Отправлено: 22.09.12 21:52. Заголовок: Действенный метод борьбы с моральными уродами.

С этого четверга в Венгрии проходит ЧМ ФЦИ по IPO. В пятницу на одном из украинских форумов было размещено это видео.

http://www.youtube.com/watch?v=m88438wCNds&feature=player_embedded

Садиста зовут Patrick Keil и он участник ЧМ от государства Люксенбург.
Модератор спортивного форума разместил это видео на одном из немецких спортивных форумов с вопросом-куда можно обратится для того, чтобы этого садиста дисквалифицировали.
Участники немецкого форума написали коллективное письмо Де Клерку и в общество защиты животных Люксенбурга. буквально через пол часа из ФЦИ пришел электронный ответ о том, что этот вопрос будет рассмотрен в ближайшее время. Уточню, письмо в ФЦИ было написано вчера вечером. 22 сентября в обед на страничке ФЦИ на фейсбуке появлось официальное заявление. Вот его оригинальный текст и перевод.

цитата:

Official Statement I officially inform that Mr. Patrick (Luxembourg) Keil is excluded to participate the FCI IPO 2012 based on the animal abuse revealed on youtube. The FCI strongly and strictly condemns the act of any kind of this behaviour. Zalaegerszeg, 22th September 2012. Organizers Официальное заявление. Я официально информирую о том, что Mr. Patrick Keil из Люксембурга официально исключен из участия в FCI IPO 2012 ввиду жестокоог обращения с животным, выложенном на сайте Youtube. FCI решительно осуждает подобное поведение.

Вот ссылка на страничку ФЦИ на фейсбуке.
https://www.facebook.com/Ipo2012Official
Это еще не конец истории. По законом Люксенбурга при таких обстоятельствах этому человеку будет пожизненно запрещено держать животных.
До получения квалификации на ЧМ Mr. Patrick Keil был исключен из клуба, в котором находился на учете.

цитата:

Herr Keil Patrick ist wegen seinen Trainingsmethoden und diversen Meinungsverschiedenheiten seit Juli 2012 nicht mehr in unserem Verein. Господин Патрик из-за своих методов в обучении и из-за разногласий (примеч.:думаю что имеется ввиду,что ему делали замечания на площадке) с июля 2012 больше не является членом нашего клуба.

Остается не выясненным один единственный вопрос. Как он попал на ЧМ? Думаю, что и в этом разберутся.
Хочу еще раз сконцентрировать внимание на сроках решения вопроса. 21 сентября в 23.13 на нашем украинском форуме было размещено видео,тут же его разместили на немецком спортивном форуме и 22 сентября в 15 часов было уже размещено решение о дисквалификации Patrick Keil.И тут же в протоколе были аннулированы баллы по двум разделам, в которых он уже успел выступить.
Вот таблица результатов.
http://fci2012.hu/doc/eredmeny.pdf

 Отправлено: 27.09.12 07:44. Заголовок: elf пишет: А после ..

elf пишет:

цитата:

А после выставки та собака,что приехала,строит остальных-типа,вот я ездила с хозяйкой,а вы ту все дома кисли,неудачники!))))

Думаете у той собаки с видео другие реакции на приезд собак с соревнований ?
Она им точно так же завидует...

 Отправлено: 27.09.12 07:46. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Здесь всё необычное и темперамент,и порода и работа

Да, я заметила на видео, и хозяин такой... необычный. А собак-компаньонов (у меня охотн.порода правда, но тоже недалеко ушла характером) ТАК наказывать просто не за что (хотя бывают неадекватные владельцы, да)

 Отправлено: 27.09.12 07:46. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Я имею претензии ко всем ,кто утверждает,что этот случай на видео из ряда вон!!!

красавица и чудовище
А я вот не имею претензий,ни к видео,ни к Вам лично.Я своё мнение высказала и на чужое не собираюсь влиять.А Вы меня всё гнёте куда-то,гнёте...

 Отправлено: 27.09.12 07:51. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

elf пишет: цитата: А после выставки та собака,что приехала,строит остальных-типа,вот я ездила с хозяйкой,а вы ту все дома кисли,неудачники!)))) Думаете у той собаки с видео другие реакции на приезд собак с соревнований ? Она им точно так же завидует...

А Вы у неё спрашивали?Может,у неё нет выбора?Я вот собак,которым не нравится выставки,не выставляю.Хотя все мои собаки готовы идти в ринг.Но видно ведь,что без удовольствия.Так зачем заставлять?Но опять же,это лично МОЁ мнение)))

 Отправлено: 27.09.12 07:56. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Она поди как родилась,так сразу стала просить:накрутите на меня всякой хрени,наденьте комбез,не давайте бегать в траве ....

У нас в траве не побегаешь-живо в устюках будешь.А если в уши попадёт-прямая дорога к вету Вот ЛЮДИ бы косили траву(как положено любому уважающем себя ЖЭКу),мы бы бегали.А так всё больше на поводках.А травка у нас для побегать лишь в мае-июне.Пока не выросла сильно.И Вы путаете простые гигиенические процедуры как просто мытьё и стрижка со всем остальным И пуделей не накручивают ни на что. А фен после мытья используется как раз для того,чтобы шерсть распрямить и за ней в дальнейшие две недели было легче ухаживать-потому как волосок к волоску и не путается так сильно.И расчёсывание легче потом -и для собаки ,и для того,кто чешет...Ну а комбезы...так мыть собаку это же издевательство?А вот в комбезе если бегает,мыть уже не надо после каждой прогулки.Значит и нет издевательства

 Отправлено: 27.09.12 08:05. Заголовок: elf пишет: У нас в ..

elf пишет:

цитата:

У нас в траве не побегаешь-живо в устюках будешь.А если в уши попадёт-прямая дорога к вету

Умереть не встать!!!!!жаль об этом не знают все невыставочные пуделя у бабок!Бегают и не умирают!elf пишет:

цитата:

Вы путаете простые гигиенические процедуры как просто мытьё и стрижка со всем остальным

в отличие от вас я ничего не путаю.Я хендлер,веду подготовку собак и людей,знаю о всех премудростях значит более вашего.Я знаю и белую и чёрную сторону своего дела.Я знакома с огромным количеством заводчиков,с содержанием и выращиванием собак.Мой круг интересов не ограничевается даже 20кой пород.Так что то что знаю я,могут не знать и трое.
Более того,я всю жизнь держу супер активных собак,которые склонны к агрессии.Я знаю этих собак,я знаю как грамотно распорядится такими животными.За мою жизнь я имела один реальный случай покуса человека и то,я сама отдала такой приказ.
Так что я конечно могу читать,могу писать и всё это буду делать со знанием дела,а не просто от того,что мне что-то в оппоненте не нравится.
Не устану повторять:случай нелицеприятен,но не единичен!
и такие люди не только в Люксембурге живут!и страшен не сам инцидент,а отношение тех,кто сидел рядом с ним...

 Отправлено: 27.09.12 08:07. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Да,человек на видео не в адеквате...он один такой?

А что ,это его извиняет,если он не один такой?Сегодня его,завтра ещё, такого же как он, прищучат...что в этом плохого?

 Отправлено: 27.09.12 08:09. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

elf пишет: цитата: У нас в траве не побегаешь-живо в устюках будешь.А если в уши попадёт-прямая дорога к вету Умереть не встать!!!!!жаль об этом не знают все невыставочные пуделя у бабок!Бегают и не умирают!

Это их дело, пусть бегают.У каждой бабки лишь по ОДНОМУ лысому пуделю(потому как тяжко за таким вот "ёжиком" ухаживать,потому и лысый) или по ОДНОМУ валенку,который не она,а такие как я разгребают и раздирают,расчёсывая,чё им,бабкам, переживать-то... пусть бегают..и бегают...сваленные и вонючие...зато нет "издевательств", Гринпис курит в сторонке!

 Отправлено: 27.09.12 08:11. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

.вы же перешли на воспитание агрессивных пород,а ничего в этом не смыслите.Достаточно один раз взять и вырастить.И вмиг перестать огульно обвинять в жестокости.Да людям,которые держат в рамках злобных собак надо овации устраивать,на фоне растущего дебилизма!

Позвольте с Вами не согласиться. У меня, кроме ши-тцу, который на аватарке, в питомнике еще и САО, есть НО и бриар. Все это собаки не маленькие, не добрые. Но у нас ни одна собака никогда не бита! При этом мои собы успешно выставлялись, гуляют по улицам среди людей, несмотря на агрессивность их пород и вес тех же азиков 70-80кг. Они управляемы, а мы знаем, что и когда надо предпринять, чтобы было безопасно для окружающих. При этом, охранные качества у них дай Боже каждому!
Мне кажется, что тут надо говорить не о породах, а о том, чтобы "пироги пек пирожник, а сапогами занимался сапожник!" Нет знаний, умений, опыта - не фига заводить себе такие породы!!! Кстати, вот уж не думала, что малинуа можно отнести к агрессивным, неуправляемым породам! Не можешь дрессировать без дурного бития - рыбок разводи!!! Непрофессионализм и садистские наклонности нельзя прикрывать особенностями породы! Мне так кажется. И то, что я увидела на этом видео - это верх непрофессионализма, отражающийся на собаке. Это, опять-таки, мое мнение.

 Отправлено: 27.09.12 08:13. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

в отличие от вас я ничего не путаю.

Ну наверное да,я,живя с пуделями и содержа их 12 лет (а не только участвуя в подготовке) и общаясь с породниками,чего-то путаю

 Отправлено: 27.09.12 08:13. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

случай нелицеприятен,но не единичен!

просто найти и исключить всех нереально, а отлавливать подобных особей и устраивать публичную порку - вполне, возможно и другие его братья по разуму сделают вывод. Нельзя одну жестокость оправдывать другой.

красавица и чудовище пишет:

цитата:

и такие люди не только в Люксембурге живут!и страшен не сам инцидент,а отношение тех,кто сидел рядом с ним...

это действительно страшно, с вот такого попустительства и безразличия делаются самые гадкие дела

 Отправлено: 27.09.12 08:15. Заголовок: Мироль пишет: Нет з..

Мироль пишет:

цитата:

Нет знаний, умений, опыта - не фига заводить себе такие породы!!! Не можешь дрессировать без дурного бития - рыбок разводи!!! Непрофессионализм и садистские наклонности нельзя прикрывать особенностями породы!

Знания тогда полезны,когда ими пользуешься!

 Отправлено: 27.09.12 08:16. Заголовок: Мироль пишет: садис..

Мироль пишет:

цитата:

садистские наклонности нельзя прикрывать особенностями породы

+ 1, на видео "дрессировщик" просто метелит собаку, от фанаря, а когда-то он не сможет остановится и будет еще одна тема про избитую до смерти собаку

 Отправлено: 27.09.12 08:17. Заголовок: MySoul пишет: прост..

MySoul пишет:

цитата:

просто найти и исключить всех нереально, а отлавливать подобных особей и устраивать публичную порку - вполне, возможно и другие его братья по разуму сделают вывод. Нельзя одну жестокость оправдывать другой.

MySoul
Видимо,я на эмоциях не так лаконично выражаю свои мысли.Но вот уже который день я пытаюсь именно эту мысль выразить!Спасибо!

 Отправлено: 27.09.12 08:18. Заголовок: гость пишет: на сам..

гость пишет:

цитата:

на самом деле собакам это нравится - ка это ни странно. они любят это, воспринимают как знак внимания. они на стол для груминга пытаются запрыгнут с нескольких сторон, конкурируют друг с другом за право стоять на нем.

Совершенно верно. Они даже ревнуют. Стол и триминг это угощение в конце, а возможно даже и поездка на выставку. А они это любят. Как только бокс поставишь на пол, соревнуются, кто первый забежит. Значит берут в поездку. Я и не выставляемых беру с собой иногда. Обижать не хочется. Это сама по себе сильная мотивация. Для моих, по крайней мере. Ни о каком издевательстве тут и речи нет. И на выставке "замученная подготовкой и косметикой собака" никогда себя не покажет. Куража не будет.
Клеточное содержание это когда клетки вдоль стены от пола до потолка и вечное в них содержание. Без прогулок, общения с хозяином, да и без самой жизни. Так это фермы, которые должны наказываться не слабее, чем "герой" ролика. Об этом и говорить не хочется, рискуешь перейти на ненормативную лексику. Многие из нас имеют столько собак, сколько помещается в их кроватях, в руках на прогулках, в машине во время поездок и путешествий.У некоторых всех в машину не посадишь, но с ними обязательно остается кто-то знакомый и любящий. Поэтому сравнение некорректное.

 Отправлено: 27.09.12 08:19. Заголовок: Ирина ! http://jpe...

Ирина !

 Отправлено: 27.09.12 08:21. Заголовок: Ирина а мои набиваю..

Ирина а мои набиваются по три-четыре собы в один бокс,если собираюсь на выставку, не выгонишь.Вытряхиваю,как из ведра А на пороге потом тааак смотрят,те ,которые остаются -их не берут!

 Отправлено: 27.09.12 08:22. Заголовок: Ирина пишет: Клеточ..

Ирина пишет:

цитата:

Клеточное содержание это когда клетки вдоль стены от пола до потолка и вечное в них содержание. Без прогулок, общения с хозяином, да и без самой жизни. Так это фермы, которые должны наказываться не слабее, чем "герой" ролика. Об этом и говорить не хочется, рискуешь перейти на ненормативную лексику. Многие из нас имеют столько собак, сколько помещается в их кроватях, в руках на прогулках, в машине во время поездок и путешествий.У некоторых всех в машину не посадишь, но с ними обязательно остается кто-то знакомый и любящий. Поэтому сравнение некорректное.

+1000

 Отправлено: 27.09.12 08:22. Заголовок: elf пишет: а мои н..

elf пишет:

цитата:

а мои набиваются по три-четыре собы в один бокс

Оффтоп: на лицо жестокое обращение с животными

 Отправлено: 27.09.12 08:25. Заголовок: MySoul пишет: Оффто..

MySoul пишет:

цитата:

Оффтоп: на лицо жестокое обращение с животными

Оффтоп: каюсь...но вытряхиваю таки...значит,я ещё не совсем потерянный для общества чел

 Отправлено: 27.09.12 08:27. Заголовок: MySoul я нашей одн..

MySoul

Оффтоп: У одной пуделистки собака так любила ездить,что тайком таки пробралась в бокс к собаке,которая уезжала на выставку(причём,за границу)..обнаружили ,уже за бугром..так и ездила по Балканам собачка "зайцем"..хорошо,не подловили,повезло...

 Отправлено: 27.09.12 08:28. Заголовок: Мироль http://jpe...

Мироль

Согласна с Вами в каждом слове. Имела опыт с ротвейлером. Не битая ни разу, а адекватней и социализированней собаки еще поискать было. Она прошла курс дрессуры, но дресс был видимо неправильный , у него были другие мотивации. Не битье и плетка.

 Отправлено: 27.09.12 08:29. Заголовок: elf пишет: Оффтоп: ..

elf пишет:

цитата:

Оффтоп: я нашей одной пуделистки,собака так любила ездить,что тайком таки пробралась в бокс к собаке,которая уезжала на выставку(причём,за границу)..обнаружили ,уже за бугром..так и ездила по Балканам собачка "зайцем"

Граница надеюсь была пересечена в течение нескольких часов после выезда из дома?

 Отправлено: 27.09.12 08:31. Заголовок: Профессиональный спо..

Профессиональный спорт, любой, предполагает что-то из ряда вон...какой бы это не был спорт-человечий или собачий...вот и всё "кино"

 Отправлено: 27.09.12 08:32. Заголовок: MySoul пишет: + 1, ..

MySoul пишет:

цитата:

+ 1, на видео "дрессировщик" просто метелит собаку, от фанаря

Я еще раз хочу обратить внимание на то, что на видео видно. что нарушена связка "команда - воздействие"!!! Т.е., это поведение дрессировщика нельзя рассматривать даже с точки зрения того, что изредка в отдельных случаях применимо механическое воздействие, опять-таки адекватное, при воспитании некоторых особей!!! Тут налицо злость от собственного бессилия, от отсутствия знаний и опыта, которую человек срывает на собаке. Я вижу это, как немотивированную агрессию человека по отношению к животному, а не наоборот.

 Отправлено: 27.09.12 08:34. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Граница надеюсь была пересечена в течение нескольких часов после выезда из дома?

Собака сидела в уголке бокса,её никто и не заметил на границе(я о погранцах)...Обнаружили,когда переехали кордон и на ближайшем привале решили прогулять собак.Люди были на своей машине.Граница да,рядом,они из Ужгорода.Много ездят,не один десяток лет.Люди опытные.Наоборот было классно-собака едет,а выставлять не надо))))

 Отправлено: 27.09.12 08:38. Заголовок: elf пишет: Професс..

elf пишет:

цитата:

Профессиональный спорт, любой, предполагает что-то из ряда вон...какой бы это не был спорт-человечий или собачий...вот и всё "кино"

Да неправда Ваша!!! Я знаю много разных людей. которые выступали и выступают со своими собаками на соревнованиях, даже по реальным дисциплинам, как-то ОКД, ЗКС (в России это очень популярно), участвуют в мероприятиях разного уровня, но у них собаки НЕ БИТЫЕ!!! Чуть больше времени потрачено, чуть больше знаний и опыта - и животные прекрасно работают!!!
Если бы то, что Вы утверждаете, было правдой, то соревнования по дрессуре уже давно бы поставили в один ряд с собачьими боями и наложили на них табу!!!

 Отправлено: 27.09.12 08:40. Заголовок: Мироль Я не о том. ..

Мироль ,я не о том. Я хотела сказать,что вот такие стремления непременно выиграть,победить рождают таких вот садистов.А профессиональный спорт сам по себе жесток,как у людей,так и у собак.И это ужасно-когда амбиции переходят грань!

 Отправлено: 27.09.12 08:43. Заголовок: elf пишет: Я хотел..

elf пишет:

цитата:

Я хотела сказать,что вот такие стремления непременно выиграть,победить рождают таких вот садистов.А профессиональный спорт сам по себе жесток,как у людей,так и у собак.И это ужасно-когда амбиции переходят грань..

Садистов, по-моему, рождают несколько другие обстоятельства. А то, что они находят себе поле для деятельности в спорте - так для этого и выложен был ролик, чтобы не дать им прижиться и разгуляться!

 Отправлено: 27.09.12 08:48. Заголовок: Мироль пишет: Садис..

Мироль пишет:

цитата:

Садистов, по-моему, рождают несколько другие обстоятельства. А то, что они находят себе поле для деятельности в спорте - так для этого и выложен был ролик, чтобы не дать им прижиться и разгуляться!

Ну почему же?На что только не идут,чтобы выиграть!И так везде,к сожалению.Ролик правильный.И правильно,что наказали.

 Отправлено: 27.09.12 09:18. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Компаньона один раз так наверни плёткой он заикаться станет.

не станет. но он и на рукав не пойдет - как то на заре туманной юности - лет 40 назад - ходила я на площадку со своей колли. не компаньон, конечно. но и не охрана от человека.
это было украшение площадки и пример для подражания - она все делала лучше всех, причем понимала, что конкурирует, и делала все, чтобы техничнее выполнить упражнение.
но вот что делает дядя с соломенным жгутом - до нее так и не дошло. она решила, что дядя с ней играет в перетягивание каната. ничто ее в обратном не убедило. вот не верят они, что человек - любой - может их ни за что обижать. и что он может причинять вред другому человеку. для нормального компаньона все люди - априори хорошие. иначе - не породно.
они не боги, как владелец для этой овчарки из ролика. они друзья. за что , собсно, эти собаки и популярны для содержания в квартирах, но вот это не они нас охраняют и берегут, а мы их. за любую узкую специализацию надо платить.
я собтвенно о том, что избыточный прессинг на столе для груминга и он же с собакой в ролике - это явления одного порядка: тот, кто не в теме, не отличит избыточный прессинг от адекватного и подставу от праведного негодования только и исключительно по одному ролику.

 Отправлено: 27.09.12 09:25. Заголовок: гость пишет: для но..

гость пишет:

цитата:

для нормального компаньона все люди - априори хорошие. иначе - не породно. они не боги, как владелец для этой овчарки из ролика. они друзья.за что , собсно, эти собаки и популярны для содержания в квартирах, но вот это не они нас охраняют и берегут, а мы их.

гость

 Отправлено: 27.09.12 09:53. Заголовок: гость пишет: цитат..

гость пишет:

цитата:

цитата:

для нормального компаньона все люди - априори хорошие. иначе - не породно. они не боги, как владелец для этой овчарки из ролика. они друзья.за что , собсно, эти собаки и популярны для содержания в квартирах, но вот это не они нас охраняют и берегут, а мы их.

 Отправлено: 27.09.12 10:27. Заголовок: elf пишет: На что т..

elf пишет:

цитата:

На что только не идут,чтобы выиграть!

С такими способами он обречен на проигрыш. То, что собака смотрит на него, это просто метод обучения, благодаря которому собака обучена такому положению головы. Собака подавлена на послушании и это видно по положению хвоста.
И спортивные собаки наши друзья, а не инструмент для достижения цели. Конечно не для всех, но для многих. Спорт с собакой-это не физкультура, это конечно спорт, но и от него животное должно получать удовольствие, как и те, кто на другом конце поводка. То есть мы , люди.

 Отправлено: 27.09.12 10:28. Заголовок: И немного хотелось б..

И немного хотелось бы дополнить по поводу "издевательств" стрижками..уж очень часто стало такое проскакивать среди тех,кто не в теме.
Пудель в среднем стрижётся раз в 2-3 месяца. Домашние,короткие стрижки ещё реже.У экономных "бабушек"-раз в полгода Бритьё морды и лап-раз,два в месяц.У "бабушек"-вообще только на стрижках.Как и мытьё!
Нююю?И где тут бесконечные издевательства в стрижках?Скорее,наоборот
Далее-выставки.Собака туда приезжает уже стриженная и до ринга практически весь день проводит либо на коленях,на ручках( это мелочёвка,а кто побольше спят себе в боксах или на ковриках,либо на столах),может и в боксе...Прогуляться выходит..И уже где-то за час-два перед рингом(предварительно подчёсанная ,в топах и чуток стриженная)ждёт на столе(чтоб не помяться)-лёжа,сидя...даже спя)))))Понятно любому,что в напряжённом состоянии собаку до ринга держать,заставляя бесконечно стоять на столе,никто не будет.Не думаю,что на видеоролике собака получает палкой реже,чем пудель- стрижек.......уверенна,что чаще и намного...

 Отправлено: 27.09.12 10:29. Заголовок: Татьяна 1111 пишет: ..

Татьяна 1111 пишет:

цитата:

С такими способами он обречен на проигрыш.

Татьяна 1111
Он уже проиграл,раз его "закрыли"...

 Отправлено: 27.09.12 11:34. Заголовок: elf пишет: У всех м..

elf пишет:

цитата:

У всех моих собак есть боксы-они на ночь сами туда заходят.Причём,каждая в свой.Сами.Их никто не заставляет.Это тоже издевательство?

Мои дерутся за клетки Кто первый заскочит, тот потом охраняет от других Даже если каждому поставить по маленькой клетке, всё равно будут драки. Одна моя сука охраняет не только свою клетку, но и соседние Пришлось от клеток отказаться, уж больно они их любят )))))

Во время грумминга тоже проблемы - каждый норовит занять стол и охранять "такое почётное место" от других. Моим точно нравится.

 Отправлено: 27.09.12 11:37. Заголовок: Давайте все же не ср..

Давайте все же не сравнивать необходимый породный груминг с избиением собаки, и говоря необходимый, я не подразумеваю стрижку пуделя под ноль, в основном собаки к этому приучены и не получают сильные негативные эмоции. Я думаю, что и та собака с видео приучена к таким ударам и не впадает от них в шок, речь о другом, о самом человеке и той простите вавке, что у него в голове. Правильно отметила гость, что собака относится к нему как к Богу, так это какие комплексы нужно иметь, какие психические отклонения, чтобы так издеваться над тем, кто тебе так предан?! обычно люди такого планы - трусы, так что следующий такой "дрессировщик" будет 20 раз бояться попасться, хотя не перестанет так поступать. Наказывать за такое нужно, и наказывать жестко.

 Отправлено: 27.09.12 11:41. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Моим точно нравится.

у меня одна девушка страх как не любит стричь когти, так что ж мне теперь ей их не стричь?! и при тримминге бывают неприятные моменты, но делается это не для того, чтобы отыграться на собаке или получить удовольствие.

 Отправлено: 27.09.12 11:49. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Мои дерутся за клетки Кто первый заскочит, тот потом охраняет от других

А мои тойки(мама с дочкой) спят вместе в "двойке",так каждая норовит первая туда проскочить и рычит на ту,что лезет следом. И одна из них ест только в том же боксе.Я ей,как царице какой,несу туда миску,а она уже ждёт у дверцы Поев,тявкает-мол,всё,выпускай)))))))))А сколько пыталась кормить со всеми на кухне-ни в какую.Она мелкая,есть медленно,у неё все отбирают,вот она и сообразила,что в боксе есть-самый лучший вариант...