на этом форуме) находить людей из автобуса и освистывать их в ринге, кричать, что те убийцы. Блин, ну откуда Вы можете знать, кто из них просто махнул рукой, а кто пытался помочь? Или все ясновидцы?

А щенка невероятно жаль.

 Отправлено: 29.03.10 23:32. Заголовок: administrator, кто н..

administrator, кто не с нами, тот против нас.

 Отправлено: 30.03.10 02:03. Заголовок: zigma пишет: А мнен..

zigma пишет:

цитата:

А мнение такое, что за сохранность животного отвечает человек, который взял перевозить щенка, а не весь автобус совершенно не причастных к этому людей, находящихся в чужой стране

Конечно же полная ответственность ложится на человека,сопровождавшего щенка.
Взял на себя такую ответственность как перевозка щенка,то уж извините,сделай все возможное и не возможное чтобы его доставить.Убежал,значит оставайся и лови,хоть неделю потрать.А на людей,которые ехали в автобусе,конечно же свои проблемы перекладывать не красиво.Пусть едут на выставку,они и так оказались морально в нелегкой ситуации.
Поступок скверный,горше вдвойне,что так поступила женщина! Считаю что народный гнев справедливый!!Мне лично даже страшно подумать о том,что на месте той заводчицы оказалась бы я и это был мой щенок,мой ребенок,которого я до полугода холила и лелеяла как дитя
Огради Господи от такого рода искушений и таких людей..

 Отправлено: 30.03.10 05:35. Заголовок: Я лично пассажиров а..

Я лично пассажиров автобуса ни в чем не обвиняю .... Ну... ехали люди на выставку .... тем более надо учесть , что это были фины, т.е. скандинавы, европейцы.... менталитет у них отличный от нашего... У них не принято, даже считается неприличным "отпускать" свои эмоциии.... это у нас - у словян - "душа горит" и рвется из груди ....
Но согласитесь, что "организатора" подобной поездки стоит все-таки наказать.... чтобы в следующий раз (если, не дай Бог , такое случится) она хоть чуть-чуть напряглась......

 Отправлено: 30.03.10 07:13. Заголовок: zigma Я согласна, м..

zigma
Я согласна, массовый героизм был никому не нужен. Что нужно было сделать, писалось многими. Нельзя было бросать. А уж как это осуществить, на месте было виднее. Но просто уехать и оставить все как есть человек, ответственный за щенка, не имел право. Единственное что мне не понятно, как, ехавшие в автобусе, отреагировали на всю ситуацию. Неужели не могли подкорректировать действия руководителя группы? Как раз их я не обвиняю. Просто интересна их реакция на происходящие.

 Отправлено: 30.03.10 07:15. Заголовок: gellmari Нежный Анг..

gellmari
Нежный Ангел
Мне тоже жаль щенка и я бы искала его до последнего в такой ситуации.
Я высказала свое мнение, кто-то понял, кто-то не понял, кто-то не захотел понять, кто-то в пылу негодования понял превратно...
administrator
Спасибо. ))

 Отправлено: 30.03.10 07:20. Заголовок: zigma пишет: А мнен..

zigma пишет:

цитата:

А мнение такое, что за сохранность животного отвечает человек, который взял перевозить щенка,

Абсолютно верно. Однозначно,остаться на поиски должен был именно этот человек. Его вина - его ответственность.

zigma пишет:

цитата:

а не весь автобус совершенно не причастных к этому людей,

В моем случае,когда по пути из Финляндии,при прохождении российской границы,убежал наш мопс в сторону нейтралки - если бы весь автобус непричастных к этому людей отказался немедленно покинуть пограничный пост и потребовал,чтобы нам дали позвать собаку,возможно, не было бы тех ужасных трех суток в моей жизни....

В этом автобусе также люди могли настоять на том, чтобы потерявшая щенка покинула автобус и осталась для его поисков. Но они этого не сделали. Формально они ни в чем не виноваты,конечно. Но.....

 Отправлено: 30.03.10 08:54. Заголовок: zigma пишет: admini..

zigma пишет:

цитата:

administrator, кто не с нами, тот против нас.

Это не так!
У меня маленький опыт в выставках (22 шт. за 10 месяцев), но его достаточно, что бы понимать, на выставки ранга "Евразия", в другие страны, редко ездят новобранцы (если только с поддержкой опытных людей, заводчиков и т.д.) В автобусе не было навигатора, ни у кого из присутствующих не было мобилки, все были в поездке первый раз, одеты в мини-бикини? 12 часов (вдумайтесь) ДВЕНАДЦАТЬ, пришлось потратить на определение места, где потерялся малыш!!! Не запомнили даже название близ лежащего пункта, но запомнили цену на шашлык, который ели- 140 рубликов!
Да бог с ними, с финами, другой менталитет, другая жизнь! Но организатор, получивший деньги за работу(доставку щенка), опытный человек, заводчик, отнюдь не юная леди по возрасту, владеющая русским языком.
Сейчас появилось много отписок на "песике"- был глубокий снег, щенка искали проваливаясь по пояс, кто то обморозился даже, заводчице звонили, точно называли место, организатор НЕ знала зачем везла щенка.
Я читала тему на "песике" ВСЮ и не только там. Если бы Daria N это читала, я уверена( или хочется надеяться), ее посты были бы другими!
Я напишу здесь приблизительную фразу( нет сил перетягивать ее с "песика", которая была написана заводчицей щенка, Леной Манник, в вечер 26.03- вечер, когда весь форум пытался определить место потери)

пытаюсь им дозвониться, на смски не отвечают и отключили телефоны

 Отправлено: 30.03.10 09:30. Заголовок: Daria N пишет: Коне..

Daria N пишет:

цитата:

Конечно, можно было искать выходы из ситуации, но ей не позавидуешь и так. Я никого не оправдываю, ужасная случайность

Вот именно! Надо было искать выход из ситуации, а она его не очень искала! Если взяла на себя ответственность за щенка, надо было искать этот выход до конца! Вплоть до того, что нанять людей, которые там в кафе (или что там ещё было) работают, заплатить деньги, проинструктировать, что делать в случае находки щенка и т. д., оставить контактный телефон, если уж никак нельзя было остаться. Много чего можно было сделать. А она ничего не сделала. За это надо наказывать и строго. Вопрос, как это сделать? Но это уже другое. Но, что эта Кюлли поступила бессовестно, по-моему, очевидно.

 Отправлено: 30.03.10 10:00. Заголовок: безответственность ..

 Отправлено: 30.03.10 10:02. Заголовок: Альтес +100!..

Альтес +100!

 Отправлено: 30.03.10 10:06. Заголовок: Что проще всего было..

Что проще всего было сделать?
1. Всего навсего уточнить место географически по км.столбу или навигатору водителя.
2.Дать номер своего мобильника в кафе, на заправке и шашлычнику и пообещать вознаграждение за отлов щенка.
3.Бросить с мобилы в инет СОС в тот же час. Больше ничего не надо и щенок наверняка был бы отловлен местными жителями или вовремя приехавшими девочками.
Всё произошедшее чистой воды повигизм,наплевательское отношение не только к собаке,но и к людям.

 Отправлено: 30.03.10 10:27. Заголовок: Очередной раз убежда..

Очередной раз убеждаюсь, что моя собака дорога только мне, а не кому-то, даже если этому кому-то много заплачено.

ИМХО

Tiger боюсь себе даже представить судьбу Вашего мопса, будь на вашем месте не хозяин, а сопровождающий

 Отправлено: 30.03.10 10:37. Заголовок: samriz http://jpe.r..

samriz