Отправлено: 03.07.12 17:05. Заголовок: Есть в КСУ нарушения Племенного положения?

Есть в КСУ нарушения Племенного положения?

Данные посты перенесены из "Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем...... "

 Отправлено: 04.07.12 10:48. Заголовок: Лиана пишет: дело н..

Лиана пишет:

цитата:

дело не в нравится.

Как видно,дело как раз в этом ...Уже второй день все хором "уговариваем" девушку,а она ни в какую-не нравится мне, мол,ваше положение,поэтому оно не правильное... ))))

 Отправлено: 04.07.12 10:59. Заголовок: Лиана пишет: не нра..

Лиана пишет:

цитата:

не нравится человеку существующая лазейка, когда при определенных условиях можно порешать вопрос в комиссии

а что это неправильно? лучше вопрос никак не решать?! я против вязки на вторую течку, но вполне допускаю, что у людей могут сложится так обстоятельства, на то и существует племенная комиссия чтобы принимать решение в подобных ситуациях.
ИМХО дело тут в личном отношении к тому, кто повязал суку второй раз подряд

 Отправлено: 04.07.12 11:29. Заголовок: flint вот честно, г..

flint вот честно, глаз резануло.....flint пишет:

цитата:

Я личную суку вязала подряд на след течку из-за кесарево.Было 9 щенков,на след помет-5.

Сначала кесаренная сука вскормила 9 щенков, а потом без перерыва 5... И спрашивается что за необходимость такая.... наверное одних чемпионов Европы или Мира рожает..... илиflint пишет:

цитата:

личную суку

ее не жаль???

 Отправлено: 04.07.12 11:38. Заголовок: Лиана пишет: тогда ..

Лиана пишет:

цитата:

тогда нужно вносить дополнения в племположение и разрешать всех сук после кесарева вязать на следующую течку

Я была уверенна что кто-то именно эти мои слова процитирует.
Можите внести свое предложение в КСУ

 Отправлено: 04.07.12 11:40. Заголовок: Эсти ,если суку посл..

Эсти пишет:

цитата:

Сначала кесаренная сука вскормила 9 щенков, а потом без перерыва 5... И спрашивается что за необходимость такая....

Эсти ,если суку после кесаря не повязать сразу ещё раз,есть вероятность,что она вообще больше не родит...как показывает практика.

Дальше читали?

flint пишет:

цитата:

Последним щенкам на данный момент 1,5 года.По сути я пропустила уже 3 течки после последних щенков.

 Отправлено: 04.07.12 11:42. Заголовок: Эсти пишет: наверно..

Эсти пишет:

цитата:

наверное одних чемпионов Европы или Мира рожает

Вы как в воду смотрите!!!!!
Действительно,от этой суки полученны ЮЧЕ(ЛЮ) и ЧМ(ВОВ) и Призеры Атибокс!!!!!!!
А Вам тоже неймется,как и автору темы?

 Отправлено: 04.07.12 13:04. Заголовок: elf пишет: не нрави..

elf пишет:

цитата:

не нравится мне, мол,ваше положение,поэтому оно не правильное... ))))

Ваше положение? Я не читала и нигде не видела "ваше положение". Процитировала племположение КСУ по поводу вязок и спросила, где еще есть что-то по поводу разрешения вязки в следующую течку. Ответ только-не твое дело, все решает заводчик и племкомиссия. Я это уже поняла. Нигде ничего не написано, все решает заводчик и племкомиссия.
flint пишет:

цитата:

А Вам тоже неймется,как и автору темы?

Да всем "ймется", вот рекомендуют читать племположение- только что читать-не говорят, наверное есть отдельное положение для "продвинутых". а не рядовых.

 Отправлено: 04.07.12 13:13. Заголовок: телефон Горячей лини..

цитата:

телефон Горячей линии 8 050 656-08-48 Ляшова Людмила Николаевна - советник Президента КСУ по работе с общественностью ГУ КСУ, тел. - (044) 531-37-63: 531-37-64; 531-37-56 пн-пт 10.00-18.00, выходной - сб, вс

Яся там ответят на все Ваши вопросы

 Отправлено: 04.07.12 13:17. Заголовок: Яся пишет: Да всем ..

Яся пишет:

цитата:

Да всем "ймется", вот рекомендуют читать племположение- только что читать-не говорят, наверное есть отдельное положение для "продвинутых". а не рядовых.

Так продвигайтесь,кто Вам не дает?
Напишите в КСУ свой вопрос,попросите что б положение исправили и (или) дополнили.
А вообще,рядовые идут в клуб и разговаривают с нач. клуба,обьясняют свою ситуацию и нач.клуба решает этот вопрос с КСУ,писать заявлени или отказать во второй подряд вязке.
Ничего сложного,было бы желание

 Отправлено: 04.07.12 13:18. Заголовок: Яся пишет: Ваше пол..

Яся пишет:

цитата:

Ваше положение? Я не читала и нигде не видела "ваше положение".

Яся ,ну вот,я же говорю- начинаем придираться к словам...Вы сами отделяете себя и племположение,высказывания у Вас как у человека,смотрящего со стороны...потому как зряшное это дело- плевать в колодец,из которого потом придёться воды напиться..а Вам,похоже,как раз и всё равно...

Вы же:
1)-никак не хотите понимать очевидное и принимать все объяснения;
2)-начинаете копаться в чужой манере высказываний,оценивать её и истолковывать слова и фразы уже по-своему;
3)-до сих пор не ответили на мои вопросы и не объясняете причину своего недовольства изначально;

И вот здесь снова за своё:

Яся пишет:

цитата:

Да всем "ймется", вот рекомендуют читать племположение- только что читать-не говорят, наверное есть отдельное положение для "продвинутых". а не рядовых.

Мне больше нечего Вам сказать.Пусть другие попытаются. Может,у них получится.

 Отправлено: 04.07.12 13:43. Заголовок: flint пишет: А Вам ..

flint пишет:

цитата:

А Вам тоже неймется,как и автору темы?

Тон смените пожалуйста!
elf пишет:

цитата:

Дальше читали?

Читала, и про титулы и про перерыв....никакие достижения щенков не стоят здоровья суки. Про кесарево интересно, а это на уровне народной молвы, или доказанный наукой факт??? У людей как раз наоборот, после кесарева не рекомендуется рожать пару лет!

 Отправлено: 04.07.12 13:49. Заголовок: Эсти пишет: У людей..

Эсти пишет:

цитата:

У людей как раз наоборот, после кесарева не рекомендуется рожать пару лет!

Эсти
Ну у людей и не принято рожать раз в год,причём,до конца репродуктивного периода!)))Мы тут о собаках говорим.Какой смысл сравнивать?Давайте тогда на людей перекинем требования племосмотра и допуска к разведению(кста...не помешало бы )

Эсти пишет:

цитата:

Читала, и про титулы и про перерыв..

И что Вас не устроило?Перерыв был?Был.Что ещё не устраивает?
Эсти пишет:

цитата:

никакие достижения щенков не стоят здоровья суки.

А что,у этой суки были проблемы со здоровьем?Вы располагаете какой-то инфой на этот счёт?И вообще,разведение это не сюси-пуси...Роды, в принципе, никому ещё здоровья не прибавили..Ни людям,ни собакам.Ну тогда вообще лучше не вязать и самим не рожать...Здоровее будем!Все! Но надолго ли?Пока не вымрем...

 Отправлено: 04.07.12 13:50. Заголовок: Эсти пишет: Про кес..

Эсти пишет:

цитата:

Про кесарево интересно, а это на уровне народной молвы, или доказанный наукой факт???

это на уровне молвы, кто-то верит в это, кто-то нет, какие-то ветеринары советуют так делать, какие-то категорически запрещают, есть большое количество приверженцев этой стратегии, так же много противников

 Отправлено: 04.07.12 13:54. Заголовок: MySoul пишет: это н..

MySoul пишет:

цитата:

это на уровне молвы, кто-то верит в это, кто-то нет, какие-то ветеринары советуют так делать, какие-то категорически запрещают, есть большое количество приверженцев этой стратегии, так же много противников

Я на своих убедилась-двум сукам сделала перерыв после кесаря(пожалела),после этого они больше не рожают-не получается...всё,из разведения выпали...и щенков не оставила себе ни одного,думала ещё будут,а вот и не будут...понятно,что у каждой собаки всё индивидуально....но уже не проверить обратное...

 Отправлено: 04.07.12 14:02. Заголовок: elf пишет: Что ещё ..

elf пишет:

цитата:

Что ещё не устраивает?

своих бы подряд не вязала, а на здоровье чужих сук мне фиолетово!
MySoul пишет:

цитата:

это на уровне молвы

Я так и думала. Ничего такого мне Величко не рассказывал

 Отправлено: 04.07.12 14:04. Заголовок: Эсти пишет: elf пиш..

Эсти пишет:

цитата:

elf пишет: цитата: Что ещё не устраивает? своих бы подряд не вязала, а на здоровье чужих сук мне фиолетово!

Эсти
Ну так и не вяжите.Вас же никто не уговаривает.И не критикует.А Вы вот как раз всё наоборот -сделали из тех,кто Ваше мнение не разделяет, монстров -вивисекторов!А если Вам,как Вы говорите,"фиолетово",чего же так печалитесь о судьбе отдельной собаки?

 Отправлено: 04.07.12 14:04. Заголовок: elf да видимо вот та..

elf да видимо вот такие вещи и должны оставаться на совести владельца, в том смысле, что владелец принимает решение согласно своим убеждениям и советам того человека которому он доверят(ветеринара), а потом не каждую суку можно повязать на след течку, у меня сука течет через 5 месяцев и долго восстанавливалась после родов, ее я ни при каких раскладах не повязала бы на след течку, знаю сук которые текут раз в десять месяцев и собака прекрасно восстанавливается, при таких раскладах запросто можно если возникнет такая необходимость повязать подряд
все это индивидуально и никаким племположением все варианты не охватишь, для этого и есть плем комиссия

 Отправлено: 04.07.12 14:07. Заголовок: MySoul пишет: elf д..

MySoul пишет:

цитата:

elf да видимо вот такие вещи и должны оставаться на совести владельца, в том смысле, что владелец принимает решение согласно своим убеждениям и советам того человека которому он доверят(ветеринара), а потом не каждую суку можно повязать на след течку, у меня сука течет через 5 месяцев и долго восстанавливалась после родов, ее я ни при каких раскладах не повязала бы на след течку, знаю сук которые текут раз в десять месяцев и собака прекрасно восстанавливается, при таких раскладах запросто можно если возникнет такая необходимость повязать подряд все это индивидуально и никаким племположением все варианты не охватишь, для этого и есть плем комиссия

MySoul, полностью с Вами согласна!

 Отправлено: 04.07.12 14:07. Заголовок: elf пишет: Эсти ,ес..

elf пишет:

цитата:

Эсти ,если суку после кесаря не повязать сразу ещё раз,есть вероятность,что она вообще больше не родит...как показывает практика.

Очень вредная практика. Я могу это утверждать, как заводчик англ. бульдогов-15 лет и , как заводчик чихуахуа -16 лет. Это миф, который придумали веты и часто внушают это своим клиентам. Вязать в следующую течку после кесарево плохо. Жалейте своих собак.

 Отправлено: 04.07.12 14:09. Заголовок: CHIH пишет: Очень ..

CHIH пишет:

цитата:

Очень вредная практика. Я могу это утверждать, как заводчик англ. бульдогов-15 лет и , как заводчик чихуахуа -16 лет. Это миф, который придумали веты и часто внушают это своим клиентам.

CHIH ,я лично не практиковала и не знаю,что было бы,повяжи я тех,своих сук,поэтому не имею на этот счёт чёткой уверенности-да или нет?Всё сугубо индивидуально и зависит и от здоровья суки, и от обстоятельств ,которые толкают на такой шаг

 Отправлено: 04.07.12 14:16. Заголовок: Яся пишет: В племе..

Яся пишет:

цитата:

В племенном положении указаны только "В случае гибели помета или рождения 1-2 щенков, плем.комиссией отделения КСУ может быть разрешена вязка на следующую течку". А где еще указаны возможности для повторной вязки? Я вижу только эти пункты. Нигде не сказано, что могут быть еще какие-то причины в принципе. Где я пропустила что-то в племположении?

Все правильно. Только еще раз напишу, что вы не посвятили нас в историю вопроса.О чем нам судить, все очень абстрактно?!

 Отправлено: 04.07.12 14:18. Заголовок: CHIH пишет: Все пра..

CHIH пишет:

цитата:

Все правильно. Только еще раз напишу, что вы не посвятили нас в историю вопроса.О чем нам судить, все очень абстрактно?!

Я вот тоже уже со вчерашнего дня жду,когда нам причину озвучат!

 Отправлено: 04.07.12 14:19. Заголовок: elf пишет: Я на сво..

elf пишет:

цитата:

Я на своих убедилась-двум сукам сделала перерыв после кесаря(пожалела),после этого они больше не рожают-не получается...всё,из разведения выпали...и щенков не оставила себе ни одного

Не факт, что ваши девочки могли бы родить даже если перерыва не было бы. Вы же не можете этого утверждать.

 Отправлено: 04.07.12 14:20. Заголовок: Яся Вы намекаете на ..

Яся Вы намекаете на блат в плем.комиссии? Мне любопытно, но такое тоже не исключено, как и все в этой жизни!

 Отправлено: 04.07.12 14:23. Заголовок: elf пишет: ,кто Ваш..

elf пишет:

цитата:

,кто Ваше мнение не разделяет, монстров -вивисекторов!

Скрытый текст

Ерунда какая то, у Вас что, сегодня как раз полосочка в настроении? Мне даже породы боксер и йорк не интересны, не только конкретная собака А вот кесарево интересно....

 Отправлено: 04.07.12 14:25. Заголовок: CHIH пишет: Не факт..

CHIH пишет:

цитата:

Не факт, что ваши девочки могли бы родить даже если перерыва не было бы. Вы же не можете этого утверждать.

Так вот я и не утверждаю... )))просто для примера привела...уже не проверить...

 Отправлено: 04.07.12 14:26. Заголовок: Может если Яся напиш..

Может если Яся напишет чьи пометы она так отслеживает у нас будет шанс услышать почему так решила хозяйка суки

 Отправлено: 04.07.12 14:28. Заголовок: Эсти пишет: Ерунда ..

Эсти пишет:

цитата:

Ерунда какая то, у Вас что, сегодня как раз полосочка в настроении?

Эсти пишет:

цитата:

Мне даже породы боксер и йорк не интересны, не только конкретная собака А вот кесарево интересно....

Эсти
ой,только не начинайте меня лечить и диагнозы по психике ставить,уже даже неинтересно... этим заканчиваются те споры,когда собеседнику уже сказать нечего ....а заодно-Вы не по теме..мы здесь обсуждаем совсем другой вопрос.О кесаревом в скольз было упомянуто,опять же не в том ключе,в каком Вам было бы интересно...Про кесаря-лучше в Ветеринарный раздел...

 Отправлено: 04.07.12 14:32. Заголовок: MySoul пишет: Может..

MySoul пишет:

цитата:

Может если Яся напишет чьи пометы она так отслеживает у нас будет шанс услышать почему так решила хозяйка суки

Ага)))и знает ли хозяйка этой суки(если вообще таковая есть),что её так бурно здесь обсуждают и отслеживают?

 Отправлено: 04.07.12 14:34. Заголовок: Повторюсь, вязка пос..

Повторюсь, вязка после кесарево, через 4-6 месяцев акт жестокий. Никому не советую. Может кончится очень плохо. Не идите на сделку с совестью или на поводу у ветов. Пожалейте собак. Я за почти 30 лет разведения и большого количества кесарево(такие уж мои породы) ни разу не вязала подряд и этим горжусь, чего и всем советую.

 Отправлено: 04.07.12 14:35. Заголовок: CHIH пишет: Все пра..

CHIH пишет:

цитата:

Все правильно. Только еще раз напишу, что вы не посвятили нас в историю вопроса.О чем нам судить, все очень абстрактно?!

Я писала, повторюсь-вопрос у меня возник, когда сука родила через пол года, и не было

цитата:

гибели помета или рождения 1-2 щенков,

Теперь мне понятно, что не смотря на племположение, в котором ничего не написано о других возможных вариантах, вариантов множество- все решается индивидуально в каждом случае. Как по мне, то это обычное-"любой каприз за ваши деньги". И каждый решает сам для себя эти варианты. Я не знала, что такое возможно в принципе, официально в системе КСУ.
Ну и дальше просто не буду обращать на такое внимание.
elf пишет:

цитата:

И не зачем ломаться и выискивать новые претензии,

"Здесь все стерильно!"(с)

 Отправлено: 04.07.12 14:37. Заголовок: elf пишет: Так вот ..

elf пишет:

цитата:

Так вот я и не утверждаю... )))просто для примера привела...уже не проверить...

 Отправлено: 04.07.12 14:37. Заголовок: Яся http://jpe.ru/g..

Яся

Яся пишет:

цитата:

Ну и дальше просто не буду обращать на такое внимание.

 Отправлено: 04.07.12 14:37. Заголовок: CHIH http://jpe.ru/..

CHIH

 Отправлено: 04.07.12 14:39. Заголовок: Яся пишет: Я не зн..

Яся пишет:

цитата:

Я не знала, что такое возможно в принципе, официально в системе КСУ.

Я вот тоже не знала, что такое бывает, но мне лично это и не надо.

 Отправлено: 04.07.12 14:44. Заголовок: CHIH пишет: Жаль, м..

CHIH пишет:

цитата:

Жаль, мы не узнаем, кто у нас с блатом, а любопытно всем, я так думаю.

Это точно...а то пригодилось бы...

 Отправлено: 04.07.12 15:05. Заголовок: Тома77 пишет: испо..

Тома77 пишет:

цитата:

испортили мы тему, все так серьезно начиналось

Да уж...плохие мы девочки...не озабоченные чужими грехами....
Так и продолжения нет,одни претензии-а вот там то,а вот кабы,а вот то бы...а что конкретно и где,неизвестно...

 Отправлено: 04.07.12 15:59. Заголовок: Эсти Но смею заме..

Эсти


Но смею заметить(не воспринимайте как призыв к возобновлению спора об одном и том же),Вы малость не в ту степь писали....хотя,конечно,были уверены в обратном... не мешало бы не просто правильно мыслить,а и уметь это донести до остальных,чтоб поняли...я лично не поняла...и не только я...

 Отправлено: 04.07.12 16:05. Заголовок: Яся пишет: Я писала..

Яся пишет:

цитата:

Я писала, повторюсь-вопрос у меня возник, когда сука родила через пол года, и не было гибели помета или рождения 1-2 щенков, Теперь мне понятно, что не смотря на племположение, в котором ничего не написано о других возможных вариантах, вариантов множество- все решается индивидуально в каждом случае. Как по мне, то это обычное-"любой каприз за ваши деньги".

Нет, это не "любой кариз..", если заводчик не сможет обосновать необходимость такой вязки, то ее не оформят. Значит обосновал. То, что вы не знаете причину еще не значит, что такой причины нет.

 Отправлено: 04.07.12 16:17. Заголовок: CHIH Хоть я и ветвр..

CHIH Хоть я и ветврач, но с Вами абсолютно согласна Наверное неправильный я вет