Удача, да кто вы такая, чтобы судить обо мне вообще? Как вы смеете судить обо мне, как о заводчике?
Я? Обычный работник отделения КСУ. А вопросы мои к Вам остались так таки без ответа.Почему Ваш работник отделения,который проводил актировку не указал четко-НЕ ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО РАЗВЕДЕНИЯ?А вАМ БЫ Я СОВЕТОВАЛА,КАК УВАЖАЮЩЕГО СЕБЯ ЗАВОДЧИКА,ВЫУЧИТЬ ПЛЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ,ВМЕСТО ТОГО,ЧТОБЫ ТУТ ГРЯЗЬЮ КИДАТЬСЯ.В прочем тут уже и так все поняли кто есть ху.С вами ...,тут разговор не про вас.Не мне судить какой вы заводчик,но думаю,что в ГУ КСУ не идиоты сидят и все понимают-никто не будет вас покрывать.Как по мне то вы черный заводчик.Больше общаться с вами нет ни времени ни охоты(а то помыться хочется,как будто в грязи вывалялся)
Отправлено: 15.02.13 13:24. Заголовок: Happyfrant т.е. полу..
Happyfrant т.е. получается, что родители Ады оба являются носителями этого "порочного гена", раз в их помёте "вылезло" 30% брака? И их дети, которые родились без внешних нарушений тоже могут нести рецессивный ген этого некорректного риджа ? И в их помётах тоже будут вылазить 30% брака? И чем больше будет этих рецессивных (скрытых) носителей, тем больше вероятность, что они встретятся. Не хочется лезть в генетику... сложно это всё. Да и тема тут другая. Но если я правильно помню, по закону Менделя от двух рецессивных родителей рождается 25% больных, 25% здоровых и 50 % носителей... Или не так? Точно не помню. Надо бы перечитать. И какой выход? Девочки, это что, во всех помётах риджбеков вылазит 30% брака? Или это всё-таки исключение?
Отправлено: 15.02.13 13:41. Заголовок: Скрипка бывает и бол..
Скрипка бывает и больше, бывает и меньше. статистика, доступная всем, по породе не ведётся, никто не хочет эту информацию обнародовать.
Причём, вот Света Кузовкова вязала свою суку 2 раза с одним и тем же кобелём - вот у неё может получиться что-то наподобие достоверной статистики, какой % щенков с дефектами родился в двух помётах двух стандартов, это только она может рассказать. Но есть ещё и проблема заломов хвоста...
Но задача заводчика именно в этом и состоит, чтобы подбирать пару так, чтобы этот % стремительно уменьшался... и никоим образом не закреплять в других поколениях негативные признаки
Alena78
постоянный участник
Сообщение: 1141
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Украина, Ялта
Девочки, это что, во всех помётах риджбеков вылазит 30% брака? Или это всё-таки исключение?
практически во всех! в моём случае из 9 щенков, 4 стандарта, 4 без риджа, 1 с коротким, но в стандарте риджем и с небольшой ассиметрией завитков, тоже в стандарте! Ни кто из них участие в разведении дальнейшем не участвует!!!
Скрипка Ну почитайте, пожалуйста, то, что пишет Dragon! Там все написано очень доступно. Даже для нежелающих далеко лезть в генетику.
Для меня в этой ситуации страшно одно. Чисто, как для заводчика....Получается, что я,, продавая щенка, оформленного по всем правилам КСУ, отактированного и получившего отметку "не для племенного использования. Контроль того-то", продаю бомбу замедленного действия, которая может сработать в зависимости от амбиций покупателя. И НИКАК не могу повлиять на ситуацию с дальнейшим племенным использованием этой собаки. Даже если у помета нет дисквал-пороков, но есть недостатки, которые не вписаны в эту категорию, но которые абсолютно точно при определенном стечении обстоятельств могу сказаться на потомках, я не имею права браковать такой помет и исключать своей волей из племенного разведения. Коллеги, но ведь это УЖАСНО! Какую же тогда я ОТВЕТСТВЕННОСТЬ несу за произведенное потомство? Если человек с перечеркнутой щенячкой идет на выставку, получает там оценку, и на абсолютно законном основании получает "чистую" родословную и на абсолютно законном же основании начинает размножаться! И при весм этом это будет СОБАКА С МОЕЙ ПРИСТАВКОЙ!!!! Вот простой пример - у меня щенок, который имел молочных 6 резцов на нижней челюсти. При смене зубов я получаю сдвоенную коронку на одном полноценном и на одном недоразвитом корне. Визуально это выглядит как 6 резцов при беглом осмотре рта. Есть вариант, что на выставке такая собака не будет снята с ринга? ОООООчень большая. И она получит ПОЛНОЕ ПРАВО разводиться дальше, хотя отслеживание конкретно этой линии говорит о том, что в дальнейшем это, при определенных сочетаниях - 100% 5 резцов без оговорок. Я, согласно племположению, не имею права не давать на такого щенка документов и не имею права выводить его из разведения по собственному усмотрению....Е-моё!!!! Я в ШОКЕ!
Отправлено: 15.02.13 14:28. Заголовок: Ну так, раз во всех ..
Ну так, раз во всех помётах вылазит, значит все собаки несут рецессивный ген? Но так не может быть!! Всё равно от двух, несущих рецессивный ген родителей, должен рождаться какой-то процент "чистых" деток. Где они? Я понимаю, что ген не выявлен и маркера нет, но вот зачем делать дубль-помёт, если по первому видно, что оба родители несут порочный ген не поняно...
Отправлено: 15.02.13 14:32. Заголовок: Расщепление по Менде..
Расщепление по Менделю - это закон больших чисел. В пределах одного помета пропорции, вряд ли будут выдерживаться, могли все щенки быть с браком, могли и все быть нормальными - дело случая. Если бы таких пометов было, скажем, 100 - то тогда, наверное, пропорция была бы более или менее соблюдена. Да и кроме того, такое расщепление 1:2:1 наблюдается только в случае полного доминирования и только если за развитие признака отвечает один ген. Таких примеров в собаководстве точно достаточно. Так,к примеру, не могут от двух длинношерстных родителей родиться короткошерстные, а если родились - ищите папу- тут схема наследования проста.
Alena78
постоянный участник
Сообщение: 1142
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Украина, Ялта
Ну так, раз во всех помётах вылазит, значит все собаки несут рецессивный ген?
не во всех, есть такие где все щенки стандартны по риджу, но есть белые большие пятна например Скрипка пишет:
цитата:
Всё равно от двух, несущих рецессивный ген родителей, должен рождаться какой-то процент "чистых" деток. Где они?
В смысле? живут себе и здравствуют! Скрипка пишет:
цитата:
но вот зачем делать дубль-помёт, если по первому видно, что оба родители несут порочный ген не поняно...
вот такая у нас сложная порода в разведении! по этому и подходить к этому надо в первую очередь изучив родословную, посмотреть кто и что даёт, а не с титулами вязаться((( не та порода у нас!
Так,к примеру, не могут от двух длинношерстных родителей родиться короткошерстные, а если родились - ищите папу- тут схема наследования проста.
Нет, насчёт папы не соглашусь... У нас, например, порода не есть длинношёрстая. Шубка по стандарту должна быть с набитым подшёрстком, но не с длинной остью. Но иногда в помёте совершенно стандартных собак может родится ребёнок "длинник", т.е. с длинной шерстью. И виноват не папа, а какая-нибудь праббушка или прадедушка. Другой пример - бельгийская овчарка. Всем известно, что их четыре линии. Было время, когда их вязали между собой, но ещё в 50-х годах эту практику запретили и с тех пор каждая линия развивается отдельно. Но до сих пор в помёте грюнендалей может родиться тервюрен, а в помёте тервюренов - грюнендаль, который есть в 5-6 колене. Так что, не всегда папа виноват .
Отправлено: 15.02.13 15:37. Заголовок: dasha-ko пишет: У п..
dasha-ko пишет:
цитата:
У пуделей думаю не может,
При чём здесь пудели? Ливень вообще-то имеет высшее зоотехническое образование, а речь шла о породах имеющих длинношерстную и гладкошерстную разновидности.
Alena78
постоянный участник
Сообщение: 1144
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Украина, Ялта
Отправлено: 15.02.13 15:45. Заголовок: Alena78 пишет: не т..
Alena78 пишет:
цитата:
не то что папа виноват, а то что этот не тот папа!!!
Я поняла. Может не так выразилась . Имела ввиду, что не всегда причина в том, что не тот папа. Папа может быть и тот, но "вмешался" какой нибудь прадедушка
Скрипка Ну почитайте, пожалуйста, то, что пишет Dragon! Там все написано очень доступно. Даже для нежелающих далеко лезть в генетику.
Для меня в этой ситуации страшно одно. Чисто, как для заводчика....Получается, что я,, продавая щенка, оформленного по всем правилам КСУ, отактированного и получившего отметку "не для племенного использования. Контроль того-то", продаю бомбу замедленного действия, которая может сработать в зависимости от амбиций покупателя. И НИКАК не могу повлиять на ситуацию с дальнейшим племенным использованием этой собаки. Даже если у помета нет дисквал-пороков, но есть недостатки, которые не вписаны в эту категорию, но которые абсолютно точно при определенном стечении обстоятельств могу сказаться на потомках, я не имею права браковать такой помет и исключать своей волей из племенного разведения. Коллеги, но ведь это УЖАСНО! Какую же тогда я ОТВЕТСТВЕННОСТЬ несу за произведенное потомство? Если человек с перечеркнутой щенячкой идет на выставку, получает там оценку, и на абсолютно законном основании получает "чистую" родословную и на абсолютно законном же основании начинает размножаться! И при весм этом это будет СОБАКА С МОЕЙ ПРИСТАВКОЙ!!!! Вот простой пример - у меня щенок, который имел молочных 6 резцов на нижней челюсти. При смене зубов я получаю сдвоенную коронку на одном полноценном и на одном недоразвитом корне. Визуально это выглядит как 6 резцов при беглом осмотре рта. Есть вариант, что на выставке такая собака не будет снята с ринга? ОООООчень большая. И она получит ПОЛНОЕ ПРАВО разводиться дальше, хотя отслеживание конкретно этой линии говорит о том, что в дальнейшем это, при определенных сочетаниях - 100% 5 резцов без оговорок. Я, согласно племположению, не имею права не давать на такого щенка документов и не имею права выводить его из разведения по собственному усмотрению....Е-моё!!!! Я в ШОКЕ!-
Ваш работник отделения,который проводил актировку не указал четко-НЕ ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО РАЗВЕДЕНИЯ?
А почему он так должен писать? В надцатый раз уже здесь обговаривали. "Не для племенного разведения" пишется тогда, когда есть дисквал.порок. Некорректный ридж - это недостаток. И табличку приводили в теме по данному недостатку. И чем больше этот недостаток - тем больше он приближается к пороку. Если у щенка в 45 дней не вышло яйцо, тоже перечеркнуть и написать "приговор", а оно впрыгнет в мошонку через несколько дней? Тем более, что ни один эксперт не дал "дисквал" по этому поводу. Как же это мог сделать работник отделения? Я еще в начале темы писала, что нет тут вины отделения. Вот почему этот "некорректный ридж" никто не увидел, кроме Олейниковой? И, ктати, тоже не дала дисквал! Может, он не НАСТОЛЬКО некорректен? И еще. Вначале была информация, что там 3 завитка, потом 4.... и... просто ридж несимметричный. Если отправляли фото именитому породнику - очень интересно, что он сказал по этому поводу.
Отправлено: 15.02.13 15:55. Заголовок: Dana пишет: Некорре..
Dana пишет:
цитата:
Некорректный ридж - это недостаток.
Это тот самый недостаток, который при неправильном подборе пары может привести к серьезной проблеме. Оспидя, ну неужели это не понятно?! Ну, не идиоты же РР-воды, что так зацикливаются именно на ридже. Ну уж точно не из желания им денно и нощно любоваться!
Если человек с перечеркнутой щенячкой идет на выставку, получает там оценку, и на абсолютно законном основании получает "чистую" родословную и на абсолютно законном же основании начинает размножаться! И при весм этом это будет СОБАКА С МОЕЙ ПРИСТАВКОЙ!!!!
Вот тут приблизительно такая ситуация Вроде, все всё сделали правильно - указали на некорректность риджа, на выставках собака получила отличные оценки (кроме одного хоря) - выдали чистую родуху. А на самом деле, собаку нельзя пускать в разведение....вот какая-то галиматья!
Отправлено: 15.02.13 16:00. Заголовок: Dana пишет: . Вот п..
Dana пишет:
цитата:
. Вот почему этот "некорректный ридж" никто не увидел, кроме Олейниковой? И, ктати, тоже не дала дисквал! Может, он не НАСТОЛЬКО некорректен?
Потому что собак с такой пометкой должен допучскать (или не допускать) в дальнейшее разведение ТОЛЬКО ПОРОДНИК! Эксперт оллраундер, при всем своем знании общей анатомии может просто такого тонкого нюанса не заметить, как два маленьких дополнительных завитка. Для него это вполне может внешне выглядеть, как простоасиметрия, если не знаешь, что нужно искать. Тем более, что Зоя Владимировна дала все-таки "хорошо" с указанием "некорректный ридж". АБСОЛЮТНО согласно стандарту, где эта проблема не указана, как дисквалпорок. А с оценкой "хорошо" суки у нас не вяжутся Теоретически, конечно, Потому как ТЕОРЕТИЧЕСКИ они и чистую родословную получать не должны. А подиж ты...получают.
Отправлено: 15.02.13 16:04. Заголовок: Dana пишет: Так и т..
Dana пишет:
цитата:
Так и тут не дали Щенячка перчеркнута - некорректный ридж!
знаете, у меня в клубе (уверенна в этом, уж очень там принципиальные люди) не поменяют щенячку перечеркнутую на чистую. даже при наличии сас и резерв сасив. выставки выставками, а разведение это не только выставки. если есть не корректный ридж, он никуда не денется. и пускать такую собаку в разведение нельзя.
Потому что собак с такой пометкой должен допучскать (или не допускать) в дальнейшее разведение ТОЛЬКО ПОРОДНИК!
Вот! Все это понимают. Но у нас не должен. А надо, чтобы был должен. Может, стоит породникам, которые чётко знают проблематику подобного в своих породах, как-то согласовать это с Племположением КСУ? И перед подачей таких щенячек на родословную, обязательно прилагать заключение уполномоченного породника? Или, даже нескольких?
Отправлено: 15.02.13 16:15. Заголовок: smail пишет: если е..
smail пишет:
цитата:
если есть не корректный ридж
А если ридж коротковат, или несиметричен, или узковат... в малых "дозах" - это же тоже некорректность? Этих тоже не пускают в разведение? Или только лишние завитки?
Отправлено: 15.02.13 16:17. Заголовок: Dana пишет: Вот! Вс..
Dana пишет:
цитата:
Вот! Все это понимают. Но у нас не должен. А надо, чтобы был должен. Может, стоит породникам, которые чётко знают проблематику подобного в своих породах, как-то согласовать это с Племположением КСУ? И перед подачей таких щенячек на родословную, обязательно прилагать заключение уполномоченного породника? Или, даже нескольких?
Вот для этого, в первую очередь, и должны создаваться монопородные клубы. Не для выставок, не для развешивания бейджиков с должностями, не для постоянной ругани и выяснений кто там кому дартаньян, а ИМЕННО ДЛЯ РЕШЕНИЯ ТАКИХ ВОПРОСОВ! Племположение КСУ - оно общее, и никак не может учитывать всех нюансов по отдельно взятым породам. Клубы должны делать свои племположения, учитывающие абсолютно все подводные камни в разведении своей породы и все клубы должны знать, что если намечается вот такая "стремная" вязка, то человек должен получить допуск породного клуба. Равно, как и перевод из категории пет в брид должен осуществлять породный клуб. Как по мне, то это разумно.
Отправлено: 15.02.13 16:18. Заголовок: Dana пишет: А если ..
Dana пишет:
цитата:
А если ридж коротковат, или несиметричен, или узковат... в малых "дозах" - это же тоже некорректность? Этих тоже не пускают в разведение? Или только лишние завитки?
а это от величины этого недостатка. если он слегка коротковат, то можно. если прилично коротковат, то естественно пет. если он узковат, то лучше потом искать кобеля у которого ридж широковат :) ассиметрия до 1см я бы допустила в разведение. осторожно, естественно. но более точно нет.
Вот для этого, в первую очередь, и должны создаваться монопородные клубы. Не для выставок, не для развешивания бейджиков с должностями, не для постоянной ругани и выяснений кто там кому дартаньян, а ИМЕННО ДЛЯ РЕШЕНИЯ ТАКИХ ВОПРОСОВ! Племположение КСУ - оно общее, и никак не может учитывать всех нюансов по отдельно взятым породам. Клубы должны делать свои племположения, учитывающие абсолютно все подводные камни в разведении своей породы и все клубы должны знать, что если намечается вот такая "стремная" вязка, то человек должен получить допуск породного клуба. Равно, как и перевод из категории пет в брид должен осуществлять породный клуб. Как по мне, то это разумно.
Отправлено: 15.02.13 16:30. Заголовок: По сути ветки....Я, ..
По сути ветки....Я, как описала выше, в шоке от простоты попадания из пет-класса в брид. От полной, скорее видимой, безграмотности в этом вопросе владельцев суки и их маниакального желания вязаться. Дина, кстати, так и не ответила мне на дважды задаваемый вопрос - ПРЕДУПРЕЖДАЛА ЛИ ИХ ЗАВОДЧИЦА О ТОМ, ЧТО СОБАКА НЕ ДОЛЖНА ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ В ПЛЕМРАЗВЕДЕНИИ?. Ну да и так все понятно - они в интернете прочитали... Кстати в том же интернете написано и обратное, но это, видимо, в схему большой любви к собаке никак не вписывалось. Я в шоке от клуба, который не мудрствуя лукаво пошел навстречу людям в их желании плодиться. Ну, с клубом, пожалуй, все ясно...11 щенков, которых оформлять надо, на дороге, чай, не встретишь. Их с какой-то стороны понять можно..Не оформят они - оформят другие, менее щепетильные....Всем кушать хочется (без обид, пожалуйста. Это реалии нашего времени). Ну и заводчик.....Ох, заводчик.... Я понимаю психологию - сначала пытался отговорить от вязок, потом пытался ценами попугать (авось отступятся). Да не пугать нужно было, не пытаться объяснить руководителю отделения, что этого нельзя допускать. А СРАЗУ писать докладную в племкомиссию и стучать во все двери. В результате, уважаемая Светлана, Вы оказались в дерьме по самые уши. Понимаете это? Я не хотела бы оказаться на Вашем месте. Мне жаль, но, думаю, если Вас накажут - это будет правильно. Ваше желание помочь не может быть оправданием в этой ситуации. Никак не может. Разведение, возможно, для кого-то и бизнес. Но, как в любом бизнесе, если Вы пойдете на сделку с совестью, Вы никогда не сможете подняться выше базарного лотка (абстрактно). Понимаете? Мне жаль....
Отправлено: 15.02.13 16:31. Заголовок: Dana пишет: Любую н..
Dana пишет:
цитата:
Любую некорректность можно видеть на момент актировки в степени "это уже порок"?
да. при рождении причем. хотя не все недостатки и пороки.... залом видно, короткий видно, ассиметрию видно, мультизавитки видно. но дня с 3-5 ридж падает. и дальше все видно дня с 20. то-есть, если человек при рождении ничего не увидел, то до приблизительно 20 дней и не увидит. а еще бывают скрытые завитки. их видно Только после того, как риджи снова встанут на место.
Отправлено: 15.02.13 16:34. Заголовок: стандарт или нет по ..
стандарт или нет по белому тоже можно сразу сказать. зубы и яйца увы нет)) дермосинус проверяю постоянно до отдачи. стандарт или нет по цвету не раньше 45 дней, а в некоторых случаях и позже (перецветет или нет).
Какую же тогда я ОТВЕТСТВЕННОСТЬ несу за произведенное потомство? Если человек с перечеркнутой щенячкой идет на выставку, получает там оценку, и на абсолютно законном основании получает "чистую" родословную и на абсолютно законном же основании начинает размножаться! И при весм этом это будет СОБАКА С МОЕЙ ПРИСТАВКОЙ!!!!
Happyfrant пишет:
цитата:
Я, согласно племположению, не имею права не давать на такого щенка документов и не имею права выводить его из разведения по собственному усмотрению....Е-моё!!!! Я в ШОКЕ!-
Поясните, пожалуйста, лично для меня, для личного пользования, так сказать. По Положения я, как заводик, имею права продать щенка без документов? Т.е. помёт весь актировать, но сомнительному (по моему мнению) щенку вообще метрики не давать. Продать (или отдать) его как щенка без документов? И соответственно не давать приставки? Это запрещается ПП ? Или всё-таки такая возможность существует?
Поясните, пожалуйста, лично для меня, для личного пользования, так сказать. По Положения я, как заводик, имею права продать щенка без документов? Т.е. помёт весь актировать, но сомнительному (по моему мнению) щенку вообще метрики не давать. Продать (или отдать) его как щенка без документов? И соответственно не давать приставки? Это запрещается ПП ? Или всё-таки такая возможность существует?
В том-то и беда, что не имеете. Согласно племположению Вы должны актировать ВСЕХ родившихся щенков и выживших на момент актировки. С плембраком - тоже. И они должны получать щенячьи карточки. Отбраковка - с полосой и пометкой. И отдавать покупателю Вы должны собаку ТОЖЕ с документами. И получается, что потом Вы теряете всяческий контроль над тем, что в дальнейшем будет происходить. Вот в чем суть всей этой темы. Вот захотели люди вязаться - получите, бешеному кобелю 10 верст не крюк, оказывается.... И НИКАК Вы на эту ситуевину не можете повлиять, хоть оборись. Все! Вы продали собаку! Дальше ее судьбу будет решать только владелец и тот клуб, куда они придут. Посчитают, что такого недостатка мало - убирут красную полосу из документов. Вот от этого у меня шерсть дыбом на спине..... Получается, что нас толкают на нарушение племположения и щенков сомнительных просто не предоставлять на актировку. Но как тогда отслеживать статистику, как подбирать пары - одному Богу известно...Говорю жен - Алиса в Зазеркалье....
Господи... Ну объясняю популярно Короткошерстность у собак доминирует над длинношерстностью. Т.е. длинношерстные собаки рецессивны От вязки двух рецессивных особей особь с доминантным признаком родится не может. Если в помете от двух длинношерстных собак родилась короткошерстная особь, то это значит, что сука была перевязана другим (короткошерстным) кобелем. Поэтому и писала "ищите папу". Не папа виноват, а папа другой! А вот от короткошерстных длинношерстные - это пожалуйста. Но к риджбекам в данном случае такой расклад отношения не имеет, там тип наследования другой, как я поняла.
Отправлено: 15.02.13 17:13. Заголовок: smail пишет: да. пр..
smail пишет:
цитата:
да. при рождении причем. хотя не все недостатки и пороки....
Спасибо! Я к чему спрашивала. Если гипотетически.... Собака родилась с скрытым генетическим пороком, который не всегда удается увидеть при рождении (актировке), соответственно она получает "чистую" щенячку, затем чистую родословную, затем из нескольких выставок разводную оценку - всё. дальше идёт в разведение беспрепятственно. Взывать к ответственности и совести - это правильно, но, далеко не всегда действенно. Все потомки будут "транспортировать" это дальше. При этом, чаще всего, это скрывается заводчиком. Как в этом случае быть?
Отправлено: 15.02.13 17:17. Заголовок: Хронология всей исто..
Хронология всей истории, еще раз я поставлю точки над и.
1. Август 2011 года, выставка ранга САС, Ивано-Франковск. Ковалева Дина с риджбеком Аделией подходит ко мне с желанием вступить в клуб с целью участвовать в выставках. Никакой метрики на тот момент я не видела. Собаку осмотрела вне ринга эксперт международной категории Мария Гвоздева, которая знает породу досконально, и дала свое заключение.
2. Апрель 2012 года Ковалевы пришли ко мне и вступили в клуб, подали оригинал метрики с отметкой «некоректный ридж »которая и была отправлена на оформление в КСУ. Скрытый текст
16.3. Метрика щенка не дает права на племенное использование собаки и подлежит обязательному обмену на родословную.
Никаких договоров о купле- продаже Аделии не было подписано, хотя госпожа Кузовкова как юрист и как член КСУ и заводчик не могла не знать, что согласно пункту 13.6. (Плем.положения КСУ )она была обязана это сделать. 13.6. При передаче щенков новым владельцам заводчику рекомендовано обеспечить двустороннее подписание договора купли-продажи щенка.
отметки в метрике согласно положения не было На щенков, у которых выявлены дисквалифицирующие пороки, выдаются метрики с отметкой "Без права племенного использования". Такая же отметка переносится в карту регистрации помета и в их родословные.
3. Май 2012 года Ковалевы регистрируются на выставку.
4. Июнь 2012 года выставка САСІВ. Аделия получает САС.
5. Звонок ко мне Кузовковой С. с угрозами и требованиями отобрать родословную у Аделии и запретить посещать выставки. Так как договор-купли продажи не был оформлен сторонами я посоветовала ей
почитать пункт 4.4 плем.положения КСУ. «Все возникающие конфликты между заводчиком и новыми владельцами щенков решаются в судебном порядке.»
Меня заинтересовала порода риджбек и я все прочитала на форуме риджбеков и узнала, что Кузовкова С. является начинающим заводчиком. Аделия это ее первый помет при чем не очень удачный. Таким образом Кузовкова С. в породе риджбек не является для меня авторитетом.
6. Июль 2012 ко мне обратились Ковалевы, что заводчица вымагает с них 500 доларов доплаты за право выставлять свою собаку на выставках. Так как таких денег у них нет они согласились повязать свою собаку и рассчитатся с г. Кузовковой щенком с будущего помета, при этом оформить договор совладения на свою собаку Аделию и племенную документацию на щенков под именем ёё завода «RHODEZIAN PEARL».
7. Сентябрь 2012 опять звонок (в том числе СМС) Кузовковой С., что договора не будет и она едет в ГУ КСУ писать заявление о присвоении Аде статуса пет. в карту регистрации помета.
8. Октябрь 2012 года ко мне обратились Ковалевы об разрешении им вязки на основании полученных оценок 2 САС на сертификатных выставках КСУ. Мой ответ был таков: «пишите в племенную комиссию в Киев о разрешении вязки и даже можете жаловаться на меня в конфликтную комиссию, так как без их разрешения я не дам племсертификата и направления на вязку».
из плем положения КСУ.
1.6. Исключительные случаи, которые связаны с отступлениями от требований Положения, рассматривает Племенная комиссия КСУ и принимает решение по каждому отдельному случаю.
9. Декабрь 2012 года я обратилась за советом к действительно ведущими заводчиками породы риджбек и они мне все объяснили подробно. Вязка на тот момент уже была произведена, Ковалевы принесли мне все племенные документы на кобеля. Конечно я могла ругаться с ними и отправить их восвояси (в альтернативу или на оформление нулевок будущим щенкам) но я так не сделала. Считаю что контроль помета от нашего отделения КСУ в данном случае выдача метрик с пометкой не для плем.разведения будет лучшим решением этой серьезной проблемы.
А теперь обращаюсь к Кузовковой С. Ник Кузовкова: на форуме всем учасникам запрещено согласно правил форума п. 9. на форуме запрещено …. п. 9.8. Публиковать сообщения, унижающие человеческое достоинство или содержащие недостоверную, документально не подтвержденную информацию об их собаках, самих владельцев или третьих лиц
Пожалуйста подтвердите документально свою клеветническую информацию об моем отделении, о каких то подделках документов и пр., и обо мне, иначе я обращусь к администратору форума с требованием наказать Вас.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 861
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Какую же тогда я ОТВЕТСТВЕННОСТЬ несу за произведенное потомство? Если человек с перечеркнутой щенячкой идет на выставку, получает там оценку, и на абсолютно законном основании получает "чистую" родословную и на абсолютно законном же основании начинает размножаться! И при весм этом это будет СОБАКА С МОЕЙ ПРИСТАВКОЙ!!!! 
вот такая у нас сложная порода в разведении! 
. 
Я понимаю психологию - сначала пытался отговорить от вязок, потом пытался ценами попугать (авось отступятся). Да не пугать нужно было, не пытаться объяснить руководителю отделения, что этого нельзя допускать. А СРАЗУ писать докладную в племкомиссию и стучать во все двери. В результате, уважаемая Светлана, Вы оказались в дерьме по самые уши. Понимаете это? Я не хотела бы оказаться на Вашем месте. Мне жаль, но, думаю, если Вас накажут - это будет правильно. Ваше желание помочь не может быть оправданием в этой ситуации. Никак не может. Разведение, возможно, для кого-то и бизнес. Но, как в любом бизнесе, если Вы пойдете на сделку с совестью, Вы никогда не сможете подняться выше базарного лотка (абстрактно). Понимаете? Мне жаль.... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
