Отправлено: 03.07.12 17:05. Заголовок: Есть в КСУ нарушения Племенного положения?

Есть в КСУ нарушения Племенного положения?

Данные посты перенесены из "Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем...... "

 Отправлено: 05.07.12 10:06. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Хотя бы возможностью осмотра зубной системы.У крупняка в три недели это реально.

У чиха тоже в 1,5 месяца все зубы и прикус.

 Отправлено: 05.07.12 10:11. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Хотя бы возможностью осмотра зубной системы.У крупняка в три недели это реально.

а яйца?

могут еще туда-сюда.

 Отправлено: 05.07.12 10:11. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Повторюсь:ранее щенки в месяц спокойно предлагались к продаже.И

Это было, но и раньше отношение было разное. Не каждый готов был отдать в 30 дней. Не надо говорить, что это общая практика и не надо к этому призывать.

 Отправлено: 05.07.12 10:13. Заголовок: CHIH пишет: Давайте..

CHIH пишет:

цитата:

Давайте честно. В три недели начинается первый прикорм , в месяц щенок способен сам кушать, если ему эту еду поднесут под мордаху

чихи?может быть.Наши прикармливаются с двух недель.В три едят самостоятельно из миски,в месяц имеют зубы-яйца,в два с половиной самостоятельно ногами,на поводке путешествуют поездом к новому владельцу.Выгуливаются на перроне и ведут себя как взрослые.

CHIH пишет:

цитата:

У чиха тоже в 1,5 месяца все зубы и прикус.

Мы с вами о трёх неделях беседовали вообще-то!

 Отправлено: 05.07.12 10:15. Заголовок: manya пишет: а яйца..

manya пишет:

цитата:

а яйца? могут еще туда-сюда.

В три да! но в месяц туда-сюда у единиц!Предлагаю тебе посмотреть на тоев в три недели,в месяц и даже в пресловутые 45 дней)))

 Отправлено: 05.07.12 10:18. Заголовок: Давайте плюнем на пл..

Давайте плюнем на плем положение, оно нам не надо. Давайте наплюем на добросовестное выращивание. Найдем уйму причин продавать, как только щенки на ножки оперлись и первый прикорм им в пасть запихнули. А чего там? У владельцев им будет лучше. Там щенок будет один, ему больше мяса перепадет, витаминок и опять же, места больше. Вакцинации пусть сами делают, актируют сами. Нормально!

 Отправлено: 05.07.12 10:19. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Повторюсь:ранее щенки в месяц спокойно предлагались к продаже.

Это было очень давно. А ещё были руководители пород, без согласия которых не повяжешь собаку. А ещё наша страна называлась СССР. А ещё не было мобильных телефонов. Вообще не было. А ещё был "железный занавес".... Много чего было и УСТАРЕЛО. И эта тема не о том.
Актировать щенков до сроков указанных в племенном положении ЗАПРЕЩЕНО.

цитата:

13. АКТИРОВАНИЕ ПОМЕТОВ 13.1 Актирование пометов проводится - для крупных и средних пород - не ранее 45-ти дней с момента рождения щенков - для мелких пород - не ранее 60-ти дней с момента рождения щенков, после того, как у щенков прорезались резцы. 13.2 Акт обследования принимается только после клеймения или чипирования щенков (клеймение или чипирование является обязательным). 13.3 Пометы имеют право актировать лица, назначенные руководством отделения КСУ, имеющее зоотехническое или кинологическое образование, являющиеся экспертами по данной породе, либо опытные заводчики.

 Отправлено: 05.07.12 10:19. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Наши прикармливаются с двух недель.В три едят самостоятельно из миски,в месяц имеют зубы-яйца,в два с половиной самостоятельно ногами,на поводке путешествуют поездом к новому владельцу.Выгуливаются на перроне и ведут себя как взрослые.

Но в 30 дней на перроне не гуляете? А чихи не инвалиды и если успели провакцинироваться, то тоже в 3 месяца могут гулять по перрону.

 Отправлено: 05.07.12 10:23. Заголовок: CHIH пишет: Давайте..

CHIH пишет:

цитата:

Давайте плюнем на плем положение, оно нам не надо. Давайте наплюем на добросовестное выращивание. Найдем уйму причин продавать, как только щенки на ножки оперлись и первый прикорм им в пасть запихнули. А чего там? У владельцев им будет лучше. Там щенок будет один, ему больше мяса перепадет, витаминок и опять же, места больше. Вакцинации пусть сами делают, актируют сами. Нормально!

CHIH...это не аргумент
Я всего лишь ответила на ваше заявление о катастрофических(не надо возвращать меня к истокам)последствиях для щенка при продаже в 30 дней!
Но я не предлагала оправдать Нарушение!
...хотя иногда щенкам реально лучше по одному оказаться у новых владельцев,чем жить в слабом уходе!
Но здесь мы опять возвращаемся к организации ,которая выдаёт разрешительные документы.

 Отправлено: 05.07.12 10:23. Заголовок: СЕЙЧАС НАЧНУ РАЗДАВА..

СЕЙЧАС НАЧНУ РАЗДАВАТЬ ЗАМЕЧАНИЯ!!!!!!

 Отправлено: 05.07.12 10:24. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

о катастрофически

Это не мои слова.

 Отправлено: 05.07.12 10:26. Заголовок: CHIH пишет: Но в 30..

CHIH пишет:

цитата:

Но в 30 дней на перроне не гуляете?

На перроне нет.Но в леске-да!И собаки,которые содержатся в вольерах гуляют со своими щенками на улице.Представляете себе?Или 10 мамонтов должны в комнате топтаться?Что вырастет?
Вы прекрасно понимаете,что я права.И продажа хоть и незаконна,но возможна.
administrator пишет:

цитата:

Это было очень давно. А ещё были руководители пород, без согласия которых не повяжешь собаку. А ещё наша страна называлась СССР. А ещё не было мобильных телефонов. Вообще не было. А ещё был "железный занавес".... Много чего было и УСТАРЕЛО. И эта тема не о том. Актировать щенков до сроков указанных в племенном положении ЗАПРЕЩЕНО.

ЗАПРЕЩЕНО!
Но не значит ,что тогда мы ошибались,а теперь срочно поумнели.

 Отправлено: 05.07.12 10:26. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

СЕЙЧАС НАЧНУ РАЗДАВАТЬ ЗАМЕЧАНИЯ!!!!!!

Ухожу! Ухожу! Ухожу! Наши разговоры с Татьяной о мелких и крупных имеют дааавнюю историю! Я завязываю! Всем хорошего дня и приятного общения!

 Отправлено: 05.07.12 10:27. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище Таня, завязывай!

 Отправлено: 05.07.12 10:28. Заголовок: Итак. Подвожу итог о..

Итак. Подвожу итог о возрасте щенков.
Щенка крупной породы во спасение его от плохого заводчика можно забрать в 30 дней, а чиха в 45 дней. НО ПРИСУТСТВОВАТЬ ДАННЫЙ ЩЕНКОК НА ПОСЛЕДУЮЩЕЙ АКТИРОВКЕ ОБЯЗАН!

 Отправлено: 05.07.12 10:29. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Есть в КСУ нарушения Племенного положения?

Есть! Однозначно!
Все, ухожу!

 Отправлено: 05.07.12 10:33. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Но не значит ,что тогда мы ошибались,а теперь срочно поумнели.

Мы стали соблюдать ПОЛОЖЕНИЕ МКФ. Мы изменили своё положение согласно требованиям МКФ. И это касается не только возраста щенков.

 Отправлено: 05.07.12 10:37. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Мы стали соблюдать ПОЛОЖЕНИЕ МКФ. Мы изменили своё положение согласно требованиям МКФ. И это касается не только возраста щенков.

 Отправлено: 05.07.12 10:38. Заголовок: ГАЛИЦИЯ пишет: Есть..

ГАЛИЦИЯ пишет:

цитата:

Есть еще один способ нарушить племположение и продолжать этим заниматься . сука немецкая овчарка вяжется 1 раз родила 3 щенят , которые погибли вскоре после рождения. Вязка 2 раз подряд родила 6 щенят, всех выкормили Вязка 3 раз подряд НО!!! через клуб ЦКВНО ,вязки которого не фиксируются в КСУ, родила 6 щенят всех выкормили. Вязка 4 раз подряд снова через клуб КСУ. осталось только предугадать , что 5 вязка подряд опять будет через ЦКВНО.

Это настоящее безобразие!!!! И с этим надо бороться всем миром! Вы писали об этом в ГУ КСУ?

А вот ещё с другой темы сообщение.

goldader пишет (Сообщение: 555)
Отправлено: 19.04.12 09:15.

цитата:

...Да уж, читаю ,но уже ничему не удивляюсь. Например родословную (UCI) порода немецкая овчарка, запросто можно поменять на полноколенную ЦКВНО. Вот кто мне сможет объяснить каким образом таково возможно? Изначально в родословной (UCI)собаки КСУ. Помет оформлен не в нашем отделении а в (UCI) в г.Мукачево еще в 2009 году,а в 2012 году у потомка из данного помета появляется полноколенная родословная ЦКВНО. А теперь "счастливый владелец" данной собаки и родословной претендует на вкладыш КСУ. Вот такими окольными путями можно обойти КСУ ,а потом снова влиться в КСУ как ни в чем не бывало.

 Отправлено: 05.07.12 10:40. Заголовок: CHIH нет не уходи!Т..

CHIH нет не уходи!Ты редкий собеседник,с кем не ругаются,а до хрипоты поясняют точку зрения Заодно мы начинающим заводчикам успели пояснить:
1 Нельзя нарушать Положение без форс -мажора\ минора
2 Прикорм разных ростовых категорий начинается в разные сроки.
3 Прикорм должен быть качественным,чтобы вы не получили по шее от "куратора" и совесть вас не загрызла!
4 Зубы и яйца должны быть в любом из случаев
5 Руководителям клубов следует тщательнее следить за Актировкой и брать мастерКласс у Елены Анатольевны!

 Отправлено: 05.07.12 10:45. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

5 Руководителям клубов следует тщательнее следить за Актировкой и брать мастерКласс у Елены Анатольевны!

Вот чем оказывается всё подытожили!!!!

 Отправлено: 05.07.12 10:46. Заголовок: Anet1377 пишет: elf..

Anet1377 пишет:

цитата:

elf пишет: цитата: если суку после кесаря не повязать сразу ещё раз,есть вероятность,что она вообще больше не родит...как показывает практика. а можно узнать почему?

Anet1377
Вы меня спрашиваете?Я-то почём знаю!Сказала,что слышала( и не раз).В пример того,что для кого-то это аргумент для повторной вязки подряд и только.

 Отправлено: 05.07.12 11:00. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

И с этим надо бороться всем миром! Вы писали об этом в ГУ КСУ?

Нет,так как была очень занята проведением выставки отчетом после нее.

но устно сообщала об этом факте.

Думаю как раз время сесть и написать , но чтоб такого не повторялось надо чтоб в конце года ЦКВНО предоставляли свои вязки за год в ГУ КСУ,
наверное этот случай не единственный.

 Отправлено: 05.07.12 11:02. Заголовок: Прочла всё со вчераш..

Прочла всё,что написали со вчерашнего вечера-причём здесь яйца и прочее?

Яся так и не ответила( а именно она начала всю эту бучу)-что за нарушение Племположения КСУ она откопала и потому воспылала негодованием к "хвастливым" ксушникам?

 Отправлено: 05.07.12 11:08. Заголовок: ГАЛИЦИЯ пишет: Дума..

ГАЛИЦИЯ пишет:

цитата:

Думаю как раз время сесть и написать , но чтоб такого не повторялось надо чтоб в конце года ЦКВНО предоставляли свои вязки за год в ГУ КСУ,

Вот это правильно.Иначе со стороны получается -никаких нарушений.Ведь через КСУ вязки правильно проводились-в сроки.

 Отправлено: 05.07.12 11:08. Заголовок: elf пишет: Прочла в..

elf пишет:

цитата:

Прочла всё,что написали со вчерашнего вечера-причём здесь яйца и прочее?

Прочитайте ещё раз.Как раз яйца к Актировке.Спрашивается:кто видел эти яйца если щенок уехал в 30 дней?

 Отправлено: 05.07.12 11:08. Заголовок: elf пишет: Яся так ..

elf пишет:

цитата:

Яся так и не ответила( а именно она начала всю эту бучу)-что за нарушение Племположения КСУ она откопала и потому воспылала негодованием к "хвастливым" ксушникам?

Яся пишет:

цитата:

administrator отправила в личку

Яся, я могу озвучить Вашу личку?

 Отправлено: 05.07.12 11:11. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Прочитайте ещё раз.Как раз яйца к Актировке.Спрашивается:кто видел эти яйца если щенок уехал в 30 дней?

По Племположению щенок не может покинуть питомник в 30 дней?Может.Уехал,но к актировке вернулся?На актировке был?Если был ,где нарушения?А если не был и просто сел на диван,то какая разница,есть ли у него яйца?Или я чё не так поняла?

 Отправлено: 05.07.12 11:14. Заголовок: elf пишет: Или я чё..

elf пишет:

цитата:

Или я чё не так поняла?

Думаю что да

 Отправлено: 05.07.12 11:15. Заголовок: elf пишет: А если н..

elf пишет:

цитата:

А если не был и просто сел на диван,то какая разница,есть ли у него яйца?Или я чё не так поняла?

Тогда он остался БЕЗ ДОКУМЕНТОВ. Вот Вам и разница.

 Отправлено: 05.07.12 11:16. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище ,прочла...про того щенка,что в Россию уехал?Ну так что с того.Уехал и уехал.А видел кто яйца или нет-так если он в разведение пойдёт,яйца эти всё равно кто-то да увидит ,а если их нет,то тем паче,чего переживать?

 Отправлено: 05.07.12 11:18. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Заодно мы начинающим заводчикам успели пояснить: 1 Нельзя нарушать Положение без форс -мажора\ минора 2 Прикорм разных ростовых категорий начинается в разные сроки. 3 Прикорм должен быть качественным,чтобы вы не получили по шее от "куратора" и совесть вас не загрызла! 4 Зубы и яйца должны быть в любом из случаев

Вот за это тебе
5. пункт не знаю(я не в вашем клубе), но охотно верю!

 Отправлено: 05.07.12 11:20. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Тогда он остался БЕЗ ДОКУМЕНТОВ. Вот Вам и разница.

Ну так и что переживать,есть у него яйца или нет?

 Отправлено: 05.07.12 11:24. Заголовок: Если щенок остался б..

Если щенок остался без документов,если его продали до актировки,значит и отношения к КСУ он уже не имеет.И где нарушения,если даже его продали в 33 дня и он уехал в другую страну?Я не вижу проблемы.Другое дело,если заводчик потом задним числом оформит щенка.Вот здесь тогда уже и клуб замешан будет.Тогда и можно говорить о нарушении.

 Отправлено: 05.07.12 12:28. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Яся, я могу озвучить Вашу личку?

Да, если кому нужно. Мне эта порода не интересна, заинтересовал сам факт возможности такого.
Мне в принципе понятно стало, спасибо за объяснения.
administrator пишет:

цитата:

Есть в КСУ нарушения Племенного положения?

Мне кажется, тема пригодится.

 Отправлено: 05.07.12 12:32. Заголовок: Яся пишет: Да, если..

Яся пишет:

цитата:

Да, если кому нужно. Мне эта порода не интересна, заинтересовал сам факт возможности такого. Мне в принципе понятно стало, спасибо за объяснения.

Яся пишет:

цитата:

http://uaksu.forum24.ru/?1-6-0-00002460-000-0-0-1341323253 http://uaksu.forum24.ru/?1-6-0-00001966-000-0-0-1323682601

 Отправлено: 05.07.12 12:32. Заголовок: CHIH пишет: Я писал..

CHIH пишет:

цитата:

Я писала, что щенки не готовы, а не нежизнеспособны, это разные вещи.

А к чему они не готовы?
Первых моих 2 собаки были забраны лично мной в возрасте 31 день. Одна прожила 16 лет, вторая 13,5 . Сейчас мои собаки взяты в возрасте 2, 5 месяца - чесно - с удовольствием забирала бы в 30 дней, но, к сожалению, на сегодняшний день не могу себе этого позволить из-за нехватки времени.

Почему? Потому, что беря эмбрион в 30 дней к моменту 2,5 мес ( когда оно достигает крушительноспособных размеров) я имею социализированого адаптированного под мои требования щенка, а сейчас я играюсь с маугли-переростком

 Отправлено: 05.07.12 12:32. Заголовок: CHIH, а с чего Вы ре..

CHIH, а с чего Вы решили, что я собираюсь отдавать щенков? У меня еще ни одного помета не было)) Я бы забрала если можно) Но раз нельзя - значит нельзя.

elf пишет:

цитата:

Если щенок остался без документов,если его продали до актировки,значит и отношения к КСУ он уже не имеет.И где нарушения,если даже его продали в 33 дня и он уехал в другую страну?Я не вижу проблемы.Другое дело,если заводчик потом задним числом оформит щенка.Вот здесь тогда уже и клуб замешан будет.Тогда и можно говорить о нарушении.

Щенок уехал не дедушке на цепь тявкать, а человеку много лет руководившему НКП ЮРО в России и автору нынешнего стандарта и успешно выставляется. Явно не без родословной.

 Отправлено: 05.07.12 12:35. Заголовок: Марови пишет: Явно ..

Марови пишет:

цитата:

Явно не без родословной.

 Отправлено: 05.07.12 12:47. Заголовок: samriz пишет: Почем..

samriz пишет:

цитата:

Почему? Потому, что беря эмбрион в 30 дней к моменту 2,5 мес ( когда оно достигает крушительноспособных размеров) я имею социализированого адаптированного под мои требования щенка, а сейчас я играюсь с маугли-переростком

Слушайте, речь идет о возрасте 30- 45 дней не более. Вы это о чем? Не нарушайте плем положение и все! Вам трудно подержать щенков до актировки в 45 дней?
Если вы считаете, что в 2,5 месяца нельзя адаптировать щенка к своим требованиям и условиям, грош цена такому владельцу. Щен остается щеном еще долгое время и воспитывать "под себя" не поздно и в 6 месяцев.
Что же это за заводчики такие, что умудряются испортить щенка до 2,5 месяцев?