Отправлено: 21.07.09 20:08. Заголовок: Бездушные собачники.

Добрый вечер уважаемые форумчане.Хочу поговорить о тех,кто с гордостью величает себя <ЗАВОДЧИКОМ>,но при этом легко может ударить и обидеть животное.
У нас в Кременчуге есть такая <ЗАВОДЧИЦА> как Кийко Наталья.Вот у моего мужа с ней вчера произошла очень неприятная ситуация именно по этой теме.Хочу услышать ваше мнение
Вчера вечером мой муж пошёл прогуливать в парк нашу собаку(лабра 6 мес).Там гуляла Наталья со своими собаками(цвергшнауцерами),собаки естественно начали играться.И тут наша Аська погналась за одной из её собак и та побежала в сторону моего мужа.Он её подхватил,но т.к. собака была в движении,она выскользнула у него из рук.И тут началось!!!
Наталья начала кричать мол ты знаеш сколько стоит моя собака!!!!!!! А если я сейчас твою кину!!!!! естественно это всё сопровождалось отборным матом.Муж сказал что это произошло случайно и при этом собака абсолютно не пострадала.Как бегала так и побежала дальше.В это время Наталья подзывает к себе нашу собаку поднимает её и кидает об землю.Муж у меня любит животных больше чем людей.И не только своих,а просто всех.Он в шоке глядя на то что она делает подбежал и ударил её.С этим человеком посто невозможно было разговаривать.Там столко злости и ненависти что просто ужас.Как так можно поступать с животнымия просто не знаю и как такой человек может заниматься разведением.Невльно приходишь к мысли что такимилюдьми движут только деньги,а не любовь к животным.

 Отправлено: 21.07.09 20:20. Заголовок: я бы чужую собаку ни..

я бы чужую собаку ни в коем случае в руки не брала, ну только если что увидела бы что соба от хозяина ломанулусь в бега, а уж бить человека, т.б. женщину, это ваще

 Отправлено: 21.07.09 20:56. Заголовок: tishka Наташа Кийко ..

tishka Наташа Кийко очень адекватный человек и уважаемый заводчик!
И если она так поступила, значит были причины!
На месте Наташи я бы ещё и заявление в милицию на вашего мужа накатала, нечего руки распускать!!!
Не понимаю, зачем вообще хватать чужую собаку?!!!
А если бы она выскользнув из рук вашего мужа (любителя животных, БЛИН!!!) получила травму?!
Вы оплатили бы лечение?
И хватает ещё наглости писать здесь гадости!!!
КАПЕЦ!!!

 Отправлено: 21.07.09 21:01. Заголовок: Иррина Glavnyj Priz ..

Иррина
Glavnyj Priz
+1

 Отправлено: 21.07.09 21:26. Заголовок: Иррина пишет я бы чу..

Иррина пишет

цитата:

я бы чужую собаку ни в коем случае в руки не брала, ну только если что увидела бы что соба от хозяина ломанулусь в бега, а уж бить человека, т.б. женщину, это ваще

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Наташа Кийко очень адекватный человек и уважаемый заводчик! И если она так поступила, значит были причины!

Я Наташу знаю очень моного лет , не просто знаю, а ОЧЕНЬ ДАВНО. Она очень спокойный человек, а если дошло до крика... ну значит был повод.

tishka , еще раз проанализируйте ситуацию, прав ли был Ваш муж, когда бил женщину,даже если та была не права. Не по мужски как-то.

А Наташа -- Заводчик с большой буквы и я лично горжусь дружбой с ней.

 Отправлено: 21.07.09 21:29. Заголовок: tishka пишет: таким..

tishka пишет:

цитата:

мол ты знаеш сколько стоит моя собака,такими людьми движут только деньги,а не любовь к животным.

да так кричим мы все, потому как собака для нас бесценна, и ни один человек в мире не в состоянии оплатить ,и не в состоянии понять, ту не дай бог утрату, , только потому, что такие как вы других слов не понимаете. А вот такие как Ваш муж "животнолюбы" толком и с животными обращаться правильно не умеют, он что точно знал, как принять животное на руки, чтоб оно не вывернулось и не упало и не пострадало.?

 Отправлено: 21.07.09 21:36. Заголовок: tishka пишет: Невль..

tishka пишет:

цитата:

Невльно приходишь к мысли что такимилюдьми движут только деньги,а не любовь к животным.

А почему Вы сделали такой вывод? У Вас есть для этого основания или просто "поговорить"?

 Отправлено: 21.07.09 21:43. Заголовок: tishka руку поднима..

tishka
руку поднимать на женщину, как бы она не была (не)права, со стороны мужчины - это грубо и не по-мужски.
Не знаю, какая была ситуация, но Н. Кийко знаю, как весьма спокойного и отзывчивого человека.
Думаю, что Вам нужно разобраться в самом проишествии и выяснить отношения не на форуме, а при личной встрече.

 Отправлено: 21.07.09 21:58. Заголовок: Отдельно,считаю необ..

Отдельно,считаю необходимым, добавить, что Н Кийко не пишет на форумах и дать ответ не может в этом формате.
tishka ,низковато как-то получается.

 Отправлено: 21.07.09 21:59. Заголовок: tishka Я хочу подтве..

tishka Я хочу подтвердить все сказанные добрые слова о Наташе Кийко. Мы ( я и мой супруг) знаем Наташу очень много лет, и мы не последние люди в украинской кинологии. Все что Вы написали о ней- Ваши несправедливые и некрасивые домыслы, основанные на Ваших выводах из данной ситуации, но почему Вы решили, что Ваши выводы- единственно верные???

Во-первых, при чем к данной ситуации гордое имя "ЗАВОДЧИК"? Все что Вы описали, не имеет отношения к понятию "Заводчик", и должна сказать что Наташа действительно прекрасный заводчик, ее питомник дал старт прекрасному поголовью украинских цвергшнауцеров.

Во-вторых, ее собаки действительно имеют большую племенную и финансовую ценность, и глупые неумелые действия Вашего супруга могли привести к непоправимым последствиям, к окончанию выставочной и племенной карьеры ценного представителя породы.

В-третьих, если Ваша собака неуправляема, держите ее на поводке, и пройдите курс послушания, кстати та же Наташа могла бы оказать Вам в этом неоценимую помощь, раньше она держала ризенов, а сейчас занимается хендлингом собак породы американский бульдог, и прекрасно с ними справляется.

tishka пишет:

цитата:

Невльно приходишь к мысли что такимилюдьми движут только деньги,а не любовь к животным.

Вот ЭТО оскорбительно и не имеет к Наташе никакого отношения. Изволили бы Вы, дама, извиниться, здесь пока еще никто не сделал выводов о том, какие мотивы двигают мужчиной, который осмелился поднять руку на женщину. Фу, позорище! Такое...вообще недостойно называться мужчиной!!!

И последнее. Должна сказать, что раньше я держала собак крупных пород, а сейчас у меня тоже живет цвергшнауцер. Между прочим реально представляющий собой как бесконечную моральную ценность для меня и моей семьи, так и очень большую материальную ценность как представитель породы. Так вот, если бы ее напугал молодой крупный неуправляемый пес, находящийся без поводка, если бы она в страхе побежала куда глаза глядят, а потом какой-нибудь косорукий неловкий мужик схватил и уронил ее- поверьте, места этому...товарищу...было бы мало. Я видите ли тоже очень люблю животных, всех без разбора, а вот к людям отношусь очень разборчиво и предвзято.

Так сто позвольте дать Вам совет, впрочем в Вашей воле не следовать ему:
-извинитесь плз здесь перед Наташей
-на прогулках держите свою собаку на поводке пока адекватно не воспитаете
-супруга тоже держите на расстоянии от других людей, ибо мужчине, бьющему женщин, не место в цивилизованном обществе. Настоящий мужчина не поднимет руку на женщину даже в порядке самообороны.

 Отправлено: 21.07.09 22:00. Заголовок: "такие как вы..

"такие как вы"-это какие.Вся проблема в том чтоВы знаете Наашу,а меня нет.Потому Вы и защищаете её собаку.Вы пишете об утрате.У неё утраты небыло и после этого она кинула мою собаку и могла ей нанести ущерб.

 Отправлено: 21.07.09 22:03. Заголовок: Калибра http://jpe.r..

Калибра , как обычно - умно и в точку.

 Отправлено: 21.07.09 22:10. Заголовок: tishka пишет: "..

tishka пишет:

цитата:

"такие как вы"-это какие.Вся проблема в том чтоВы знаете Наашу,а меня нет.Потому Вы и защищаете её собаку.Вы пишете об утрате.У неё утраты небыло и после этого она кинула мою собаку и могла ей нанести ущерб

Мужчина ударил женщину.... это с Ваших слов.
Я не смогла дозвониться до Наташи, поэтому всех подробностей не знаю .
А защищать я лично буду того, кому верю много лет,того кто ни разу меня не предал, того, кто ни разу не запятнал себя ложью и предательством.
Простите мне высокопарность, но так уж получилось.

 Отправлено: 21.07.09 22:11. Заголовок: Трудно давать оценку..

Трудно давать оценку ситуации, если сам не был свидетелем случившегося. Наташа рассказала мне сегодня о том, что произошло. Могло вообще случиться непоправимое, ее собака упала на асфальт спиной. Муж tishka был выпивши и не контролировал свои действия, поэтому адекватного разговора там бы все равно не получилось. Вторая сторона (tishka ) дает свою версию случившегося. Но, по моему, довольно трудно поднять полугодовалого щена лабра и

цитата:

поднимает её и кидает об землю

Я пишу сумбурно, под впечатлением разговора и прочитанного здесь материала. Но точно знаю, что свидетели случившегося были и это были "собачники" (простите за сленг), которые друг друга хорошо знают.

 Отправлено: 21.07.09 22:14. Заголовок: Спасибо за данные со..

Спасибо за данные советы.Я обязательно обдумаю их.Никто не спорит о ценности Наташиных собак,но моя собака не менее ценна.И речь идёт не о финансах,а о поступке.И собака у нас абсолютно управляема.

 Отправлено: 21.07.09 22:16. Заголовок: tishka , я не знаю н..

tishka ,
я не знаю ни Вас ни Вашего мужа и Наташу тоже,но я точно знаю,что поймать бегущего цверга ой как не просто! И что поднять и кинуть 6 мес лабра нелегко физически. Я думаю,Ваш муж врёт(читайте автоподпись ).
А про

цитата:

Он в шоке глядя на то что она делает подбежал и ударил её.

Жаль,что не попал на меня,я бы отбила ему яйца,потому как налицо явный избыток тестостерона и сломала бы локоть и кисть той руки,которой бил-чтоб неповадно было.

 Отправлено: 21.07.09 22:23. Заголовок: tishka пишет: Спаси..

tishka пишет:

цитата:

Спасибо за данные советы.Я обязательно обдумаю их.Никто не спорит о ценности Наташиных собак,но моя собака не менее ценна.И речь идёт не о финансах,а о поступке.И собака у нас абсолютно управляема.

А из каких постов Вы сделали такие выводы? Какие советы были даны? что я пропустила? И где спорили о ценности собак? Я опять что-то пропустила?

Если бы за моим цвергом погнался лабрадор и напугал его...... я не стану описывать ситуацию, кто в курсе поймут, остальным не надо. А нетрезвый мужчина сразу бы поимел кучу неприятностей и до форума бы не дошло, а уж если руки бы распустил........ не поленилась бы и милиционеров бы заставила не спать.

Лишнее подтверждение, что Кийко пацифистка

 Отправлено: 21.07.09 22:30. Заголовок: Были свидетели проис..

Были свидетели происходившего.Я не одобряю поступок мужа,но про враньё это зря.

 Отправлено: 21.07.09 22:34. Заголовок: tishka ,а если прид..

tishka ,а если придет сюда Наташа и напишет как на самом деле все произошло, Вы готовы будете ответить за свои обвинения?
Скрытый текст

Свидетели были и не только с вашей стороны.

 Отправлено: 21.07.09 22:46. Заголовок: Дельчар Дельчар пише..

Дельчар Дельчар пишет:

цитата:

Если бы за моим цвергом погнался лабрадор и напугал его...... я не стану описывать ситуацию, кто в курсе поймут, остальным не надо.

Вот и я за свою собаку не знаю что сделаю.Мы приходим к вывду,Что все мы,когда нашим детям угрожает опасность можем повести себя неадекватно.Тогда получается они в этой ситуации оба правы???Каждый защищал своё??? Только есть понятие "случайно"и"специально".

 Отправлено: 21.07.09 22:50. Заголовок: М-да... Чуть не пок..

М-да...
Чуть не покалечили чужую собаку, мужчина ударил женщину... И ее же еще пытаются в чем-то обвинить...
Я Наташу тоже знаю достаточно, а все, что я могу сказать - написали выше до меня.

 Отправлено: 21.07.09 22:59. Заголовок: tishka , аха http://..

tishka ,
аха Честный мущщина бьёт женщину и честно в этом признаётся

цитата:

Я не одобряю поступок мужа,но про враньё это зря.

А какого хрена тогда открывать тему,да ещё с таким названием!? Вы подсчитайте,сколько здесь женщин,думаете Вас поддержат???
Не по клаве барабанить надо,а мужу по рогам и разбираться со зловредной бабой самой. А там хоть волосья повыдирайте Какого милого тянуть ручонки к чужим собам и не менее чужим женщинам! Зла не хватает на эту Y-хромосому!!!

 Отправлено: 21.07.09 23:00. Заголовок: Дельчар Конечно я ..

Дельчар

Конечно я готова ответить за свои обинения.

 Отправлено: 21.07.09 23:31. Заголовок: tishka пишет: Вот и..

tishka пишет:

цитата:

Вот и я за свою собаку не знаю что сделаю

А я, в отличии от Вас, точно знаю что буду делать, если на меня нападет чужой не трезвый мужчина. Это опасность и она должна быть ликвидирована.
tishka пишет:

цитата:

Тогда получается они в этой ситуации оба правы???

Из чего такое получается? Мужчина хватанул чужую собаку, швырнул об землю ( собака той породы) , ударил ее хозяйку и он прав? У меня шок
tishka пишет:

цитата:

Только есть понятие "случайно"и"специально".

А это Вы к чему? не понятно мне. Мне вообще не понятно чего Вы хотели, когда пришли с этим вопросом на форум. Вы искали поддержки? Но ведь страна у нас очень маленькая и все все знают гораздо раньше, чем Вы успеете написать на форуме.
tishka пишет:

цитата:

Конечно я готова ответить за свои обинения.

Думаю,что придется объясниться всем .

 Отправлено: 21.07.09 23:49. Заголовок: tishka пишет: тут ..

tishka пишет:

цитата:

тут наша Аська погналась за одной из её собак и та побежала в сторону моего мужа.Он её подхватил,но т.к. собака была в движении,она выскользнула у него из рук

Sorry за тугоумие,но объясните,плыз - ЗАЧЕМ "подхватывать" ЧУЖУЮ собаку?
А если бы Ваша Аська была не 6-тимесячным лабром,а скажем - 6-тилетним ротом и восприняла бы такое "подхватывание" как поимку добычи вожаком? Рожки да ножки от чужой собаки собирали?И кого потом по лицу (и другим частям тела) бить пришлось бы?
Или Вы считаете такое "подхватывание" - естественным и уместным?
Научите мужа,в первую очередь правильно вести себя с ЧУЖИМИ звериками...Чтоб чего хуже не стряслось...
А за битьё по лицу - вообще молчу...Что за мораль такая,позволившая поднять руку на женщину?
tishka пишет:

цитата:

(лабра 6 мес).

В силу своего возраста просто не может быть прекрасно отдрессирована/послушна!
В этом возрасте у щенов и координация-то ещё "не на высоте" - что можно говорить о послушании? Так что работать с ней и работать - ещё как минимум,месяцев 6-10 (в смысле,чтоб "движения бровей" слушалась).

 Отправлено: 21.07.09 23:49. Заголовок: Дельчар Для Вас Мой..

Дельчар
Для Вас Мой муж монстр,а для меня Кийко Монстр и многие меня в городе и не только в Кременчуге поддерживают.Каждый остался при своём мнении.

 Отправлено: 21.07.09 23:53. Заголовок: Proud Большое спаси..

Proud
Большое спасибо за спокойный тон и мудрый совет.Так можно общаться и что-то обсуждать.

 Отправлено: 21.07.09 23:57. Заголовок: tishka пишет: и мно..

tishka пишет:

цитата:

и многие меня в городе и не только в Кременчуге

Я рада за Вас.
не хотела бы я встретиться с пьяным мужчиной. который поломает мою собаку, потом ударит меня ,а потом чтобы меня на большом форуме монстром назовут . Кошмар, что твориться в мире.

 Отправлено: 22.07.09 00:07. Заголовок: tishka пишет: Proud..

tishka пишет:

цитата:

Proud Большое спасибо за спокойный тон и мудрый совет.Так можно общаться и что-то обсуждать.

Эмоций и без моего возможного возмущённого тона достаточно,а насчёт мудрого совета...Муж-то,чай - не мальчик,чтоб мозги ему прАвить...Или в жизни - всё так?
Второго участника событий тут нет - а правда у каждого своя...
Вот Вы написали весьма эмоционально-обвинительно,разбрасываясь словами...
В надежде на что?
Подозреваю,что всё происходило не совсем так,как рассказал Вам муж (скорее всего - совсем не так).Итог - едва не покалеченная чужая собака и избитая её владелица...Что обсуждать-то?

 Отправлено: 22.07.09 00:41. Заголовок: Дельчар пишет: Кош..

Дельчар пишет:

цитата:

Кошмар, что твориться в мире.

Абсолютно согласа.Сколько лицемерия,лжи и..............

 Отправлено: 22.07.09 00:49. Заголовок: tishka пишет: .Скол..

tishka пишет:

цитата:

.Сколько лицемерия,лжи и..............

Это Вы о чем?
Если мое мнение Вам показалось лицемерным и лживым,то рассудят нас форумчане. Но прежде чем делать выводы, подумайте. Утро вечера мудренее( старинная русская мудрость)
Может быть утром захочется извиниться.

 Отправлено: 22.07.09 04:54. Заголовок: Охохо))) Жизнь тем и..

Охохо))) Жизнь тем и замечательна, что не всегда соответствует нашим ожиданиям!
Абсолютно управляемый 6-месячный лабрадор в Кременчуге Абсурд! Абсолютно управляемого 6-месячного лабрадоране бывает в природе, пусть даже он будет принадлежать самому Дигелю
А уж с учетом всех сопутствующих обстоятельств...нда.
Вот это заявление кажется мне либо как раз лицемерным и лживым, либо просто неадекватным( ну в том смысле что Вы, tishka , не совсем понимаете, что такое управляемая собака). Но допустим. что это правда, тогда у меня вопрос- почему абсолютно управляемый щенок не был остановлен командой? Почему ему позволили гнаться за чужой собакой той-размеров?

Еще один момент. Уважаемая tishka , если уж Вы рассказываете о конфликтной ситуации- ее следует описывать правдиво. Почему же вы умолчали о том, что Ваш супруг был нетрезв? Это внесло бы бОльшую ясность в картину.
Мужчина ,в состоянии алкогольного опьянения бьющий женщину, это плохое явление!
Скажите, пожалуйста, а если вот прямо сегодня вечеромкакой-нибудь подвыпивший мужик ударит Вас, Вы будеде считать что все ОК?

Да и вообще, это конечно, Ваше дело, но мне представляется неразумным доверять прогулку с молодой неуправляемой собакой нетрезвому мужчине. Случиться может всякое.

И потом, разве Вы и Ваш супруг не знаете, что вообще нельзя хватать руками то, что Вам не принадлежит?

Далее, вот Вы считаете, что не случилось ничего страшного, ну подумаешь, схватил Ваш супруг наташину собаку, та вывернулась, упала спиной на асфальт, встала и побежала. Все ОК. Ну вот Наташа испытала отрицательные эмоции от всего этого, и наглядно продемонстрировала Вашему супругу, какие эмоции охватывают человека, если его собаку хватают и роняют. Но ведь и с Вашей собакой ничего не произошло, так по Вашей логике и не стоило огорчаться, все нормально! Но эмоции у Вашего мужа оказались столь сильны и неадекватны, что он ударил Наташу, ну вот так сильно он любит свою собаку. Следовательно, опираясь на эту логику, Наташа изначально, в порыве эмоций имела право подойти к Вашему мужу и ударить его! Она тоже сильно любит животных, больше чем людей!

Вы вот говорите, что мы считаем монстром Вашег мужа, а Вы считаете монстром Кийко. Мы тут (надеюсь, девочки, я правильно оформлю наши мысли) не считаем вашего мужа монстром. Мы считаем, что такая ситуация- в нетрезвом состоянии пойти гулять в неразумным щенком, подойти в таком состоянии к обществу (не всем приятно нюхать перегар), схватить и уронить на землю чужого цверга, ударить хозяйку- это просто показатель дурного воспитания.
А можно ли теперь узнать, какие поступки делают монстра из Наташи Кийко?
Заранее предупрежу, боюсь мы не очень поверим в рассказ о том, что она схватиа 6-месячного лабра, подняла его и швырнула! Она же не Геракакл! И не чукча- маленькая и сильная! Толкнуть, конечно, могла... Так в чем же еще наташин монстризм?

 Отправлено: 22.07.09 05:03. Заголовок: tishka пишет: Конеч..

tishka пишет:

цитата:

Конечно я готова ответить за свои обинения.

tishka пишет:

цитата:

для меня Кийко Монстр и многие меня в городе и не только в Кременчуге поддерживают

Вот за это желательно бы ответить. Кто именно поддерживает Вас в этом мнении, в Кременчуге и не только?
Очень некрасиво звучит. Ничто ведь не мешает Наташе написать какую-нибудь каку о Вас, и добавить, что ее в этом поддерживают Кременчуг, вся Украина, почти вся Россия и пол-Европы.

А вообще интернет- великая вещь! Раньше бы по углам площадки собачьей посудачили бы дня 2-3 и все, а теперь вся Украина реально знает, что Наташку нетрезвый мужик ударил!

 Отправлено: 22.07.09 05:46. Заголовок: Калибра пишет: что ..

Калибра пишет:

цитата:

что Наташку нетрезвый мужик ударил!

Ужас какой! Надеюсь она не сильно пострадала ?

 Отправлено: 22.07.09 06:18. Заголовок: tishka Ваш муж удари..

tishka Ваш муж ударил женщину!!!!!И вы так спокойно об этом пишите?!!!Сегодня он ударил её,а завтра Вас!Арифметика проста!А вот хватать чужих собачек, тем более крохотулек цвергов и ронять их на асфальт,кто давал вашему мужу такое право?Я не знаю,ни Наташу,ни Вас,но по вашему рассказу все стало ясно!!Вы и Ваш муж очень не правы(это еще мягко сказано)!!!

 Отправлено: 22.07.09 06:47. Заголовок: наташкахалк +100! и..

наташкахалк +100! именно это хотелось написать, прочитав первый пост...
Единственное- в чем ( по моему) неправа Наташа- это не надо было опускаться до уровня "больших любителей собак"- щенок- то не виноват, что достался таким любителям

 Отправлено: 22.07.09 06:59. Заголовок: tishka Есть у собач..

tishka
Есть у собачников закон. Во время конфликтов, драки, собачьих "выяснений" каждый занимается своей собакой. Хватает, оттаскивает и т.д. Своей! И таким образом дружненько справляются с ситуацией. Ваш муж не стал останавливать свою собаку, он схватил чужую, уронил и полез на женщину с кулаками. А должен был остановить и взять на поводок своего лабра, принести извинения, и спросить, не нужна ли помощь хозяйке убегающего, испуганного цверга. На лицо неадекватное поведение. Ну а схватить и швырнуть об землю 6 месячного лабра мне, например, былобы не под силу. А я женщина не слабая. В Вашем изложении событий я не на Вашей стороне.

 Отправлено: 22.07.09 06:59. Заголовок: Клепа пишет: щенок-..

Клепа пишет:

цитата:

щенок- то не виноват, что достался таким любителям

Щенок достался именно хорошим любителям.И это очень многие могу подтвердить.У нас три собаки и ни одну собаку мы никогда не били,а сколько на моих глазах Собачники поросто брали за шкирку и ногами буцали Типа своих любимцев.Что движет этими людьми??И таких сотни!!!!!!!

 Отправлено: 22.07.09 07:07. Заголовок: tishka я за Вас оче..

tishka я за Вас очень рада! Только вот скажите- если бы она гуляла не с цвергами, а допустим- с ротвейлерами или стафами- Вы бы тоже подпустили щенка? А если бы ее ротваки решили "погонять" Вашего лабрика- Вы бы что делали? Пытались поймать чужого ротвейлера на руки?
У меня живут как маленькие собаки- мексиканки, так и азиат. По моим наблюдениям- отношение людей когда идешь с мелюзгой или здоровяком кардинально меняется! Отпустить того же лабра "поиграть" к 4-х кг. собачкам- это нормально и никакие мои просьбы- забрать не действуют- "он их не тронет". А то, что их и трогать-то не надо- они испугаются и так и разбегутся - никого не трогает. И надо же - ни один ротт, стаф или чау- не слушают своих хозяев, не подходят по команде. Но вот если идешь с азиатом- у всех собак моментально прорезается слух, все быстренько оказываются на поводках.
А уж ударить женщину.... Вы меня извините- но как Вы с таким живете? Не страшно?

 Отправлено: 22.07.09 07:11. Заголовок: tishka ,Я в таких си..

tishka ,Я в таких ситуациях,если мои пес погнался(даже просто поиграть) за чужой маленькой собачкой,а та испугалась ,ловлю своего "маленького",а не хватаю чужих собак,во первых, это не безопасно для меня, потому что собачка хоть и маленькая, а попав с перепугу в чужие руки может и цапнуть, ну а во вторых, поймав своего, я тем самым помогаю хозяевам маленькой собачки спокойно без нервов и страха поймать свою!Вот так я бы Вам и Вашему мужу советовала себя вести!!!

 Отправлено: 22.07.09 07:11. Заголовок: Блин,люди,что же мы ..

Блин,люди,что же мы так особачились уже окончательно если не можем вести себя на уровне нормальных людей?Ей Богу страшно.

 Отправлено: 22.07.09 07:15. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище + 1000!!!
Хотя на самом деле "неособаченные" тоже хороши бывают- почище нас!!!

 Отправлено: 22.07.09 07:16. Заголовок: Калибра Калибра пише..

Калибра Калибра пишет:

цитата:

Кто именно поддерживает Вас в этом мнении, в Кременчуге и не только?

Я вчера позвнила женщине,владелице очень известного питомника на украине и без имён рассказала ей эту стуацию.И человек у меня первый спрашивает:А девушку случайно не Кийко Наташа звать? А дальше прозвучало "Я абсолютно не удивлена,это в её тиле" Что дальше говорить???Вы видите одну сторону медали,а я другую.И об этом можно спорить очень долго.И много людей я знаю,действительно порядочных собачников,которые ох как нелестно отзываются о поступках Кийко.Не хотелось этого писать,но надоело молчать.

 Отправлено: 22.07.09 07:20. Заголовок: ХОЧУ УСЛЫШАТЬ МНЕНИЕ..

 Отправлено: 22.07.09 07:24. Заголовок: Сразу хочу сказать, ..

Сразу хочу сказать, я не знаю ни Вас, ни Наталью. Поэтому мне проще смотреть "со стороны" Давайте постараемся "разложить все по полочкам", без эмоций. Итак, начало:
tishka пишет:

цитата:

Вчера вечером мой муж пошёл прогуливать в парк нашу собаку(лабра 6 мес).Там гуляла Наталья со своими собаками(цвергшнауцерами),собаки естественно начали играться

Скажите, а Ваш муж спрашивал у Натальи- хочет ли она совместно гулять, или просто - подошел и спустил собаку( так сказать, поставил перед фактом)
tishka пишет:

цитата:

И тут наша Аська погналась за одной из её собак и та побежала в сторону моего мужа.Он её подхватил,но т.к. собака была в движении,она выскользнула у него из рук.

Хорошенькая игра- со стороны маленькой собачки. И скажите- зачем хватать на руки чужую собаку? Тем более Вы только что написали tishka пишет:

цитата:

Щенок достался именно хорошим любителям.И это очень многие могу подтвердить.У нас три собаки

Т.е. Вы представление имеете, КАК обращаться с собаками.
tishka пишет:

цитата:

естественно это всё сопровождалось отборным матом

Знаете, к сожалению- в данной ситуации большинство людей именно на этом языке и пытается донести свои мысли до оппонента
tishka пишет:

цитата:

Наталья подзывает к себе нашу собаку поднимает её и кидает об землю

Ну это я уже писала- щенок не виноват, тут она не права- нельзя свои эмоции переносить на животное.
tishka пишет:

цитата:

Он в шоке глядя на то что она делает подбежал и ударил её

Уж извините. Вы - то сами ПОНИМАЕТЕ, что написали? Как это В ШОКЕ? Какой должен быть шок, чтоб ударить женщину
tishka пишет:

цитата:

Как так можно поступать с животными

Но, простите, Ваш муж поступил ТАК ЖЕ - притом, первым. Получается- " что позволено Юпитеру, не позволено быку?"

 Отправлено: 22.07.09 07:39. Заголовок: Может я чегото в это..

Может я чегото в этой жизни и в отношениях между людьми не понимаю(в мои 30лет у меня слава Богу нет Врагов),Но так как Наташа я б никогда не поступила.Если бы я видела,что человек выронил мою собаку случайно и при этом слава Богу всё обошнось у меня б даже мысли не возникло сделать больно его собаке и начать оскорблять самого человека.У меня шенку цвергпинчера 3 месяца.Она совсем крохотная и в прошлый раз встречаясь с Натальей в парке он не зяла своих собак на поводок.Зачем думать,что её собаки могут одним движением поламать щенка.Так какие законы как собачник он соблюает.

 Отправлено: 22.07.09 07:43. Заголовок: Вроде как уже все ск..

Вроде как уже все сказали... Но у меня вопрос к tishka: как бы Вы поступили, если бы за вашим лабром погнался , скажем, азиат, а его нетрезвый хозяин уверял, что это он играет?

 Отправлено: 22.07.09 07:51. Заголовок: tishka пишет У меня..

tishka пишет

цитата:

У меня шенку цвергпинчера 3 месяца.Она совсем крохотная и в прошлый раз встречаясь с Натальей в парке он не зяла своих собак на поводок.Зачем думать,что её собаки могут одним движением поламать щенка.

А не тут ли собака порылась В прошлый раз она своих не взяла,а сегодня я с большим и спущу-ка я его на её маленьких...
Странно,что цверги испугались щена-лабрика,непохоже вроде на них...А может они испугались чего-то другого?
Пы.Сы. Это не вопрос к tishka ,это размышлени вслух.

 Отправлено: 22.07.09 07:52. Заголовок: А я не представляю с..

А я не представляю себе прогулку с кучей цвергов. Вот убейте меня,не представляю.И не от того,что не гуляла с кучей собак.Гуляла...поодиночке.Максимум 2.И с цвергами я не стала бы играть с крупной породой.Зачем цверга кусать,достаточно наступить.Я вообще не знаю участников "драки",но ума от "пострадавшей" строны,пока тоже не заметила.С подвыпившим человеком собак не прогуливаю,претит сама ситуация.
Может я одна такая дура,маленьких не пускаю к большим,крупную собаку не отпущу играть к цвергу.Сколько ещё надо съеденых мальчиков и собачек,чтобы "кинологи" включили мозги?

 Отправлено: 22.07.09 07:53. Заголовок: tishka Вы в собаков..

tishka Вы в собаководстве пока новичок, да и на форуме тоже. Здесь люди высказывают не только свое мнение и эмоции (у Вас, простите пока присутствуют только последние), но и стараются разобраться в ситуации. Мы не услышым здесь мнение Натальи, не пойдет она на форум обсуждать происшедшее, так что будем "разбираться" с Вашей версией. Кременчуг город "маленький", информация разлетается быстро. К тому же, я лично знаю как минимум половину свидетелей этой некрасивой истории и выяснить полную картинку не составит труда. Мне претит другое. Вы начали с неправды. Почему Вы умолчали, что муж был пьян, что он поймал собаку (кобель общительный и спокойно дается в руки чужим, не ожидая подвоха) и подбросил кверху, как подбрасывают детей, но из-за нарушения координации движений поймать не смог и собака упала на асфальт, что он сам в пылу разборки предложил поднять и уронить свою собаку "если сил хватит"? Сил хватило. Приподнять на 50 см (утрирую, я бы лабра настолько не подняла, хотя сама не слабая) и отпустить. Я вовсе не выступаю адвокатом Наташи, кто как поведет себя в подобной ситуации может показать только сама ситуация (что б их никогда ни у кого не было), НО РУКА МУЖЧИНЫ, ПОДНЯТАЯ НА ЖЕНЩИНУ - это край. Прежде всего, Вашему мужу нужно извиниться перед женщиной, ничто не может оправдать рукоприкладство.

 Отправлено: 22.07.09 08:00. Заголовок: ливень Извините,а ..

ливень

Извините,а в моей теме разве было написано о том что моя собака напугала Наташину собаку и та побежала от страха.И в тот вечер с Наташей гуляла её собака,кот.в три раза больше моей и тоже без поводка.

 Отправлено: 22.07.09 08:05. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище ,
вон KLEO'S гуляет У неё 4 цверга и ризенша,у меня 3 веста. Через "прогулочный" лес скочим очень быстро,часть собак бывает на поводках,обходим за километр всё движущееся,а когда выходим в поля отпускаем(только люки я бдю )Мы гуляем обычно тогда,когда большинство собачников ещё не вышли или уже ушли. Собаки очень активные и две полноценные прогулки по очереди займут полдня,это получается редко. Вот и приходится колхозом ходить Пока были живы наши кобели(ризен и далмат) было проще-они умели гонять чужих,именно гонять,ну и если вдруг драка,то они и попадали первые,мелочёвку просто так не поймаешь.

 Отправлено: 22.07.09 08:07. Заголовок: ta-a-a-ks пишет: ч..

ta-a-a-ks пишет:

цитата:

что он поймал собаку (кобель общительный и спокойно дается в руки чужим, не ожидая подвоха) и подбросил кверху, как подбрасывают детей, но из-за нарушения координации движений поймать не смог и собака упала на асфальт,

Первый раз такое слышу.А то что там асфальта и в пмине небыло-это я знаю на 100%.Они гуяли на пляже.И если бы я отела что-то скрыть,я б не написала о том что мой муж ударил Наташу(я прекрасно понимала реакцию окружающих на этот поступок,я его и сама не одобряю).Хотя "ударил" это очень громко сказано.

 Отправлено: 22.07.09 08:13. Заголовок: мы каждый вечер выги..

мы каждый вечер выгиваем собак с собачниками и у каждого азные собаки и маленькие и больши.и никогда нис кем у нас проблем небыло.Наша собака абсолютно адекватна и с детства пручена к общению с собаками

 Отправлено: 22.07.09 08:14. Заголовок: tishka пишет: выги..

tishka пишет:

цитата:

выгиваем

Выгуливаем

 Отправлено: 22.07.09 08:15. Заголовок: И мы гуляем С 4 вест..

И мы гуляем С 4 вестами. Или с двумя вестами и бульмастифом. Все собаки управляемы и это не составляет труда. Незнакомых и потенциально опасных обходим. В полном составе обходим всех без исключения, т.к. у нас получается стая и чужих они в стаю так просто не принимают. Дело не в количестве собак на прогулке, а в умении хозяина не допустить конфликтных ситуаций. К сожалению, эти ситуации могут быть спровоцированы извне. И провоцируют их, как правило, вот такие мужчины, которым ничего не стоит ударить женщину.

 Отправлено: 22.07.09 08:19. Заголовок: А я не гуляю.Видела ..

А я не гуляю.Видела как голден встал на переднюю левретке...и не гуляю.Хватит с меня чужой ошибки.Наверно просто я не совсем "русский мужик".И не в управляемости дело,а в случае.

 Отправлено: 22.07.09 08:24. Заголовок: atemi пишет: А не т..

atemi пишет:

цитата:

А не тут ли собака порылась В прошлый раз она своих не взяла,а сегодня я с большим и спущу-ка я его на её маленьких...

В прошлый раз были абсолютн все.Я б даже о таком как пишете Вы и не додумалась бы.

 Отправлено: 22.07.09 08:31. Заголовок: tishka Если это кар..

tishka
Если это кардинально меняет дело, пусть будет песок (написала бы "упал на землю", вопроса бы не возникло). Но если бы собака получила травму (выставочное, племенное и просто любимое животное), ох, не позавидовала бы я Вашему мужу.

 Отправлено: 22.07.09 08:31. Заголовок: ta-a-a-ks пишет: Зд..

ta-a-a-ks пишет:

цитата:

Здесь люди высказывают не только свое мнение и эмоции (у Вас, простите пока присутствуют только последние), но и стараются разобраться в ситуации.

Вот я и попросила в своей теме разобраться в данной ситуации.А что в ответ??? оскорбления и всё.Приходишь к выводу что нужно меняться и быть по жизни скотиной.Вот тогда всё будет окей.

 Отправлено: 22.07.09 08:35. Заголовок: ta-a-a-ks пишет: Ес..

ta-a-a-ks пишет:

цитата:

Если это кардинально меняет дело, пусть будет песок (написала бы "упал на землю", вопроса бы не возникло). Но если бы собака получила травму (выставочное, племенное и просто любимое животное), ох, не позавидовала бы я Вашему мужу.

Тогда б был совсем другой разговор,но этого не призошло и после этого начались грубые действия со стороны натальи.Вот что я хочу донести.Зачем потом так нужно было делать?Не жестоко????Она спровоциовала этотконфликт.

 Отправлено: 22.07.09 08:48. Заголовок: Вы выставили собстве..

Вы выставили собственную глупость (семьи) на всеобщее обсуждение и имеете наглость язвить и оскорблять человека -чья собака реально могла пострадать -собака от погони,хватания чужим мужиком+ собаки не переносят запах перегара да в добавок падения просто могла находиться в шоке продолжая убегать .И вашей наглости хватает отписываться ,что мужлан обидевший женщину типа был в шоке?Е мое слов не хватает высказать то негодование на такие писни...Единственное пожелание Кийко Наталья -купите себе защиту от таких ''любителей " животных электро шокер .

 Отправлено: 22.07.09 08:52. Заголовок: tishka пишет: Хотя ..

tishka пишет:

цитата:

Хотя "ударил" это очень громко сказано.

?????????????????

 Отправлено: 22.07.09 09:01. Заголовок: zordi , http://jpe...

zordi ,

 Отправлено: 22.07.09 09:10. Заголовок: Девушки,этой даме вы..

Девушки,этой даме вы ничего не докажете.
Интересно распускал бы ее муж руки если бы с цвергами гулял мужчина?
Думаю нет.
С такими кадрами нужно

цитата:

быть по жизни скотиной.

!!!!!!!!!

Когда на мою собаку , 9,5 лет , (находящейся на выгуле !постоянно! в наморднике и на поводке) напал стаф - то мгновенно получил в морду из газового баллона,а его резвый хозяин - всю остальную порцию.
С тех пор нас обходят.

 Отправлено: 22.07.09 09:14. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Девушки,этой даме вы ничего не докажете.

Мы пытаемся разобраться в ситуации,а нам рассказывают, о том какой плохой заводчик Наташа,такое ощущение,что вы ,tishka,просто не знаете как оправдать поступок мужа,а лучшая защита-это нападение!!

 Отправлено: 22.07.09 09:24. Заголовок: tishka А может все..

tishka

А может все гораздо проше решается, если муж выпил, пусть сидит дома!!!

Ну и рассказик о пьяном мужике с собакой...
Возвращаюсь я как -то домой с кобелем чау (кто не знает, это далеко не плюшевый мишка ) . Чау на поводке, я собак за пределами двора с поводка вообще не спускаю. Вижу... мужик стоит покачивается... и возле него овчарик молодой бегает. Обойти его у меня возможности нет, улочка узенькая. Овчарик нас увидел, начал бегать вокруг и обгавкивать, может он и поиграть хотел, не знаю...
Говорю мужику, без матом, спокойно, придержите собаку, мы пройдем,
Мужик: пусть поиграют, мой не кусается...
(в это время, мой чав уже тихо зверел и я его еле удерживала)
Я:зато мой кусается
Мужик: тогда пусть подерутся...
(в этот момент мой чавик со страшным рыком сделал прыжок в сторону овчарика, тот сдрыснул в неизвестном направлении, мужик за ним, с матами в мою сторону...)

Вторая история, про пьяную тетку.

Гуляю вокруг озера, с 6-ти месячным щенком чау, на поводке, естественно. На берегу сидит тетка, пивко с горла попивает, из воды прямо на нас несется собака породы "хочу быть стафом". Я хватаю чавика на руки, и кричу тетке:
- забери собаку
тетка меня посылает, а ее собака бегает вокруг меня и гавкает...
и тут я "жестокий заводчик" как попала по этой собаке пару раз с ноги, хотя конечно правильней было бы попасть по тетке...

Я могу еще пару таких историй рассказать, но вывод один - выпил сиди дома!!! Не спускай собаку с поводка, там где уже гуляют другие!!! Никогда не трогай чужое, в данном случае собаку!!! И будет всем счастье!!!

 Отправлено: 22.07.09 09:40. Заголовок: Девочки, не сгущайте..

Девочки, не сгущайте красок, все-таки 6- месячная лабра не бойцовая собака. Она никого не съела бы. Вот поиграть без учета разницы в размерах могла бы, вы же знаете лабриков, у них вся жизнь- игра.
Здесь в другом дело.

tishka , я спросила Вас:
цитата:
"Кто именно поддерживает Вас в этом мнении, в Кременчуге и не только? "

на что Вы ответили:
tishka пишет:

цитата:

Я вчера позвнила женщине,владелице очень известного питомника на украине и без имён рассказала ей эту стуацию.И человек у меня первый спрашивает:А девушку случайно не Кийко Наташа звать? А дальше прозвучало "Я абсолютно не удивлена,это в её тиле"

Женщина, владелец известного питомника- это не ответ на вопрос "Кто именно". Если вы почитаете обсуждение конфликтных ситуаций на этом форуме, то увидите что форумчане отнюдь не склоееы смыкаться в круг, защищая бездумно друг друга. Тут иногда такого начитаешься...Но обратите внимание, никто, ну никто ни слова не написал что "Да, Кийко такая, нас это не удивляет, и тд" . Хотя в этой теме имеются и ее конкуренты по выставкам и разведению, и человек из Вашего города отписывается... И мы все пишем под своими именами, а вот отрицательное мнение высказала "одна женщина".Странно! Может быть она наберется смелости и напишет здесь это? Пока все не очень красиво выглядит.

tishka пишет:

цитата:

И много людей я знаю,действительно порядочных собачников,которые ох как нелестно отзываются о поступках Кийко.Не хотелось этого писать,но надоело молчать.

все же это выглядит как сплетни за глаза. tishka , скажите пожалуцста. Вы уверены. что никто в Кременчуге не отзывается плохо о Вас? Вот вы действительно в этом уверены?

Далее, смотрите, какие интересные подробности всплывают:
ta-a-a-ks пишет:

цитата:

муж был пьян, что он поймал собаку (кобель общительный и спокойно дается в руки чужим, не ожидая подвоха) и подбросил кверху, как подбрасывают детей, но из-за нарушения координации движений поймать не смог и собака упала на асфальт, что он сам в пылу разборки предложил поднять и уронить свою собаку "если сил хватит"? Сил хватило. Приподнять на 50 см (утрирую, я бы лабра настолько не подняла, хотя сама не слабая) и отпустить

Я была свидетелем лет 10 назад как у нас на "динамо" где собирались собачники, один подвыпивший мужчина, владелец овчарки, в порыве пьяненькой нежности схватил на руки чужого французика и со словами "Ах ты мой хороший" пару раз подбросил его, именно как деток подкидывают, несмотря на протесты хозяйки (девочки лет 13) и уронил собачку, да еще и пошатнувшись, наступил на него! результат- сложный перелом задней ноги, долгое лечение, стресс у ребенка- представляете как кричал бедный французик от боли! А с пьянчужки как с гуся вода- сказал потом родителям девочки- ой, ну проссыте, пьяный я был, не соображал, с зарплаты денег на лечение дам(денег никто не увидел). Вот так-то!

tishka пишет:

цитата:

после этого начались грубые действия со стороны натальи.Вот что я хочу донести.Зачем потом так нужно было делать?Не жестоко????Она спровоциовала этотконфликт.

Нет, старт конфликту дал Ваш супруг, который совершил неправильные действия по отношению к чужой собаке.

tishka пишет:

цитата:

Вот я и попросила в своей теме разобраться в данной ситуации.А что в ответ??? оскорбления и всё.

Нельзя ли попросить Вас, в придачу к именам людей, подтверждающих плохие качества и монстризм Наташи Кийко, привести цитаты где Вас оскорбили бы. Возможно люди написали сгоряча и захотят извиниться.

 Отправлено: 22.07.09 09:42. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

А может все гораздо проше решается, если муж выпил, пусть сидит дома!!!

Золотые слова! И для своей собаки так будет тоже безопаснее.

 Отправлено: 22.07.09 09:42. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

Ну и рассказик о пьяном мужике с собакой..

тоже вставлю 5 копеек
Когда я еще не жила в частном доме и гуляла с таксой в парке было дело...
Идем мы с Магусиком и вдруг из кустов шарахается на нас овчарка и как то странно назад рывком отлетает , швыряется причем без звука и вроде без агрессии. Я Магусика на руки подхватила и не пойму , что с овчаркой то..кусты густые, она смотрит сидит.. и вдруг ! мама дорогая!!! снизу из кустов мужик ползет пьяный до....не знаю, на руке ремень брезентовый намотан до локтя...и заплетающимся голосом "Деушка....не бойся..она не куса...ица! Можешть нас ик погладить"

 Отправлено: 22.07.09 09:50. Заголовок: извините меня, tishk..

извините меня, tishka, за то что я слишком хорошо подумала о вашем муже: я решила, что цверга он ловил, потому что тот испугался и в страхе мог убежать куда-нибудь. А если, как вы говорите, собаки просто играли, то зачем его вообще трогать надо было? и после этого вы говорите что конфликт спровоцировала Кийко? Вы что в самом деле так думаете? Тогда еще один вопрос: как бы вы отнеслись к тому что вашу гуляющую собаку ловит какой-то нетрезвый дядя? Умилились бы?

 Отправлено: 22.07.09 10:16. Заголовок: tishka пишет: нашу ..

tishka пишет:

цитата:

нашу собаку(лабра 6 мес)

tishka пишет:

цитата:

В это время Наталья подзывает к себе нашу собаку поднимает её и кидает об землю

Да, Наташа, конечно девушка видная, но не думаю, что до той степени, чтобы так вот взять просто и 6-ти месячного лабра поднять и бросить об землю. Сколько собачка-то весит?
Знали бы вы как тут у меня собаки летают, Наташа бы вам ангелом казалась. Хотя я не заводчик, наверное просто "бездушный собачник", который должен смотреть на то, что какой-то КОЗЁЛ травит свою собаку, просто отпустил с поводка и она типа с нами играется и ни разу не кусается, или пекинес, который решил, что это его территория и мою собаку нужно убить, потому что она ходит по его территории.
Да в любом из этих случаев - моя собака-это всё равно, что мой ребёнок. И я не потерплю, чтобы кто-то : брал на руки, гладил, кормил, и т.д. И буду любыми способами защищать СВОЮ собаку
А уж извините.....бить женщину Это беспредел

 Отправлено: 22.07.09 11:05. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

вывод один - выпил сиди дома!!! Не спускай собаку с поводка, там где уже гуляют другие!!! Никогда не трогай чужое, в данном случае собаку!!! И будет всем счастье!!!

+100
Калибра пишет:

цитата:

Девочки, не сгущайте красок, все-таки 6- месячная лабра не бойцовая собака. Она никого не съела бы. Вот поиграть без учета разницы в размерах могла бы, вы же знаете лабриков, у них вся жизнь- игра

У меня после такой игры с 6 месячным лабром годовалая вести хромала две недели. Претензий ни к кому не было. Лабр - любимая собака любимой подруги и собак на прогулке мы больше в одном месте не сводили, обе сделали выводы. Но что может сотворить из исключительно добрых побуждений молодой, веселый, уже тяжелый, но еще не координированный лабр, понятно.

 Отправлено: 22.07.09 11:06. Заголовок: ливень пишет: я реш..

ливень пишет:

цитата:

я решила, что цверга он ловил, потому что тот испугался и в страхе мог убежать куда-нибудь

Я сначала тоже так решила.

 Отправлено: 22.07.09 11:12. Заголовок: Не надо ни из кого д..

Не надо ни из кого делать монстров! Просто сразу все было описано- лабр побежал за собачкой, а собачка от. А куда маленькая собачка, которую напугала большая может убежать - и чем это для нее в худшем случае может закончиться- думаю, не надо объяснять! Мои в таком случае разворачиваются и бегут домой - через очень загруженную дорогу! И если 10-ти летнюю и 5-ти летнюю криками я еще могу заставить остановиться ( опять-таки- если собака закончила преследование и "отвалила восвояси"), то младшая- закладывает уши и останавливается под калиткой. Я уже и в парке и в лесу собак просто с поводка не спускаю- все благодаря вот таким "любителям совместных прогулок- без согласия второй стороны". А если спускаю- то только когда гуляю еще и с азиатом. А сами по себе- мои собаки АБСОЛЮТНО управляемы

 Отправлено: 22.07.09 11:18. Заголовок: Мужчина конечно был ..

Мужчина конечно был не прав, тут и обсуждать нечего.
Но, зачем Наталья в ответ сделала тоже самое, что и этот мужчина? Какой смысл в этом ответном поступке? Показать мужчине, что он не прав посредством возможного приченения вреда второй собаке? Лабр то не виноват, что хозяин не знает и не понимает, что не нужно трогать чужих собак...и как себя с женщинами вести .Мне вот это не понятно.......
Эта ситуация могла закончится обоюдным травмированием собак , которые уж точно не виноваты ни в чем, а все потому, что встретившииеся люди были слишком эмоциональными и ...............

Бред какой- то

 Отправлено: 22.07.09 11:38. Заголовок: Клепа пишет: Я уже..

Клепа пишет:

цитата:

Я уже и в парке и в лесу собак просто с поводка не спускаю- все благодаря вот таким "любителям совместных прогулок- без согласия второй стороны".

Вот именно!!!! Ведь владелец лабродора, я в этом уверена, не спросил разрешения "на поиграть" с цвергами.

Я например, вообще не хочу чтобы чужие собаки играли с моими, хоть они даже самые безопасные и в одной вессовой категории с моими. А то знакомая картина... стою, ни кого не трогаю, несется чья то собака... следом идет хозяин, со словами: пусть поиграют.... ну с какой радости им играть...

Я своих щенков чау никогда не пускаю поиграть даже с моими взрослыми китайцами, потому что понимаю, что такие игры добром не кончатся.

Я так понимаю, завел себе собаку - играй с ней САМ!!!

 Отправлено: 22.07.09 11:38. Заголовок: Юльча пишет: Мужчин..

Юльча пишет:

цитата:

Мужчина конечно был не прав, тут и обсуждать нечего. Но, зачем Наталья в ответ сделала тоже самое, что и этот мужчина? Какой смысл в этом ответном поступке?

как надо довести женщину,чтоб она поступила(и ещё не факт) как пьяный мужик(который-бедненькие они у нас,впечатлительные,с тонкой и ранимой душой эстета...ага,после первого же стакана -пребывая в" глубоком шоке" ,ударил её... )

 Отправлено: 22.07.09 11:38. Заголовок: Я поговорила с Наташ..

Я поговорила с Наташей по телефону. Она сейчас за городом , в инет выйти не может, следит за темой в телефонном режиме. Подробности оказались еще веселее. С Гариком( цвергом) все в порядке. Лабра она не кидала, а только приподняла и отпустила. Высоко поднять не смогла, собака тяжелая, а спина, насколько я знаю, у Наташи не здорова. ( меня сразу удивил тот факт, что смогла лабра поднять и шваркнуть об землю) .По факту побоев написано заявление в милицию.
Передаю спасибо от Наташи всем, кто верит, что она не монстр. На самом деле она очень терпеливый человек, за многие годы сотрудничества и дружбы я в этом ни раз убеждалась.

tishka, а вот теперь хотелось бы, чтобы Вы написали, как на самом деле обстояло дело. Почему собаки были без поводков и каким образом конфликт прекратился.
Уж коли подняли тему, да еще в этом разделе, пишите, пожалуйста , правду.
Маленький вопросик: а лично Вы присутстволи при конфликте?

Еще уточнение: большая собака, о которой тут упомянули, это 9ти месячный щенок бувье, он еще очень спокойный и участия в конфликте не принимал. Однако, не завидую я тому, кто обидит его стаю , когда он подрастет.

 Отправлено: 22.07.09 11:41. Заголовок: Юльча Боже мой,нак..

Юльча
Боже мой,наконец то хоть один человек понял то,то я хочу донести!!!!!!!!!!!
Вот именно и я не могу понять этого поступка Натальи.Воспользоваться тем,что это щеок лабра и так сделать.Я бы посмотрела еслибы на её месте был ротвейлер взрослый или азиат,,,
Не честно так поступать,тем более с малышами.И при том что её поступок был сделан умышленно и я уверенна,что если бы наша собака получила травму,она б ещё порадовалась бы.А по поводу того как она смогла поднять лабрадора,так в зверском состоянии мы и вагон поднимем.

 Отправлено: 22.07.09 11:43. Заголовок: tishka пишет: я уве..

tishka пишет:

цитата:

я уверенна,что если бы наша собака получила травму,она б ещё порадовалась бы

Ответите мне? Только, пожалуйста, правду напишите

 Отправлено: 22.07.09 11:46. Заголовок: Дельчар пишет: По ф..

Дельчар пишет:

цитата:

По факту побоев написано заявление в милицию.

А вот это правильно! Там разберутся... кто монстр, а у кого душа ранимая...

 Отправлено: 22.07.09 11:46. Заголовок: tishka пишет: в зве..

tishka пишет:

цитата:

в зверском состоянии мы и вагон поднимем.

а в нетрезвом - ЧУЖУЮ собачку...

 Отправлено: 22.07.09 11:51. Заголовок: Дельчар пишет: Еще ..

Дельчар пишет:

цитата:

Еще уточнение: большая собака, о которой тут упомянули, это 9ти месячный щенок бувье, он еще очень спокойный

у меня втаком случае лабра тоже спокойная.

Дельчар пишет:

цитата:

9ти месячный щенок бувье, он еще очень спокойный

тут все пишут о проулках на поводке и с намордниками,т.е. в еЁ случае это нормально гулять со стаей шнауцеров и бувье без намордника и поводка.СУПЕР.Вы все сами себе противоречите

 Отправлено: 22.07.09 12:01. Заголовок: tishka пишет: СУПЕР..

tishka пишет:

цитата:

СУПЕР.Вы все сами себе противоречите

Еще раз прошу, опишите ситуацию так какой она была на самом деле. Почему собаки были без поводков тогда станет понятно.
Сейчас Вы пытаетесь исказить действительность, чтобы выглядеть покрасивее? Ну а мой вопрос о том присутствовали ли ВЫ лично , Вы как-то упорно игнорируете. Почему?
Не только Кременчуг город маленький, вся наша страна очень небольшая, подробности разлетаются быстро, особенно, когда присутствовало достаточно много людей.

 Отправлено: 22.07.09 12:04. Заголовок: Дельчар пишет: Отве..

Дельчар пишет:

цитата:

Ответите мне? Только, пожалуйста, правду напишите

Не пойму о какой правде Вы гворите?

 Отправлено: 22.07.09 12:06. Заголовок: tishka пишет: Не по..

tishka пишет:

цитата:

Не пойму о какой правде Вы гворите?

Опишите ситуацию, только так как на самомо деле было. То, что ВЫ пишите, это не вполне соответвует произошедшему. Третий раз прошу , ответьте : лично ВЫ присутствовали? Не понимаю, что тут такого, если Вы там были, то ответьте, да , елси нет, так и скажите.

 Отправлено: 22.07.09 12:08. Заголовок: Дельчар пишет: Ну ..

Дельчар пишет:

цитата:

Ну а мой вопрос о том присутствовали ли ВЫ лично , Вы как-то упорно игнорируете. Почему?

А разве в теме я пишу что мы с мужем были вместе?По моему всё написаноДельчар пишет:

цитата:

Почему собаки были без поводков

Вы ж с Наташей общаетсь,так пусть она тоже всем объяснит почему она выгуливает стаю шнауцеров и огромого бувье в общественном месте без поодков

 Отправлено: 22.07.09 12:13. Заголовок: tishka , да я то уже..

tishka , да я то уже в курсе, как на самом деле обстояли дела. И то, что ВАС там не было, тоже.
Я очень хочу, чтобы именно ВЫ написали , что же произошло. Безусловно, если Вы не захотите , то придется это сделать за Вас.
Вы пришли на форум, на большой форум, написали много гадостей про уважаемого человека. А выясняется, что даже не присутствовали при ситуации, которую так красочно описываете.

 Отправлено: 22.07.09 12:14. Заголовок: Дельчар Когда это ..

Дельчар

Когда это случилось там была Наташа с какой то девушкой и мой муж с нашим общим знакомым.Я с друзьями,тоже с нашими общими знакомыми были в этом же парке ,но при случившемся не присудствовали

 Отправлено: 22.07.09 12:17. Заголовок: tishka пишет: Вы ж ..

tishka пишет:

цитата:

Вы ж с Наташей общаетсь,так пусть она тоже всем объяснит почему она выгуливает стаю шнауцеров и огромого бувье в общественном месте без поодков

а Ваша собачка была на поводке?

 Отправлено: 22.07.09 12:18. Заголовок: tishka , ну вот види..

tishka , ну вот видите, уже получается, продолжайте, пожалуйста.
Уже понятно, что своими глазами выходку монстра-Кийко Вы не видели. А так прочувствовано описываете.

 Отправлено: 22.07.09 12:18. Заголовок: Дельчар Там был мо..

Дельчар

Там был мой ребёнок и когда Наташа бросила мою собаку дочка со слезами прибежала ко мне и всё мне рассказала,Мне этого более чем достаточно.Ребёнок испугался ора который извергался от глубокоуважаемой и правильной Натальи,

 Отправлено: 22.07.09 12:20. Заголовок: elf пишет: а Ваша с..

elf пишет:

цитата:

а Ваша собачка была на поводке?

Нет.и я этого изначально не скрывала

 Отправлено: 22.07.09 12:21. Заголовок: tishka я когда была..

tishka пишет:

цитата:

Там был мой ребёнок и когда Наташа бросила мою собаку дочка со слезами прибежала ко мне и всё мне рассказала,Мне этого более чем достаточно.Ребёнок испугался ора который извергался от глубокоуважаемой и правильной Натальи,

tishka
я когда была маленькой,боялась темноты,по углам мне виделись МОНСТРЫ...а вот моим родителям(ВЗРОСЛЫМ людям)-нет..так были ли они вообще-МОНСТРЫ?

 Отправлено: 22.07.09 12:22. Заголовок: tishka пишет: elf п..

tishka пишет:

цитата:

elf пишет: цитата: а Ваша собачка была на поводке? Нет.и я этого изначально не скрывала

так какие претензии к другим-без поводков?

 Отправлено: 22.07.09 12:22. Заголовок: tishka А для чего ..

tishka

А для чего Ваш муж пошел к цвергам? Ведь если бы не пошел, ничего бы не случилось...

 Отправлено: 22.07.09 12:24. Заголовок: Елена Пискарева пише..

Елена Пискарева пишет:

цитата:

tishka А для чего Ваш муж пошел к цвергам? Ведь если бы не пошел, ничего бы не случилось...

а если б сОбак был на поводке,не случилось бы вдвойне...и пусть другие неумные(в какой-то степени)люди,водят своих без поводков,надо ещё и самому соображать...

 Отправлено: 22.07.09 12:26. Заголовок: tishka пишет: Ребён..

tishka пишет:

цитата:

Ребёнок испугался ора который извергался от глубокоуважаемой и правильной Натальи,

А папу, который с кулаками на женщину кинулся ( причем старше его по возрасту) , Ваш ребенок не испугался?

 Отправлено: 22.07.09 12:28. Заголовок: Дельчар пишет: А па..

Дельчар пишет:

цитата:

А папу, который с кулаками на женщину кинулся ( причем старше его по возрасту) , Ваш ребенок не испугался?

а может, это привычная картина?

 Отправлено: 22.07.09 12:31. Заголовок: Блин,и чего разводит..

Блин,и чего разводить всё здесь надо было..мне цель пока непонятна...
у меня таких встреч с "дядями" и "тётями"(правда,пока обходилось без мордобоя и швыряний собачек друг в друга )столько уже было-форума не хватит описывать...да и зачем?
Не потому ли ,что другая сторона в милицию обратилась?

 Отправлено: 22.07.09 12:33. Заголовок: tishka пишет: Я бы ..

tishka пишет:

цитата:

Я бы посмотрела еслибы на её месте был ротвейлер взрослый или азиат,,,

Вы конечно извените, читаю тему с самого начала, занимательно.
Скажу одно все кто держит азиатов прекрастно знают чем может закончиться вот такая прогулка. И своего азиата, даже в 7 месяцев я не спускала поиграть с собачками даже при большом его желании, так как он в порыве игры просто может одним взмахом лапы уложить вполне взрослую сформировавшуюся собаку. Не говоря уже о том что ему вдруг не понравиться что к его хозяйке кто-то подошел.
И посколькоу Наталья осталась на выгуле с Вашей собакой то понятно что не в первый раз. Вы были на совместном выгуле. Так как сама прекрастно и все другие понимают что если человек посторониий пришел с собакой которую не знают, то врядли она спутила бы поиграть с этои собачкой своих ценных собак.
Почемуто у меня лично не возникает мысли выпустить в свободный полет своего азиата и своих китайцев, так-как я прекрасно понимаю чем это может окончиться.
Так что считаю что вы были до этого знакомы. А если и так то просто неуважительно так отнестись к человеку.
Ну случилось, ну поругались и разошлись.
А Вам скажу на своем горьком опыте замужества что сегодня это чужая женщина получила, а завтра в пьяном виде Ваш мужинек поднимет руку на Вас. Искренее вам желаю чтоб такого не случилось.
А Наталье (мы лично не знакомы), желаю после всего этого не потерять веру в людей окончательно.

 Отправлено: 22.07.09 12:36. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

А я не гуляю.Видела как голден встал на переднюю левретке...и не гуляю

Мое личное мнение , а также закона " О выгуле собак в городе".
Первое - собака, любой породы, в городе в общественном месте должна находится на поводке, а если еще и агрессивная, в наморднике. И правила для всех одинаковы, кто вчера вошел в собаководство, и кто очччень давно. Почему я их исполняю, а кто-то нет, мои собаки и на поводках находясь иногда страдают от человеческого фактора, и от их агресивных собак, тут к сожалению никуда не денешься, и законы нас незащищают, и люди, да и собачники ,и "горе" собачники сейчас озлобленные, кризис что ли влияет.
Поэтому мораль сей басни такова, исполняли бы все правила содержания, воспитания и дрессировали бы своих собак, уважали бы при этом люди друг друга, меньше было бы таких проблем. Так что и Наташины собаки и собаки оппонента, должны были быть на поводках в центре города.
Ну, а эмоции, ну слишком их сейчас много у всех, попридержали бы при себе, глядишь, и все ОК было бы.
Мужа tishka не оправдываю и Наташины действия ( по поводу собаки) , им бы мудрости и добра и трезвости, глядишь, и собаки не страдали бы, и темы этой не было бы.
Люди - любите друг друга, мир будет веселее, и давайте начнем с себя. Нелегко, а кто говорил, что будет легко.
Нелегко прощать, а надо. Потому, что в первую очередь это надо самим. Просить прощения, тоже надо научиться

 Отправлено: 22.07.09 12:40. Заголовок: Alisa http://jpe.ru..

Alisa
правильно-поругались и разошлись,заодно сделали выводы...если не сделают,жизнь повторит урок..и так будет ,пока урок не выучат...

 Отправлено: 22.07.09 12:40. Заголовок: tishka И тут наша А..

tishka

цитата:

И тут наша Аська погналась за одной из её собак и та побежала в сторону моего мужа.Он её подхватил,но т.к. собака была в движении,она выскользнула у него из рук

Ну не стыдно ли Вам , сначала испугали малютку своим лабром, пусть и маленьким, потом поймали и уронили Я бы только за то, что отпустили свою собаку "поиграть" со цвергом, оторвала бы голову (разные весовые категории, видите ли), а за остальное , да еще и за рукоприкладство.... оторвала бы не только голову и не только Вашему мужу, но и его друзьям Страшная я в гневе

 Отправлено: 22.07.09 12:40. Заголовок: На самом деле дети и..

На самом деле дети играли с собаками и все было спокойно и мирно. Выпивала себе компания на берегу, увидели знакомых людей и знакомых собак ( увидели те самые общие знакомые) подошли ближе, дети знают цвергов, в этой семье собаки остаются иногда, когда Наташа уезжает. Взрослые, болтают, дети играют с собаками, два других цверга - щенки, старший кобель очень контактный, для него все люди- братья. Никаких погонь и преследований не было, цверга не так-то просто напугать. Все бы хорошо было, пока муж автора темы, в порыве пьяных чувств, не ухватил Гарика и не подкинул, ловить или не собирался или просто не смог , так как был пьян. Ну и навернулся цвержик об землю с приличной высоты, хорошо, что обошлось и он не поломался. Честно скажу, я бы тоже выматерилась. В ответ Наташе было предложено сделать то же самое с его собакой, которая тут же и крутилась. Насколько высоко можно поднять лабра за шкуру. Может и не стоило этого делать, но уже все случилось. Ну а дальше как в плохом кино: хороший хозяин вышел из себя, это ж тетка - монстр и бездушный человек, что выматерила , а пьяный мужик, он просто хороший хозяин, у него чувства... и за собой он оставляет право рукоприкладства, он же свою собачку защищиал.
Я бы может и не стала бы трогать чужую собаку, но вот молчать,когда моих трогают тоже бы не стала.

 Отправлено: 22.07.09 12:42. Заголовок: elf пишет: так каки..

elf пишет:

цитата:

так какие претензии к другим-без поводков?

Просто тут только одна сторона обсасывается,а ошибки другой стороны-эт нормальное явление!!!!!!!!!elf пишет:

цитата:

Не потому ли ,что другая сторона в милицию обратилась?

Тема была открыта вчера,а о милиции я первый раз слышу

 Отправлено: 22.07.09 12:46. Заголовок: Дельчар пишет: А па..

Дельчар пишет:

цитата:

А папу, который с кулаками на женщину кинулся

А вы уверены что с кулаками? Я уже писала,что ударил-это громко сказано,он толкнул её.И слово "побои"сдесь тоже не уместно