Отправлено: 25.08.09 19:14. Заголовок: Конфликты! Херсон! Умань! Днепропетровск! (продолжение)

По техническим причинам на форуме утеряно ряд тем, среди которых и "Конфликт на выставке "Кубок Таврии-09", Херсон". Приносим свои извинения.

Прошу участников дискуссии попробовать хоть частично восстановить сообщения. :(

 Отправлено: 07.09.09 16:54. Заголовок: Ирина Ирина пишет: ..

Ирина Ирина пишет:

цитата:

Никому нельзя!

Еще пример (уже с моим кобелем) идем, никого не трогаем, потому что нельзя, а не потому что не можем. Вылетает безпривязный черный пекинес и с истеричным воплем вцепляется в бороду моего черныша. Я стучу своего по голове, чтоб и мысли сожрать небыло и прошу забрать пекинеса. Ответ хозяев- "А мы БОИМСЯ!" Пришлось срывать пекинеса и швырять им в хозяев...

 Отправлено: 07.09.09 17:56. Заголовок: Империя РА пишет: П..

Империя РА пишет:

цитата:

Пришлось срывать пекинеса и швырять им в хозяев...

Слава Богу, попался адекватный черныш, иначе - страшно даже подумать! Мне всегда страшно именно за собак!!! А хозяева - те переживут, а вот таких, которые беззащитные да ответить не могут (а если могут, то не по размеру) - не дай Бог! Вот прочитала про вельша. Впечатлилась очень - у меня тоже вельш, да еще дурак - чуть что, идет в атаку... А вот так подумать - против азиата - пшик.

 Отправлено: 07.09.09 18:08. Заголовок: Империя РА Империя ..

Империя РА
Империя РА пишет:

цитата:

Пришлось срывать пекинеса и швырять им в хозяев...

Попали?

 Отправлено: 07.09.09 18:16. Заголовок: Gosha пишет: Попали..

Gosha пишет:

цитата:

Попали?

Попала А что было делать? Только попадать, ведь пусти его на пол он опять кинется. Так этот пекинес после "попадания" еще и хозяйку тяпнул, вот я и думаю, а кого они БОЯЛИСЬ?... Уточнять не стала, ушла поскорей...

 Отправлено: 07.09.09 18:22. Заголовок: Империя РА http://..

Империя РА

 Отправлено: 07.09.09 18:32. Заголовок: Натка пишет: Слава ..

Натка пишет:

цитата:

Слава Богу, попался адекватный черныш

Для того чтобы он был адекватным, мне пришлось при его первой попытке швырнуться на другую собаку на выставке въехать ему в морду с кулака в его 5месячном возрасте - помогло на всю оставшуюся жизнь. Жестоко, не спорю, но по другому было нельзя - он готовился НА ВЫСТАВКИ, где НЕЛЬЗЯ КУСАТЬСЯ. лучше один раз и действенно, чем всю его жизнь с мыслью "не дай БОГ что случится!" А кобель 79 в холке вырос и весом под 70...

 Отправлено: 07.09.09 18:49. Заголовок: Империя РА пишет: л..

Империя РА пишет:

цитата:

лучше один раз и действенно

+10000000000000000

 Отправлено: 07.09.09 19:14. Заголовок: DANA Меня "взбо..

DANA

Меня "взбодрила" другая ситуация, когда комне подошла Марина (я так поняла Заводчица пострадавшей вельши) и стала угрожать, что напишет на моего бульдога еще одно заявление на дисквал за покус цверга. А когда ей объяснили, что она ошиблась - мой бульдог в этот день не присутствовал на выставке, мы приехали в качестве гостей, даже не извинилась. Действие разворачивалось в присутствии наградной комиссии и многочисленной очереди за печатями...



Я извиняюсь за свое поведение!!!!! Просто я была в шоке!!и очень зла. Еще раз извиняюсь

 Отправлено: 07.09.09 19:15. Заголовок: Империя РА пишет: А..

Империя РА пишет:

цитата:

А кобель 79 в холке вырос и весом под 70...

Красотун

 Отправлено: 07.09.09 19:34. Заголовок: Империя РА пишет: А..

Империя РА пишет:

цитата:

А так же наказывать за ЛЮБОЕ не соблюдение правил и положений - ведь они существуют именно для их соблюдения, а не игнорирования.

Простите, а кто будет этим заниматься?
В смысле, собирать данные на нарушителей?
Это всем нужно ходить по выставке с ручкой и блокнотиком и "фиксировать факты"?
Допустим, иду я с собашкой, ищу место, где бы приземлиться.
Тут швыряются, там зубы скалят, дальше какая-то мелочь на бесконечной струне рулетки нас запутала по ногам и лапам.
Я должна вещи бросить в пыль, достать блокнотик и потребовать, чтобы мне сообщили свой экспонентский номер?
Или контролировать соблюдение правил и положений это не обязанность участников выставки?

Или еще вариант.
Допустим , у меня собака супер-путер.
Конкуренты просят знакомых прийти с агрессивной собакой и те устраивают провокацию.
Моя не смолчала, хвост не поджала, ответила хоть писком, хоть оскалом - куча свидетелей, что моя пошла в ответку и мне - дисквал?
И нет разницы, кто начал, и нет разницы, шли ли в ринг или сидели в клетке?

Просто не хочется, чтобы в этой теме договорились до абсурда

 Отправлено: 07.09.09 19:37. Заголовок: "наказывать за..

"наказывать за ЛЮБОЕ не соблюдение правил и положений - ведь они существуют именно для их соблюдения, а не игнорирования. Это касается и больших и маленьких (точнее их владельцев). Будут более действенные меры - будет и порядок. Лояльность хороша только в исключительных случаях (как пример - азиат и черныш в бесте - ну не разминулись)." Одними призывами порядок не обеспечишь, это точно.

 Отправлено: 07.09.09 19:51. Заголовок: Gosha Спасибо. Но я..

Gosha Спасибо.
Но я писала не для похвастаться, а чтоб понятно было что могло бы быть, если бы в 5 месяцев ему не внушила, что кусаться на выставке нельзя и для того, чтобы донести мысль о том, что единоразовое серьезное наказание гораздо действеннее многократных уговоров и порицаний, как для собак, так и для людей. Лучше применять серьезные наказания за нарушения правил и со временем не придется их применять вовсе, потому как ВСЕ будут знать - "нарушу - накажут"

 Отправлено: 07.09.09 19:55. Заголовок: Империя РА пишет: Л..

Империя РА пишет:

цитата:

Лучше применять серьезные наказания за нарушения правил и со временем не придется их применять вовсе, потому как ВСЕ будут знать - "нарушу - накажут"

 Отправлено: 07.09.09 20:14. Заголовок: Лиана пишет: Просто..

Лиана пишет:

цитата:

Просто не хочется, чтобы в этой теме договорились до абсурда

А до абсурда не надо- есть правила поведения и нахождения собаки на выставке и нужно строго требовать их выполнения. Выполнения от всех владельцев собак. И речь здесь не идёт о том, кто на кого "голос поднял", а о происшествиях на выставке.
И если материальную сторону конфликта может решать только суд, то лишить собаку титулов, полученных на данной выставке , имеют право организаторы. Это где-то было в положениях о выставках. Правда, сейчас смотрю и нигде этого не могу найти. Лиана пишет:

цитата:

Конкуренты просят знакомых прийти с агрессивной собакой и те устраивают провокацию. Моя не смолчала, хвост не поджала, ответила хоть писком, хоть оскалом - куча свидетелей, что моя пошла в ответку и мне - дисквал?

Не перекручивайте .Сколько езжу по выставкам, не видела ни разу конфликтов, начавшихся от преднамеренной провокации. Всё как-то больше от небрежности и от вседозволенности хозяев.

 Отправлено: 07.09.09 20:17. Заголовок: Лиана пишет: Просто..

Лиана пишет:

цитата:

Просто не хочется, чтобы в этой теме договорились до абсурда

В этой теме УЖЕ обсуждается масса абсурдных ситуаций которые УЖЕ случились и не имели никакого решения со стороны организаторов и судей ВИДЕВШИХ и СЛЫШАВШИХ все происходящее и не принявших мер по наказанию явно виновных! Вот где абсурдность ситуации - правила ЕСТЬ, а исполнения НЕТ.

 Отправлено: 07.09.09 20:53. Заголовок: benoni пишет: Я изв..

benoni пишет:

цитата:

Я извиняюсь за свое поведение!!!!! Просто я была в шоке!!и очень зла. Еще раз извиняюсь

Да ладно, все нормально. Я не знаю что бы я делала в такой ситуации!
Желаю и Вам и нам и всем никогда больше не испытывать подобное!
Давайте будем уважать друг друга. Правильно было сказано выше: ВЕДЬ МЫ - СОЮЗНИКИ!
Нас объединяет одно - любовь к нашим питомцам.
Так давайте же оправдывать нашу с ними взаимную любовь!

 Отправлено: 07.09.09 21:07. Заголовок: DANA пишет: Нас объ..

DANA пишет:

цитата:

Нас объединяет одно - любовь к нашим питомцам.

Золотые слова!

 Отправлено: 08.09.09 08:11. Заголовок: Подскажите, а на оф...

Подскажите, а на оф.сайте КСУ правила и положения представлены в полном объеме или это сокращенный вариант? Вчера и сегодня перечитывала с большим пристрастием и многого так и не нашла...

 Отправлено: 08.09.09 08:24. Заголовок: Империя РА пишет: П..

Империя РА пишет:

цитата:

Подскажите, а на оф.сайте КСУ правила и положения представлены в полном объеме или это сокращенный вариант? Вчера и сегодня перечитывала с большим пристрастием и многого так и не нашла...

Это вопрос в общественную приёмную.

 Отправлено: 08.09.09 08:26. Заголовок: Империя РА Вот и я т..

Империя РА Вот и я тоже. Ведь где=то был то ли приказ, то ли в правилах проведения выставок, что организаторы имеют право сразу, на выставке разобраться и наказать виновных ( кроме материальных наказаний- это только - в суд).

 Отправлено: 08.09.09 08:34. Заголовок: administrator Скопи..

administrator
Скопировала свой вопрос в общественную приемную

 Отправлено: 08.09.09 08:38. Заголовок: нова пишет: Империя..

нова пишет:

цитата:

Империя РА Вот и я тоже. Ведь где=то был то ли приказ, то ли в правилах проведения выставок, что организаторы имеют право сразу, на выставке разобраться и наказать виновных ( кроме материальных наказаний- это только - в суд).

Абсолютно точно! Такой приказ есть. Только у Вас чуточку другая интерпретация.

 Отправлено: 08.09.09 08:54. Заголовок: lemar пишет Я понима..

lemar пишет

цитата:

Я понимаю, что на выставке борзому надо охотится. Он же охотничья собака и инстинкт этот отбивать нельзя. Тогда, наверное, моему ризену надо на выставке жрать всех, кто ко мне подходит или к сумкам. Он же служебная собака.

Если не только вы, но и многие собачники понимают под "служебностью" - жрать всех кто к вам подходит, то тогда я понимаю отчего у нас столько несчастных случаев на выставках
Чего тогда ждать от этих владельцев понимания особенностей поведения других породных групп? А ведь вот это непонимание и нежелание понимать как раз является одной из причин конфликтов. Один считает: раз моя собака никого не может тронуть, то значит и остальные должны быть такими добрыми и значит я могу отпустить свою собаку свободно побегать. Другие думают: раз моя собака драчливая, значит и другие не лучше и потому остальные владельцы должны со своими собаками шарахаться от всех и каждого и самостоятельно следить за своей безопасностью. А если моя собака не знает, что такое заяц, то и никому не положено об этом знать.

Борзые, в основной своей массе, добрейшие и милейшие существа, адекватно относящиеся и к другим собакам, и к щенкам. Но завидев вдали быстро движущийся мелкий объект у них мгновенно срабатывает инстинкт преследования. Такое поведение (в отличие от служебного жранья) не просто нормально, но желательно. Владелец борзой должен быть на выставке собак начеку и всегда быть готовым к спасению тех собак, которых владельцы беспечно спускают с поводка, превращая в "зайцев". Но еще лучше будет, если сами владельцам мелочи будут переживать за свою собаку больше, чем окружающие. И если будут знать, что на свете вообще и на этой выставке конкретно есть такие собаки как борзые и у этих борзых есть свои заморочки, и они имеют право на эти заморочки, и нужно это право уважать. Можно конечно и НЕ уважать, но только если не жаль своей собаки.

 Отправлено: 08.09.09 09:14. Заголовок: Dragon У служебных ..

Dragon
У служебных пород собак их служебные качества зависят от правильного и квалифицированного обучения, которое использует определенные врожденные качества соответствующей породы, а у охотников работоспособность собаки зависит именно от ярко выраженного охотничьего инстинкта, который дрессировкой может быть только слегка подкорректирован. Служебников и охотников даже сравнивать в дрессировке как то не правильно...
Правильно обученный служебник ВСЕГДА дифференцирует работу и ее отсутствие, в отличии от охотника - для него дичь - всегда дичь.

 Отправлено: 08.09.09 09:38. Заголовок: Империя РА пишет: П..

Империя РА пишет:

цитата:

Правильно обученный служебник ВСЕГДА дифференцирует работу и ее отсутствие, в отличии от охотника - для него дичь - всегда дичь.

Абсолютно верно. И именно поэтому:

Dragon пишет:

цитата:

Владелец борзой должен быть на выставке собак начеку и всегда быть готовым к спасению тех собак, которых владельцы беспечно спускают с поводка, превращая в "зайцев".

За много лет участия в различных выставках моих борзых думаю/надеюсь никто не может меня упрекнуть в том, что мои собаки вели себя неадекватно. Всегда находятся под присмотром и крепко-накрепко привязанными. В клетки не сажаю. Пока... Но про единственный случай, который мне очень запомнился и которого я испугалась я вам рассказала... что и такое может быть. А борзюк был на тонкой ринговке. Хорошо, что ринговка выдержала и все обошлось.
Я и так стараюсь одевать ринговку перед самым входом в ринг и при выходе из ринга сразу же ринговка меняется на цепочку, на всякий случай... от греха подальше. Лучше перебдеть, как говорится.

Хотя... на 90 процентов уверена в том, что даже если бы не выдержала ринговка, то псовый, догнав летящего цверга, понял бы что к чему.

 Отправлено: 08.09.09 10:23. Заголовок: Империя РА пишет: D..

Империя РА пишет:

цитата:

Dragon У служебных пород собак их служебные качества зависят от правильного и квалифицированного обучения, которое использует определенные врожденные качества соответствующей породы, а у охотников работоспособность собаки зависит именно от ярко выраженного охотничьего инстинкта, который дрессировкой может быть только слегка подкорректирован. Служебников и охотников даже сравнивать в дрессировке как то не правильно...

А я и не сравниваю. Я наоборот пытаюсь объяснить в чем отличие врожденного охотничьего инстинкта борзой и неправильным воспитанием, обучением, социализацией собаки служебной породы. Вроде бы внешне нападение(или попытка нападения) одной и другой собаки на щенка выглядят как однотипные поступки, но на самом деле поведение борзой является нормальным, а поведение служебной - ненормальным. Естественно, в поведении борзой нужно обязательно учитывать расстояние до объекта, если вдруг борзая станет кидаться на маленькую собаку, видя и понимая, что это собака, то ее поведение будет тоже расцениваться как ненормальное.

 Отправлено: 08.09.09 10:27. Заголовок: Dragon Мы с Вами про..

Dragon Мы с Вами просто сказали одно и то же, просто разными словами

 Отправлено: 08.09.09 11:18. Заголовок: Юля и Борзые пишет: ..

Юля и Борзые пишет:

цитата:

В клетки не сажаю. Пока...

А какая клетка для бозой? Высокий прямоугольник?

 Отправлено: 08.09.09 13:27. Заголовок: Калибра пишет: А ка..

Калибра пишет:

цитата:

А какая клетка для бозой? Высокий прямоугольник?

Высокий в смысле перевернутый? А нет - борзые все-таки длинные )))) Прямоугольник, только огромный) А если серьезно, то не клетку хочу, а просто загородку, манеж эдакий.

 Отправлено: 08.09.09 14:23. Заголовок: Я очень часто беру с..

Я очень часто беру с собой на выставку детей.Им строго-настрого запрещено брать наших собак на поводки и гулять по выставке с ними.Да,я боюсь и за детей ,и за собак.Подходить к чужим большим собакам тоже запрещено.Трогать без разрешения маленьких тоже запрещено.Не запрещено только аккуратно присутствовать на выставке,быть внимательными и вежливыми по отношению к окружающим.
В досадном конфликте вельш-бульдог виноваты,несомненно,обе стороны.Но,владельцы крупных пород просто обязаны обезопасить от атаки своих питомцев окружающих .Никому не захочется оказаться на месте маленькой собачки,беспомощно торчащей в пасти большого пса.Поэтому владельцы маленьких собак тоже должны бдить,причем постоянно.Выставка-это не прогулочка на расслабоне,это серьезное мероприятие,на котором должны действовать определенные правила поведения.И все гости,родители детей,экспоненты обязаны придерживаться этих правил четко и безоговорочно.
За нарушение правил поведения в ринге,покус эксперта-дисквалификация.Так почему за рингом не действют эти правила?Или за рингом уже не выставка?
Пока сами люди не поймут своих ошибок,пока жестко не будут за них наказаны,будет продолжение.Все зависит от нашей с вами культуры вообщем.

 Отправлено: 08.09.09 15:47. Заголовок: Battland пишет: Пок..

Battland пишет:

цитата:

Пока сами люди не поймут своих ошибок,пока жестко не будут за них наказаны,будет продолжение.Все зависит от нашей с вами культуры вообщем.

Согласна! И мы "умудренные опытом" и "потертые" уже бдим и стараемся соблюдать правила, а как быть с теми, кто первый раз пришел на выставку и не вкусил всех прелестей ? Думаю уже при регистрации надо вывешивать в клубе на стене и в интернете правила поведения и особенно санкции за нарушение, а еще очень многое зависит от того как относятся к происшествию "зеваки". Хорошо, когда собираются подписи или , что лучше предотвращается инцидент более опытными. Я вот уже писала, что не буду проходить мимо и не прошла в этот раз, в Днепре, а сделала замечание владельцу собаки крупной породы : взял поводок покороче и вообще отошел от прохода. Попросила вежливо и он послушал.

 Отправлено: 08.09.09 15:59. Заголовок: Империя РА пишет: Д..

Империя РА пишет:

цитата:

Для того чтобы он был адекватным, мне пришлось при его первой попытке швырнуться на другую собаку на выставке въехать ему в морду с кулака в его 5месячном возрасте - помогло на всю оставшуюся жизнь.

Когда мой "ротик" первый раз попал на выставку (в 1,5 года, мы брали его взрослым) на глаза ему попала пара английских бульдогов, сказать что у него крыша съехала ,это ничего не сказать, пришлось завернуть за угол и по "горячим следам" объяснить что к чему, это был первый и единственный раз его неадекватного поведения. Главное иметь желание это поведение прекратить.

 Отправлено: 08.09.09 16:35. Заголовок: taigret пишет: а к..

taigret пишет:

цитата:

а как быть с теми, кто первый раз пришел на выставку и не вкусил всех прелестей ?

в цирке,перед выступлением хищников,идет объявление в микрофон:" Настоятельно рекомендуем зрителям оставаться всем на своих местах !!!!"и т.д.И не один здравомыслящий человек не станет лезть на ограждение,шуметь,провоцировать львов и тигров.Верно?Вот такие объявления должны звучать на выставках и у нас,с постоянной переодичностью ,постоянно напоминая всем присутствующим о том.чтобы были внимательны и бдительны.Для гостей выставок -тоже самое.Нашему народу нужно напоминать это постоянно.И наказывать за неадекватное поведение не лишением титулов с данной выставки,а дисквалификацией на длительный срок!с объявлением о дисквалификации во всеуслышание.Вести информационную пропаганду по данному поводу.Вот тогда наш человек чуть задумается,подумает,и решит,что лучше себя вести так, как полагается.
В этих трагедиях играет роль только человеческий фактор.Только человек,который привел свое животное на выставку,оставил около магазина????,доверил собаку ребенку в общественном месте????должен нести ответственность за содеянное.Животные не виноваты.что их не воспитали,недовоспитали,вовремя не настучали по башке за агрессию,за некорректное поведение...

 Отправлено: 08.09.09 19:14. Заголовок: Battland пишет: В д..

Battland пишет:

цитата:

В досадном конфликте вельш-бульдог виноваты,несомненно,обе стороны.

Вам хорошо судить с короткошерстной собакой,взял на руки и донес до ринга не помяв ее.Но когда тебе надо все уложить и пригладить как по Вашему мы должны дойти до ринга?

 Отправлено: 08.09.09 19:47. Заголовок: benoni ,я ни в коем ..

benoni ,я ни в коем случае ,тем более в этом(находилась в 20 метрах от места происшествия)не пыталась никого осудить.Я очень сочувствую владелице вельша,видела ее состояние,соседи наши наступили на поводок собаньки этой,которая после пребывания в пасти бульдога,бежала ,сломя голову неизвестно куда....Но все же,лучше помять самой напомаженную прическу,чем какое-то непредсказуемое существо помнет саму собаку до полусмерти или еще хуже.
И будем на руках носить,и будем обходить больших собанек,и будем место привала на выставке искать подальше от опасных,и будем тебовать от владельцев опасных внимания с их стороны и соблюдения правил безопасности.Бывает и ружье на стене может выстрелить.Но нужно бдить.Я понимаю,что все мы находимся в некоторой степени эйфории на выставках,но нужно бдить,бдить и не расслабляться.Расслабиться можно,когда поместишь собаку в клетку или бокс.Это касается всех пород без исключения.Клетки для крупных пород должны быть надежны.А если собака швыряется,то намордник просто обязателен,но это зависит от совести владельца.Кто-то один виноват быть не может.

 Отправлено: 08.09.09 20:06. Заголовок: Battland Я всеми р..

Battland

Я всеми руками ,ногами,лапами ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ!!!!!!! Но на руках до ринга -это не реально -весь труд на смарку и в ринг выходить помятым бестолку(на САСе без продлем,а вот на CCACIBe...)

 Отправлено: 08.09.09 20:18. Заголовок: Battland До этого ..

Battland

До этого случая, эта собачка утром чуть не сняла с рук у хозяев цвега(которые несли ее до ринга) так что это не панацея от агрессоров.

 Отправлено: 08.09.09 20:20. Заголовок: benoni ,в этом случа..

benoni ,в этом случае уже время назад не повернуть...Но на будующее всем нам вот такие трагические примеры Не несите на руках,я понимаю важность укладки перед рингом,обойдите опасность,никуда не опоздаем,если уже здесь.
Очень жаль пострадавших .

 Отправлено: 08.09.09 20:32. Заголовок: benoni пишет: чуть ..

benoni пишет:

цитата:

чуть не сняла с рук у хозяев цвега(которые несли ее до ринга)

Но тогда все же не сняла,потому что цверг был на руках...и у него тоже укладка.
однозначно хозяин бульдога просто обязан уладить конфликт.не должна собака на выставке швыряться на окружающих.И владльцы таких собак должны ощущать вес ответственности и опасности,с которой они на "ты"

 Отправлено: 08.09.09 20:50. Заголовок: и все же может жестк..

и все же может жестко.
нооо если начнуть давать дисквалы.то может хоть какой то порядок наступит

 Отправлено: 08.09.09 20:52. Заголовок: Battland пишет: И б..

Battland пишет:

цитата:

И будем на руках носить,и будем обходить больших собанек,и будем место привала на выставке искать подальше от опасных,и будем тебовать от владельцев опасных внимания с их стороны и соблюдения правил безопасности.

Разговор о том, что на выставке не должно быть ОПАСНЫХ собак... Должен быть контроль за мелкими породами, но это не значит, что они должны, чуть ли не летать... мои шпицы научены , не реагировать на любых собак... почему я должна соблюдать правила безопасности, а хозяева "больших собанек" нет?! Правила должны соблюдать ВСЕ!!! Вот к чему нужно стремится! Тем более, некоторые собаки и с рук достанут, при желании...

 Отправлено: 08.09.09 20:57. Заголовок: Battland пишет: вин..

Battland пишет:

цитата:

виноваты,несомненно,обе стороны.

а в чем виновата хозяйка вельша?

 Отправлено: 08.09.09 21:08. Заголовок: Minodora пишет: и в..

Minodora пишет:

цитата:

и все же может жестко. нооо если начнуть давать дисквалы.то может хоть какой то порядок наступит

Поддерживаю+1000000000000

 Отправлено: 08.09.09 21:09. Заголовок: cli-cli ,опасные был..

cli-cli ,опасные были есть и будут.Это животные.Они должны быть контролируемы владельцами.Мелкие тоже обязательно должны быть на поводках,конечно!Правила одинаковы для всех.только некоторые люди не понимают или не хотят понимать этого,а когда последует наказание-сразу поймут.Только на совесть таких надеяться бесполезно.Нужно наказывать дисквалификацией на длительный срок.

 Отправлено: 08.09.09 21:19. Заголовок: Beauty Best пишет: ..

Beauty Best пишет:

цитата:

а в чем виновата хозяйка вельша?

в том,что не нужно и близко подходить,проходить близко около собак больших пород.Я понимаю.что у нее там был ринг,но бульдогов там стояло много,можно и обойти.Во имя БЕЗОПАСНОСТИ своей же собаки.

 Отправлено: 08.09.09 21:41. Заголовок: Я прошу прощение у в..

Я прошу прощение у владельцев укушеных собак. Извениться перед влоденьцам шнауцера каторава несли на руках,я немного растерялась и поэтому не извенилась.ИЗВЕНИТЕ!!! Извените нас хозяйка вельша. Мы своего кабеля взяли почти годовалого,его хотели выкинуть на улицу.Вы предстовляете,что бы было если бы эта машина попала на улицу?я сосвоим мужем его переваспитывали очень жостко,поверьте.Но от бросания на собак не знаю как его отучить,может кто подскжит.получание по голове не помагает!

 Отправлено: 08.09.09 22:32. Заголовок: Battland пишет: в т..

Battland пишет:

цитата:

в том,что не нужно и близко подходить,проходить близко около собак больших пород.Я понимаю.что у нее там был ринг,но бульдогов там стояло много,можно и обойти.Во имя БЕЗОПАСНОСТИ своей же собаки.

Вы меня, конечно, извините, но если эта толпа бульдогов опасна, то это проблемы владельцев толпы бульдогов, а не владелицы вельша. Тогда уж лучше и на выставки не ходить, там много крупных собак...

по такой логике и на улицу лучше не выходить... там люди всякие.... а вдруг маньяк какой попадется?

уж простите, но на выставки мы ходим собак показывать, а не на шоу "Последний герой"
ИМХО

 Отправлено: 08.09.09 22:39. Заголовок: angelnik , а почему ..

angelnik , а почему вы решили вести на выставку собаку, которую не в состоянии отучить швыряться на других собак? Сидели бы дома и отучали, пока в чувства не приведете.

Как владельцу мелких пород, мне уже страшно перемещаться по выставке с собакой даже на руках. На последней выставке в Днепропетровске была масса примеров безответственного поведения владельцев.

1. Мы приехали на выставку одними из первых. Чуть раньше 8 утра. Выгружаемся из машины. Собаки с нами: две таксы, цвергпинчер и ЮРО. Тут замечаем, что около рингов, расположенных в том районе, где в последствии выставлялись молоссы, резвятся в свободном полете трое бульмастифов. И один из них заметил нас и весело побежал на парковку, за ним остальные. Ничего не случилось, хозяева вовремя отозвали собак и они вернулись. Но почему было не выгулять собак на поводках?

2. За трибунами в клетке сидел толи бульмастиф, толи английский мастиф (сорри не всегда различаю), рядом был привязан азиат. На сколько я поняла собаки одних владельцев. Мастиф разломал клетку и набросился на САО. Рядом был мужчина-владелец. Довольно быстро утихомирил собак. Но опять вопрос о клетке. Зачем сажать агрессивную собаку в хлипкую китайскую клетку? Клетка после такой атаки была вся изогнута. Хорошо, что в тот момент никто не проходил за трибуной. А мог бы кто-то и идти, а проход там был не очень широкий. С одной стороны трибуна, с другой сетчатый забор.

3. На входе в Бестовый ринг с какой-то крупной собакой сцпился боксер.

4. Несколко раз видела непривязанных серьезных собак

5. То, о чем писала Влада, в ожидании Бестов немало собак носились без поводков. Да, неагрессивных пород. Но ведь эти неагрессивные собаки могли запросто пойти знакомится к чужой собаке, которая неизвестно как бы к ним отнеслась.

 Отправлено: 09.09.09 02:09. Заголовок: мы только сейчас доб..

мы только сейчас добрались домой.
это мою вельшу, пожрал ам. бульдог.

цитата:

И как собака которая находилась на короткой ринговке смогла достать проходящую в далеке собаку?

я обходила вашу собаку, соблюдая дистанцию. (как теперь оказалось недостаточную )
моя собака шла на ОЧЕНЬ короткой ринговке, возле моей ноги(!), собака шла спокойно(!), без попыток лаять, понюхаться, собака не гавкала, не скакала, в моих руках не было мячика и т.д. - не было провокационного поведения!!!
ваша собака сорвалась с подстилки (вы же в это время стояли раслабленные, спиной и бурно обсуждали что то с друзьями) ваш бульдог в несколько прыжков поймал вельшицу.
после того вы рванули собаку на себя, от чего вельшица перевернулась в воздухе. и бульбог перехватил ее за шею.

цитата:

очему хозяйка вместо того чтобы хоть как нибудь освободить свою собаку убежала?

у меня создается впечатление, что это пишет человек не присутствовавший при происшествии...
Куда я убежала ? после того как наконец то, удалось разжать челюсти бульдогу, моя собака в шоке, со стеклянными глазами рванула наутек !!!
большое спасибо тем кто ее поймал.
А в каком шоке была я ? моя собака висела в зубах словно тряпка. я бежала к своей покусанной собаке !

цитата:

А по поводу безразличия это уж извините. Я нашол тел.заводчицы и попытался поговоритьс ней но без каких либо результатов

а зачем говорить с заводчиком ? зачем по телефону ?
Есть Я ! хозяйка собаки ! прямо там живьем ! на выставке... до самого окончания бестов !!!

это все говорит о том что вы просто не захотели говорить со мной !

DANA пишет:

цитата:

Но, будучи владелицей амбуля, понимая всю серьезность ситуации, подошла к потерпевшей стороне, чтобы предложить телефон Сергея (владельца того самого бульдога). При этом я сказала, что Сергей готов компенсировать регистрацию, транспортные расходы и расходы по лечению. Ответ был таким: "Какие расходы?! Не надо! Я не буду ни с кем разговаривать! Мне не о чем с ним говорить!".

Сейчас уже готов компенсировать чуть ли всю поездку.
а я поняла ситуацию так что сначала он думал все обойдется,а когда понял что я серьезно настроенна писать "дисквал". только тогда и начались звонки с предложениями " РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ" - тупо дать денег в обмен на отсуствие заяления. верно ?

цитата:

.В первую очередь это собака и никто не сможет предугадать что она сможет сделать в данный момент,

Но вы то человек, вы должны думать за свою собаку на много шагов вперед !
тем более вы знали что собака потенциально выцепляет других собак !
о чем пишите в след. посте.

цитата:

Мы своего кабеля взяли почти годовалого,его хотели выкинуть на улицу.Вы предстовляете,что бы было если бы эта машина попала на улицу?я сосвоим мужем его переваспитывали очень жостко,поверьте.Но от бросания на собак не знаю как его отучить,может кто подскжит.получание по голове не помагает!

Заявление о дисквалификации составлено в нескольких экземплярах.
организатору выставки, в ксу и у меня.
собрано достаточно подписей свидетелей происшествия, в том числе и эксперта Радюк.

организатор поставил свою подпись о том что заявление принято.

 Отправлено: 09.09.09 06:36. Заголовок: FLY mixmira пишет: ..

FLY mixmira пишет:

цитата:

а зачем говорить с заводчиком ? зачем по телефону ? Есть Я ! хозяйка собаки ! прямо там живьем !

Вы канечно меня извените ещё раз за этот инцидент.Моему мужу дали этот телефон и сказали,что он хозяина,а не заводчика!!!FLY mixmira пишет:

цитата:

моя собака шла на ОЧЕНЬ короткой ринговке, возле моей ноги(!), собака шла спокойно(!), без попыток лаять, понюхаться,

Я не зашто бы не подвела маленькую собачку к большой понюхаться.и скажите,что это не спровацировала амбуля.angelnik пишет:

цитата:

Но от бросания на собак не знаю как его отучить,может кто подскжит.получание по голове не помагает!

насчёт брасания я имела в веду кагда подводят к его морде ,а вообще он не трогает даже кабелей маленьких пород. Если из пресудствующих тут людей кто видел как подходили к кабелю чужие дети и гладели его.ОН У НАС ОБСАЛЮТНО ОДЫКВАТНЫЙ И К ДЕТЯМ И К ЧУЖИМ ЛЮДЯМ ,и к собакам если их не вести ему прямо в морду.

 Отправлено: 09.09.09 06:59. Заголовок: У нас получается оче..

У нас получается очень интересная ситуация:
У нас есть ПОЛОЖЕНИЕ О СЕРТИФИКАТНЫХ ВЫСТАВКАХ В СИСТЕМЕ КСУ (мс. оф.сайт) в которых есть только:
1. Ранг выставок
2. Правила заявки на проведение сертификатной выставки
3. Общие положения
4. Правила предварительной регистрации
5. Порядок назначения экспертов
6. Правила ведения отчетности по результатам выставки
7. Правила проведения экспертизы
8. Выставочные классы
9. Выставочные титулы
Все эти пункты положения представлены в настолько свернутом виде, что у меня возник вопрос

цитата:

Подскажите, а на оф.сайте КСУ правила и положения представлены в полном объеме или это сокращенный вариант? Вчера и сегодня перечитывала с большим пристрастием и многого так и не нашла...

Этот вопрос был скопирован в общественную приемную и дополнен нова

цитата:

Например о том, как и кто должен решить возникший конфликт на выставке?

был получен ответ:
Westa пишет:

цитата:

Для рассмотрения конфликта Вы подаете письмо на имя Президента, в конфликтную комиссию,в выставочную комиссию (письмо одно, только в шапке указываете ту комиссию, в которую Вы хотите обратиться) комиссия рассматривает Вашу жалобу и выносит решение, а при необходимости рассматривается на Президиуме

Ответ явно не соответствует заданному вопросу.
Мой вопрос дополнен еще и senni

цитата:

На оф. сайте КСУ размещено положение по проведению выставок собак МКФ, но даное положение не является легитимным для КСУ,т.к. КСУ не находится в прямом ведомственном подчинении МКФ, в данном положении указано, что КСУ обязано принять своё национальное положение, в соответствии с вышеприведённым, до 31 декабря 2009г. Где можно увидеть положение по проведению выставок собак КСУ? Почему его нет на сайте? Или может я не нашла? А так же меня интересует вопрос урегулирования конфликтных ситуаций и санкции, это должно быть прописано в главе"обязанности организационного комитета выставки", Где можно почитать какую ответственность несёт оргкомитет, за что, и есть ли она вообще.

Получен ответ:
Westa пишет:

цитата:

КСУ является федеративным членом МКФ и проводит интернациональные выставки-САСIB согласно Правил МКФ. Положение о проведении выставок в системе КСУ расположено на офсайте КСУ (читайте внимательно "меню") в которое по решению комиссии будет внесен раздел "Жалобы" А обязанность оргкомитета-провести данную выставку согдасно Правил и Положений

Теперь возникает следующий вопрос:
Если представлены на оф.сайте ПОЛНЫЕ ПРАВИЛА И ПОЛОЖЕНИЯ, то о чем мы здесь говорим?
Согласно ЭТИХ правил у нас выставки проходят в полном им соответствии, а следовательно никто ни за что не отвечает, кусаться и хамить нельзя только в ринге, а на территории выставки - сколько угодно! Да, жалобы подавать можно, но когда и как их будут рассматривать - не сказано ровным счетом ничего, как и о степени наказания виновного.
Соответственно все что делается на выставках (покусы, жестокое обращение с собаками, неэтичное поведение и т.д.) может быть наказуемо по решению эксперта ТОЛЬКО в ринге, а за его пределами НИКТО НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕТ!!!
Остается принести извинения ТЕМ, КТО ПОКУСАЛ ЧЬЮ ТО СОБАКУ или нахамил или ...
Они ведь действовали НЕ НАРУШАЯ правил...

 Отправлено: 09.09.09 07:03. Заголовок: angelnik , хозяйка в..

angelnik , хозяйка вельшика пишет:

цитата:

я обходила вашу собаку, соблюдая дистанцию. (как теперь оказалось недостаточную ) моя собака шла на ОЧЕНЬ короткой ринговке, возле моей ноги(!), собака шла спокойно(!), без попыток лаять, понюхаться, собака не гавкала, не скакала, в моих руках не было мячика и т.д. - не было провокационного поведения!!!

При чем здесь:

цитата:

насчёт брасания я имела в веду кагда подводят к его морде ,а вообще он не трогает даже кабелей маленьких пород

Странно как-то у вас получается, то вы пишете, что не можете его отучить от швыряния на собак, то тут же утверждаете, что он не трогает даже кобелей.

 Отправлено: 09.09.09 07:10. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Давно не встречала ТАКОЙ орфографии. Может это спецом? Зашла посмотреть возраст писавшего, а профиль пустой .

 Отправлено: 09.09.09 07:11. Заголовок: Beauty Best пишет: ..

Beauty Best пишет:

цитата:

Вы меня, конечно, извините, но если эта толпа бульдогов опасна, то это проблемы владельцев толпы бульдогов, а не владелицы вельша. Тогда уж лучше и на выставки не ходить, там много крупных собак...

Конечно,в первую очередь,это проблемы владельцев проблемных в плане арессии собак.Но в общем-это проблема всех нас,всех,которые находятся рядом в этом момент.Потому что бывают вот такие случаи,когда не среагировали,когда 300 раз нужно осмотреться,поставить на место людей,которые не смотрят за своими животными,сделать им замечание,обойти их десятой дорогой.
вы ж не сядете в метро рядом со зловонным бомжем,терпя как он на вас кашляет?вы отойдте в сторону или пересядете подальше.ведь ЭТО проблемы ЭТОГО человека,что от него тхнет.

КАЖДЫЙ владелец обязан контролировать свое животное.У всех без исключения пород есть такие штучки как швыряние на других собак,людей,антагонизм с детьми.Ине только у собак крупных пород.Вот совсем недавно,на Ю.Хендлере шар-пей укусил своего юного хендлера за бок,мальчик взвыл от боли и страха,а его чокнутая мама стояла и выпихивала ребенка для дальнейшего участия в конкурсе?????????!!!!!!!!!!!!Там участвовал и мой ребенок,наша собака.Я стояла рядом и пасла шар-пея,который пас мою собаку.После моего замечания убрать подальше собаку,они ее подвинули,но при этом в сторону отошла и моя дочь с собакой.Она в свои 11 лет четко усвоила,что запрещено подходить к чужим собакам близко.

и ,чтобы действительно шоу не превратилось в шоу "Последний герой,"нужно быть всем нам, без исключения, ответственными каждую минуту за созданий,которых мы приручили.

 Отправлено: 09.09.09 07:19. Заголовок: angelnik пишет: нас..

angelnik пишет:

цитата:

насчёт брасания я имела в веду кагда подводят к его морде ,а вообще он не трогает даже кабелей маленьких пород. Если из пресудствующих тут людей кто видел как подходили к кабелю чужие дети и гладели его.ОН У НАС ОБСАЛЮТНО ОДЫКВАТНЫЙ И К ДЕТЯМ И К ЧУЖИМ ЛЮДЯМ ,и к собакам если их не вести ему прямо в морду

А вот объяснение два года назад , тот наш случай ( простите, но я опять о своем), взято мною с петсов 16,06,2007г. Херсон, и то же амбуль.

цитата:

ДИАНА Гость СообщениеДобавлено: Ср Июн 20, 2007 6:07 am З Я не являюсь знаменитостью и веду я себя пристойно! Почемуто это первый экстцес произошедшийи на выставке! Хотя собаке 2 года! Имею у себя 3 миниатюрных соб. и все о.к.! И моя соба прошла курс "собака вгороде 2" И живу я в Киеве! Но таких истеричек я еще не встечала! А если вы видели, что призошло на самом деле, разговор был бы иной!

цитата:

ДИАНА Гость СообщениеДобавлено: Ср Июн 20, 2007 6:15 am Моя собака была на поводке.... и также мирно дожидалась своего выхода до вашего прихода! Странно почему моя неуравновешаная собака(которая за 2года никого не укусила), которая ходит без намордника почемуто ВДРУГ РЕШИЛА НАПАСТЬ НА ЧИННО СТОЯЩЕГО РЯДОМ КОКЕРА?

angelnik Я привела эти цитаты в пример , только потому, что именно случаи с этой собакой в дальнейшем имели место быть и как раз разбирались в этой теме, так может прекратить выставочную карьеру и не морочить голову, прочитать если всю тему, то и клетки не помогут.

 Отправлено: 09.09.09 07:27. Заголовок: angelnik пишет: Изв..

angelnik пишет:

цитата:

Извените нас хозяйка вельша.

Как это просто- ИЗвините?Вы нанесли вред выставочному животному,психологическую травму жещине-владелице пострадашей собаки!извините?посмотрите по карте ,где находится Челябинск,сколько стоит дорога,выставка и все остальное.

 Отправлено: 09.09.09 07:30. Заголовок: angelnik Я повторно ..

angelnik Я повторно к Вам обращаюсь. ЗАПОЛНИТЕ ПРОФИЛЬ!

Я так понимаю, что под Вашим ником пишут два человека - Швец Анна и Швец Сергей.

Пользуйтесь, плиз, каждый своим ником. У нас это не разрешается.

 Отправлено: 09.09.09 09:34. Заголовок: angelnik, еще раз КО..

angelnik, еще раз КОПИРУЮ.

я обходила вашу собаку, соблюдая дистанцию. (как теперь оказалось недостаточную )
моя собака шла на ОЧЕНЬ короткой ринговке, возле моей ноги(!), собака шла спокойно(!), без попыток лаять, понюхаться, собака не гавкала, не скакала, в моих руках не было мячика и т.д. - не было провокационного поведения!!!


без попыток лаять (ДАЛЬШЕ СТОИТ ЗАПЯТАЯ ! ) понюхаться,

что означает без попыток лаять, без попыток понюхаться.

не надо каверкать мои посты.

 Отправлено: 09.09.09 11:06. Заголовок: angelnik пишет: Я н..

angelnik пишет:

цитата:

Я не зашто бы не подвела маленькую собачку к большой понюхаться.и скажите,что это не спровацировала амбуля.

Насколько я поняла, никто "нюхаться" к Вам не ходил.
А вообще, если почитать тему, интересная позиция у хозяев агрессоров получается. Выходит, что они короли на выставке и им можно все, а меленьких надо только из бокса на стол, со стола мелкими перебежками или на руках до ринга (как видим, ни то, ни другое не спасает). Что еще можно придумать? Летать научиться? Мы все на выставке имеем РАВНЫЕ права. И я имею право дать размяться собаке перед рингом, не тащить ее, причесанную, на руках. Она ни для кого не представляет опасности и находится на ринговке. А если у вас такие неуравновешенные собаки и вы не можете справиться с ними, то, будьте добры, прекратите посещать выставки, ибо именно вы не можете обеспечить безопасность окружающих. Если для собаки является провокацией просто прохождение мимо по земле или на руках, то таким собакам на выставке не место. Почему-то подавляющее большинство крупных собак и их хозяев адекватны. Мы умеем разойтись и улыбаемся друг другу. И порода тут не причем. Те, кто не умеет или не хочет должны быть наказаны.
Я много раз замечала на выставках, хозяева некоторых крупных собак располагаются слегка в стороне. Респект им за это. Но может стоит помочь и нам и им. Распределить, по возможности, ринги так, чтобы собаки разные по размеру и агрессивности не пересекались. Благо, выставки теперь стали проходить в просторных и светлых помещениях. Это не должно сильно затруднить организаторов. И, конечно каждый конфликт такого рода за рингом надо фиксировать и реагировать на него. Не хочется идти на выставку, как на войну.

 Отправлено: 09.09.09 11:25. Заголовок: Ирина пишет: А вооб..

Ирина пишет:

цитата:

А вообще, если почитать тему, интересная позиция у хозяев агрессоров получается. Выходит, что они короли на выставке и им можно все, а меленьких надо только из бокса на стол, со стола мелкими перебежками или на руках до ринга (как видим, ни то, ни другое не спасает). Что еще можно придумать? Летать научиться? Мы все на выставке имеем РАВНЫЕ права. И я имею право дать размяться собаке перед рингом, не тащить ее, причесанную, на руках. Она ни для кого не представляет опасности и находится на ринговке. А если у вас такие неуравновешенные собаки и вы не можете справиться с ними, то, будьте добры, прекратите посещать выставки, ибо именно вы не можете обеспечить безопасность окружающих. Если для собаки является провокацией просто прохождение мимо по земле или на руках, то таким собакам на выставке не место. Почему-то подавляющее большинство крупных собак и их хозяев адекватны. Мы умеем разойтись и улыбаемся друг другу. И порода тут не причем. Те, кто не умеет или не хочет должны быть наказаны.

 Отправлено: 09.09.09 11:34. Заголовок: Империя РА пишет: Е..

Империя РА пишет:

цитата:

Если представлены на оф.сайте ПОЛНЫЕ ПРАВИЛА И ПОЛОЖЕНИЯ, то о чем мы здесь говорим? Согласно ЭТИХ правил у нас выставки проходят в полном им соответствии, а следовательно никто ни за что не отвечает, кусаться и хамить нельзя только в ринге, а на территории выставки - сколько угодно! Да, жалобы подавать можно, но когда и как их будут рассматривать - не сказано ровным счетом ничего, как и о степени наказания виновного. Соответственно все что делается на выставках (покусы, жестокое обращение с собаками, неэтичное поведение и т.д.) может быть наказуемо по решению эксперта ТОЛЬКО в ринге, а за его пределами НИКТО НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕТ!!! Остается принести извинения ТЕМ, КТО ПОКУСАЛ ЧЬЮ ТО СОБАКУ или нахамил или ... Они ведь действовали НЕ НАРУШАЯ правил...

Значит надо менять, дополнять правила... может стоит воспользоваться приглашением Президента, пусть делегация от общественности обсудит с ним все наболевшие вопросы...

 Отправлено: 09.09.09 11:53. Заголовок: angelnik пишет: Но ..

angelnik пишет:

цитата:

Но от бросания на собак не знаю как его отучить,может кто подскжит.получание по голове не помагает!

На занятия в группу, по дрессировке или по хендлингу. И сразу увидите результат.

 Отправлено: 09.09.09 12:00. Заголовок: Vitaliy пишет: На з..

Vitaliy пишет:

цитата:

На занятия в группу, по дрессировке или по хендлингу.

И только потом на выставки! Если не можете сами справиться с собакой....

 Отправлено: 09.09.09 12:14. Заголовок: cli-cli пишет: Знач..

cli-cli пишет:

цитата:

Значит надо менять, дополнять правила... может стоит воспользоваться приглашением Президента, пусть делегация от общественности обсудит с ним все наболевшие вопросы...

Очень бы хотелось верить, что будет такая делегация и ее (делегацию) захотят услышать и исправить положение.
Просто невероятно поверить, на сколько наши правила и положения отличаются от аналогичных в других странах....

 Отправлено: 09.09.09 12:21. Заголовок: Vitaliy пишет: На з..

Vitaliy пишет:

цитата:

На занятия в группу, по дрессировке или по хендлингу. И сразу увидите результат.

 Отправлено: 09.09.09 15:11. Заголовок: Империя РА пишет: О..

Империя РА пишет:

цитата:

Очень бы хотелось верить, что будет такая делегация и ее (делегацию) захотят услышать и исправить положение.

Может кинологам, с юридическим образованием, сделать черновой вариант новых правил, выложить здесь на форуме, обсудить (исправить, добавить) и собрать подписи членов КСУ, под конечным результатом ... все равно, утверждать изменения, нужно на съезде.

 Отправлено: 09.09.09 15:40. Заголовок: Ирина пишет: Выходи..

Ирина пишет:

цитата:

Выходит, что они короли на выставке и им можно все, а меленьких надо только из бокса на стол, со стола мелкими перебежками или на руках до ринга (как видим, ни то, ни другое не спасает). Что еще можно придумать? Летать научиться? Мы все на выставке имеем РАВНЫЕ права.

Что вы говорите,а маленькие собачки не короли ?Выходит если это большая собака то она обязательно виновата.Зачем вы преувеличеваете?Нас всегда пытаются с провоциравать приведу пример прошлого года в Днепре.Наши собаки были привязаны и в наморднике сидел кабель в самом конце рингов.Приходят хозяйва Вест уайт терьеров собак наверно 6-7 и отпускают их с поводка.Я делаю им замечание насчёт того что бы пристегнуть их на поводок,мне отвечают они не кусаются.Через минут 5 одна из ихних собак наченает двигаться в нашу сторону,а в это время хозяйка даже не видила куда делась её собачка.Хозяйка отреагировала толька на мои крики!!!Кто был бы виноват еслибы он её схватил опять Я? Он был привязан и в наморднике .cli-cli пишет:

цитата:

А если у вас такие неуравновешенные собаки и вы не можете справиться с ними, то, будьте добры, прекратите посещать выставки, ибо именно вы не можете обеспечить безопасность окружающих.

Вы что лично сомной знакомы? Толко после свас. И ПРЕКРАТИТ МЕНЯ ОСКАРБЛЯТЬ!!!!!!! Я почемуто себе этого не позволяю но всему есть придел.

 Отправлено: 09.09.09 15:45. Заголовок: Battland пишет: Как..

Battland пишет:

цитата:

Как это просто- ИЗвините?Вы нанесли вред выставочному животному,психологическую травму жещине-владелице пострадашей собаки!извините?посмотрите по карте ,где находится Челябинск,сколько стоит дорога,выставка и все остальное.

Если вы не знаете то чего вы вмешуетесь.Хозяйка отказалась принять помощ.

 Отправлено: 09.09.09 16:00. Заголовок: Юля и Борзые пишет: ..

Юля и Борзые пишет:

цитата:

Если не можете сами справиться с собакой..

Я могу справиться с своей собакай,я немогу кантролировать хозяив мелких собак!

 Отправлено: 09.09.09 16:02. Заголовок: angelnik пишет: cli..

angelnik пишет:

цитата:

cli-cli пишет: цитата: А если у вас такие неуравновешенные собаки и вы не можете справиться с ними, то, будьте добры, прекратите посещать выставки, ибо именно вы не можете обеспечить безопасность окружающих. Вы что лично сомной знакомы? Толко после свас. И ПРЕКРАТИТ МЕНЯ ОСКАРБЛЯТЬ!!!!!!! Я почемуто себе этого не позволяю но всему есть придел.

angelnik Внимательно читайте посты...

cli-cli пишет:

цитата:

Ирина пишет: цитата: А вообще, если почитать тему, интересная позиция у хозяев агрессоров получается. Выходит, что они короли на выставке и им можно все, а меленьких надо только из бокса на стол, со стола мелкими перебежками или на руках до ринга (как видим, ни то, ни другое не спасает). Что еще можно придумать? Летать научиться? Мы все на выставке имеем РАВНЫЕ права. И я имею право дать размяться собаке перед рингом, не тащить ее, причесанную, на руках. Она ни для кого не представляет опасности и находится на ринговке. А если у вас такие неуравновешенные собаки и вы не можете справиться с ними, то, будьте добры, прекратите посещать выставки, ибо именно вы не можете обеспечить безопасность окружающих. Если для собаки является провокацией просто прохождение мимо по земле или на руках, то таким собакам на выставке не место. Почему-то подавляющее большинство крупных собак и их хозяев адекватны. Мы умеем разойтись и улыбаемся друг другу. И порода тут не причем. Те, кто не умеет или не хочет должны быть наказаны.

Как видите, это написано не мной... но я согласна с написаным))))) Я занимаюсь собаками больше 20 лет, можете не верить, но мои собаки (дог, ротвейлер, чау, стафф, шпицы), НИКОГДА не доставляли проблем окружающим... Я уважаю права других людей, потому что УВАЖАЮ СЕБЯ!!!

 Отправлено: 09.09.09 16:08. Заголовок: cli-cli пишет: Я ув..

cli-cli пишет:

цитата:

Я уважаю права других людей, потому что УВАЖАЮ СЕБЯ!!!

БРАВО!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 09.09.09 16:26. Заголовок: Ирина из Киева http..

Ирина из Киева Это иначе сказаная заповедь: Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступили с тобой!

 Отправлено: 09.09.09 17:33. Заголовок: angelnik пишет: Мы ..

angelnik пишет:

цитата:

Мы своего кабеля взяли почти годовалого,его хотели выкинуть на улицу.Вы предстовляете,что бы было если бы эта машина попала на улицу?я сосвоим мужем его переваспитывали очень жостко,поверьте.Но от бросания на собак не знаю как его отучить,может кто подскжит.получание по голове не помагает! angelnik пишет: [quote]Я могу справиться с своей собакай,я немогу кантролировать хозяив мелких собак!

`
angelnik пишет:

цитата:

Нас всегда пытаются с провоциравать

angelnik пишет:

цитата:

Вы что лично сомной знакомы? Толко после свас. И ПРЕКРАТИТ МЕНЯ ОСКАРБЛЯТЬ!!!!!!! Я почемуто себе этого не позволяю но всему есть придел.

Где Вы увидели оскорбление, тем более лично Вам? Я имею ввиду всех хозяев агрессоров, которые не могут справиться со своими собаками. К счастью, таковых не так уж много. Все остальные вполне адекватны.
angelnik пишет:

цитата:

Приходят хозяйва Вест уайт терьеров собак наверно 6-7 и отпускают их с поводка.Я делаю им замечание насчёт того что бы пристегнуть их на поводок,мне отвечают они не кусаются.

Что-то я до сих пор не встречала таких хозяев вестов. Они все прекрасно понимают, что их собаки терьеры. А такой массовый загул на выставке без поводков априори невозможен, т.к. у нас, ко всему прочему, требуется серьезная подготовка по шерсти. Вряд ли хозяева стали бы мять собак в групповых игрищах на выставке.Весты сидят в боксах и на столах. А еще я считаю, что следить надо за собой и отвечать за свою собаку и свои поступки, а не переводить стрелки на какие-то случаи с породой оппонентов.

 Отправлено: 09.09.09 19:56. Заголовок: cli-cli Поступай с..

cli-cli
Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступили с тобой!

 Отправлено: 09.09.09 20:25. Заголовок: angelnik пишет: Я м..

angelnik пишет:

цитата:

Я могу справиться с своей собакай,я немогу кантролировать хозяив мелких собак!

angelnik пишет:

цитата:

Если вы не знаете то чего вы вмешуетесь.Хозяйка отказалась принять помощ.

angelnik Вам с Вашей позицией только дисквал!!! Вам и Вашей собаке!!!

Вы ждете второго случая? Уже такое некоторые проходили!!!
Я бы на Вашем месте сейчас замолчала и ждала результатов комиссии!
Ваша собака может пострадать в лучшем случае от себе подобных, а у маленьких шансов практически нет... Делайте выводы. Прийдите на выставку без своей собаки и посмотрите сколько есть больших и воспитанных собак с отличной психикой. А на месте заводчиков я бы задумалась над разведением таких собак как у Вас.
От себя добавлю, можете закидать меня , уважаемые форумчане,помидорами,: я не верю, что с такой собакой уже можно что-то сделать ( это у нее в крови )
Скрытый текст

У моих родителей питбуль, ей десять лет. Всю ее жизнь ее выводят гулять в густонаселенном районе Одессы в наморднике и на поводке . В свое время прошли только ОКД. "Маленьких агрессоров" она перешагивает, не отвечает на их нападки, а тем более не "выцепляет"

 Отправлено: 09.09.09 20:47. Заголовок: angelnik Знаете, у н..

angelnik
Знаете, у нас даже в парке на выгуле если кто-то на кого-то напал, компенсирует все владелец агрессора! И это не обсуждается! А ВЫ пришли на выставку и будте добры следите за своей собакой! И теперь вопрос лично к Вам, какая реакция была бы у Вас если б Вы ждали ринга со своим кобелем на короткой ринговке, а на него налетел бы кобельв 75 кг веса и с росточком под метр, ил к примеру Ваш же однопородник? Вас бы нечего не напугало? Вы бы не требовали разберательства? И вообще как бы Вы отреагировали на эту ситуацию?

 Отправлено: 09.09.09 20:48. Заголовок: taigret http://jpe..

taigret

 Отправлено: 09.09.09 20:52. Заголовок: Я могу справиться с ..

цитата:

Я могу справиться с своей собакай,я немогу кантролировать хозяив мелких собак!

Вы обязанны сделать все чтобы НИКТО не пострадал от Вашей собаки! А малыши тем более! Если они даже подходят рычя к морде Вашей собаки(у них такое же горячее сердце и бурлящяя кровь как и у крупных пород)ее можно зажать, отвернуть и т.д. Это называется фиксация собаки во избежания несчастного случая!

 Отправлено: 09.09.09 20:54. Заголовок: Я уважаю права други..

цитата:

Я уважаю права других людей, потому что УВАЖАЮ СЕБЯ!!!

Золотые слова!!!!!!!!!!
+ 10000000000000000000000000

 Отправлено: 09.09.09 20:57. Заголовок: Я прошу прощение у в..

цитата:

Я прошу прощение у владельцев укушеных собак.

Ну вот это меня простите совсем убило!!!!!! Слов нет...
Это как, ты прости брат что я тебе в ногу выстрелил. я ж случайно...

 Отправлено: 09.09.09 21:03. Заголовок: Ирина http://jpe.ru..

Ирина Вот именно так и получается. У кого собачка пострашней, тот и не боится. И расположиться может поблизости от ринга, и без намордника её держать, да и ещё расслабиться при этом. А остальные- хоть летай, но близко не подходи.

 Отправлено: 09.09.09 21:11. Заголовок: Да, рановато нам ,на..

Да, рановато нам ,наверное, пока в Европу...

 Отправлено: 10.09.09 06:50. Заголовок: Ирина пишет: Что-то..

Ирина пишет:

цитата:

Что-то я до сих пор не встречала таких хозяев вестов. Они все прекрасно понимают, что их собаки терьеры. А такой массовый загул на выставке без поводков априори невозможен, т.к. у нас, ко всему прочему, требуется серьезная подготовка по шерсти. Вряд ли хозяева стали бы мять собак в групповых игрищах на выставке.Весты сидят в боксах и на столах. А еще я считаю, что следить надо за собой и отвечать за свою собаку и свои поступки, а не переводить стрелки на какие-то случаи с породой оппонентов.

Вестов уже выставили,не кто стрелки не переводит. Если на то пошло,что вы все перетираете мне кости? Давайте каждый сам будет ришать свои проблемы,а то нашли повад пообсуждать других.Вы что все видели эту ситуацию? Я обращаюсь ко всем!!!! Молите бога,что с вами этого не случилась,в жизни ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ.

 Отправлено: 10.09.09 07:07. Заголовок: angelnik пишет: Вы ..

angelnik пишет:

цитата:

Вы что все видели эту ситуацию?

В дискуссии особо не участвую, но да! я видела. И слышала.
angelnik пишет:

цитата:

Молите бога,что с вами этого не случилась,в жизни ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ.

Вы правы, с какой-то долей вероятности в жизни может случится все. Даже создание вечного двигателя теоретически возможно. Но я для своей собаки и бог, и царь, и доминантная особь.
А Вы?
P.S. И у меня не всегда были корги

 Отправлено: 10.09.09 07:13. Заголовок: angelnik пишет: Мо..

angelnik пишет:

цитата:

Молите бога,что с вами этого не случилась,в жизни ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ.

Согласна 100 раз.Каждый раз когда я осуждающе размышляю о поступке других,жизнь ставит меня в точно такую же ситуацию.И не всегда я из неё выхожу правильно.

 Отправлено: 10.09.09 07:24. Заголовок: angelnik Вас очень т..

angelnik Вас очень тяжало читать.у вас такие банальные ошибки в тексте,что не воспринимаешь смысл((((((((

Просто надеюсь,эта ситуация,научить Вас поведению на выставке и с владельцами.

 Отправлено: 10.09.09 07:26. Заголовок: taigret пишет: Я бы..

taigret пишет:

цитата:

Я бы на Вашем месте сейчас замолчала и ждала результатов комиссии!

Замалчите на своём месте! Я буду малчать,а вы все спокойно будете меня обсуждать? Мой ребёнак знает,что обсуждать не хорошо и не прилично!!!! А вы все взрослые люди ,а ведёте себя хуже малышей!!!Лёля(Петя) пишет:

цитата:

И теперь вопрос лично к Вам, какая реакция была бы у Вас если б Вы ждали ринга со своим кобелем на короткой ринговке,

Мой кабель был на короткой ринговки так как он только вышел из ринга. как бы я отреогиравала ,не знаю .Лёля(Петя) пишет:

цитата:

А малыши тем более! Если они даже подходят рычя к морде Вашей собаки(у них такое же горячее сердце и бурлящяя кровь как и у крупных пород)

Я бы не подвела свою собаку не спросив хозяина ,МОЖНО С ВАМИ ПОЗНАКОМИТЬСЯ?

 Отправлено: 10.09.09 07:36. Заголовок: Minodora у нас у мн..

Minodora у нас у многих ошибки)))и тексты порой более искажены.

 Отправлено: 10.09.09 07:41. Заголовок: нова пишет: Вот им..

нова пишет:

цитата:

Вот именно так и получается. У кого собачка пострашней, тот и не боится

Нет ,у кого собака по меньше тот и не боится! тусть боятся другие,у каторых собаки пострашней.Gosha пишет:

цитата:

я видела. И слышала.

Слышали многие,а вот видели не увиGosha пишет:
Gosha пишет:

цитата:

А Вы?

Я имела в веду обсалютно другое.

 Отправлено: 10.09.09 08:00. Заголовок: angelnik пишет: обс..

angelnik пишет:

цитата:

в веду обсалютно

Это же надо так ...

 Отправлено: 10.09.09 08:16. Заголовок: angelnik пишет: За..

angelnik пишет:

цитата:

Замалчите на своём месте!

Я на своем месте уже один раз промолчала, жалею об этом. Только не надо забывать в каком году это произошло (лето 2007 ) Собачка -то , на нас напавшая, до сих пор ходит на выставки и кушает мелочь Бегаю теперь" огородами",страх не проходит, а вот как при в ходе в ринг себя уберечь?Очень понимаю хозяйку вельши .
Скрытый текст

angelnik, скажите: Вы также говорите, как пишите?

 Отправлено: 10.09.09 08:23. Заголовок: taigret пишет: Я б..

taigret пишет:

цитата:

Я бы на Вашем месте сейчас замолчала и ждала результатов комиссии!

+10000000

Я бы тоже в такой ситуации замолчала, а не выступала на форуме

Minodora пишет:

цитата:

Просто надеюсь,эта ситуация,научить Вас поведению на выставке и с владельцами.

Похоже научит только в том случае, если решение комиссии будет достаточно строгим.

 Отправлено: 10.09.09 08:27. Заголовок: Пока МЫ не научимся ..

Пока МЫ не научимся соблюдать законы - болтология не прекратится!!! ИМХО!
Или соблюдать и наказывать(в т. ч. и хозяев мелких пород) или просто разглагольствывать дальше

 Отправлено: 10.09.09 08:33. Заголовок: Буду ждать реакцию К..

Буду ждать реакцию КСУ на данный инцидент.
На этой же выставке проходя с собакой к рингу мимо молоссов(плохо разбираюсь в породе_-сидит молосс в ожидании ринга-ринговка на земле:
Я-"Можно пройти мимо?"-не подвините собачку?
Хозяйка-"Он(она)не кусается!"???
Пришлось искать обход в другом месте

 Отправлено: 10.09.09 08:49. Заголовок: Юля и Борзые пишет: ..

Юля и Борзые пишет:

цитата:

Похоже научит только в том случае, если решение комиссии будет достаточно строгим.

angelnik Вы своим поведением делаете так, что в скором будущем организаторы выставок вынуждены будут для некоторых пород делать "закрытые " территории. Но тогда, что же это за шоу? Какой праздник?
angelnik пишет:

цитата:

Мой кабель был на короткой ринговки так как он только вышел из ринга.

Только он уже успел улечься на подстилку, и Вы успели расслабиться. А за это время можно было и ринговку поменять, и намордничек одеть( хотя бы мягкий) и вообще, зачем с таким неуправляемым( даже если только в некоторых случаях ) псом располагаться в такой близости возле ринга? Неужели подальше места не нашлось? Да за собакой серъезной породы, да ещё швыряющемся на мелких нужно смотреть не в оба, а во все четыре глаза!
angelnik пишет:

цитата:

Я бы не подвела свою собаку не спросив хозяина ,МОЖНО С ВАМИ ПОЗНАКОМИТЬСЯ?

А того цверга, которого Ваш пес так же хотел по дороге прихватить, тоже подводили понюхаться без спроса?
angelnik пишет:

цитата:

Мой ребёнак знает,что обсуждать не хорошо и не прилично!!!! А вы все взрослые люди ,а ведёте себя хуже малышей!!!Лёля(Петя) пишет:

Мне почему-то кажеться, что ребенок Ваш ведет себя получше Вашей собаки... а вот если бы у него была маленькая, и не дай Бог , попала к такому как Ваш, он бы тоже молчал? Тогда что-то не так с воспитанием.

 Отправлено: 10.09.09 08:49. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Minodora у нас у многих ошибки)))и тексты порой более искажены.

спорить не буду.хоть поразвлекаюсь)))

 Отправлено: 10.09.09 09:03. Заголовок: taigret пишет: Скры..

Скрытый текст

taigret пишет:  цитата: Скрытый текст angelnik, скажите: Вы также говорите, как пишите? В данном случае " так же" пишется раздельно!

красавица и чудовище пишет:

цитата:

у нас у многих ошибки)))

 Отправлено: 10.09.09 09:06. Заголовок: Minodora пишет: спо..

Minodora пишет:

цитата:

спорить не буду.хоть поразвлекаюсь)))

СМЕЁТСЯ ТОТ КТО СМЕЁТСЯ ПОСЛЕДНИЙ!

 Отправлено: 10.09.09 09:13. Заголовок: angelnik но Вы же чу..

angelnik но Вы же чувствуете за собой вину?

 Отправлено: 10.09.09 09:15. Заголовок: manya Спорить не буд..

manyaСкрытый текст

Спорить не буду, но редактор не отметил, да и на слух произносится одинаково

Намек поняла, писать в этой теме больше не буду. Всем только приятных впечатлений о выставках angelnik пишет:

цитата:

СМЕЁТСЯ ТОТ КТО СМЕЁТСЯ ПОСЛЕДНИЙ!

ОЙ!

 Отправлено: 10.09.09 09:31. Заголовок: taigret пишет: man..

taigret пишет:

цитата:

manyaСкрытый текст Спорить не буду, но редактор не отметил, да и на слух произносится одинаково Намек поняла, писать в этой теме больше не буду. Всем только приятных впечатлений о выставках

"писать в этой теме больше не буду"


Видимо, " намек не поняла". Я только хотела сказать, что не следует делать замечания в отношении грамматических ошибок другим, тут же допуская ошибки в собственном тексте!

Скрытый текст

Также я пойду в кино...., я также люблю симфоническую музыку... ( "также" здесь - в смысле "тоже" или " еще" ) но: я ТАК же , КАК и Вы люблю поспорить!