Сообщение: 213
Порода: только английский бульдог
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 23.01.09 10:07. Заголовок: Найти различия... (продолжение)
Предлагаю "увлекательную игру" - найти различия между щенками (на бежевом фоне), которые были размещены мною, на породном форуме удалено модератором и щенками, которых нашла на сайте http://olimpicdog.com/ru/dogs_for_sale (зелёный фон)... В помёте, который размещен у меня в теме, на сегодняшний день, ни один щенок, ещё не клеймен и не актирован (т.е. по факту – дворняги). Я являюсь хозяйкой кобеля (UA.UKU. 003919/07) – отец щенков и хозяйкой суки ( UKU.0015439) – матери щенков. Помёт выращивался и продавался Райсих Е…. Суки, которые на моих фото (1,2,3) и на фото с сайта, были проданы Райсих Е. без документов…. удалено модератором Ещё, хотелось бы знать, кто мама-папа, заводчик, дата рождения, номера клейм и щенячек, «клонов» на зелёном фоне…
Отправлено: 03.02.09 14:10. Заголовок: Mirabella села я сей..
Mirabella села я сейчас писать Вам ответ,написала пост форматом А4,а потом все удалила.Знаете почему удалила?Обьяснять взрослому человеку что есть ЗЛО применительно к разведению и продажи собак и почему продажа щенков без родословной или щенячек ничем по приношению вреда и зла не отличается от продажи на опт,неумно и наверное бесполезно.
Отправлено: 03.02.09 14:30. Заголовок: Извините за оффа. Ч..
Извините за оффа. Читаю,читаю всю эту дисскусию и от бессилия,в который уже раз затискаю зубы и руки. Позавчера полицейские опять привезли мне несколько щенков непроданных и брошенных на крупнейшим зоорынке.Этот зоорынок недалеко от нашего дома и полицейские знают,что мы помогаем брошенным.А у меня на кухне еще сидят трое подброшенных 2 месяца назад и немогу нигде найти им домов. Славу Богу,что редко теперь можно увидеть на этом рынке собак из Белоруссии и Украины.А было их довольно-таки много, были и маленькие бульдожки,как французики так и англичане. Очень я жалею,что не скопировала тогда щенячки и родословные у некоторых из этих конфискованных собак.Но,главное,что те, кого вытянули,кто выжил живут в хороших домах и их любят.Вчера Э.Радзинский в передаче Познер сказал очень интересную фразу на вопрос Познера верит ли он в Бога. Смысл ответа в том,что Бог все расставит на свои места и каждый рано или поздно получит получит по заслугам за причиненное зло.
Обьяснять взрослому человеку что есть ЗЛО применительно к разведению и продажи собак и почему продажа щенков без родословной или щенячек ничем по приношению вреда и зла не отличается от продажи на опт,неумно и наверное бесполезно.
продажа щенков без родословной или щенячек ничем по приношению вреда и зла не отличается от продажи на опт.
Вы сами себе противоречите своим следующим постом Tatka пишет:
цитата:
Читаю,читаю всю эту дисскусию и от бессилия,в который уже раз затискаю зубы и руки. Позавчера полицейские опять привезли мне несколько щенков непроданных и брошенных на крупнейшим зоорынке.Этот зоорынок недалеко от нашего дома и полицейские знают,что мы помогаем брошенным.А у меня на кухне еще сидят трое подброшенных 2 месяца назад и немогу нигде найти им домов. Славу Богу,что редко теперь можно увидеть на этом рынке собак из Белоруссии и Украины.А было их довольно-таки много, были и маленькие бульдожки,как французики так и англичане. Очень я жалею,что не скопировала тогда щенячки и родословные у некоторых из этих конфискованных собак
- в данном случае это совершенно разные вещи!!!
вы сами написали, что щенки с документами или без документов уезжают на ОПТ - и нет никакой гарантии, что даже с щенячками их не отправят скопом , а я уверяю вас именно этих щенков и ждала такая же участь, об этом упоминалось в теме! а то что эти щенки, в данном случае были проданы сразу в семьи пусть даже как пет класс - вы осуждаете??? довольно странная позиция. - лучше их потом пристраивать с рынка со щенячками???? Так вот продажа щенков просто без документов, но непосредственно владельцу ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ отличается от продажи щенков ОПТОМ!!! МОЕ МНЕНИЕ ПО ЭТОМУ КОНКРЕТНОМУ СЛУЧАЮ - да пусть бы все эти дети были проданы без доков, но своим владельцам, чем были бы с доками или без отправлены некоторыми на ОПТ как планировалось!!!
Вы спрашивали - так отвечаю лично ВАМ - до сих пор ни один щенок, принадлежащий питомнику "OLIMPIC-DOG" НЕ БЫЛ ПРОДАН на ОПТ!!! НИ ОДИН!!! и я делаю все что бы детей от моих мальчишек, рожденные вне питомника так же не постигла участь быть проданных оптом!
Ох...ДЕВОЧКИ - НЕ ССОРЬТЕСЬ! Тема,"вздутая" совершенно по другому поводу - "завела" совершенно не знакомых друг с другом людей... Читала я,читала... Больше всего позабавило то,что Elvirabulls внезапно воспылала любовью и безмерным уважением к руководителям отделения в своём городе именно тогда,когда "запахло жареным" и возникла срочная необходимость в оформлении документов на собак...Конечно,понятно - из другого города срочно получить доки время не позволило...Да и просто - "гибкость позвоночника" развивается... Olimpik-dog,борец за правду,никогда не продающая щенков без документов - тем не менее не смутившись,вешает рекламу на именно таких щенков у себя на сайте,не указывая,что щенки не имеют к её питомнику никакого отношения... Golden Raisih,вроде "постарадавшая сторона",а на самом деле - причина всей этой грязи... Почему причина? А всё просто = жили-были 2 подружки...У одной были породистые собаки,а у другой - желание таких заиметь...Скооперировались...Поработали...Потом первая предлагает второй собачку - вроде как и не нужную,но теоритически породную...Вторая берёт,вычухивает и ХОЧЕТ ДОКУМЕНТОВ,а тут первая подружка и говорит - будут тебе доки...Только тогда,когда повяжем и расчитаешься...А так как исходные документы у меня - то и я сама решу,кого и как вязать = кого на опт (привычный и постоянный пункт дохода для обеих),а кого - проактирую...Но,т.к. ты ещё не расчиталась полностью - актировать нужно так,чтоб была моя приставка... Повязали ("изнасиловали",т.к. документов очень хочется,да и денег "живых" платить ПОЛНОСТЬЮ не нужно)...Родились детки... ЧТО случилось,какая чёрная кошка пробежала между подругами - не важно (скорее всего - что-то опять,связаное с документами "мамок")...Факт тот,что вторая не побрезговала обратиться за помощью по реализации "беспаспоотных" щеников к КОНКУРЕНТКЕ ПЕРВОЙ,прекрасно зная "нюансы общения" между ними... И ПОНЕСЛАСЬ ДУША В РАЙ!!! Если в чём ошиблась - прошу не поправлять.Это НЕ ВАЖНО - смысл один = ПРОТИВНЫ ВСЕ ЧАСТИ ПАЗЗЛА!!! А всем остальным участникам,хочу сказать - РЕБЯТА,НЕ ССОРЬТЕСЬ!!!Остаьте болото плюхаться самостоятельно. НЕ СТОИТ ЧУЖАЯ ГРЯЗЬ ДОБРЫХ ОТНОШЕНИЙ (пусть даже и виртуальных)
Насколько я знаю, Вы не по наслышке знакомы с работой клуба и знаете, что принадлежность щенка можно определить по заводской приставке и так что с вашей стороны фраза «тем не менее не смутившись,вешает рекламу на именно таких щенков у себя на сайте,не указывая,что щенки не имеют к её питомнику никакого отношения...» звучит довольно странно. Эти щенки наши внуки, да и сайт это мой собственный ресурс и если я дала рекламу на щенков, это значит что заинтересованный человек позвонит или напишет и спросит меня по поводу дальнейшей информации и вот на основании этой информации можно было бы сделать дальнейшие выводы - но и этот вариант прокомментировала уже Волчица.
- никакой подставы с документами не было и не планировалось уже доказано тут не раз , ЭБ знала еще до того как вывесила все это на форум – она получила полную инфу от клуба, она получила информацию от Белой волчицы - правая рука ЭБ Мая Петровна сама пишет о том, что когда она позвонила мне инкогнито, изображая потенциального покупателя получила от меня лично реальную информацию - отец щенков Кир( собака пинадлежащая ЭБ ) . И именно за это я просила извинений – ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ ЗАВЕДОМО ЛОЖНОЙ ИНФЫ – вы это имели ввиду когда назвали Olimpiс-dog,борец за правду? пусть будет так!
Или может я вас не правильно поняла? «Olimpiс-dog,борец за правду, никогда не продающая щенков без документов» - уточните пожалуйста – может вы имеете в виду щенков моего питомника? – так это правда - все мои щенки актируются и имеют заводскую приставку питомника, что вы кстати могли видеть на моем же сайте – рядом с этими щенками без моей приставки висела так же реклама моих щенков но уже с моей приставкой моего питомника и кличками на букву «А».
Я бы не стала писать всего этого снова – надоело , если бы админ не сделал ваши слова эпилогом ко всей этой теме
administrator пишет:
цитата:
Proud пишет:
цитата: Olimpik-dog,борец за правду,никогда не продающая щенков без документов - тем не менее не смутившись,вешает рекламу на именно таких щенков у себя на сайте,не указывая,что щенки не имеют к её питомнику никакого отношения...
Я, кстати, давно хотела об этом написать. Да вот не сподобилась. Всё примеряла ситуацию на себя... И так посмотрю, и так ... Неа Не хорошая ситуация. Я бы тоже возмутилась. А тем более, как пишет Proud:
цитата: вешает рекламу на именно таких щенков у себя на сайте,не указывая,что щенки не имеют к её питомнику никакого отношения... `
М-даааа.... Слов нет. `
Но теперь уважаемый тов. Админ вы хотите сказать о том, что сохраняли нейтралитет по ходу всей темы??? Если вы удалите все что я написала сейчас, я как-то и не сильно удивлюсь. НО:
Как я понимаю только эта и есть главный причина из за чего тема вынесена в черный список??? - как я понимаю это ваш эпилог???
МОЖЕТЕ ОБЪЯСНИТЬ?!!! - Почему из всего, что написала ПРОУД ( а она права на все 100% описав главную суть этого конфликта ) вы находите и выделяете только одну фразу и на основании этого включаете тему в черный список. Почему? другие факты просто не удостоились вашего внимания???
Каким образом мне нужно еще было указать на моем сайте что щенки не имеют моей приставки? - Вы же сами писали что доказательством подставы может быть только щенячка выписанная на других родителей!!! или хотя бы чьи то устные подтверждения, или хотя бы если перед кличкой стояла приставка моего питомника!!! Вы же прочитали множество подтверждений того что подставы никакой не было!!! И эту претензию вы мне ну ни как не можете выдвинуть! Так в чем ваш вопрос ко мне???
Из всего выше сказанного вами выходит - что было бы лучше если бы эти щенки поехали на опт!!! ( копирую пост ЭБ со стр 3: Второй помёт, хозяйка изначально ВЕСЬ ПЛАНИРОВАЛА НА ОПТ и это её право – она выращивала щенков!!! И далее: Не скрываю, что мною было предложено, часть щенков (из 13 !!) продать без документови я обещала в этом помощь…Окончательное решение было за хозяйкой и именно её не устраивали озвученные суммы ) Если у вас такая позиция – то…
Мне абсолютно все равно в черном, зеленом списке … Я уже писала, у людей есть глаза и мозги и сложить пазлы в общую куартинку не составит особого труда - они смогут сделать выводы для себя. Просто более чем странная сама позиция. Проигнорировать все очевидные факты, все что было сказано мною и не только мною. Оправдать или просто закрыть глаза и пропустить все, что было сказано и не доказано ЭБ. Оправдать все, что сделано вопреки всем законам КСУ клубом. Оправдать факт кражи собаки якобы благими намерениями - и дальше снова удивляться рекламе на моем сайте?!!! Так простите и Гитлера оправдать надо – он напал на всю Европу с благими намерениями, он еще тогда думал о Евро Союзе.
Я могу вас понять в одном - Вы как руководитель клуба отлично понимаете, что и клуб здесь наломал не мало дров, которые подтверждены документально. И с родословной, и со щенячкой, и с актом передачи не понятно кому собак Безбатько, и с оформлением самой вязки. И по этому из чувства солидарности надо уводить тему куда угодно от фактов. Клуб, клубом - НО ведь и клуб, и меня, и Райсих, да и всех остальных во все это втянула своей ложью ЭБ. Она преследовала свои цели, только не ожидала во что могут вылится такие игрушки - суть всей этой грязи на виду - как писала МИНОДОРА раздел рынка - нет не рынка, наверное, это можно назвать сфер влияния а заодно пропиарится – других возможностей человек не имеет, привлечь внимание к своей персоне нечем - абсолютно разный уровень собак, абсолютно разные цели и задачи при разведении, но это не дает покоя - возникла вся эта грязь и не первый раз - все это поднималось на породном форуме и все время заканчивалось далеко не в пользу ЭБ.
Через какое то время все забудут кто прав, а кто нет. НО цель достигнута - как в том анекдоте про ложечки: а осадок остался, даже в черный список внесли!
Как я поняла Вы выбрали для себя более удобный вариант - среди всей этой грязи можно слить кого вам удобнее??? и закрыть тему тем флудом которым вам удобно.
МОЖЕТЕ МЕНЯ ЗАБАНИТЬ И Т.Д. НО Я СЧИТАЮ ЧТО ВЫ ПОСТУПИЛИ НЕ ЧЕСТНО!!!! Можете теперь кидать в меня тапками, кирпичами я свое мнение высказала. Вы правы, мы не в песочнице играем. И я давно сказала: Всем до свидания! А время покажет, кто есть кто.
И именно за это я просила извинений – ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ ЗАВЕДОМО ЛОЖНОЙ ИНФЫ – вы это имели ввиду когда назвали Olimpiс-dog,борец за правду?
Нет,не это,а всего лишь "маленькую иезуистскую хитрость" Olimpic-dog пишет:
цитата:
«Olimpiс-dog,борец за правду, никогда не продающая щенков без документов» - уточните пожалуйста – может вы имеете в виду щенков моего питомника? – так это правда - все мои щенки актируются и имеют заводскую приставку питомника, что вы кстати могли видеть на моем же сайте – рядом с этими щенками без моей приставки висела так же реклама моих щенков но уже с моей приставкой моего питомника
В чём она заключается? Уточняю. Всё просто - зайдя на сайт,НЕ СВЕДУЩИЙ человек,желающий купить щенка будет приятно удивлён (действительно,в хорошем смысле этого слова) достижениями питомника и просто не обратит внимания на наличие или отсутствие приставки в рекламе,а подсознательно увиденных щенков свяжет именно с конкретным питомником. Таким покупателям предоставляется информация (конкретно - ГОВОРИТСЯ-ли,предупреждаются-ли потенциальные покупатели),что щенки ПО ФАКТУ РОЖДЕНИЯ не имеют к питомнику отношения? Исходя из подробностей приведённого в теме "разведывательного звонка" - нет.Людям просто назвали кличку папы,а маму "посмотреть нужно"... ИМХО - это ЗАВЕДОМЫЙ ОБМАН покупателя. Но таких случайных людей - не много... Тут уж "проявляется" вторая,ОСНОВНАЯ/главная часть картинки - наличие на сайте информации о чужих щенках без приставки питомника,своеобразный сигнал для оптовиков,что "товар имеется в наличии". Ведь Вы собственноручно пишете Olimpic-dog пишет:
цитата:
до сих пор ни один щенок, принадлежащий питомнику "OLIMPIC-DOG" НЕ БЫЛ ПРОДАН на ОПТ!!! НИ ОДИН!!! и я делаю все что бы детей от моих мальчишек, рожденные вне питомника так же не постигла участь быть проданных оптом!
"Оптовая участь" уготована ЧУЖИМ,"безродословным" деткам - и такой вывод получается именно из Ваших настойчивых утверждений. Вы правы - я не понаслышке знаю многое... И именно по этой причине - стараюсь не принимать участие в подобных темах. Эта - стала не приятным исключением,т.к. совершенно не знакомые друг с другом люди начали "пикироваться". НИКОГО из "активных действующих лиц" я НЕ оправдываю и НЕ поддерживаю. Моё отношение к данной ситуации - в моём первом посте этой темы. Продолжать дебаты - нет никакого желания. Разберитесь,плыз между собой так,чтоб не втравливать в кулуарную финансовую свару посторонних людей.
Отправлено: 04.02.09 00:29. Заголовок: Olimpic-dog,я уже не..
Olimpic-dog,я уже незнаю что еще возможно написать в этой теме,какие найти слова чтобы обьяснить Вам например,что продажа щенков без документов это ПЛОХО мягко говоря. Не буду писать о опте,здесь я вижу у нас с Вами полное понимание. И еще,пож-ста,не ищите противоречий в моих предыдущих постах.Мой пост последний это бессилие,усталость и злость на тех кто когда-то купил сук и кобелей расовых без документов,а потом начал их размножать налево и направо.А результат-у меня на кухни например 3 щенка немецкой овчарки.То,что анг.бульдогов напр.еще возможно продать из дома,а не на базаре мало важно, рынок расставит все на свои места и увидите,они,бульдожки, пойдут на базар, хоть искренне не желаю никому этого. Olimpic-dog, Ну,ей-богу, перестаньте удавать что не понимаете всего .
Отправлено: 04.02.09 01:11. Заголовок: Proud пишет: Тут уж..
Proud пишет:
цитата:
Тут уж "проявляется" вторая,ОСНОВНАЯ/главная часть картинки - наличие на сайте информации о чужих щенках без приставки питомника,своеобразный сигнал для оптовиков,что "товар имеется в наличии".
Простите, но я не первый день в породе и мне не нужны сигналы для оптовиков, я и так прекрасно знаю кто этим делом занимается и мне неоднократно раньше поступали предложения отдавать моих щенков целыми пометами. Оптовики знают - что мои щенки на опт не здаются и разговаривать со мной на эту тему безполезно. Да и цена щенка в моем питомнике далеко не оптовая, и если вы прочитали тему то весь сыр бор и произошел из за цены, потому как оптовая цена не устроила заводчика, да еще помет был из 7 щенков - я помогла продать толькотроих.
Proud пишет:
цитата:
"Оптовая участь" уготована ЧУЖИМ,"безродословным" деткам - и такой вывод получается именно из Ваших настойчивых утверждений.
- нет это ваш вывод Все три щенка уехали к конкретным покупателям в три разные семьи в разное время от заводчика - это вы называете "Оптовой участью" ! Дай бог всем оптовым щенкам такой участи!
Отправлено: 04.02.09 02:37. Заголовок: Proud пишет: Таким ..
Proud пишет:
цитата:
Таким покупателям предоставляется информация (конкретно - ГОВОРИТСЯ-ли,предупреждаются-ли потенциальные покупатели),что щенки ПО ФАКТУ РОЖДЕНИЯ не имеют к питомнику отношения? Исходя из подробностей приведённого в теме "разведывательного звонка" - нет.Людям просто назвали кличку папы,а маму "посмотреть нужно"... ИМХО - это ЗАВЕДОМЫЙ ОБМАН покупателя. Но таких случайных людей - не много...
И в чем заключается обман покупателя? если щенки продаются без документов - какие еще могут быть вопросы?!! хотя я все равно честно сказала кто папа щенков и что он сын моей собаки( хоть какое-то отношение но они имеют к моему питомнику) . И в любом случае , если человеку не все равно - он задаст еще ряд вопросов и вряд ли купит щенка без доков, а если все равно кто родители - то он просто будет ориентироваться на внешний вид самого щенка, даже если он и будет с родословной. Очень часто после того как я озвучиваю стоимость щенка питомника мне задают вопрос - нет ли подешеле - нам не на выставку а для души и нас абсолютно не интересует кто мама и папа щенка, главное что б щенок понравился и был бульдогом . К слову сказать щенки у Л. Райсих отлично выращены и о происхождении бульдога сомнения не вызывают ни у кого.
я согласна с Tatka пишет:
цитата:
что продажа щенков без документов это ПЛОХО
- то что они остались без доков - это не ко мне. Tatka пишет:
цитата:
кто когда-то купил сук и кобелей расовых без документов,а потом начал их размножать налево и направо
- но согласитесь сколько таких же которые купили собак и с документами, пораздавали в аренду и дальше только принимают решения куда девать щенков, с кем вязать, актировать их или не актировать, даже не прилагая никаких особо усилий. В принципе занимаются все тем же - просто бизнес поставленый на поток. Но здесь уже другая тема совсем - это нужно рассматривать и принимать новые правовые решения совсем на другом уровне, ужесточать меры плем допуска, требовать тесты и т.д., вводить в обязаловку кастрацию животных которые не могут быть допущены к разведению (тоесть животных без родословных или с отклонениями). А пока при созданных условиях, это ненаказуемое и законное их право, и от нашего неодобрения ничего не меняется к большому сожалению.
Отправлено: 04.02.09 05:59. Заголовок: А я при всём уважени..
А я при всём уважении к Olimpic-dog не могу понять:зачем размещать на своём сайте дворняжек?Действительно уважаемая приставка "приторговывает" щенками?Ну смысл?Конечно же это частный ресурс и делать с ним владелец может всё,что угодно.но странно как-то.
Отправлено: 04.02.09 09:17. Заголовок: Мне надо наверное, п..
Мне надо наверное, поблагодарить всех высказавшихся в этой теме, поскольку мне в голову пришла одна мысль о продаже щенков без документов, вызвавшая у меня один вопрос... Я пожалуй, тему создам.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 3131
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
+1000
и все могут теоритечески идти туда... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
