Сообщение: 94
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 30.07.10 13:06. Заголовок: Элвирабуллс очень лю..
Элвирабуллс очень любит лезть не в свои дела. Главное, чтоб никто не сильно акцентировал внимание на ее "золотом", "шоколадном", "голубом" и прочем разведении.
Извините, что не в тему. Эля, если у тебя "оптовка хавает" все подряд, не факт, что это хорошо!
У меня была собака с ее кровями. Начиная от нестандартных окрасов и голубых глаз и заканчивая умирающими от непонятных болезней щенками..... Зато почитать форумы - это просто потрясающе умный и ответственный заводчик!!!!!!!!!! От советов не знаешь, куда метнуться.
Спасибо за ссылки. Россияне в шоке от того, что она пытается тут у нас продавать. Эля, не льсти себе, никто и никогда не купит у тебя щенка за 800 баксов. Напиши лучше правду? 450 - красная для них цена даже по России. А оптовка нестандартные окрасы берет лучше, не так ли? Так на этом и остановилась ты в своем разведении?
И я хотела бы увидеть хоть одну твою собаку в питомнике под разведением!
Поэтому не думаю, что твое участие в теме - жизненно необходимо, сиди у себя в Днепропетровске, и не вякай! Потому что твое цчастие в чужих вопросах - напрягает!!!!!!!
Еще раз прошу прощения за офф. Но сколько можно уже слушать эту тетку?
Сообщение: 95
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 30.07.10 13:51. Заголовок: Tiger простите. Не у..
Tiger простите. Не удержалась. Хотя использовать грубые или нецензурные выражения очень хотелось. Просто недавно Элвирабуллз пошла на откровенную клевету в мой адрес, и, прочитав сегодня эту ветку, у меня просто не хватило терпения и мудрости.
Светик, ты себя со мной не путай... Только провалилась твоя компания против российского заводчика, так ты решилась здесь отметиться... Ты кому товарищ или сестра?... Кэтлин?...Хаус Тади?... Лично, я здесь, потому, что много лет знаю Татьяну и её собак, знаю эту историю с начала и с другой стороны "баррикад"... У тебя-то, какой тут интерес... Тебе без меня, смотрю скучно, поговорить нес кем...Хотя диалог, это не стиль твоего общения
Mirabella пишет:
цитата:
У меня была собака с ее кровями. Начиная от нестандартных окрасов и голубых глаз и заканчивая умирающими от непонятных болезней щенками...
У тебя была сука от моего кобеля со стандартным окрасом и стандартным цветом глаз... Причину гибели щенков ищи в себе, а не в ней...а то у тебя всё хто-то виноват , а не ты... У тебя, сейчас живёт кобель от суки моего разведения - голубо-тигровый, так таким он получился потому, что моя сука (мать) и кобель(отец) из известного питомника EDITION OF LUXE ОБА НЕСУТ ген голубого окраса, кобель ещё и ген чёрно-подпалого окраса.... Но, тебе ли это не знать - у тебя же сейчас есть его дочь от этого кобеля и другой суки, 100%носительница гена ч/п окраса и очень возможно голубого гена.... Я думаю, что хоть здесь я не виновата... Есть вероятность, что и вторая собака (не моя) носительница ч/п гена, т.к рождена от суки 100% носительницы ч/п ген.... Не по этой ли причине, не смотря на знатное происхождение, эти собаки были отданы известным российским питомником в Украину, а теперь поселились у тебя... Света, ты пойми наконец, собаки о которых я написала, хороши по экстерьеру и происхождению, совершенно нет ни чего зазорного в том, что они несут эти гены... Для многих пород окрасы, которые не желательны для бульдогов , являются породным признаком... Рождение таких щенков, не признак не чистопородности, а просто досадное стечение обстоятельств....Другое дело рождение черных, зонарных, серебристых или мраморных щенков - в этом случае, межпородная вязка очевидна... Ты вначале разберись, а то бежишь в перёди паровоза и свистишь... Свет, кончай ругаться, покупай у нашей форумчанки Пасечник Ларисы Анатольевны книгу "Генетика окрасов", читай, изучай, а потом ищи крайних... Mirabella пишет:
цитата:
Спасибо за ссылки. Россияне в шоке от того, что она пытается тут у нас продавать.
Россиянам я продавать ни чё не пытаюсь, опять тебя источник информации подводит... Зато ты уже продала....И тебя совершенно не смущает, то обстоятельство, что ты использовала в разведении тигровую суку, полученную от двух рыжих родителей (а в этом случае 100% липовость документов суки)... Mirabella пишет:
цитата:
Эля, не льсти себе, никто и никогда не купит у тебя щенка за 800 баксов. Напиши лучше правду? 450 - красная для них цена даже по России.
Ну, тебе виднее...А щенков от сына тигровой суки с интересным происхождением, ты чё бесплатно раздала...ЕСЛИ ТАК, ТО МОЛОДЧИНКА... Mirabella пишет:
цитата:
И я хотела бы увидеть хоть одну твою собаку в питомнике под разведением!
не увидишь, в питомники не продаю...Mirabella пишет:
цитата:
Поэтому не думаю, что твое участие в теме - жизненно необходимо, сиди у себя в Днепропетровске, и не вякай! Потому что твое цчастие в чужих вопросах - напрягает!!!!!!!
Про участие в теме и чужих вопросах, смотри выше... а тебе, чё в Ростове-то не усиделось... Ввиду того, что и ты мне "мне не чужой человек" и у тебя такая жажда общения по наследованию окрасов, предлагаю продолжить беседу в соответствующей теме...
Цитата: Ты вначале разберись, а то бежишь в перёди паровоза и свистишь... Свет, кончай ругаться, ` Уважаемые девчонки, я собираю анекдоты и "крылатые выражения"... Спасибо благодаря вам мой арсенал пополнился. Но призыв правильный - Светы, Наташи, Оли и другие кончайте ругаться, а то на ваши "перлы" просто блокнота не хватит. Попробуйте, как Галя, объективно разобраться в проблеме, если она существует. Ну не надо оскорблять друг друга, нехорошо это.
Сообщение: 96
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 30.07.10 19:44. Заголовок: Эльчик (раз уж ты ме..
Эльчик (раз уж ты меня Светиком...), извини, я не стала даже читать твой объемный пост. Это ты расскажешь в следующий раз, на другой ветке и по более интересному поводу. И если ты хочешь умничать, так велкам на тот ресурс, где ты так грамотно давала советы, куда в КСУ надо обратиться, чтоб получить документы :) Ты у нас вообще мастер давать советы разного рода всем подряд. А то там тебя быстро "сдуло", а размазывать везде плоды своей жизнедеятельности (они же - результат мыслительных твоих процессов) не надо. И еще... что за "акции" я организовываю - я не скрываю Потому что такие, как ты и "уважаемый" заводчик, чей питомник прикрывают в настоящее время в РКФ за подставные пометы и разведение смертников - вот мои две любимые темы для разговоров. А тебе - приятного сотрудничества :) Не натруди спину, прогибаясь перед российской скупкой :)
Учительница первая моя... :) Продолжаю тебя любить, никогда тебя не забуду, и всегда буду рядом :)
У тебя, сейчас живёт кобель от суки моего разведения - голубо-тигровый, так таким он получился потому, что моя сука (мать) и кобель(отец) из известного питомника EDITION OF LUXE ОБА НЕСУТ ген голубого окраса, кобель ещё и ген чёрно-подпалого окраса....
Нет, не могу удержаться... От какой суки получился мой кобель? Тебе повезло, что именно она тогда потекла. Только и всего. Потекла бы другая - твое "разведение" не засветилось бы, как и другое твое же. Так что, не надо тут... А обгадить свою же суку только для красного словца... Эля, ну ниже плинтуса уже. Открой родословную этой суки и посмотри, кому она родня. Или там была подстава, о которой знаешь только ты, а родословная врет????? Боже, я не переживу этого....
Эля. Не о том речь, что у меня есть то, чего никогда не будет у тебя. Забудь ты про Максимуса, это не для тебя собаки. Они стоят слишком дорого, и оптовка не окупит приобретение таких животных. Поэтому не злобствуй, все равно эти собаки тебе ни к чему. Тебе достаточно своего разведения за глаза. Ты когда в последний раз купила собаку для «питомника»? Чем страдаешь? Гордыней или отсутствием средств? А может, оно тебе просто не надо? И при этом ты запоем читаешь книги по генетике? Или ты читаешь, чтоб получать вот такое вот чудо, как на фотографиях по ссылке? Где мой памперс?…
Ну и под конец полностью согласна с Slautina. Если бы не накрылась оптовка, о многих чудесах разведения мы и не узнали бы. А благодаря таким вот "заводчикам", за копейки раздающим свои произведения, приходится объяснять, чем один щенок так категорично в цене отличается от другого.
Нуууу, при словесной диарее ЭТО не нужно и вредно Вроде ж у меня родился голубой щенок, а ты так резко ориентацию потеряла... В России великие дела не закончила(РКФ мешает ), сюда прибежала.... Вот всё удивляюсь, чего это мои канарейки за копейки, тьфу голубки, тебя в литературный экстаз вводят... Света, не читай на ночь, тем более форумы...В это время информация и еда усваиваются плохо Результат - см. первое предложение
Сообщение: 98
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 31.07.10 14:25. Заголовок: Tiger, а что конкрет..
Tiger, а что конкретно так удивило? Я могу, конечно, пуститься в долгие и искрометные объяснения :) Но нужно ли в данной теме? Родословную суки, о которой она пишет - она знает. А Вам вряд ли эта информация хоть что-нибудь даст.
От кобеля, который не дает покоя Эле, всего 3 помета: 2 в России и 1 в Украине. Потом хозяйка "закрыла" кобеля для вязок. И если Вам показалось, что повязали просто потому, что потекла - то поездка среди зимы в другое государство на вязку за евры - не такое легкое дело, и не такое бездумное, как Вам кажется на первый взгляд.
Кстати, Эля за последние 10 лет не замечена за увлекательными поездками хоть куда-нибудь хоть к кому-нибудь. Ну так, щеночков отправить. А на дорогих и интересных вязках не засветилась. Инбридирует, инбридирует... до кровавого пота.
И у нее все правильно устроено :) И Вы можете удивляться, Ваше право :) Конечно, раз ЭЛЯ сказала, то... А как же, авторитетище... Во, каких разводит собакусов, любо-дорого смотреть. разлетаются, говорит, как горячие пирожки, по 800 баксов :)
Лишь бы свистнуть. Но, увы, мнение Элвиры о моих собаках и моем разведении - уместно было бы на породных форумах России. Где она, почему-то, стесняется излагать это мнение. :)
Я извиняюсь за то, что снова ушла от темы. Но спросили - я ответила :)
Сообщение: 441
Порода: только английский бульдог
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 31.07.10 14:45. Заголовок: Светлана, хоть намек..
Светлана, хоть намекните на каких породных форумах России можно глянуть Ваших собак и Ваше разведение... А то по вашим ссылкам на форум (Российский) и мой сайт, все сходили посмотрели... А вы видать, от скромности, своё разведение прячите те Кстати, за пир СПАСИБО
цитата:
Инбридирует, инбридирует...
Ну, для того что бы инбридировать, нужно не суке под хвост, с трепетным ожиданием заглядывать, а родословную, хотя бы иногда в руки брать...
Elwirabulls, Эль, да не мудри, иди прямиком на форум НКП :) Ты там сутками недавно сидела, пятна, читоль, на собаках сравнивала? Али беременных искала? :) Могешь на томский зарулить, где ты там пузыри пускала недавно и по усам от меня получила, кстати, с фото собак моего разведения :) С тех пор и не видать тебя. Иди, я тебя, как Снегурочку, там жду. Зову, зову, даже сюда добралась в поисках. :)
Не, конечно, я понимаю, ты вся в делах, у тебя выставки на носу, Евро... моно... некогда, собак готовишь... Вязки в других странах-городах... Полтора чемпиона Украины - это хорошо, но опту все равно, какие титулы, да? Поэтому тебя с ринговкой помнят только старожилы.
Я не знаю, куда ты смотришь, когда инбридируешь, но щеночки твои из-под тех хвостов лезут оригинальные :) И много хорошего наинбридировала? Ради чего все? На сколько улучшила кого? В чем смысл твоего мудрого инбридирования? Если все равно на скупку?
Могешь на томский зарулить, где ты там пузыри пускала недавно и по усам от меня получила, кстати, с фото собак моего разведения :) С тех пор и не видать тебя. Иди, я тебя, как Снегурочку, там жду. Зову, зову, даже сюда добралась в поисках. :)
Свет, ну у тебя "самомнение", аж завидно стало Пузыри владельцам своих щенков, там ты пускала... А я просто отвечала, что сейчас родословные в Украине делаются за 1-3 месяца, ну не как не за девять, как у тебя получилось...Кстати, не расскажешь, ты своих щенков, от собак с Украинской регистрацией, в Украину на актировку привозила или какой-то Украинский клуб к тебе с клейматором и щенячками в Россию приезжал?...Mirabella пишет:
цитата:
Вязки в других странах-городах.
У меня всё это было, может ещё и будет А у тебя, чё намечается?... Mirabella пишет:
Сообщение: 394
Порода: французский бульдог
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 31.07.10 15:31. Заголовок: Elwirabulls , Вы сно..
Elwirabulls , Вы снова с нами? Вы забанили меня до понедельника как заправский админ, я и расслабилась.Не могу я своим умом постичь, для чего Вы в теме окрасов размахиваете простынями локусов, как тореро мулетой и приглашаете публику мотаться туда-сюда, уже сами запутались, куда какие посты лепить.Хотите сказать, что Вы "и швец, и жнец, и на дуде игрец»? Так мы все об этом знаем и помним, Вашу колоритную личность трудно забыть. Вы пишите, что судья, мол, полный профан, собрался «голубков «дисквалифицировать (это откуда?), они могут получать родословные (обязан оформляться весь помет), могут выставляться (ну, в принципе, да), а вот оценок высоких получать – не может (вот это уже интересней). Во-первых, не Вам определять уровень компетенции экспертов, в т. ч. и мой, для этого существует соответствующая процедура. Во-вторых ответьте здесь и внятно, что Вы скажете своим покупателям, начинающим заводчикам, когда они на базе Ваших широко разрекламированных кровей в своем стремлении и у себя захотят получить «шову», как сказали в похожей теме, а получат «голубков» и заводчики спросят, - Эльвира Николаевна, ШО это? Или выйдет такая собачка в ринг (почему бы и нет, родословная ей полагается) и будет вечно пасти задних к огорчению хозяев? Вы обрушите им на голову генетические формулы окрасов, дружески похлопаете по плечу со словами «та не,.нармаааальна,… третий сорт еще не брак» ? Может ли заводчик в здравом уме и трезвой памяти сознательно аккумулировать в своем поголовье нежелательные признаки и давать им право на существование? Я вижу, несть числа у Вас таких собачек, Доктор Франкенштейн вы наш…
Сообщение: 100
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 31.07.10 15:32. Заголовок: Tiger, нет, нескольк..
Tiger, нет, несколько сук готовили к вязке. Но когда кобель много выставляется, его не всегда можно застать в питомнике, приходится поступать так, как диктуют обстоятельства. Увы и ах. Я просто не пойму, Вы хотите от меня услышать полную раскладку по причинам, по которым кобеля, чьих кровей ни в России, ни в Украине, практически, нет, повязали кроссом с Элиной сукой? Вязали, сильно надеясь, что за ее разведением не стоит "голубизны", "черноты", "голубоглазия". А вона чо оказалось.... :)
Сообщение: 395
Порода: французский бульдог
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 31.07.10 15:35. Заголовок: Что касается Ваших ..
Эля,что касается Ваших «изысканий» относительно французского бульдога. Не взыщите, здесь я вам даже отвечать не буду. Не стану писать избитую фразу о «продажной девке», а вспомню дедушку Ленина, который говорил: «Теория без практики, это тело без души».Пока Вы будете шпаргалить, мусоля книги уважаемых авторов, я вывалю на вашу мятежную голову не одну сотню килограмм живого веса щенков (прошу прощения за некорректность), своих и чужих, прошедших через мои руки за много-много лет. Вот тогда поговорим, что бывает, а что – нет..Эля, французы – это не Ваш конек. Вы в моих собаках кроме цвЭта ничего не увидели. Вам трудно будет вести со мной дискуссию, постоянно ожидая спасительных мэссиджей от своей уважаемой патронессы типа «куда полезть, чего сказать». Кстати, почему бы ей, наконец, не выйти на форум? Уже десятки страниц исписано, а заводчик Ливерпуля является сюда подобно тени отца Гамлета под личиной гостя, сунув дело доверенному лицу. Тема о больном щенке разрослась подобно раковой опухоли с метастазами, хотя эту опухоль можно было вылечить консервативно. Вас использовали как, извиняюсь, пресловутое изделие номер два, бросив на баррикады и оставили здесь скоморошничать на весь белый свет. Чисто по-человечески, Эля, остановитесь.
Сообщение: 101
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 31.07.10 15:36. Заголовок: Эля, фи. Ну так нель..
Эля, фи. Ну так нельзя :) Я тебе еще раз говорю: не тут. Иди туда, где ты все это очень аргументированно можешь доказать: на весьма раскрученный российский бульдожий форум :) Чего ты здесь-то...? Вот там я тебя методично, с расстановкой, долго и со вкусом...
Эля, я понимаю, что Америка любит нестандартные окрасы. Ооооочень любит! Ты пол жизни положила, чтоб голубков получать, и прикинула, как было бы здорово еще и черными обзавестись. Эх, да моего бы Джо да в твои бы золотые руки!…С твоими-то генетическими знаниями! То-то он тебе покоя не дает 3 года :) Но фигушки. Мне черные не нужны, а тебе не дам. Я его купить не успела, а мне твоя московская подруга уже названивала, интересовалась, не для американского ли опта я кобеля взяла, чтоб черненьких-то чпокать. Ваши критерии разведения меня не увлекают. Не знаю я, зачем вы книги умные читаете.
И не цитируй. Терпеть не могу читать комментарии к слогам.
Chameleon Остановитесь Вы, наконец, ради Бога! Неужели Вам не стыдно! Хотите оскорблять друг друга пишите в ЛС. Этот ресурс Кинологического Союза, этот беспредел и хамство просто не должно иметь здесь места. Совесть должна быть, наконец-то.
Нет Альтес. Мне не стыдно. Я проявила хамство хоть один раз? То конкретезируйте, будьте так добры. Я помню, на каком форуме я пишу, и считаю, что это единственный форум на котором и следует говорить. А совесть? Вы сами, потратьте свои эмоции на лечение себя и собак после этого питомника, о деньгах опустим, а потом взывайте к моей совести. Я совестливая 4 года молчала, веря в то, что мой случай - случайность и просто ошибка заводчика. 4 раза со мной - ошибка. Если уж кто меня и остановит, то это будет админ.
Tiger, спасибо. Просто приходится от ЭБ отгавкиваться. Она чего-то решила, что ее суку за великие заслуги повязали, и теперь можно не давать людям прохода, везде крича, что она имеет отношение к моей собаке. Не имеет. Заводчик моего кобеля - Олимпик-Дог.
Elwirabull, ..ответьте здесь и внятно, что Вы скажете своим покупателям, начинающим заводчикам, когда они на базе Ваших... кровей в своем стремлении и у себя захотят получить «шову», как сказали в похожей теме, а получат «голубков» и заводчики спросят, - Эльвира Николаевна, ШО это?
Галя, ну, просила же, читайте мои посты внимательно, для вас же стараюсь пишу:
цитата:
В щенячке он будет записан, как английский бульдог (или у вас и тут сомнения), написана его кличка Elwirabulls Grandee Blue Blood (Гранд Голубых Кровей), указан окрас Blue Red&Blue masck…
Чё не внятно, что ли ответила?... Blue Red&Blue masck, Галя, по русски означает голубо-красный с голубой маской... Так, что, если забуду, при продаже, об этом сказать, в щенячке будет записано... Да и кличка у него говорит сама за себя ... Галя, а чего сегодня на актировку не приехали, глянули бы на детишку, хоть бы знали о чем разговоры разговариваете... Slautina пишет:
цитата:
Может ли заводчик в здравом уме и трезвой памяти сознательно аккумулировать в своем поголовье нежелательные признаки и давать им право на существование?
Эльвира, прекратите. Вы говорите о щенке английского бульдога? Вы разводите их около 20-ти лет! Как же Вам не стыдно. Это просто не возможно читать. Прошу Вас ОСТАНОВИТЕСЬ. Выясните отношения в личке. ИМХО. На эту собаку конечно можно получить родословную, но, к счастью многих заводчиков, в ней можно поставить отметку "не для племенного использования". Это решение - выбор заводчика, коим Вы являетесь. Решение, с кем и какую собаку вязать принимает тоже заводчик. И он, согласно племенному положению, несет ответственность за качество проданных щенков. Mirabella Вы находитесь на форуме Кинологического Союза Украины. У Вас есть личные претензии к Эльвире - пишите в КСУ. Адресная ссылка вверху. Там-же найдете и раздел с чемпионами Украины. Внимательнее знакомьтесь с поголовьем английских бульдогов в Украине.
Отправлено: 31.07.10 16:54. Заголовок: Мне некогда читать В..
Мне некогда читать Ваши разборки. Увы. Но сразу предупреждаю, если Вы всё же вынудите меня читать и выискивать посты, о которых упоминает Альтес и Tiger, ПЕРЕБАНЮ ВСЕХ (с удалением всех рекламных тем.)
Эльвира, прекратите. Вы говорите о щенке английского бульдога? Вы разводите их около 20-ти лет! Как же Вам не стыдно. Это просто не возможно читать. Прошу Вас ОСТАНОВИТЕСЬ. Выясните отношения в личке.
Да, я говорю о щенке английского бульдога... Что стыдно... Или Вы тоже считаете, что должна была отправить его в вечное плавание при рождении... Разведением бульдогов занимаюсь 14 лет... Физиологическая сторона этого процесса меня меньше всего волнует (количество вязок на лево и на право, количество выданных"на гора" щенков). Другие у меня интересы в породе... Мало знать породу поверхностно, нужно интересоваться, что у неё внутри... Вот, что внутри, многие не хотят замечать и , в прямом смысле слова, зарывают от чужих глаз...
Сообщение: 297
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 26.07.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 31.07.10 17:55. Заголовок: Эля! Я не считаю, чт..
Эля! Я не считаю, что щенка нужно Elwirabulls пишет:
цитата:
отправить его в вечное плавание при рождении
Внимательно перечитай мой пост. Просто НЕ ПОНИМАЮ как такое можно сказать... Славянский Идол пишет:
цитата:
ИМХО. На эту собаку конечно можно получить родословную, но, к счастью многих заводчиков, в ней можно поставить отметку "не для племенного использования".
тем более, что ты сама говорила, что он больше "хоря" не получит. Зачем испытывать судьбу? Проверку судьям на прочность? Так у нас и так породников судит - по пальцам пересчитать.
Твои заслуги в породе никто не отменял. Советы твои - кладезь для начинающих бульдоговладельцев, всегда читаю с интересом. Просто ну не надо здесь на форуме собачиться.
тем более, что ты сама говорила, что он больше "хоря" не получит. Зачем испытывать судьбу? Проверку судьям на прочность? Так у нас и так породников судит - по пальцам пересчитать
Зато его братики и сестрички, даже получив оценку выше "хоря", будут радовать своих хозяев голубенькими детками. И вот тут очень сильно пригодятся советы кладезя. :) Мне вот они, правда, не пригодились :) Обидно.
Сообщение: 445
Порода: только английский бульдог
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 31.07.10 18:34. Заголовок: Аня, дело в том, что..
Аня, дело в том, что ни кто не собирается тащить его в ринг, он родился для дивана, а не для ведра, как считает Слаутина.... Славянский Идол пишет:
цитата:
Просто ну не надо здесь на форуме собачиться.
Совершенно не собачусь... Просто, пытаюсь с Мирабеллой и Слаутиной говорить, на темы которые им, как мне кажется, должны быть интересны... Но им ЭТО не интересно, а жаль... Хотя, на сегодняшний день, в породе, помимо окраса есть более актуальные темы... Окрас, хоть в клеточку, хоть в яблочко, не снижает качество жизни бульдога... А вот наследование проблем с дыханием, сердцем, хвостами, глазами и т.д. , почему-то ни у кого не вызывает интереса...Больная собака, хоть трижды стандартно окрашеная - ВОТ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОБЛЕМА...Агрессивная собака - катастрофа... Да, и инбридинг у нормальных заводчиков это не ругательное слово, а надёжное средство выявить нежелательные признаки и закрепить положительные.... Дальше, писать не буду... Это не интересно и скучно... Ругаться, оно повеселее будет...
Славянский Идол, предупреждая советы отправиться с этого форума, информирую: 90% моих собак имеют родословные КСУ. Я частенько посещаю выставки КСУ и вообще, против КСУ ничего не имею.
Но мне тоже хочется узнать: как реагирует КСУ на заводчиков, которые разводят намеренно плембрак, уничтожая, тем самым, породу, из которой этот плембрак путем селекции выводят десятилетиями? И почему это все разводится под лозунгами и почему этому вообще выдаются родословные? А как же быть с актировкой? Кто несет ответственность за такую работу мичуринцев?
А вот наследование проблем с дыханием, сердцем, хвостами, глазами и т.д. , почему-то ни у кого не вызывает интереса...Больная собака, хоть трижды стандартно окрашеная - ВОТ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОБЛЕМА.
Действительно, золотые слова! О как приятно это читать! Эля! Напиши их на "розовом" форуме :) В ветке питомника своей московской подруги :) Она оценит юмор :)
Mirabella Обоснуйте причину, по которой, как Вы считаете эти щенки не могут получить документ о происхождении - родословную. Я так не считаю. Это дети чистокровных собак. У них НЕТ дисквалифицирующих пороков, по которым клуб имел право отказать в регистрации. Где Вы видели статистику "проблем" в породе(желательно по линиям или производителям) - поделитесь. С интересом ознакомлюсь. Если хотите что-то изменить - побольше конструктивных предложений начиная с "Я". Создайте тему на породном форуме НКП о том, что несут в себе те или иные производители, обсудите, как можно избежать проблем, каких сук стоит или нельзя вязать и с кем. Почему Вы этого не делаете? Вы хотите добиться чистоты породы убрав из нее нежелательные признаки? Что Вам мешает это сделать? Составляйте не только план выставок, а и план вязок. Тогда и щенки будут на вес золота(ДОСААФом повеяло-ностальгия). В РКФ, насколько мне известно, тоже заводчик отвечает за качество своего поголовья. Так что все в Ваших руках.
Сообщение: 111
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 31.07.10 19:23. Заголовок: Славянский Идол, Вы ..
Славянский Идол, Вы меня простите, но я пришла на форум с конкретной целью: побеседовать с Эльвирой. Параллельно просвящать массы в мои планы не входило. Не обижайтесь, пожалуйста.
Но... если хорошенько захотеть, то при помощи автоматического переводчика можно читать и зарубежные форумы, статьи, которые не публиковались на наших с вами родных языках и прочее. На иноземных породных форумах так же горячо спорят, обсуждают, а порой там и волосья клоками летят. Там много полезного можно узнать :)
Щенки могут получить документ. Но не надо гордо писать на форуме, что данный щенок - резутьтат спланированной вязки и глубочайшего взгляда в породу. Так и скажи: е-мое, ну вот бывает, косяк. Это получается, что и папа, и мама несут... ай-я-яй... Нельзя больше так вязать, не к добру. А почитаешь Элю, так удивляешься, что у тебя так не получается, не тот уровень мастерства.
Зато его братики и сестрички, даже получив оценку выше "хоря", будут радовать своих хозяев голубенькими детками.
Света, специально для тебя, очередной раз, на пальцах (т.к. сказать, первый класс вторая четверть)... Раз щенок родился голубым, значит, ОБА РОДИТЕЛЯ носители рецессивного гена голубого окраса (ослабленного чёрного пигмента) Родители АуАуDdXАуАуDd - рыжий +рыжий Возможные варианты окрасов щенков АуАуDd - рыжий, но носитель голубого гена АуАуDD - рыжий АуАуdd - голубой... С голубым понятно, это видно... А вот , кто из остальных щенков свободен от голубого гена или его несёт, к сожалению, не видно... Об этом знают владельцы моих щенков, которые берут собак для разведения... Если они хотят вязать собаку в инбридинге или с партнёром определённых линий, тоже несущих этот ген, делать этого не советую...Т.к. есть вероятность, что партнёр несёт голубой ген, получим голубых щенков... Но это может никогда и не произойти, если даже оба партнёра голубоносителя, т.к. Слияние материнского и отцовского гена d, в одной яйцеклетке, это дело случая...
Теперь, Света, конкретно по твоей собаке... Её генотип согласно, окраске родителей, её однопомётников и того, что отец несёт голубой ген, может быть: АуАуDD, АуАуDd, АуаtDD, АуаtDd - без учёта гена тигровой расцветки kbr Если она АуАуDD - то вязать можно особо не задумываясь об окрасе.... Если АуАуDd - это мой вариант... Если АуаtDD, АуаtDd, то тут задачка посложнее, чем у меня.... Даже для кросса, нужно подбирать в пару, свободную от гена ч/п окраса аt и голубого окраса d собаку... Иначе вероятно рождение щенков нежелательных окрасов аtаtDD - ч/п собака аtаtdd - голубо-подпалая собака...
Селекция, Эля, ведется с целью... как бы тебе сказать... Ну, понимаешь, нежелательное - отбраковывают. Ну, не вяжут, короче. А не подбирают пару так, чтоб оно и дальше шло, только не вылезало. Как-то так :) А ты просто мусоришь, мусоришь... Зачем? В чем прикол? Нет,я понимаю: какие собаки есть, с тем и работаешь, не покупать же новых. Но все же, Эля?
И, кстати, о кладезе. Лично мне попался очень засекреченный кладезь. Я в 3 года суку-то отдала, сначала основательно намучившись с тем мусором, который она мне от разных кобелей стабильно рожала. И никто мне не сказал: Светик! Да не мучайся ты, повяжи, как я скажу, и будет у тебя... всего пол помета шоколадно-розовых и подпало-голубых. Но пол помета свободно втюхаешь кому-нибудь в разведение :)
Elwirabulls пишет: цитата: Аня, дело в том, что ни кто не собирается тащить его в ринг, он родился для дивана, а не для ведра, как считает Слаутина....
Elwirabulls? Вам все неймется? Будьте любезны, предьявите цитату "моего" утверждения
Наконец-то договорились. Если вопросы только к Эльвире - может лучше в личке? Mirabella пишет:
цитата:
На иноземных породных форумах так же горячо спорят, обсуждают, а порой там и волосья клоками летят. Там много полезного можно узнать
Ориентируйтесь на культуру, а не на "зарубеж". Так может все-таки создавая базы данных по производителям писать не только о их титулах, а, в первую очередь, о тех недостатках, которые они в себе несут(хотя-бы видимых или косметически исправленных). Заводчик должен заранее знать, с какой проблемой он может столкнуться. Но это не могут быть просто домыслы. Это должны быть бонитировки, полные племенные смотры разрешающей вязки организации с компетентной экспертизой(с промерами, взвешиванием, указанием наличия косметических операций и врожденных дефектов, кардиограммами и тестами на дисплазию). Пока этого не делают нигде в СНГ... Может через некоторое время, я надеюсь, все так и будет. Основная проблема породы, на мой взгляд - ее бешеная популярность, на которой пытаются нагреть руки далеко не заводчики, а размноженцы. Вот с этим надо бороться цивилизованными методами, о которых я писала выше.
Сообщение: 114
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 31.07.10 20:04. Заголовок: Славянский Идол Вы п..
Славянский Идол Вы правы. Но на зарубеж приходится ориентироваться, разводя породу, чья родина - не наши с вами две страны. Надо ориентироваться на мировые выставки и мировых лидеров, которые не в наших с вами странах пока живут. Никуда не деться, увы, и от того, что стандарт породы писан тоже не в Днепропетровске Эльвирой.
Я не могу писать Эльвире в личке, я же говорю: мне интересно послушать, почитать, поскринить и наябедничать в КСУ :) А личка - это личка. Ее, как говорится, к делу не пришьешь.
Увы, популярность породы резко упала, как только в "массы" пошли щенки с оптовых ферм. Когда стали умирать и не вылезать и клиник эти щенки. Вот и правильно тут было написано: и явились миру не только голубые щенки, щенки стали гибнуть не там, за океаном, а тут, у нас под носом. И на всех форумах в один голос стали кричать: бульдог - это инвалид!! Ну и кому говорить за это спасибо? Не тем ли, кто сейчас носится по всем скупкам с мыльной шеей, предлагая свой эксклюзивно окрашенный товар?
Сообщение: 115
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 31.07.10 20:14. Заголовок: Кстати, немножко не ..
Кстати, немножко не в тему, так, риторический вопрос: а почему, даже на внутреннем рынке, некоторые щенки стоят 1500-2000 евро, и при этом не сильно засиживаются? И почему у других селекционеров с трудом и скрипом по 450 долларов расходятся дети и ли весь помет уходит по цене одного приличного щенка?
В чем секрет успеха первых и в чем проблема у вторых? Загадка.
Сообщение: 300
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 26.07.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 31.07.10 20:16. Заголовок: Я понимаю Вашу обесп..
Я понимаю Вашу обеспокоенность состоянием породы, но породу не делает один заводчик. Только комплексный подход может поднять общий уровень. Говоря действительно о проблемах разведения, окрас - последнее дело. Сразу оговорюсь, что не рекомендую пускать собак с нежелательным окрасом в разведение. Но это не мешает этому щенку радовать новых хозяев, которые, естественно должны быть предупреждены о нежелательности в породе данного окраса и невозможности продолжения рода своего питомца.
Отправлено: 31.07.10 20:24. Заголовок: Скажу сразу в против..
Скажу сразу в противостоянии Мирабелла-Эльвирабуллс ни на чьей стороне... А грустно стало.... Mirabella пишет:
цитата:
Кстати, немножко не в тему, так, риторический вопрос: а почему, даже на внутреннем рынке, некоторые щенки стоят 1500-2000 евро, и при этом не сильно засиживаются? И почему у других селекционеров с трудом и скрипом по 450 долларов расходятся дети и ли весь помет уходит по цене одного приличного щенка?
Да вот, Свет..как раз об этом и подумала ...
Эля пишет что не что цена 600-800 долл для Украины-"це космос"..странно как то!! Вот так вот себя, сразу, как заводчика, ниже плинтуса.... Наверное не сильно подумала перед тем как писала , Эля, не идет тебе общение с двадцатилетними тинэйджерами на пользу.....
Эля, покупают по такой цене, и дороже покупают, и раньше и сейчас!! Более того, скажу по секрету, что это средняя цена щенка пет-класса
И, у уважаемых заводчиков, которых врядли встретишь на Сландо ,стоит очередь даже на пет класс!!
Славянский Идол, безусловно! Просто мне удивительно, что заводчик называет рождение бракованного щенка "спланированной акцией" и рассказывает, что это, вообще, свежо и оригинально. И тут же сетует, что не берут, гады, щеночков-то. И где? На форуме, где толкутся простые владельцы и заглядывают кладезю в рот, доверяя всем этим рассуждениям про аллели, меридианы и гипотенузы.
Jully-Bully Юля, эх. Наше противостояние длится 4 года. Не думаю, что что-то изменится и на этот раз. Приятно встретить небезразличных. Честно, а то я уж думала, что будет Эля нести свой бред, как голубой ген, в молчании и одобрении.
Поверьте, и в зарубежных и ближне-рубежных питомниках цена - не показатель здоровья, скорее показатель рейтинга производителя или опыта питомника, выставочного рейтинга. Слишком долго выводился"тип", нам попросту не продавали там высокопородных, проблемы поползли значительно позже. Мой первый бульдог прожил 13, 5 лет и не имел проблем со здоровьем. Его мать прожила 13 лет, рожала сама. Но все хотели экстрима... Теперь мы усиленно будем бороться с его последствиями. Говоря о породе это общая тенденция для всех брахицефалов. А за окрасы не нужно сильно переживать, гены они тоже мутируют, мало-ли что... Но я против заранее спланированных акций. Показатель здоровья будущих щенков - здоровые родители и должный полноценный уход, который кстати тоже обеспечивает заводчик. А с этим у щенков все в порядке. А с ценой, кто во сколько оценил свои бессонные ночи, затраты и душевные переживания, сам разберется. Каждый вправе продавать свой опыт. Эля! Альтруизм наказуем. Это уже мой опыт.
Эх, смотрю зацепил мой пэт-класс Jully-Bully и Mirabella нешуточно... ПроСландо хорошо сказано, ну если не брать во внимание, что у нас сейчас щенки одного возраста и это Jully-Bully пишет:
цитата:
И, у уважаемых заводчиков, которых врядли встретишь на Сландо ,стоит очередь даже на пет класс!!
Славянский Идол, конечно, не показатель здоровья. Мне кажется - это показатель общего уровня разведения питомника. Ну и амбиций, пожалуй. Да, каждый сам оценивает свой труд. Ну и своих производителей. Например, если у производителей есть брак, к примеру, голубой скол на глазу или шитые глаза - то грех разводить такого производителя, утверждая, что испереживался весь о породе. Да, можно так вязать, чтоб больше не было голубых сколов и заворотов. Но лучше - просто купить другого кобеля, без проблемы. Разве нет? Вот об этом я и говорю. Когда много знаешь - сон плохой. Лучше не знать ничего и думать, что кругом только кладезь на кладезе кладезем погоняет.
Но лучше - просто купить другого кобеля, без проблемы.
Конечно можно и купить, но кто даст гарантии, что без проблем? Может для этого и стоит почитать эти "Элины" буковки? На моей памяти такого напокупалось...
Спасибо , конечно, за ссылку на мое объявление, я рада что ты отслеживаешь, цены сравниваешь....но говорила я не о тебе и уж тем более не о себе ..."коров" и деньги твои не считаю, своих вполне хватает
Сообщение: 120
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 31.07.10 21:45. Заголовок: Славянский Идол, не ..
Славянский Идол, не думаю, что "буковки" Элины. Да и выбирая кобеля, надо не с Элей советоваться, а своей головой думать. Или не покупать, пока ума не наберешься (взято из личного опыта). Ну и главное: выбирая себе наставника, надо как-то на результат работы наставника тоже поглядывать, а то как бы чего не вышло неожиданного. Как-нибудь окажется, что "буковки" обманули... Желаете получить правдивую информацию по генетике собаки - сдайте образцы в лабораторию. Чего шаманить-то?
В принципе, хорошо, что у нас с вами многие мнения совпадают, хотя способ выражения мысли разный.
У Вас неверная информация. Кобеля для разведения я выбирала согласно своему вкусу и взгляду на породу. А вот то, что в нашу страну в то время из известнейшего российского питомника собака под разведение была продана с таким-же дефектом и повлияло на мое решение. Только те, кто помнят эту российскую собаку, помнят и о ее проблемах с сердцем. На выставках мой кобель тоже не последним был. Из 8-ми собак 1-й юниорский САС на юниор-дерби выиграл(тогда это очень почетно было). Детей давал отменных. Жив, здоров, без проблем. 9,5 лет уже. Вопрос в том, как грамотно его использовать - это я согласна, на это и нужна голова. А с амбициями у меня все в порядке.
Сообщение: 121
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 31.07.10 22:07. Заголовок: Славянский Идол не п..
Славянский Идол не принимайте все мои слова на свой счет. Я пишу, как правило, теоретически. Нет у меня привычки бросаться на незнакомцев. Извините, если так получилось. К сожалению, я не очень хорошо знаю все питомники и все тонкости.
Сообщение: 304
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 26.07.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 31.07.10 22:13. Заголовок: Mirabella Если мы г..
Mirabella Если мы говорим о разведении, то всем должно быть понятно о чем мы говорим. Я думаю, не секрет, как после вязок детей Пикассо(at Ocobo) полезли сколы. Естественно, на это особого внимания никто не обратил, так как нравился сам тип. Так что это общие проблемы. Если мы их обсуждаем, значит можем найти выход из сложившейся ситуации. Может к чему-то и придем.
Сообщение: 122
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 01.08.10 12:35. Заголовок: Смотрите. Это цитата..
Смотрите. Это цитата Эли с томского форума: "Можно же, затребовать у заводчика щенячку на конкретного щенка, через породный НКП (если заводчик его член) или через РКФ (обязательно - член) и проверить правильность определения окраса...Хотя тигровый не может быть записан НИ КАК (если ни мать, ни отец - не тигровые!). И если окажется, что щенячка имеет отметку "не для племенного использования", то уповать можно будет ТОЛЬКО НА ЧЕСТНОСТЬ ПРОДАВЦА и хотя бы элементарную "породную" грамотность ПОКУПАТЕЛЯ... Ну, а если окрас записан, не правильно, т.е. факт мошенничества на лицо, то тут смело можно задействовать наказания предусмотренные "Племенными положениями РКФ и НКП", а при желании и Гражданским Уголовным Кодексом РОССИИ..." 25 июн 2009
Могу ссылку дать. Вот как, оказывается, не лень человеку поучать :) Но год прошел, и все забыто :) И еще одна цитата:
Нет ничего противозаконного в выдачи родословной РКФ (ФЦИ), чёрному щенку, т.к. согласно «Положению о племенной работе в РКФ» от 7 декабря 2005 г. V. ТРЕБОВАНИЯ FCI ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В РАЗВЕДЕНИЕ
1. К племенному разведению допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI, AKC, KC, CKC. 2. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо”, полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI…. Щенки, рожденные от таких производителей, регистрируются в ВЕРК с отметкой «выполнены требования Племенного Положения FCI». Тамже в разделе XIII. ОФОРМЛЕНИЕ И ВЫДАЧА ДОКУМЕНТОВ О ПРОИСХОЖДЕНИИ 4. Метрика щенка не дает права на племенное использование собаки и подлежит Обязательному обмену на свидетельство о происхождении РКФ
Нет оснований и для не выдачи такому щенку «Метрики щенка», т.к.согласно стандарту ФЦИ «В высшей степени нежелательны дадли, чёрный и чёрно-подпалый окрасы.» Но, при этом они не являются дисквалифицирующими пороками, определёнными стандартом: Дисквалифицирующие пороки: – агрессивность или излишняя робость. – собаки, у которых заметны расстройства дыхания. – вросший хвост.
Любая собака, демонстрирующая аномалии психики или поведения, должна быть дисквалифицирована. N.B.: кобели должны иметь два явных, нормально развитых семенника, полностью опущенных в мошонку.
"Другое дело, что в метрике щенка можно (и нужно) сделать пометку «Не для племенного разведения», которая должна быть перенесена, при обмене, в родословную… От того, что щенок родился чёрным, он не стал менее породным, просто в силу своего окраса, - «в высшей степени нежелательного» для разведения, не пригоден для племенного использования,т.к будет передавать "нежелательный" окрас потомкам… По-мне, лучше таким щенкам давать родословные с отметкой «не для племенного разведения», чем отправлять их в «вечное плаванье» при рождении или прятать по Америкам и «углам»… При наличии у таких собак родословной (подтверждающих, всего лишь, их происхождение), будет легче избегать рождение таких щенков (помётов!), при подборе родительских пар (по происхождению, по окрасу). Т.е. будет возможность анализировать механизм наследования чёрного окраса по конкретным производителям и по племенным парам..."
НО ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ ГОЛУБЫХ, Элиного ПРОИЗВОДСТВА. Она все знает и учит всех. Ну???? И в чем правда, брат? :)
Короче говоря, я в восторге от двуличия этого заводчика. Захотите проверить точность цитирования - скину ссылку в личку.
Сообщение: 123
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 01.08.10 12:43. Заголовок: И все-то она про РКФ..
И все-то она про РКФ знает... Эх, вот бы еще то же самое писать про КСУ... Но, видно, "голубизну" проще гнать у себя на родине :) И не комментировать при этом. Кстати, я, все же, прочитала статью Эли об окрасах. Повеселилась изрядно. Люди, не пользуйтесь этой статьей. Не надо. :) И там не обошлось без фотографий детей Максимуса :) Ну волнуют Элю эти собаки, покоя не дают :) Кстати, Эля. Тебе ли не знать, что показанного на фото кобеля продавали за...12 000 евро? :) Что ж такое? Почему??? Кобеля от такого проблемного папы да за такие деньги???? :) Эти иностранцы не шарят. И статей полезных про окрасы не читают...
Славянский Идол, видите ли, я не против того, что в разведение можно пустить собаку, обладающую большим числом достоинтсв по сравнению с недостатками. Но когда недостатки прут, когда это начинают, как Эля, возводить в "программу разведения", когда инбридинг используется не потому, что надо закрепить, а потому что нет больше других в питомнике собак, тока родня, и никуда не деться... Вот про что я говорю. Во всех умных книгах, которые так любит цитировать Эля, написано: при инбридинге выявляются все скрытые генетические проблемы. Она получает голубых раз за разом, и видит, и понимает. Но ей деться некуда, у нее просто нет других собак. Поэтому "буковки".... и заявления о том, что "все спланировано".
На мой взгляд, сидеть бы этому "заводчику" тихонечко, ровненько, и в чужие дела не соваться. Кто бы про нее вспомнил? Может, на этот раз дойдет? Что если без конца задевать Светку Романову, то терпячка у Светки Романовой закончится?
На закусь: Эля. От Джо нет пока щенков. Зато много разговоров от тебя. А вот ты голубенького наплодила достаточно, чтоб об этом можно было поговорить. Как тебе такой расклад? Не прикрывайся моим кобелем для оправдания своего непрофессионализма в породе. И отцепись от меня раз и навегда. Иначе я тебе такие "марафоны любви" буду устраивать регулярно, помяни мое слово.
И не смей от моего имени вещать в пределах Украины. Я не Филя со Степашкой, чтоб ты на разные голоса из-под стола разговаривала. Понятно? К твоему несчастью, Эля, ни одно твое слово не проходит неуслышанным. Еще раз посмеешь задеть моих собак - я тебе припомню и глухих, и кривых, и слепых, и с шитыми глазами. С фотографиями и родословными. С историями о том, как ты защищаешься от своих собак лопатами и вилами. Мало тебе? Ну не покажется мало, если не закончится. Ооооочень рекомендую закончить.
"Другое дело, что в метрике щенка можно (и нужно) сделать пометку «Не для племенного разведения», которая должна быть перенесена, при обмене, в родословную… От того, что щенок родился чёрным, он не стал менее породным, просто в силу своего окраса, - «в высшей степени нежелательного» для разведения, не пригоден для племенного использования,т.к будет передавать "нежелательный" окрас потомкам… По-мне, лучше таким щенкам давать родословные с отметкой «не для племенного разведения», чем отправлять их в «вечное плаванье» при рождении или прятать по Америкам и «углам»… При наличии у таких собак родословной (подтверждающих, всего лишь, их происхождение), будет легче избегать рождение таких щенков (помётов!), при подборе родительских пар (по происхождению, по окрасу). Т.е. будет возможность анализировать механизм наследования чёрного окраса по конкретным производителям и по племенным парам..."
НО ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ ГОЛУБЫХ, Элиного ПРОИЗВОДСТВА. Она все знает и учит всех. Ну???? И в чем правда, брат? :)
Ну, и что я не правильно написала?... Конкретно к голубым щенкам.... Этот окрас даже не указнак, как крайне не желательный или дисквалифицирующий признак... Более того, такого щенка после полного "перецвета" крайне трудно, даже специалисту определить в ринге, чему подтверждение? участие таких собак в выставках... Примеры есть на Украине и не только ... А вот мои не сокрытые голубки, даже имея родословные по выставкам не ходят... Света, повторяла Слаутиной, теперь персонально тебе: В ЩЕНЯЧКЕ ЗАПИСАН ЕГО ИСТИННЫЙ ЦВЕТ , что автоматически ставит его вне разведения...
Chameleon, пусть она сама расскажет. Это не тайна. Раз уж Эля так смело всех клеймит фупазором, думаю, о себе написать она тоже не откажется.
Нееее, Света, я тебя послушаю, тыж смотрю такие подробности про лопаты знаешь,мне тоже интересно... В прочим, как и про отсутствие и наличие яиц у моих щенков, и это всё сидя в Ростове ... Кстати, щенок которому ты на расстоянии ставила диагноз крипторх... Успешно выставляется и уже имеет первый помёт из семи щенков... Как ты понимаешь, от силиконовых яиц дети не родятся
Сообщение: 329
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 26.07.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 03.08.10 15:01. Заголовок: Эль, неужели нельзя ..
Эль, неужели нельзя просто написать: У щенка в щенячью карточку была внесена пометка "не для племенного использования". Будущие хозяева оповещены о невозможности дальнейшего использования этой собаки в племенном разведении, заключен договор, а не бравировать по разным темам с пояснениями генетических формул? Или ты этого не сделала? Сделала - хорошо. Просто сделать, написать и закрыть тему.
Сообщение: 147
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 03.08.10 20:22. Заголовок: Эля. Я о твоих крипт..
Эля. Я о твоих крипторхах не упоминала ни сейчас, ни в прошлый раз. Не интересно потому что. И относительно силикона… Эта процедура не 15 копеек стоит. Знаешь, я так думаю, что такого рода манипуляция имеет смысл, если у владельца с невероятными выставочными амбициями есть невероятной красоты кобель-крипторх. Кажется, это не твой случай? Поэтому, пожалуйста, хватит меня смешить.
Я прошу тебя только об одном: не трогай ты ни меня, ни моих собак. Не лезь ко мне. Перестань тратить свою единственную и неповторимую жизнь на грязные сплетни. Тебе ж потом вспомнить будет нечего на старости лет. И не думай, пожалуйста, что мне больше нечем заняться, как воспитывать взрослую тетку или следить за твоими пометами. Ты просто вынуждаешь меня брать иногда в руки мухобойку и прохаживаться с важным видом по форумам. А не всегда есть на это время.
Отправлено: 03.08.10 20:43. Заголовок: Жара, что ль, влияет..
Жара, что ль, влияет? Что не тема в последнее время -то шедевр ВО СЛАВУ ПОРОДЕ Дамы, вас ведь не только "свои" читают....Опт-то не всю жизнь штаны держать будет. Вы бы как-то о будущем думали ,что ли. А то читаешь - и волосы дыбьем....
Сообщение: 148
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 03.08.10 21:18. Заголовок: Happyfrant, так в то..
Happyfrant, так в том и дело, что уже очень многим не держит. И деваться стало некуда. И начали продавать все подряд "в рознизу", и пошли осчастливленные владельцы на форумы... И наступила весна, и показала... все свои генетические формулы. Пусть читают не только "свои".
Отправлено: 03.08.10 21:30. Заголовок: Mirabella А давайте ..
Mirabella А давайте каждый будет за своих собак говорить и не копать грязное белье сотоварищей по цеху. И будет всем счастье. Самый лучший способ улучшить породу - это изучение собственных родословных и избавление от собственных ошибок (если видишь их, конечно), а не ловля блох в чужом подворье. ИМХО
Сообщение: 149
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 03.08.10 22:36. Заголовок: Happyfrant, я бы с п..
Happyfrant, я бы с превеликим удовольствием поделилась с Вами ссылками. Но 1 - нельзя, 2 - "свои" и так знают, о чем речь. Если Вы внимательно читали, то тема не только про опт. Она как раз о том, что
Happyfrant пишет:
цитата:
А давайте каждый будет за своих собак говорить и не копать грязное белье сотоварищей по цеху
Именно об этом и прошу Элвирабуллз. Мне надоели ее фантазии о моих собаках на всех российских и не только ресурсах. Разве я не имею права возмутиться?
Elwirabulls Эля сними немедленно фото № 23 с "Портала о породе бульдоги Украины" (Окрасы бульдогов). И мне кажеться прежде чем повесить чужое фото, надо спрашивать, это во первых, и во вторый ты мою суку даже в глаза не видела а пишешь про окрасы... И Эля на будушее не не шути со мной, я тебя и твоих собак не трогаю, не трогай меня!!!!!
Эля сними немедленно фото № 23 с "Портала о породе бульдоги Украины" (Окрасы бульдогов).
Это не Элин сайт, и снимать с него она ничего не может. Равно как и размещать.
цитата:
И мне кажеться прежде чем повесить чужое фото, надо спрашивать, это во первых, и во вторый ты мою суку даже в глаза не видела а пишешь про окрасы...
Это фото было взято мною с российского породного форума (клички и владельца собаки не было указано). Многие ведущие заводчики, а также судья FCI определили эту собаку как муругую. Теперь зная чья это собака, я понимаю свою ошибку (необходимо было эту собаку размещать в другом разделе этой статьи).
И кстати Юля, можно было написать мне на имейл и нормально попросить убрать фото собаки....
цитата:
Статья опубликована с разрешения автора Полищук Э.Н. (питомник бульдогов "Elwirabulls") Копирование запрещено безценная статья
а что вас так смущает?
цитата:
так в том то и дело, а как увести чужие фото это нормально!?
где подписано чье это фото?
p/s: сайт не работает в прежнем режиме, и ссылки на статью нет
Это фото было взято мною с российского породного форума (клички и владельца собаки не было указано). Многие ведущие заводчики, а также судья FCI определили эту собаку как муругую. Теперь зная чья это собака, я понимаю свою ошибку (необходимо было эту собаку размещать в другом разделе этой статьи).
И кстати Юля, можно было написать мне на имейл и нормально попросить убрать фото собаки....
А кто же автор статьи (невольно возникает вопрос)?
Это не Элин сайт, и снимать с него она ничего не может. Равно как и размещать.
Chameleon пишет:
цитата:
Статья опубликована с разрешения автора Полищук Э.Н. (питомник бульдогов "Elwirabulls")
Мне абсолютно все равно кто разместил фото моей собаки, я требую ее снять, и впредь не трогать мой питомник!!!! БелаяВолчица пишет:
цитата:
Это фото было взято мною с российского породного форума
жду ссылки на эти форумы... БелаяВолчица пишет:
цитата:
Многие ведущие заводчики, а также судья FCI определили эту собаку как муругую.
Да пусть ее определят как рябую или с окрасом ротвеллера, вас это не должно вообще трогать, я еще раз повторюсь ты Мая или Эля или эксперты или заводчики видели ее в живую? Нет...так какое Вы имеете право размещать ее фото, без моего ведома. БелаяВолчица пишет:
цитата:
Теперь зная чья это собака, я понимаю свою ошибку (необходимо было эту собаку размещать в другом разделе этой статьи).
Эля ты и до этого знала чья это собака, и не надо лукавить....и как оказалось Вы еще и не только за украинскими собаками следите... Не надо моих собак размещать ни в каких разделах, я это тебя не просила...
Сообщение: 382
Порода: Бульмастиф, французский бульдог, английский бульдог, САО
Зарегистрирован: 15.11.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 05.08.10 11:54. Заголовок: И я повторюсь, Вы са..
И я повторюсь, Вы сами знаете, я не лезу ни на какие форумы, ты меня там просто не найдешь, я не люблю этой всей грязи, хотя Вы прекрасно знаете моих собак причем таки у меня не только одна порода, и практически все собаки на виду и катаються по выставкам (и не только по Украине), что не скажешь о Вас. Но деятельность Ваших питомников меня абсолютно не интерисует и я не занимаюсь обсуждением тех или иных собак, я просто занимаюсь своим делом...и в моем деле и комар нос не подточит, поэтому на будушее и не пытайтесь!!!!! Я не писала посты не на какие нарекания которые не касались лично моей работы и моих питомцев, но когда трогают моих собак я оооочень сержусь. Не трогайте меня, я очень редкая сука и ответ за мной не заржавеет.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 78
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Mirabella пишет: 
), сюда прибежала.... 
<\/u><\/a> 
Будьте любезны, предьявите цитату "моего" утверждения 
, Эля, не идет тебе общение с двадцатилетними тинэйджерами на пользу..... 
... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
