Отправлено: 05.09.11 16:30. Заголовок: Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем...... (продолжение 7)

Давно собиралась создать на форуме тему, посвящённую "благородной" деятельности альтернативных кинологических организаций, деятелям работающих на два, а то и три фронта и порочащих нашу организацию.... но всё руки не доходили.
Однако события последних дней на форуме переполнили чашу моего терпени.

Пост, который выполнил роль последней капли, под скрытым текстом:

Скрытый текст

Oksana Ychirova (она же Красава на нашем форуме) пишет на форуме ККУ в теме: "Осторожно мошенники КСУ-FCI" 20 мар 2011, 16:27  цитата: Что же касается того ,что ККУшники возмущены и высказывают столько негатива к КСУшникам,то это вполне уже обоснованно,т.к. надоело терпеть,молчать и "стирая плевки с лиц",умильно говорить,что "это Божья роса!" Как говориться в народе по этому поводу уже множество поговорок сказанно и прописанно,например,- " не рой другому яму........." ,"Не суди,судим не будешь!" , " Не плюй в колодец,воды испить прийдётся!" ,ну и так далее.Вот КСУ и угодило теперь и в яму ими же выкопанную и водичку пьют и заплёванную,да и осуждению они теперь подвергнуты ,т.к. у самих рыльце в пушку! Сидели бы тихо и мирно зная и помня,что сами далеко не ангелы поди и всё бы было мирно,ан нет........!!!!!!!!!!! Дерьмецо-то уже поди через край переливается и просочиться норовит.Скажу честно ......,у меня фактически все с доками КСУ собаки. С документами ККУ у меня только три ши-тцушечки и то..... родители у них КСУ ,и крови у них довольно известных на Украине питомников,но......т.к. я резервировала малышей ещё в первые дни после вязки их родителей не зная кто там родиться,а родились именно те собаки которые мне нужны были и я забирала сразу несколько соб,то у меня спросили про доки и я сказала ,что однозначно ККУ. Остальные же собаки,у меня все проходят выставки и вяжуться ТОЛЬКО по ККУ! Ни одного помёта,я ни разу не пустила на КСУ! Спросите почему? Да потому,что это считайте мой личный (!) протест против снобизма,высокомерия,хамства,гордыни и т.д. присущие этой организации! Более того.... Когда к моим кобелям приходят на вязку КСУшные девочки,то актируются эти щенки по ККУ,т.к я считаю,что красивые и породные дети и нам нужны,в нашем клубе.И поверьте,что много таких девчёнок.Так это ещё часть помётов не проходят актировку вообще ,т.к. хозяева не заморачиваются по поводу доков.

Переношу сюда все посты, которые удастся найти на форуме.



Предыдущие темы:
Начало, 1, 2, 3, 4, 5,

 Отправлено: 10.11.12 11:37. Заголовок: гость пишет: да ято..

гость пишет:

цитата:

да ятоже о таком знаю, но это ведь редко все же бывает, вследствие недостаточно продуманного приобретения. обычно ведь кобеля берут или оставляют из своего помета как раз для собственого разведения, а не чтобы вырастить, отчемпионить и отдать. более того, его и на сторону то неохотно вяжут, если вяжут вообще.

да, именно так и есть, это редко бывает, и кобеля если и отдают то не сразу, а после того как он справиться со своими обязанностями в своем питомнике. И конечно проверенных по потомству. По крайней мере мне известны покупки кобелей уже в достаточно взрослом возрасте 6,7 даже 8 лет. Ну и конечно же продают не кому-попало, а в основном коллегам. В общем некоторые питомники продуманно взаимодействуют между собой.

 Отправлено: 12.11.12 16:04. Заголовок: гость пишет: гость ..

гость пишет:

цитата:

гость пишет:бытие определяет сознание, как известно. кому вольерная собака, основное дело жизни которой - постоянные вязки, должна быть предана - вольеру, что ли?

Как ни странно вам будет это читать, но она предана человеку, который каждый день приходит в вольер, кормит,убирает,общается, выгуливает, работает по несколько часов на дрессировочной площадке.

И сразу встречный вопрос, чем отличаются внутриклеточные жители городских квартир модных нынче декоративных пород?

цитата:

гость пишет:а слышать рассказки о том, что ситуация, в которой собака меняет владельцев по несколько раз, вполне нормальна, да еще и для всех пород, от поклонника "самой преданной и умной" породы, как принято позиционировать н.о. среди ее владельцев, вообще странно, да.

При желании взять сейчас в аренду или купить взрослую собаку любой породы у человека не будет особых сложностей.Есть и спрос и предложения.
Скрытый текст

Это по-поводу моей трогательной уверенности о том,как там в других породах.

Я не буду с вами спорить. Все, что писала выше основано на личном опыте приобретения взрослых собак, некоторых после нескольких владельцев. Отличий от собак взятых в щенячьем возрасте нет. Одинаково умны и преданы. Именно по этому именно немцы уже много десятилетий порода номер один в мире.
Для меня вот смешно слушать сказки об отказывающихся от еды на пограничных заставах собаках. Животные, всю жизнь работающие с разными проводниками, отдавались\продавались в подрощенном возрасте с начальной дрессировкой сознательными членами ДОССАФ.

 Отправлено: 12.11.12 16:19. Заголовок: Nero пишет: И сразу..

Nero пишет:

цитата:

И сразу встречный вопрос, чем отличаются внутриклеточные жители городских квартир модных нынче декоративных пород?

ну тут все просто - в этой, как вы изволили выразиться , клетке - городской квартире, кроме собак еще обитает семья людей. И собака может просто подойти и лечь у ног своего человека. Или человек, проходя мимо , положит руку ей на голову. Просто так, ничего не обещая, просто потому что любит и она есть рядом-- его собака - шел мимо и дотронулся.
Этого абсолютно лишены вольерные узники.
А то, что
Nero пишет:

цитата:

человеку, который каждый день приходит в вольер, кормит,убирает,общается, выгуливает, работает по несколько часов на дрессировочной площадке.

ну что ж, каждому свое....каждый по своему понимает любовь и ответсвенность.
Я не продаю своих собак в вольеры, даже в самые крутые. Меня могут обмануть, но официально - никогда.
Nero , пугает желание владельцев НО навязать свое видение всем вокруг. Я не только о вашем посте, я слежу за предметом довольно давно. Пугает.
Сегодня фильм мне попался про собак, там было : человек вспоминает о собаке только когда ему становится плохо( не ручаюсь за целостность цитаты). Это о владельцах НО прежде всего. Тем не менее - всем здоровья и удачи.
______________________________________________________________

 Отправлено: 12.11.12 16:31. Заголовок: Nero пишет: Для мен..

Nero пишет:

цитата:

Для меня вот смешно слушать сказки об отказывающихся от еды на пограничных заставах собаках.

а не нужно смеяться там, где предмет не очень известен.
У моих соседей дворняжка. Если хозяйка ( не хозяин) уезжает вдруг из города( собаке не говорим уже), то она отказывается от еды полностью и вид такой, как- будто у нее сильные боли.Она так грустит-слезы градом льются, что у всех душа переворачивается.
Мне недавно вернули собаку, относились к ней по-скотски, но она неделю не ела и тоже слезы капали с мордочки.
Неужто НО не такие же собаки?
думаете очеловечиваю?
___________________________________________________________

 Отправлено: 12.11.12 19:15. Заголовок: Дельчар пишет: в эт..

Дельчар пишет:

цитата:

в этой, как вы изволили выразиться , клетке

Вы неверно поняли смысл слова "внутриклеточный", имела ввиду содержание в боксах. Вариант много-много клетушек и в каждой хорошо если по одной собачке.
Дельчар пишет:

цитата:

Этого абсолютно лишены вольерные узники.

У меня слово узник как раз наоборот ассоциируется именно с квартирным содержанием.
В моем понимании, у собаки должно быть свое место, где она никому бы не мешала и ей никто не мешал. Да и держать овчарку в квартире, это не совсем комфортно - запах, шерсть, большие габариты. Ну а больше одной или сука со щенками этого вообще никогда не пойму. Очень самоотверженные люди может и готовы к этому.
Мои собаки гуляют и впахивают на дрессплощадке и ринговой подготовке больше, чем многие за сутки проводят со своей собакой в квартире.
Дельчар пишет:

цитата:

не нужно смеяться там, где предмет не очень известен.

Я знаю не понаслышке, как работают собаки в спецподразделениях, на таможне, на границе - за жизнь у собаки может смениться и два и пять проводников. Люди уходят, собаки остаются и работают дальше. Это не призыв так поступать или давать оценку, простая констатация фактов.
Дельчар пишет:

цитата:

пугает желание владельцев НО навязать свое видение всем вокруг. Я не только о вашем посте, я слежу за предметом довольно давно. Пугает.

Никому ничего не навязываю, и в мыслях не было.

 Отправлено: 12.11.12 19:53. Заголовок: Nero пишет: Я знаю ..

Nero пишет:

цитата:

Я знаю не понаслышке, как работают собаки в спецподразделениях, на таможне, на границе - за жизнь у собаки может смениться и два и пять проводников.

какие у вас подразделения странные, однако - пять проводников за шесть -семь(если повезет ) собачьих служебных лет из которых полтора года учебных, это что-то с чем-то. Из моих только один пес служил до 8 лет( за исключительные рабочие качества), правда проводника не менял( контрактник ), поскольку начальство искренне считало, что проводник-собака это единое целое. Остальных списывали гораздо раньше( не только моих - была возможность видеть ситуацию )Какое смешное начальство, не правда ли?
Nero пишет:

цитата:

Вы неверно поняли смысл слова "внутриклеточный", имела ввиду содержание в боксах. Вариант много-много клетушек и в каждой хорошо если по одной собачке.

не очень понятно - Вы считаете, что в квартирах именно так содержат собак? Я Вас разочарую, если скажу, что Вас обманули? Не нужно путать фермы с домами приличных людей. Правда приличные люди и не отдадут свою собаку, если она не оправдала, стала лишней( ??? как так может получиться не понимаю) и вообще "там ей будет лучше"...
Nero пишет:

цитата:

Да и держать овчарку в квартире, это не совсем комфортно - запах, шерсть, большие габариты.

так не держите. Собака в жилье, это исключительно выбор хозяев этого жилья, и никто никто не виноват. У каждой собаки есть много хорошего, но есть и то, чем за это хорошее нужно расплачиваться( у НО - запах и шерсть, у шнауцера - тримминг и т.д)
Искренне не понимаю жалоб - ах у меня столько собак( не успеваю, не справляюсь и пр)... так не заводите столько, чтобы потом не пере-пристраивать.

 Отправлено: 12.11.12 20:06. Заголовок: Дельчар пишет: Како..

Дельчар пишет:

цитата:

Какое смешное начальство, не правда ли?

Так у нас и государство смешное, не находите?
Хотите сниму ксерокопию учетных карточек служебных собак в Севастополе,подразделения ОГСО и милиции? Вместе посчитаем и собак и их проводников.
Не хотят люди за 2 тысячи и работать сутками и за свои деньги собак кормить и уборщиками еще по совместительству. Так что факты и только факты.
Дельчар пишет:

цитата:

так не держите. Собака в жилье, это исключительно выбор хозяев этого жилья,

А я и не держу. Не готова жить в большой будке.
Jedem das Seine (с)

 Отправлено: 12.11.12 20:15. Заголовок: Nero пишет: Так у н..

Nero пишет:

цитата:

Так у нас и государство смешное, не находите?

ну Вам виднее
Nero пишет:

цитата:

Не готова жить в большой будке.

Nero , мне в принципе все понятно. Живите, как Вам нравится, только не нужно рассуждать о том, о чем представление имеете самое смутное( меня не беспокоит состояние севастопольской милиции, хотя думаю, что все не совсем так как Вам хочется тут представить )и не стоит свое самое поверхностное знание о людях и их жизни представлять как истину.
Скрытый текст

Не лезьте в мою "большую будку" и будет Вам счастье.

 Отправлено: 12.11.12 21:11. Заголовок: ТАК, РЕБЯТА!!!! КАК ..

ТАК, РЕБЯТА!!!! КАК ТЕМА НАЗЫВАЕТСЯ?????
А ВЫ О ЧЁМ?

Говорите, куда вас перенести

 Отправлено: 13.11.12 06:22. Заголовок: Дельчар пишет: толь..

Дельчар пишет:

цитата:

только не нужно рассуждать о том, о чем представление имеете самое смутное( меня не беспокоит состояние севастопольской милиции, хотя думаю, что все не совсем так как Вам хочется тут представить )

Представляю так, как оно есть на самом деле, в конкретном городе. Имею свободный доступ к этой информации, которая, в принципе, не является секретной. Вам это сразу же становится ненужно и неинтересно, так как не совсем совпадает с вашими представлениями и не сходно с вашим собственным мнением по данному поводу.
Скрытый текст

Дельчар пишет:  цитата: Не лезьте в мою "большую будку" и будет Вам счастье. Тогда и встречное предложение, с попутными пожеланиями счастья, не затрагивайте мои вольеры и не навязывайте мне свою истину.

administrator
Никуда, Елена Анатольевна. Я за сим раскланиваюсь и удаляюсь. Когда на факты в ответ размазывают по тарелке понятия об истине диалог стоит заканчивать. Всем гранд мерси за общение.

 Отправлено: 13.11.12 08:28. Заголовок: Nero пишет: Как ни ..

Nero пишет:

цитата:

Как ни странно вам будет это читать, но она предана человеку, который каждый день приходит в вольер, кормит,убирает,общается, выгуливает, работает по несколько часов на дрессировочной площадке.

я выросла еще при досааф, не трудитесь меня просвещать в этой сфере.
если вы немного понимаете в собачтьей психологии, особь, которая учит, кормит, убирает - мама, а не вожак, со всеми вытекающими.
Nero пишет:

цитата:

И сразу встречный вопрос, чем отличаются внутриклеточные жители городских квартир модных нынче декоративных пород?

и сразу волпрос - вы только писать умеете, а читать - религия не позволяет? на всякий случай - речь тут идет не о собаках, живущих в вольерах и клетках, как вам привычно, а о собаках, которые помимо племенной деятельности еще и члены человеческой семьи, как оно водится у пород, которых вы называете декоративными, а мкф - компаньонами.
Nero пишет:

цитата:

При желании взять сейчас в аренду или купить взрослую собаку любой породы у человека не будет особых сложностей

вы, видимо, не в курсе, что в для разведения взять собаку любой породы - не проблема. проблема - подобрать производителя подходящих кровей и достоверного происхождения. и сейчас, как и свегда - взять проверенного производителя из топ-питомника, который бы подошел для сук другого питомника - очень не просто. да и не нужно - в современных условиях (мы же не о клеточно-вольерных фабриках, ориентированных на массовую продажу щенков тут говорим, а в других случаях процесс подбора пар - индивидуальный) - речь ведь не вашей породе, как вы опять не заметили.
Nero пишет:

цитата:

Я не буду с вами спорить

и правильно сделаете. когда нет аргументов, спорить не стоит.
Nero пишет:

цитата:

Все, что писала выше основано на личном опыте приобретения взрослых собак, некоторых после нескольких владельцев. Отличий от собак взятых в щенячьем возрасте нет. Одинаково умны и преданы. Именно по этому именно немцы уже много десятилетий порода номер один в мире.

не надо рекламы. поясняю - преданность - это одному человеку на всю жизнь. а порода под любым номером - это количество людей, котоые держат собак этой породы. менталитет человека, у которого собаки живут в вольере, но который свято уверен, что они ему преданы, при этом будут так же преданы, если их передавать несколько раз из вольера в вольер, очень распространен, но не единственный - многие предпочитают другой тип отношений, особенно современные городские жители. они живут со своими собаками в своей же квартире, а не держат их в клетках . их отношения и близко не похожи на то, что бывает, когда собаку обслуживает кеннел-бой в большом питомнике.
доступно?

 Отправлено: 13.11.12 08:53. Заголовок: гость пишет: если в..

гость пишет:

цитата:

если вы немного понимаете в собачтьей психологии, особь, которая учит, кормит, убирает - мама, а не вожак, со всеми вытекающими.

Ну да, ну да... Мама и вожак в одном лице этого ведь как сыр Хохланд, фантастика.

гость
Да вы выдохните. И мне и моим собакам комфортно жить, так как мы живем. Они здоровы ,счастливы и очень любимы. Доступно?
От того, что некая особа свято уверена, что именно ее тип отношений единственно верный и правильный и считает вольер тюрьмой он таковым для них являться не будет.

 Отправлено: 13.11.12 08:56. Заголовок: administrator , да ..

administrator , да куда угодно. Скрытый текст

Прошу прощения, что не сдержалась, но очень печально читать ту чушь, которую тут предложили под видом "жизненного опыта". Nero пишет:  цитата: Имею свободный доступ к этой информации, которая, в принципе, не является секретной. Вам это сразу же становится ненужно и неинтересно, так как не совсем совпадает с вашими представлениями и не сходно с вашим собственным мнением по данному поводу. ндаааа. затейливо написано, но суть ясна - закидать оппонента очистками, такие аргументы видимо удобнее. Nero пишет:  цитата: Когда на факты в ответ размазывают по тарелке понятия об истине диалог стоит заканчивать. фактов как таковых не было, были общие фразы о себе умной и хорошей и конкретные фразы о людях, которые, якобы содержат своих собак в многоэтажных ящиках . Nero пишет:  цитата: не затрагивайте мои вольеры и не навязывайте мне свою истину. да Вас никто и не трогал, Вы самостоятельно приняли решение поучить окружающих "правильному" отношению к ситуации. А тут вдруг кто-то посмел не согласиться. Впрочем Вам,Nero , гость уже все доступно еще раз расписала, если хватит сил прочесть, конечно.

 Отправлено: 13.11.12 09:49. Заголовок: Nero У каждого ..

Nero
У каждого владельца,заводчика свое мнение по поводу содержания собанек. Кто в вольерах,кто в клетках, а кто вообще в сараях... Если вам не охота жить с собаками в квартире,так вас никто и не заставляет. Делайте как вам удобно,зачем вам слушать мнение других ! В данный момент, я со своими собаками живу в квартире , и меня все устраивает. Так же, устраивает все и мою семью,а если в дальнейшем мы будем жить в своем доме,то и собаньки будут с нами в доме!!!!
Вольеров и клеток с сараями у нас не будет, потому что мы так привыкли ,жить все вместе
Большой дружной семьей!!! Так что это ваше дело и вам с этим жить!!!

 Отправлено: 13.11.12 10:28. Заголовок: Nero ,собака живущая..

Nero ,собака живущая всю жизнь в вольере, воспринимает его как само собой, обычный факт,как свой дом,убежище.Сравнивать-то ей не с чем. Она рада принять от человека любые условия проживания.Такой она создана.

 Отправлено: 13.11.12 10:32. Заголовок: MIKA77 пишет: Nero ..

MIKA77 пишет:

цитата:

Nero У каждого владельца,заводчика свое мнение по поводу содержания собанек. Кто в вольерах,кто в клетках, а кто вообще в сараях... Если вам не охота жить с собаками в квартире,так вас никто и не заставляет. Делайте как вам удобно,зачем вам слушать мнение других ! В данный момент, я со своими собаками живу в квартире , и меня все устраивает. Так же, устраивает все и мою семью,а если в дальнейшем мы будем жить в своем доме,то и собаньки будут с нами в доме!!!! Вольеров и клеток с сараями у нас не будет, потому что мы так привыкли ,жить все вместе Большой дружной семьей!!! Так что это ваше дело и вам с этим жить!!!

Я тоже считаю,что не стОит сравнивать условия проживания квартирных и вольерных собак.Это как сравнивать методы воспитания и дрессировки между ними.


Девушки,давайте уже вспомним о чём эта тема и не будем ссориться

 Отправлено: 13.11.12 13:29. Заголовок: elf пишет: Девушки,..

elf пишет:

цитата:

Девушки,давайте уже вспомним о чём эта тема и не будем ссориться

Вот-вот.... Да никто ссориться и не хотел

 Отправлено: 13.11.12 16:12. Заголовок: MIKA77 пишет: У каж..

MIKA77 пишет:

цитата:

У каждого владельца,заводчика свое мнение по поводу содержания собанек. Кто в вольерах,кто в клетках, а кто вообще в сараях...

Безусловно. Поэтому и возмутилась после фраз "узники" и прочей ерунды по-поводу вольерного содержания. Такое впечатление, что за пределы вольера собак никто никогда не выпускает и еду только через прутья.
elf

 Отправлено: 13.11.12 17:28. Заголовок: Nero пишет: Поэтому..

Nero пишет:

цитата:

Поэтому и возмутилась после фраз "узники" и прочей ерунды по-поводу вольерного содержания.

Думаете Ваше мнение о тех, кто не похож на Вас порадовало? Ну еще раз прочитайте свои же слова:

Nero пишет:

цитата:

У меня слово узник как раз наоборот ассоциируется именно с квартирным содержанием.

Nero пишет:

цитата:

Вы неверно поняли смысл слова "внутриклеточный", имела ввиду содержание в боксах. Вариант много-много клетушек и в каждой хорошо если по одной собачке.

О ссоре речь не идет, есть позиция, которая высказывается владельцем номерной породы весьма и весьма прямолинейно.
Скрытый текст

Я также имею опыт работы с силовыми структурами,правда только в плане службы моих щенков ( не устаю говорить спасибо пограничникам. которые подняли миттельков на очень высокий уровень во всех отношениях), вольеров не убирала и за поводки не держалась, естественно техдокументацию также не перебирала - без надобности было. Но видела и собак и проводников, и собак , отданных проводникам по домам , потому что собаки отказывались работать без любимого человека. И собак , которых сдали хозяева за ненадобностью и которые только и годились, чтобы их послали под шальную пулю - не желали они с чужими людьми работать. И овчарок там было больше половины. Но видимо я все вижу по другому и милиция у нас другая и погранвойска. И мне очень грустно читать , то что пишет Nero . На данном этапе я не сотрудничаю ни с одной структурой, так вышло.

Сильно извиняюсь,Nero , а Вы служите? откуда информацию имеете?
administrator , таки пора переносить посты. А то девушка дверью хлопнула, да вон и опять вернулась.

 Отправлено: 14.11.12 07:27. Заголовок: У меня есть друг, ко..

У меня есть друг, который служит на нашей границе с немецкой овчаркой. Этот пес достался ему там же щенком, он сам его учил, сам дрессировал и , когда уходит на выходные или в отпуск, то собаня идет с ним. И так уже несколько лет и проводников они там не меняют - собаки служат с одним человеком, а если уходят , то вместе, вот так у нас . А еще в нашем СИЗО местном есть кавказец вольерного и домашнего содержания, который когда-то был домашним и жил всю жизнь в вольере,хотя гулять с хозяином выпускали, а однажды , как-то так получилось, что он самостоятельно открыл вольер и выбежал оттуда, а назад ни как не хотел , а на всех -то кидается, даже на тех, кто его кормил - хотели застрелить, СИЗОшные кинологи попробовали его поймать, слава богу, получилось - теперь эта собака служит в СИЗО ночным сторожем - к нему никто не подходит, кроме одного кинолога, который как-то все-таки наладил связь. Когда вечером выпускают собак, то во двор боятся выйти абсолютно все.

 Отправлено: 14.11.12 12:36. Заголовок: Лана 27.03 вы сравни..

Лана 27.03 вы сравниваете две совершенно разные по предназначению и менталитету породы.

 Отправлено: 15.11.12 02:25. Заголовок: Наладить связь с люб..

Наладить связь с любым кавказом не сложно, главное желание и понимание, а у этих кинологов зачастую нет ни первого ни второго, зато страху выше крыши, отсюда и проблемы.

 Отправлено: 15.11.12 07:22. Заголовок: dasha-ko пишет: Нал..

dasha-ko пишет:

цитата:

Наладить связь с любым кавказом не сложно, главное желание и понимание, а у этих кинологов зачастую нет ни первого ни второго, зато страху выше крыши, отсюда и проблемы.

Вы немножко не поняли. Наоборот, когда позвонили СИЗОшным кинологам, как последняя надежда на то, что бы не стрелять в собаку( просто больше некому было звонить, хозяин хотел застрелить), то они приехали домой к хозяину собаки и все таки получилось поймать кавказца и у одного кинолога-таки получилось наладить отношения с собакой. Теперь он верой и правдой служит в милиции и все нормально.

 Отправлено: 15.11.12 07:24. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Лана 27.03 вы сравниваете две совершенно разные по предназначению и менталитету породы.

Я абсолютно не сравниваю и не сравнивала характеры и менталитет собак, конечно они разные - я приводила примеры жизни собаки в вольере и приводила пример службы собак на границе в нашей области.

 Отправлено: 18.12.12 09:32. Заголовок: Все-таки заглянула с..

Все-таки заглянула сюда... Любопытство....
Дельчар пишет:

цитата:

Сильно извиняюсь,Nero , а Вы служите? откуда информацию имеете?

Я нет. А вот муж служит. Начинал в Симферопольском питомнике МВД Крым Орлан, там была создана вторая в Украине одорологическая лаборатория. Денег ввалено было ого-го, все было сделано по высшему разряду и здание, и вольеры, и дрессплощадка, и оборудование. Были закуплены прекрасные собаки, давшие замечательных потомков и по экстерьеру и по психике и оказавших большое влияние на формирование поголовья в Крыму. И просуществовала она всего ничего - несколько лет. Затем руководящие шишки решили погреть на этом руки, назначили своих ставленников и труды специалистов канули в лету. После этого,у генерала, который, собственно,и развалил все пришла идея еще раз срубить деньжат воссоздать
подобную лабораторию в Севастополе. Руководил проектом муж, и собрал данные по всем проводникам и служебным собакам имеющим отношение к милиции. Отсюда и вышеизложенные факты.
Дельчар пишет:

цитата:

Думаете Ваше мнение о тех, кто не похож на Вас порадовало?

Написано было сгоряча, никого не хотела обидеть.

 Отправлено: 21.12.12 20:08. Заголовок: У ККУ появились конк..

У ККУ появились конкуренты.Скрытый текст

удалено модератором

 Отправлено: 21.12.12 20:11. Заголовок: Особенно понравилась..

Особенно понравилась :

цитата:

Да какая разница......КАУ, АКУ ... И где только Сим не был? За три года поменял три всеукр. орган. и это еще не предел. В АКУ собирается все что выброшено на кинологическую свалку. Подбирать объедки со стола, не знаю, не знаю.... Хотя может это и правильно. Будем все знать, что пауки будут сидеть в одной банке.... Эти разделы на их форуме говорят о "всеядности". Лишь бы срубить бабок с легонца. Не важно чем заниматься.

 Отправлено: 07.01.13 14:51. Заголовок: Tereza пишет: 1. Бо..

Tereza пишет:

цитата:

1. Богомолова Лада Викторовна 2. Женский 3. 24.01.72 4. Украина 5. Краматорск 6. Пинчер, той-фокстерьер 7. Ladyshka06_72@mail.ru 8. 2011 9. Ворошиловский РО "Клуб Дом Джека" Донецкого ОО 10. Не утверждалась 11. Обмен полезной информацией, продвижение новой для Украины породы, общение по общим кинологическим интересам 12. Сателит 13. Я подтверждаю, что прочитал/а выделенные в рамку объявления с маркировкой "Очень важно" и выделенный синим и красным цветом текст. 14. Я подтверждаю, что , в случае несоблюдения мной правил, а также размещения рекламы до достижения мной 50го ранга (ранг - это не количество сообшений), не возражаю против удаления моей регистрации с этого форума без предупреждения.

На два фронта работаете?
"Клуб Дом Джека" Донецкого ОО и Руководитель Краматорского ККУшного клуба....



Вы не свою организацию не уважаете, не нашу. Увы.
Удаляю регистрацию.

Вот в который раз убеждаюсь, что правильно назвала тему....

 Отправлено: 18.02.13 12:26. Заголовок: Хочу немного повесел..

Хочу немного повеселить или дать повод взгруснуть...Приезжают вчера в гости близкие друзья,счастливые..ммм.В руках у подруги маленький колобок,спрашиваю:это что.Гордо и счастливо отвечают-амстафф!Знаю давно хотели приобрести,но я им помогать не стала..Ну не смыслю я ничего в этой породе(а чего не знаю не советую)Спрашиваю:с документами?Ответ:конечно!У нас родители и чемпионы мира и Европы и ещё чего то там.Тут закралось сомнение,люди конечно ооочень состоятельные,но всё ещё по советски доверчивые.Спрашиваю,КСУ?Говорят -да.А щенячка с собой?,дают.Документы ККУ.Разницы в одну букву не заметили.Хорошо хоть знаю ,что им он точно как домашний питомец.Вот мало информации для людей всё таки ,о том чем отличаются организации.А людям ведь рассказали, что круче не бывает...

 Отправлено: 18.02.13 15:28. Заголовок: Ну да. Если в 2009 г..

Ну да. Если в 2009 году чемпионат Европы проходил оказывается в Боярке, интересно, где проходил чемпионат мира и следующие чемпионаты?

 Отправлено: 19.02.13 11:27. Заголовок: Арнеро пишет: Если ..

Арнеро пишет:

цитата:

Если в 2009 году чемпионат Европы проходил оказывается в Боярке, интересно, где проходил чемпионат мира и следующие чемпионаты?

 Отправлено: 20.02.13 18:31. Заголовок: Арнеро Ну да. Если в..

Арнеро

цитата:

Ну да. Если в 2009 году чемпионат Европы проходил оказывается в Боярке, интересно, где проходил чемпионат мира и следующие чемпионаты?

мир наверное в Киеве,это же мир

 Отправлено: 21.02.13 17:51. Заголовок: Если в 2009 году чем..

цитата:

Если в 2009 году чемпионат Европы проходил оказывается в Боярке, интересно, где проходил чемпионат мира и следующие чемпионаты?

В Нью- Васюках, столице кинологического мира для ККУ

 Отправлено: 22.02.13 13:58. Заголовок: это не ККУ проводил ..

это не ККУ проводил ЧЕ в Боярке, а UCI. Они же в мае в Киеве мир делать будут.

 Отправлено: 22.02.13 14:07. Заголовок: Willy пишет: Они же..

Willy пишет:

цитата:

Они же в мае в Киеве мир делать будут.

Оговорка прям по Фрейду Да будет мир во всем.... Киеве!

 Отправлено: 22.02.13 17:36. Заголовок: Willy пишет: это не..

Willy пишет:

цитата:

это не ККУ проводил ЧЕ в Боярке, а UCI. Они же в мае в Киеве мир делать будут.

Happyfrant пишет:

цитата:

Да будет мир во всем.... Киеве!

Аминь.

 Отправлено: 23.02.13 00:50. Заголовок: Happyfrant пишет: О..

Happyfrant пишет:

цитата:

Оговорка прям по Фрейду Да будет мир во всем.... Киеве!

забавно вышло

 Отправлено: 23.02.13 07:55. Заголовок: Добрый всем день ! П..

Добрый всем день ! Подруга хочет купить собаку ,док У К ф
заводчик говорит что эта организация уже 2 года входит в КСУ...это так ?

 Отправлено: 23.02.13 08:54. Заголовок: мальта пишет: завод..

мальта пишет:

цитата:

заводчик говорит что эта организация уже 2 года входит в КСУ...это так ?

Ща умру!!!!!! Это лохатрон!!!!!

 Отправлено: 23.02.13 09:33. Заголовок: мальта пишет: завод..

мальта пишет:

цитата:

заводчик говорит что эта организация уже 2 года входит в КСУ...это так ?

Удавите её потихоньку))))подругу разводят на деньги

 Отправлено: 23.02.13 10:07. Заголовок: мальта пишет: эта о..

мальта пишет:

цитата:

эта организация уже 2 года входит в КСУ

administrator пишет:

цитата:

Ща умру!!!!!! Это лохатрон!!!!!

Ну чего вы? Уже два года входит,но еще не вошла - прям,как Украина в Европу

 Отправлено: 23.02.13 14:10. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Ща умру!!!!!! Это лохатрон!!!!!

спасибо !!! может теперь поверит )) девочка то молодая , а заводчик нууу очень убедительный

 Отправлено: 23.02.13 16:20. Заголовок: мальта ,в соседних 2..

мальта пишет:

цитата:

может теперь поверит )) девочка то молодая , а заводчик нууу очень убедительный

мальта ,в соседних 2-х темах и заводчики с опытом не указ

 Отправлено: 24.02.13 00:46. Заголовок: мальта пишет: Добры..

мальта пишет:

цитата:

Добрый всем день ! Подруга хочет купить собаку ,док У К ф заводчик говорит что эта организация уже 2 года входит в КСУ...это так ?

вероятно, заводчик что-то слышала о харьковском клубе "Природа"
но этот клуб сначала вышел из УКФ, а потом вошел в КСУ.
УКФ с собой не приводил.
может, об этом речь?

 Отправлено: 24.02.13 07:58. Заголовок: Лиана ой вряд ли )))..

Лиана ой вряд ли ))))
просто покупатель сказал ,что ищет щенка обязательно КСУ ...

 Отправлено: 24.02.13 11:11. Заголовок: Лиана пишет: вероят..

Лиана пишет:

цитата:

вероятно, заводчик что-то слышала о харьковском клубе "Природа" но этот клуб сначала вышел из УКФ, а потом вошел в КСУ. УКФ с собой не приводил. может, об этом речь?

Конечно, не об этом! Тут организация в целом, а не отдельно взятый клуб.

 Отправлено: 24.02.13 20:48. Заголовок: http://snowcastle.ji..

http://snowcastle.jimdo.com/

На этом сайтике есть ссылки и на наш форум и на альтернаиву. Подсказывает сердце, что на два или три лагеря работают. Знаю, что зовут Эля. Ворует фотографии чужих собак и цепляет у себя на сайте и в объявлениях о продаже щенков.
administrator прошу, если выяснится , что она является участником нашего форума, наказать.

 Отправлено: 24.02.13 21:38. Заголовок: ok-nesi пишет: Вору..

ok-nesi пишет:

цитата:

Ворует фотографии чужих собак и цепляет у себя на сайте и в объявлениях о продаже щенков.

с чего вы это взяли?Много лет знаю Элеонору и никакие фото она НЕ ворует!

 Отправлено: 24.02.13 22:21. Заголовок: Anet1377 зайдите на ..

Anet1377 зайдите на её сайт и посмотрите - вместо суки (мамы щенков) фото кобеля живущего в Киеве, ok-nesi его заводчица.

 Отправлено: 25.02.13 06:27. Заголовок: Anet1377 пишет: с ч..

Anet1377 пишет:

цитата:

с чего вы это взяли?

Вы хотите сказать, что мое зрение меня подводит и я не узнаю свою собаку на сайте у Элеоноры?
Может она лично и не причем, т.к. я вижу, информация на ее сайте насчет белых цвергшнауцеров гласит, что это щенки их друзей. В таком случае, пусть разберется с друзьями, которые ее подставляют и предоставляют заведомо ложную информацию.
Фотография так называемой мамы щенков, на самом деле кобель рожденный в моем питомнике, на фото ему всего 5 месяцев

 Отправлено: 25.02.13 06:29. Заголовок: Данная страница дост..

Данная страница доступна только для входа с паролем))))во сайт наверное филиал Пентагона

 Отправлено: 25.02.13 06:31. Заголовок: Ну, понятно, уже на ..

Ну, понятно, уже на сайт без пароля и не войдешь Надеюсь, свою собаку ни я , и ни кто другой там больше не увидит. Но хотелось бы услышать извинения.

 Отправлено: 25.02.13 07:25. Заголовок: ok-nesi Элеонора в к..

ok-nesi Элеонора в курсе ситуации и в ближайшее время отпишется

 Отправлено: 25.02.13 08:00. Заголовок: Anet1377 пишет: Эле..

Anet1377 пишет:

цитата:

Элеонора в курсе ситуации и в ближайшее время отпишется

Отлично, очень хочется послушать. Про баннеры альтернативных организаций, размещенные рядом с кнопкой нашего форума КСУ, надеюсь, она тоже напишет в этой теме.

 Отправлено: 25.02.13 08:08. Заголовок: Anet1377 Вот этот к..

Anet1377
Вот этот кобель , напомню, что на фото ему всего 5 месяцев



превратился на сайте Элеоноры в суку - мать щенков

Могу предоставить другие фото того же дня, дабы вы не усомнились в правильности моих слов.

 Отправлено: 25.02.13 10:48. Заголовок: ok-nesi ответ вам от..

ok-nesi ответ вам от Элеоноры: "Здравствуйте всем. Я Элеонора. На форуме я пока не зарегистрирована, потому прошу другого человека выложить данный пост. НИКАКОГО отношения к щенкам данного помёта я не имею. Меня просто попросили друзья помочь им с продажей. А так как своего сайта у них нет и нет постоянного доступа в интернет, то информацию о щенках разместила я на своём сайте и создала страничку из предоставленных мне фотографий. Если я СЛУЧАЙНО выложила чужое фото - ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ ВЛАДЕЛЬЦУ И ЗАВОДЧИКУ ДАННОЙ СОБАКИ. На данный момент размещена оригинальная фотография мамы. В прошлом году она выставлялась на выставке КСУ в Белой Церкви, получила оценку отлично. Так что с состоянием собаки всё нормально. НО ПРОШУ ВСЕ ПОСЛЕДУЮЩИЕ ПРЕТЕНЗИИ ПРЕДЪЯВЛЯТЬ ЗАВОДЧИКУ. Действия, которые я приму со своей стороны - уберу станичку с сайта"
Телефон заводчика:0938393680 Татьяна

 Отправлено: 25.02.13 10:53. Заголовок: странная реакция хо..

странная реакция хозяйки сайта, запаролить страницы

 Отправлено: 25.02.13 11:25. Заголовок: Тенденция какая-то,е..

Тенденция какая-то,ей богу!Как только возникает вопрос об украденных фото,ответ один и тот же-"ЗНАКОМЫЕ ПОПРОСИЛИ!" или в обратном порядке-*Я знакомых попросила дать объявление,я не в курсе,чьё там фото...*

 Отправлено: 25.02.13 13:16. Заголовок: На нашем породном ф..

На нашем породном форуме возник такой диалог:
Алька пишет:

цитата:

На фига вам родухи, генеалогия, реальные титулы, крови... И контрольный))) Предлагаете для вязок кобеля чиха с доками ККУ, имея КСУшный питомник? И на заднем плане у чиха кубки немецкой овчарки))) (И эти люди мне говорят что-то о разведении ? Я НИ КОГДА НЕ ПОСОВЕТУЮ ВЗЯТЬ ЩЕНКА В «Agnia Grande Vici» Тем БОЛЕЕ ДЛЯ ВЛАДЕЛЬЦА ПИТОМНИКА РОДОСЛОВНАЯ - ЭТО "филькина грамота" Или "Родословная - это лишь приложение к особи, и во многом весьма условное." P.S. На выставках бываю очень часто и не только с сенами, но собак с приставкой«Agnia Grande Vici» ни одной пока не встречала.

И получен такой ответ:
yuri_pol пишет:

цитата:

Спасибо за нравоучение. Я не отрицаю формальное оформление, а напротив приветствую. Ведь наличие сертификата, оценки клуба и международной экспертизы говорит о том, что не только собственную субъективную оценку имеет - завод, питомник или особь, а еще и экспертную. Я вас больше удивлю – у меня есть сертификат питомника ККУ, а еще есть собачки зарегистрированные в УКФ (как приобретались особи - там и регистрировались). Это моё право, где регистрировать собаку. Что касательно кубка с изображением нем. овчарки - так вопросы не ко мне, а к организаторам выставки (какой кубок дали - такой и есть, удивительно - на медалях тоже это часто бывает).

Я знаю что человек пытался зарегистрироваться на форуме КСУ,минимум пару раз)))Может он и здесь Юрий Полищук питомник «Agnia Grande Vici»
На сайте у него висит сертификат питомника КСУ

 Отправлено: 25.02.13 15:16. Заголовок: Anet1377 пишет: отв..

Anet1377 пишет:

цитата:

ответ вам от Элеоноры: "Здравствуйте всем. Я Элеонора. На форуме я пока не зарегистрирована, потому прошу другого человека выложить данный пост. НИКАКОГО отношения к щенкам данного помёта я не имею. Меня просто попросили друзья помочь им с продажей. А так как своего сайта у них нет и нет постоянного доступа в интернет, то информацию о щенках разместила я на своём сайте и создала страничку из предоставленных мне фотографий. Если я СЛУЧАЙНО выложила чужое фото - ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ ВЛАДЕЛЬЦУ И ЗАВОДЧИКУ ДАННОЙ СОБАКИ. На данный момент размещена оригинальная фотография мамы. В прошлом году она выставлялась на выставке КСУ в Белой Церкви, получила оценку отлично. Так что с состоянием собаки всё нормально. НО ПРОШУ ВСЕ ПОСЛЕДУЮЩИЕ ПРЕТЕНЗИИ ПРЕДЪЯВЛЯТЬ ЗАВОДЧИКУ. Действия, которые я приму со своей стороны - уберу станичку с сайта" Телефон заводчика:0938393680 Татьяна

Извинения от Элеоноры принимаются. Впредь, будьте ,пожалуйста, поразборчивей с информацией, которую выкладываете в объявлениях и на своем сайте.
Звонить Татьяне я не буду, пусть она сама позвонит и объяснится. Раз уж нашла фотографию моей собаки, пусть потрудиться найти меня и извиниться.

 Отправлено: 25.02.13 18:20. Заголовок: ok-nesi пишет: очен..

ok-nesi пишет:

цитата:

очень хочется послушать. Про баннеры альтернативных организаций, размещенные рядом с кнопкой нашего форума КСУ, надеюсь, она тоже напишет в этой теме.

Мне это тоже интересно. Очень.

 Отправлено: 02.05.13 12:28. Заголовок: Taburge пишет: это..

Taburge пишет:
[
quote]` это не ККУ проводил ЧЕ в Боярке, а UCI. Они же в мае в Киеве мир делать будут.))))Так вот только читала форум ККУ и тихо "плакала",оказалось,что в КСУ "гавкают люди,а не собаки" ну и т.д и т. п. Самое веселое,что и собаки(которые не гавкают) в принципе...ну,мягко говоря,плохие!Я раз в 2004 году сходила на ЧЕ с моим Кройц Дак-Дракула,он гордо с тех пор именуется Чемпион Европы!Правда соискателей на сей титул было собашек 5...но это уже мелочи.К нам стали подходить знатоки и интересоваться:он венгр или немец)))Где-то из-за спины последовало предположение,что там подмешан бульмастиф(ну мы-то в КСУ что хош бодяжим).Короче ТАКОЙ живой интерес я не вызывала в жизни НИКОГДА!С тех пор,иногда,хожу туда на выставки-так,чисто "поржать".И что вижу???Многие наши,униженные и оскорбленные,члены КСУ там гордо выставляются!Только почему-то документики-то не меняют!А че?-1 САС-чемпион!Конечно,в КСУ все злюки-бобры,не дают племдопуск "хорькам",от кобелей рабочих пород требуют раб.сертификат,да что там-эти "жлобы" еще и тесты стали придумывать для выкачки денег!!!Ну подумаешь с дисплазийкой собака???она что друг плохой?Вопрос у меня другой.А что,правда,люди из ККУ не видят разницы между поголовьем???Любой "собачник" найдет сразу 10 отличий...Как писал М.Булгаков:"..достаточно беглого взгляда.."У нас во дворе живет шнауцер,полный .....ц,но Чемпион!И оно вяжется, и Бог и той внешностью,это неЩастя шарахается от всего и вся,его постоянно трусит и текут слюни!Гордый и независимый воспетый характер шнауцера((((Мне кажется,что в КСУ пора вводить дисквалификацию членов,которые и нашим,и вашим!И не только на бумаге!И даже не ради устранения конкурентов,ради сохрания пород,которых мы любим и ценим за определенное качество!Лично мне и даром не нужен ротвейлер с того же Сландо,от чемпионов мира(((даже стыдно ссылку давать....

 Отправлено: 02.05.13 12:54. Заголовок: Kroysen пишет: в КС..

Kroysen пишет:

цитата:

в КСУ пора вводить дисквалификацию членов,которые и нашим,и вашим!

мы задавали этот вопрос в КСУ. В частности относительно руководителя местного отделения ККУ. Которая, являясь руководителем ККУ - сама же содержит собак КСУ и посещает выставки КСУ. Свои конечно тоже. И состоит на учёте в отделении КСУ, но не в Краматорске...
Нам ответили - а что мы можем сделать?
вот и всё...

 Отправлено: 02.05.13 13:12. Заголовок: Так меня это и умиля..

Так меня это и умиляет!!!!Если интересно почитайте форум ККУ,который так и называется ККУ против КСУ,или наоборот,не столь важно))И вот из этих "правдоборцев" больше половины вяжутся с нашими кобелями!Так обгаживать зачем,потом,после продажи? Пусть выводят своих "внутриподобных чемпионов"!Откуда вдруг появились истеричные доберы и овчарки,полустафы,про пуделей отдельная история?????Они ж не упали с неба!Плодим и "скидываем по тыщенке",плевать хотели на вашего Моцарта!А померанцев на Сландо видели???? Вот вам и человеческий фактор....Могу на спор в течении суток сделать доки ККУ,и вперед!!!
и сделать мы ничего не можем...или не хотим?

 Отправлено: 02.05.13 16:24. Заголовок: Kroysen пишет: Если..

Kroysen пишет:

цитата:

Если интересно почитайте форум ККУ

не интересно, они уже все, что могли придумать, запостили сюда, и здесь повторяются уже даже не по 10 разу.
Kroysen пишет:

цитата:

И вот из этих "правдоборцев" больше половины вяжутся с нашими кобелями

владельцы кобелей о том, что с их собаками вяжется дворня не знают что ли?
Kroysen пишет:

цитата:

Так обгаживать зачем,потом,после продажи

зачем вникать в загадки кукушной психологии, не проще ли не вязать их собак - заодно и обгаживать некого будет.
Kroysen пишет:

цитата:

Откуда вдруг появились истеричные доберы и овчарки,полустафы,про пуделей отдельная история?????Они ж не упали с неба

какая разница, откуда, если они сидят там, где их расплодили. но вполне возможно, придут к нам на определение породы и наплодят у нас, уже с нашими документами.Kroysen пишет:

цитата:

и сделать мы ничего не можем

не можем - это противоречило бы действующему законодательству. собака - собственность. никто не может запретить собственнику вязать ее с кем собственник посчитает нужным.
Kroysen пишет:

цитата:

или не хотим

владельцы кобелей, которые вяжут подзаборных сук, и члены ксу, которые получают титулы на альтернативных выставках, наверное хотят бороться с этим явлением больше всех.Kroysen пишет:

цитата:

Вот вам и человеческий фактор

типа того. никто никому не запрещает заниматься разведением чистокроных собак, и сравнивать свои достижения на легитимных выставках. более того - для этого созданы все условия. однако заставить никого тоже не получится. ишака легко подвести к воде, но невозможно заставить пить.
Kroysen пишет:

цитата:

Я раз в 2004 году сходила на ЧЕ с моим Кройц Дак-Дракула,он гордо с тех пор именуется Чемпион Европы

та отож. а на чемпионат европы мкф случайно не сходили - чтобы не только кукушникам денег занести, а и своей организации?

 Отправлено: 02.05.13 16:43. Заголовок: Kroysen вам лично н..

Kroysen
вам лично нужно, чтобы "тех" запретили?
чтобы "те" пришли в КСУ?
какое вам дело до их существования?
зачем кого-то наставлять "на путь истинный", если каждому дана своя голова?
я против тоталитаризма и авторитаризма, это и есть демократия и свобода выбора в рамках закона.
это относится, в том числе, и к тому, где получать титул ЧЕ, ЧМ, ЧВ(вселенной)

 Отправлено: 02.05.13 18:08. Заголовок: Kroysen пишет: Могу..

Kroysen пишет:

цитата:

Могу на спор в течении суток сделать доки ККУ,и вперед!!!

зачем спорить? хотите изменить мир? начните с себя....

 Отправлено: 02.05.13 21:28. Заголовок: Так вот и решила...н..

Так вот и решила...начать с себя))Еще пару лет назад била себя кулаками в грудь,что никогда не заведу себе суку,тем более "неротвейлера",еще тем более терьера!Но жизнь внесла свои коррективы и в нашем доме поселилась джек-рассел.И понимаю,что не последняя...Вот изучая породу и начиталась всякого.Вообщем вступила на тернистый путь заводчика и надеюсь,что не будет стыдно перед собой.
И я против запретов и тоталитаризма,я за здравый смысл!Но против того,чтобы различные амматоры паскудили породы.Ведь профи знает где,у кого и какую собаку он купит(думаю на форуме малый процент людей,кто покупал по объявлению),а обычный человек довольствуется чем?Соотношением цена-качество,вот и происходит то,о чем писала раньше.Обман.И в чем заключается свобода,если ,например,человек хотел ротвейлера,а ему впарили таксоподобного краба,при этом снабдив чемпионскими сертефикатами родителелей?Так демократично сделав из него дурака?Вот я лично ВСЕГДА против этого!

 Отправлено: 02.05.13 21:54. Заголовок: Лиана --- Прежде все..

Лиана --- Прежде всего ККУ должны давать правдивую информацию если они считают себя солидной организацией и предупреждать о том что их организация в Ф.Ц.И.не входит.. и что на наших выставках им делать нечего..Но получается как раз наоборот.. мне попадалось очень много людей которые просто были обмануты .. Как новому не искушенному человеку разобраться..??Ведь он приходит в клуб..и ему там по полной программе рассказывают басни о международных выставках и т.д..Но не предупреждают о том что наши документы ККУ примет, а вот КСУ их . Если это солидная организация, тогда совсем непонятно по каким критериям у них принята порода Украинскицй той колор..По сути обычные дворняжки, так как нет даже эталона или образца породы. То что я видела - чистой воды русская цветная ..На мои вопросы отвечают что это не порода, а только породная группа..и вообще уходят их темы..ответить то нечего.. опять таки развод людей..И совсем непонятно как они могут быть чемпионами мира..Если нет ни поголовья, ни породных признаков ..вообще ничего нет? .То что я видела на их выставках в Донецке..это цирк ..и судили..долго смеялись...Построено на хорошем любительском уровне. Типа мы любим всех..А то что понравилось -оказались из КСУ,,вот и все ответы..А вот отношение к членам клуба ----- народ притягивает..

 Отправлено: 02.05.13 23:46. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 03.05.13 06:51. Заголовок: Kroysen пишет: С те..

Kroysen пишет:

цитата:

С тех пор,иногда,хожу туда на выставки-так,чисто "поржать".И что вижу???

стесняюсь спросить , а над кем или чем "поржать"? Над обманутыми людьми, или над собакой которая не в чем не виновата,но она любима наверняка? А тот кто вник в породу,он сам разберется какой дорогой ему идти.
А Вам как молодому заводчику еще нужно многое понять и разобраться, это не легкий путь , что бы люди не приходили смотреть на Ваше поголовье,что бы " поржать", .

 Отправлено: 03.05.13 07:42. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: что бы..

ИНУЛЯ пишет:

цитата:

что бы люди не приходили смотреть на Ваше поголовье,что бы " поржать",

Если поголовье смешное, то почему не назвать чёрное чёрным, а белое белым?
Зачем пускать пыль в глаза?

 Отправлено: 03.05.13 09:59. Заголовок: lovelyguys пишет: А..

lovelyguys пишет:

цитата:

А вот отношение к членам клуба ----- народ притягивает..

я бы сказала народ притягивает то, что их собака- "некондиция" на выставке ККУ получает титул, медальку и тыды
в КСУ то они ничего не получают. а собаки да, для всех самые-самые

 Отправлено: 03.05.13 11:23. Заголовок: Полностью согласна с..

Полностью согласна с Админом!Просто на различные размышления о "вечном" меня подтолкнула и встреча на ЦАЦИБе с владельцем померанца.У моей подруги плем.завод и приходится метаться между ротти,джеками и померанцами.И вот познакомились с девушкой,которая носила тааакое и пытала заводчиков,когда же произойдет трансформация из куколки в бабочку .Понятно чего расплода это чудо...НО!Человек хотел померанского шпица(не бульдога,не мопса,не маленькую дворняжечку)Он не знал об клубах!Зашел на чей-то сайт,увидел отличнейшие фото "мишка Бу" (кстати о воровстве фото здесь вопрос поднимается регулярно)и послушав лапшу купил за немалые деньги!И где здесь демократия и право выбора о чем так печется Лиана?Доки есть?-есть,чемп.титулы?-завались,вот на выставку пришла,где по уверениям "заводчика" должна всех порвать(правда как на выставку попасть не сообщила).Мораль какова:девушка ищет себе новую собаку,спасибо,что хоть старая не пополнила ряды "отказников"....Если это этично,я могу показать фото.Так,чисто поржать

 Отправлено: 03.05.13 11:33. Заголовок: Kroysen пишет: я за..

Kroysen пишет:

цитата:

я за здравый смысл!Но против того,чтобы различные амматоры паскудили породы

это как то противоречит здравому смыслу. который какбэ намекает носителю здравого смысла, что все, что может быть испорчено, будет испорчено. как можно это запретить аматорам и юным натуралистам, они в всоем праве, они так видят.
Kroysen пишет:

цитата:

),а обычный человек довольствуется чем?Соотношением цена-качество

как он может им руководствоваться, если не имеет ни малейшего понятия о критериях качества и о том, из чего складывается цена щенка. обычный человек прочел о чем то в инете, увидел собаку на выставке, на прогулке, у соседа и захотел себе такую же, но цена его не устраивает. он почему то решил, что разница в цене обусловлена наличием документа о происхождении. и он даже не догадывается, что эти документы бывают достоверные или недостоверные, не говоря уж о более тонких различиях вроде подбора кровей. ему кажется, что просто есть более престижные доки и менее престижные, но они отдельно, а собака - отдельно. поэтому они не нужны или все равно, какие. для них все собаки, фенотипически похожие на выбранную породу - одинаковые. более того. они уверены,что чистокровные собаки болезненные, что они вырождаются, а вот те, что попроще - они здоровые.
для него качество - здоровая собака, похожая на породную, а цена - то, что он готов заплатить. понятно, что при таком подходе человек практически наверняка купит говно, не получив за свои деньги ни здоровья, ни качества, простите мой французский. ну - по сеньке и шапка, лишь бы не вязал. или вязал там, где взял.
Kroysen пишет:

цитата:

И в чем заключается свобода,если ,например,человек хотел ротвейлера,а ему впарили таксоподобного краба,при этом снабдив чемпионскими сертефикатами родителелей?

в свободе выбора и заключается. что хотел человек за свои деньги при своем уровне информированности - то и получил. у нас, например, форум открытый, на любой вопрос компетентно ответят, сайт ксу - не запаролен. приходи, знакомся, клубы работают, выставки проводятся, почти у каждого заводчика есть сайт с фотографиями и результатами его собак и щенков от них, заводчики в реале тоже от желающих приобрести у них щенка или узнать о породе ногами не отбиваются. прошел мимо и пришел в куку, значит там человеку комфортней. многие любят их подход к собаководству. вольному - воля.
Kroysen пишет:

цитата:

Так демократично сделав из него дурака

на дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь, ему покажешь медный грош и делай с ним, сто хошь (с). а демократия и плюрализм давно победили. и им никакого дела нет до того, против вы или за. им будет дело до этого не раньше, чем победите вы.
lovelyguys пишет:

цитата:

Как новому не искушенному человеку разобраться

наша пісня гарна й нова, то ж почнемо її знову, или сказка про белого бычка форева. зачем о правилах одной организации спрашивать в другой организации, если на офсайте ксу есть вся информация. если есть вопросы о ксу - зачем их задавать в куку, есть форум, есть клубы. почему эти обманутые простодушные граждане нашли в инете только кукушные ресурсы, а в реале - только кукушные и иже с ними клубы, стесняюсь спросить. ведь клубов ксу больше, чем всех альтернативных вместе взятых, а поиск показывает все кинологические ресурсы одинаково.
и наконец, члену мкф неплохо было бы знать, что т.н.
lovelyguys пишет:

цитата:

Ф.Ц.И.

к мкф\fci тоже никакого отношения не имеет.
lovelyguys пишет:

цитата:

Построено на хорошем любительском уровне

я попрошу не наводить тень на плетень. нет там никакого уровня, вы сами об этом в посте и рассказали. там есть разводилово, слабо прикрытое фиговым листиком.
кстати, и наша организация по уставу любительская, если вы не знали.
lovelyguys пишет:

цитата:

..А вот отношение к членам клуба ----- народ притягивает..

если народ притягивает , что его обманывают с целью наживы или возможность безнаказно обманывать - пусть притягивается, до нас меньше таких любителей дойдет.

 Отправлено: 03.05.13 11:45. Заголовок: Kroysen пишет: !Чел..

Kroysen пишет:

цитата:

!Человек хотел померанского шпица(не бульдога,не мопса,не маленькую дворняжечку)Он не знал об клубах!Зашел на чей-то сайт

ога, именно так и надо выбирать собак - методом тыка. что хотела, то и получила. не знала, что есть клубы, не знала о заводских линиях, ога. а порода сама образовалась из воздуха и материализовалась на единственном в инете сайте.
а потом вдруг внезапно узнала, где проходят выставки ксу и даже дошла туда.
вы сами верите в то, что тут пишете?
Kroysen пишет:

цитата:

Если это этично,я могу показать фото.Так,чисто поржать

нинада. вы, главное дело, сами разводите такое, над чем ржать не будут.

 Отправлено: 03.05.13 11:51. Заголовок: Гость-спасибо за Ваш..

Гость-спасибо за Ваше мнение !Меня когда-то в 1996 так "развели" на ротвейлера самого первого....клуб назывался "какихтотамамматоров"))).Я и книгу Джимова прочитала и еще что-то...но опыта не было и появися мой Банго.Я до сих пор так и не смогла понять-каково было мое отношение к этой собаке(((из-за его панической боязни резких звуков он прожил свою жизнь в поселке,довольно сытую и долгую.Это потом жизнь свела меня с замечательными людьми Леонидом Васильевичем Маслаковым,Людмилой Лашкевич,Тамарой Яковиной,которые свормировали мой взгляд на породу и,не побоюсь этого слова,стали учителями.Но не всех историй такой счастливый конец(((

 Отправлено: 03.05.13 12:06. Заголовок: Kroysen пишет: Меня..

Kroysen пишет:

цитата:

Меня когда-то в 1996 так "развели" на ротвейлера

а меня не развели ни разу. и что?
не то, чтобы у меня не жила некондиция. но выбирала я ее сознательно, прекрасно отдавая себе отчет о том, что это - не собака для выставок и разведения. обманывают тех, кто хочет обманываться, кто ленится приобретать знания самостоятельно и предпочитает обучаться опытным путем.
Kroysen пишет:

цитата:

Это потом жизнь свела меня с замечательными людьми Леонидом Васильевичем Маслаковым,Людмилой Лашкевич,Тамарой Яковиной,которые свормировали мой взгляд на породу и,не побоюсь этого слова,стали учителями.Но не всех историй такой счастливый конец(((

некоторым сначала обязательно нужно наступить на грабли, на которых большими буквами написано "грабли". после контакта с этим чудесным инструментом наступает просветление и видна дорога, которая и до этого существовала, но на ней не было таких интересных девайсов, как грабли. а некоторые, когда видят такую надпись, обходят грабли и идут своей дорогой.
Kroysen пишет:

цитата:

Я и книгу Джимова прочитала и еще что-то...но опыта не было

снимаю шляпу перед такой основательной подготовкой. но вообще то, когда хочется племенную собаку, готовиться нужно несколько тщательней. во избежание .

 Отправлено: 03.05.13 12:54. Заголовок: гость http://jpe.ru..

гость каждое слово +1000% .
И меня вот как то не разу не развели, не в 13 лет , не в 15 , не в 17 и дальше слава богу. Были клубы, были люди,книги,телефон и т.д., как-то так

 Отправлено: 03.05.13 13:13. Заголовок: гость пишет: а меня..

гость пишет:

цитата:

а меня не развели ни разу. и что?

+1000%
я как-то писала здесь, повторю ещё:
"Почему лохов и любителей дармовщины в СМИ называют "доверчивые граждане"??"

Kroysen Вы ходили на ККУшные выставки, выставлялись и даже чисто поржать....а я не ходила ни разу. Мнение ИХ "экспертов" мне неинтересно, поржать с "доверчивых граждан" мне тоже неинтересно так же как и замануха призами и тортиками)))
и полностью согласна с гость - каждый сам для себя выбирает...читай выше по тексту

 Отправлено: 03.05.13 20:05. Заголовок: http://s43.radikal.r..

 Отправлено: 04.05.13 09:46. Заголовок: Гость! конечно,собак..

Гость!
конечно,собак нельзя выбирать методом тыка!Будущий владелец просто обязан знать о заводских линиях,суках-пробандах,лайнах и кроссах Да что там собаки,уважающий себя гражданин без знания коэффициента Доу-Джонса за картошкой не выйдет!Как писал классик:"Умные люди-на то и умны!"

 Отправлено: 04.05.13 10:44. Заголовок: Kroysen пишет: Да ..

Kroysen пишет:

цитата:

Да что там собаки,уважающий себя гражданин без знания коэффициента Доу-Джонса за картошкой не выйдет!Как писал классик:"Умные люди-на то и умны!"

+1000


Kroysen,

спасибо. Очень тонкое замечание!

 Отправлено: 04.05.13 12:58. Заголовок: Kroysen пишет: Буду..

Kroysen пишет:

цитата:

Будущий владелец просто обязан знать о заводских линиях,суках-пробандах,лайнах и кроссах

нет, не обязан. только и жаловаться на то, что его обманули не может. т.к. обманулся самостоятельно, по собственной инициативе. я не знаю случаев принудительной покупки щенка под дулом пистолета - ни плембрака, ни оочень перспективного, ни в куку, ни у нас. а вы?
Kroysen пишет:

цитата:

уважающий себя гражданин без знания коэффициента Доу-Джонса за картошкой не выйдет

а вот гражданин, вооруженный такими знаниями, но все равно покупающий гнилую картошку с нарисованным на коленке сертификатом качества по "выгодной" цене - типичный кандидат на членство в куку. вы так тоже попали - книжку прочитали (узнали индекс доу-джонса, но не узнали, зачем вам его знать) и приобрели то, что приобрели. а потом пошли учиться. а обычно люди поступают наоборот.
Kroysen пишет:

цитата:

Как писал классик:"Умные люди-на то и умны!"

классики много чего пишут, по поводу чего можно вести дискуссии на профильных форумах.
а вы не классик, так что тщательней подбирайте аргументы.

 Отправлено: 05.05.13 20:59. Заголовок: Читала эту темку поч..

Читала эту темку почти с самого начала, еще на моменте выбора собаки. Когда выбрала, гордая за себя, что так удачно разобралась во всех этих сложностях, была полна презрения к альтернативе и вообще "запретить таких надо". А сейчас... А сейчас я таких эмоций не понимаю. Переживать за разведение ККУ - все равно, что переживать за то, что баба Клава из соседнего подъезда не уследила за своей Жучкой и та уступила ухаживаниям соседского блоховоза. То есть бессмысленно за это переживать. Разведение альтернативы к породе имеет такое же отношение, как баба Клава со своей Жучкой. В КСУ плоды такого разведения если и попадут, то через нулевки, а значит, в серьезном разведении при плохом качестве участвовать все равно не будут и канут в Лету через пару поколений, растворившись в диванных любимцах. Так стоит ли переживать из-за альтернативы вообще?
Так же, простите, не понимаю, интернет травлю тех, кто одной попой на двух стульях. Если КСУ этого не запрещает, то почему так активно осуждают члены КСУ? Чем мешают члены ККУ, которые тут сидят, ибо имеют так же собак КСУ? Не проще ли не переводить нервные клетки на такой ажиотаж вокруг ККУ и его членов? Не проще ли не вязать своими кобелями их сук, не ходить "тренироваться" на их выставки, не рекламировать свои пометы на их форумах и... забыть про ККУ, как про страшный сон?
Сейчас эта тема мне больше всего напоминает караван, который вдруг остановил свой путь для того, чтобы отбиться от собачьего лая, или слона, который вдруг обратил внимание на Моську и начал негодовать от ее нападений...

 Отправлено: 11.05.13 11:51. Заголовок: гость пишет: нет, н..

гость пишет:

цитата:

нет, не обязан. только и жаловаться на то, что его обманули не может. т.к. обманулся самостоятельно, по собственной инициативе. я не знаю случаев принудительной покупки щенка под дулом пистолета - ни плембрака, ни оочень перспективного, ни в куку, ни у нас. а вы?

Я Вас разочарую. МОЖЕТ жаловаться. Есть такой закон - "О защите прав потребителя". Рекомендую ознакомиться на дОсуге.
Вкратце данную ситуацию с точки зрения этого закона можно описать так - покупатель может ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАТЬ о покупаемом товаре, и ответственность продавца состоит в том, чтобы его (покупателя) ВЕРНО ИНФОРМИРОВАТЬ о покупаемом товаре. И при этом абсолютно пофигу, знает ли всю достоверную информацию сам продавец (обязан знать, коль решил продавать). В противном случае это называется "Заведомое введение в заблуждение и дача заведомо ложной (недостоверной) информации о товаре". Простите, но покупатель вовсе необязан знать ни то, как устроена собака или как устроен двигатель внутреннего сгорания в автомобиле, ни то из какой части шкурки сшита шуба - он хочет получить ЗАЯВЛЯЕМОЕ качество и сферу применения. Не думаю, что мне, для того, чтобы купить автомобиль нужно закончить вышку и досконально знать все - от устройства каждой запчасти до качества материала, из которой они изготовлены, как и для покупки шубы мне волвсе нет необходимости учитьься скорняжному делу. Я верю прилагаемому сертификату. Если он (вертификат) врет - я имею право жаловаться

 Отправлено: 11.05.13 19:01. Заголовок: Happyfrant пишет: ..

Happyfrant пишет:

цитата:

Есть такой закон - "О защите прав потребителя". Рекомендую ознакомиться на дОсуге.

он у меня есть полным текстом. Happyfrant пишет:

цитата:

ответственность продавца состоит в том, чтобы его (покупателя) ВЕРНО ИНФОРМИРОВАТЬ о покупаемом товаре.

ну да, типа того: собака от родителей с родословнными ксу, собака от чемпионов мира и окрестностей по версии куку, собака с документами ф.с.и. и т.п. - это не обман, это полное информирование.Happyfrant пишет:

цитата:

это называется "Заведомое введение в заблуждение и дача заведомо ложной (недостоверной) информации о товаре"

нет, не называется. дипломы кукушников - подлинные, организация зарегистрирована надлежащим образом. то, что их собаки редко соответствуют представлению об эталоне породы по нашим меркам или их происхождение с нашей точки зрения недостоверно - для суда это точка зрения мкф\ксу, не более того. а что собачка не але - это владелец увидит только в сравнении с чемпионами ксу, а не с чемпионами куку - опять же - субъективно, как для суда.
Happyfrant пишет:

цитата:

Простите, но покупатель вовсе необязан знать ни то, как устроена собака или как устроен двигатель внутреннего сгорания в автомобиле, ни то из какой части шкурки сшита шуба - он хочет получить ЗАЯВЛЯЕМОЕ качество и сферу применения

он и получает - вперед на выставки куку за сертификатами. и получит эти самые сертификаты.

а чтобы приобрести настоящее племенное животное по меркам ксу - это уже нужно понимать - как его купить и зачем оно вообще нужно. т.е. нет обязанности, есть возможность, шанс.
без понимания шанс тоже есть, но он очень эфемерный. и не потому, что покупателя обманывают. племенное животное - не шуба и не машина, это штучное произведение искусства, а не серийное производство.
покупатель ведь не побежит жаловаться, купив мазню неизвестного косорукого художника для украшения интерьера, на то, что картину не берутся показывать в музее. а то, что она интерьер не украсила - его субъективное ощущение, аффтар вот так не считает. в сухом остатке имеем картину - рамка, холст, масло, размеры совпадают, фамилие художника написано разборчиво. и он действительно состоит в кружке любителей рисования, ктороый размещен в подвале неподалеку. есть некий шанс, что художника признают гением и картина потом очень поднимется в ценею но если этого не случится (а ведь и так ясно, что не случится), не пожалуешься - потому как жаловаться можно только на себя. хотя историю и теорию живописи покупателя никто не обязывал изучать.

Happyfrant пишет:

цитата:

Я верю прилагаемому сертификату. Если он (вертификат) врет - я имею право жаловаться

так он не врет. он просто не рекламирует другую организацию, в данном случае ксу.
а еще хорошо бы покупатель предъявил договор, в котором ему что-либо обещали - чтобы иметь возможность правожаловаться не на жизнь и ее несправедливость, а на обман со стороны продавца.
а то у нас полно любителей сходить на базар, прикупить китайский абабас и потом рассказывать, что он не соответствует заявляемому в адидасе качеству.
покупатель не должен разбираться. он вообще ничего не должен. но и жаловаться на абибас - тоже не может ,если фирма правильно и официально зарегистрирована и по меркам абибаса с товаром все зашибись.
вот если бы продавали щенка с поддельными доками ксу или там куку - да, явный обман. а так - все честно, а что себе умненькие благоразумненькие буратины при этом придумывают - их буратинское дело.

 Отправлено: 11.05.13 19:26. Заголовок: PinKey пишет: Так ж..

PinKey пишет:

цитата:

Так же, простите, не понимаю, интернет травлю тех, кто одной попой на двух стульях. Если КСУ этого не запрещает, то почему так активно осуждают члены КСУ?

травли я не заметила, а вот некоторая брезгливость присутствует. ксу не может запретить- закон не позволяет. а вот принципы чистокровного разведения, заложенные в основе организации, ничего такого не допускают. нельзя заниматься чистокровным разведением в одной организации и работать против этого принципа в другой. поэтому честно по отношению как к себе, так и к разведению - делать что-либо одно в одной организации. не может здоровый человек искренне одной рукой строить, а другой - разрушать. а если может - ему нужно лечиться, а не собак разводить.
PinKey пишет:

цитата:

То есть бессмысленно за это переживать

здесь не за это "переживают".
PinKey пишет:

цитата:

Сейчас эта тема мне больше всего напоминает караван, который вдруг остановил свой путь для того, чтобы отбиться от собачьего лая, или слона, который вдруг обратил внимание на Моську и начал негодовать от ее нападений...

если вы посмотрите на название темы, то может быть вам станет понятней.
тема не под замком. все желающие могут ее читать и делать выводы.
и потом делать выбор. но уже более осознанно.
PinKey пишет:

цитата:

В КСУ плоды такого разведения если и попадут, то через нулевки, а значит, в серьезном разведении при плохом качестве участвовать все равно не будут

они не должны бы в нем вообще участвовать. не из-за некоего "плохого качества", а из-за недостоверности происхождения. но участвуют. и не растворяются, т.к. это не прошлогодний снег, а вносят в генофонд невидимые на первых порах дефекты. это реальная проблема. ее нельзя замалчивать. о ней нужно информировать будущих покупателей - они то знать не обязаны. а мы предупредить должны.
PinKey пишет:

цитата:

Не проще ли не переводить нервные клетки на такой ажиотаж вокруг ККУ и его членов?

нервные клетки нужно тратить более рационально, и это действительно проще.
а вот потратить немного времени для разъяснения истинного положения вещей не помешает. если у человека, который решил, что ему нужна породная собака с достоверными документами есть выбор, то пусть у него будет и шанс поступить правильно.

 Отправлено: 11.05.13 19:51. Заголовок: Простите, глубоко ув..

Простите, глубоко уважаемая гость , но все то, что вызывает у Вас благородное негодование и велеречивость в стиле "штучный товар", "произведение искусства", "не серийное производство", заставляет меня улыбнуться. Все это в достаточной мере можно получить и в рамках нашей с Вами родной организации. Я работаю в клубе и вижу в очень немалом количестве и "серийное" и "штучный товар" в самом плохом понимании этого слова и "произведение" такого искусства, что волосы дыбом. Поэтому, мое ИМХО, я абсолютно согласна с PinKey - давайте займемся погремушками в своей избушке, а чужую оставим их хозяевам. Люди имеют право на ошибку в том плане, что с нуля трудно разобраться, какая организация - тот самый -самый поездатый из поездов. Тем более, что и своих...гм....негативных примеров весьма, мягко говоря, легкомысленного подхода как к племенному разведению своих мичуринцев, так и вольности при допуске в плем разведение, хватает и в родном доме

 Отправлено: 11.05.13 20:32. Заголовок: Happyfrant пишет: н..

Happyfrant пишет:

цитата:

но все то, что вызывает у Вас благородное негодование

не вызывает оно у меня негодования. ни благородного, ни какого другого.
это написано для того, чтобы отличить сделанное на токарном станке или пошитого по, допустим, госту (или бракованное по тому же госту) от сделанного по менее очевидным для оспаривания в суде критериям.
Happyfrant пишет:

цитата:

Все это в достаточной мере можно получить и в рамках нашей с Вами родной организации.

именно. и не нашей с вами. если одно не выдается за другое - явного обмана нет. потому что сравнение некорректное для понимания разницы.
Happyfrant пишет:

цитата:

я абсолютно согласна с PinKey - давайте займемся погремушками в своей избушке, а чужую оставим их хозяевам.

именно вот эта тема, в которой мы сейчас пишем, предполагает отстройку от чужих погремушек, а не разбирательство со своими. причем она не для внутреннего пользования, а в открытом доступе. для информации, которую якобы так тяжело получить новичку с улицы.
Happyfrant пишет:

цитата:

Люди имеют право на ошибку в том плане, что с нуля трудно разобраться, какая организация - тот самый -самый поездатый из поездов.

все имеют право на ошибку. и не только новички. тут говорят не об ошибках, а о том, что люди не знали о существовании ксу и принципах работы этой организации, зато знали о существовании других организаций и их клубов. т.е. к информации от других организаций у них доступ в инете был, а к ксу - не было.
и это не ошибка - выбрать щенка в куку для того, чтобы потом работать с ним в ксу, извините. это совершенно иначе называется.
Happyfrant пишет:

цитата:

своих...гм....негативных примеров весьма, мягко говоря, легкомысленного подхода как к племенному разведению своих мичуринцев, так и вольности при допуске в плем разведение, хватает и в родном доме

хватает. только вот тема наша не о том.

 Отправлено: 13.05.13 11:59. Заголовок: Happyfrant , хорошо ..

Happyfrant ,
хорошо излагаете!Нравиццо.Респект

 Отправлено: 13.05.13 19:40. Заголовок: Happyfrant пишет: Я..

Happyfrant пишет:

цитата:

Я Вас разочарую. МОЖЕТ жаловаться. Есть такой закон - "О защите прав потребителя".

Соглашусь с гость
В данной конкретной ситуции - не может
Нет там нарушения закона
Усё законно, хоть и не качественно
Доки есть (хоть и ККУ или что там...- законные), титулы есть (те же ККУ) - всё в рамках закона. Гарантию, что вырастет "Чемпион Мира по Боярке" никто не даст (как и в КСУ).
Обязательной сертификации щенки не подлежат - соответственно, сертификата качества не имеют.
Happyfrant пишет:

цитата:

Я верю прилагаемому сертификату. Если он (вертификат) врет - я имею право жаловаться

Единственным документом о "качестве" есть родословная, которая совершенно не гарантирует качество, а лишь удостоверяет происхождение. Поэтому анатомически нормальный щенок (все части тела присутствуют) единственный ориентир для несведущих покупателей.
Happyfrant пишет:

цитата:

Простите, но покупатель вовсе необязан знать ни то, как устроена собака

Если намерен преобрести качественного щенка - обязан. Либо доверится компетентному человеку в породе.
У нас "Таврии" и "Дэу" тоже соответствуют определенному стандарту, даже ездят какое-то время. Но о качественном автомобиле говорить не приходится

 Отправлено: 13.06.13 13:24. Заголовок: Наткнулась в Интерн..

Наткнулась в Интернете на обьявление о продаже щенков в Киеве с документами КАУ.
В поисковике ничего про КАУ не нашла.
Это опечатка, или и такая организация есть. Цена небольшая, как для КСУшных. Да и окрас указан неправильно (нет такого в стандарте).

 Отправлено: 13.06.13 13:41. Заголовок: Арнеро не знаю как р..

Арнеро не знаю как расшифровывается,но есть такая организация(типа Золотого Феникса)

 Отправлено: 13.06.13 13:44. Заголовок: Арнеро,Вы не так нав..

Арнеро,Вы не так наверное ищите))))наберите просто *кинологическая организация КАУ* и будет Вам ссылка.

 Отправлено: 13.06.13 13:46. Заголовок: Anet1377,это,судя по..

Anet1377,это,судя по ссылке-Кинологический Альянс Украины.Там даже уточняется -ГЛАВНАЯ организация)))

 Отправлено: 13.06.13 13:46. Заголовок: Кинологический Альян..

Кинологический Альянс Украины. До недавна уверяли, что они - контракт-партнеры КСУ с правом ведения самостоятельной племенной деятельности и выдачи свих родословных. Чего сейчас рассказывают - не знаю. Но ребятки там весьма ушлые.

 Отправлено: 13.06.13 13:47. Заголовок: Спасибо, поняла!..

Спасибо, поняла!