Отправлено: 13.03.13 17:44. Заголовок: Открытое письмо Осипенко Е.Н. Защита чести, достоинства и деловой репутации

Всем доброго времени суток!
Написать открытое письмо активному участнику форума вынудила жалоба Осипенко Е.Н. (на форуме ник Мотильда), написанная Президенту КСУ Онищенко Г.Г. , задевающая честь, достоинство и деловую репутацию лично меня, Т.Сармонт, оргкомитета выставок, недавно проведенных в Луцке и руководителя Луцкого РО КСУ.

Скан жалобы прилагается в следующем посте.

Осипенко Е.Н., которую далее буду называть ее никнеймом Мотильда, так как мне она известна была до сегодняшнего дня именно под этим ником и никак более, в течение последнего года организовала интернет-травлю меня, как эксперта. Куда бы не была заявлена, как эксперт, Перегуда Е.Г. начинались подниматься темы о моей "заангажированности", "кумовстве" и т.п. Пока это не заходило за рамки общения в интернете, я могла на это закрывать глаза, так как на каждый роток не накинешь платок.

Принскрины с шедеврами от Мотильды находятся в следующих постах.

Но в данном конкретном случае человек переступил все рамки приличия. Мало того, что на форумах устраивались просто таки истерики с обвинениями в мой адрес, так еще в ход пошли обвинения о коррумпированности выставок в Луцке, обвинения в адрес организаторов выставки и жалоба в ГУ КСУ на имя Президента КСУ.

Чтобы в дальшейшем пресечь подобного рода выпады в адрес экспертов (это становится модным последнее время), диктат в сторону организаторов выставки о назначении или не назначении экспертов под определенных конкретных лиц, предупреждении заваливания подобного рода жалобами Конфликтной Комиссии ГУ КСУ
ТРЕБУЮ:
1. Осипенко Е.Н. отозвать клеветническую жалобу из ГУ КСУ на оргкомитет выставок в Луцке и меня лично.
2. Принести публичные извинения лично мне и оргомитету выставок.
3. Осипенко Е.Н. в дальнейшем постараться контролировать свое поведение на форумах и возле рингов.

В случае невыполнения моих требований в срок до 18 марта 2013 г. я подаю иск в суд "О защите чести, достоинства и деловой репутации" на Осипенко Е.Н.

Юристы готовят исковое заявление, в данном конкретном случае мне гарантировано удовлетворение исковых требований.

 Отправлено: 13.03.13 17:46. Заголовок: Защита чести, достои..

Защита чести, достоинства и деловой репутации, – право гражданина и организации требовать через суд опровержения сведений, которые не отвечают действительности или изложенные неправдиво, унижают честь, достоинство или деловую репутацию, или наносят вред их интересам, если тот, кто распространил такие сведения, не докажет, что они отвечают действительности. Опровержение должно осуществляться способом, адекватным способу распространения ошибочных сведений. Рядом с опровержением таких сведений это лицо имеет право требовать имущественных и моральных (неимущественных) убытков.

При осуществлении своих прав и свобод каждый человек должен испытывать только те ограничения, которые установлены законом исключительно с целью обеспечения надлежащего признания и уважения прав и свобод других и обеспечение надлежащего признания справедливых требований морали, общественного порядка и общего благосостояния в демократическом обществе.

Согласно ст. 28 Конституции Украины, каждый имеет право на уважение к его достоинству. Никто не должен испытывать того, что унижает его достоинство, честь и деловую репутацию. Гражданский Кодекс Украины гарантирует каждому право на уважение к его достоинству и чести и указывает на то, что достоинство и честь физического лица является неприкосновенным. В случае нарушения права физической личности на честь и достоинство она имеет право лично обратиться в суд с соответствующим иском.

Содержание гражданско – правовой защиты чести, достоинства и деловой репутации составляют правоотношения, в которых морально потерпевшая сторона наделяется правом требовать по суду опровержения сведений, которые порочат ее честь, достоинство и деловую репутацию, а вторая сторона, которая такие сведения распространила, обязана дать опровержение, если не докажет, что сведения отвечают действительности.

К правомочным субъектам данных правоотношений принадлежат граждане или организации – юридические лица, относительно которых были распространены неправдивые сведения, которые порочат их честь, достоинство или деловую репутацию. В суде эти лица выступают как истцы.

Под распространением сведений, которые порочат честь и достоинство гражданина или организации, следует понимать не только предание огласке их в печати, сообщение по радио, телевидению, через другие средства массовой информации, но и распространение в сети Интернет или с использованием других средств телекоммуникационной связи. Также может фигурировать информация, изложенная в характеристиках, заявлениях, письмах, адресованных другим лицам, сообщение в публичных выступлениях, в электронных сетях. Под действие закона попадает публичная демонстрация плакатов, лозунгов, других произведений, а также распространение среди людей открыток, которые по своему содержанию порочат достоинство, честь физического лица или деловую репутацию. Какое – либо сообщение, в том числе в устной форме неограниченному кругу лиц или хотя бы одному лицу.

Юридическим составом правонарушения, наличие которого может быть основанием для удовлетворения иска есть совокупность таких обстоятельств, как распространение информации, то есть сообщение ее хотя бы одному лицу в любой способ; распространенная информация касается истца; распространенная информация является недостоверной; распространение информации наносит вред соответствующим неимущественным благам, или становится на препятствии в осуществленных неимущественных прав. Под распространением информации считается не только публикация в СМИ, но и распространение в сети Интернет или с использованием других средств телекоммуникационной связи. Также в исковом заявлении может фигурировать информация, изложенная характеристиках, заявлениях, письмах, адресованных другим лицам, сообщение в публичных выступлениях, в электронных сетях. Под действие закона попадает публичная демонстрация плакатов, лозунгов, других произведений, а также распространение среди людей открыток, которые по своему содержанию порочат достоинство, честь физического лица или деловую репутацию.

Согласно Конституции и гражданского законодательства иск об опровержении сведений, которые порочат честь и достоинство, может быть предъявлено лицом, о котором распространены такие сведения, а так же близкими родственниками этого лица, когда сведения прямо или непосредственно их порочат. Заинтересованное лицо имеет право на судебную защиту также в случае распространения таких сведений относительно члена ее семьи или другого родственника, который умер.

Обязательство доказывать, что распространяемые сведения отвечают действительности, полагается на ответчика. Истец обязан доказать лишь сам факт распространения сведений, которые его порочат, при этом он вправе также предоставить доказательства об их несоответствии действительности.

Вопрос прав и свобод человека и гражданина является важнейшей проблемой внутренней и внешней политики всех государств мирового содружества. Именно состояние дел в сфере обеспечения прав и свобод лица, их практической реализации является тем критерием, за которым оценивается уровень демократического развития любого государства и общества в целом.

Понятие «честь» определяется как общественная оценка личности, мера ее духовных, социальных ценностей. Достоинство является внутренней самооценкой гражданина — его свойств, способностей, мировоззрения, общественного значения. Со словом «честь» связывается оценка обществом моральных и интеллектуальных особенностей человека, со словом «достоинство» — осознание человеком факта, что он владеет непоруганными моральными и интеллектуальными качествами.

Достоинство является не только самооценкой, но и совокупностью объективных качеств человека, которые определяют ее репутацию в обществе. Достоинство человека — это и ценность, которую он приобретает и которую хранит в обществе.

Таким образом, честь и достоинство тесно связаны между собой. Если достоинство — ценность человека, то честь — это, в сущности, оценка этой ценности. Достоинство и честь является личными неимущественными благами, неотделимыми от личности. Они возникают с момента рождения человека. Поэтому для каждого человека они являются очень важными и ценными. И когда их пытаются растоптать или опорочить – человек страдает. Необходимо защищать свою честь и достоинство несмотря ни на что и требовать возмещение нанесенного вреда, в чем компетентно и с должным профессионализмом помогут люди, призванные защищать права человека, т.е. юристы.

 Отправлено: 13.03.13 17:52. Заголовок: http://s42.radikal.r..

 Отправлено: 13.03.13 17:56. Заголовок: Almaz Катя, если теб..

Almaz Катя, если тебе удастся добиться удовлетворения своих требований - это будет просто ПРЕКРАСНО! Если честно, уже действительно поддостали эти форумские базары по поводу заангажированности, подкупности, договоренностей и т.д. Люди просто меры не знают. Доходит до того, что не стесняясь звонят организаторам с требованием поменять эксперта, потому что он -де (эксперт) находится в приятельских отношениях с кем-то из экспонентов! Или вообще заявляют что все выставки, где не их собаки прошли первыми - куплены и договорены. Только почему-то первыми эти собаки проходят на выставках, где они вообще одни в ринге или в породе. Пора, в конце концов, это прекратить! Я за без малого 20 лет в кинологии и, естетственно, что у меня немало друзей также и среди экспертов. Мне что теперь вообще в ринг не выходить или как? А то, что среди моих друзей-экспертов есть и такие, под которых я постесняюсь повести негодную или не в форме собаке - это и невдомек! Я просто СНИМАЮ ПЕРЕД ТОБОЙ ШЛЯПУ! Респект!

 Отправлено: 13.03.13 18:03. Заголовок: Я понимаю, что смеят..

Я понимаю, что смеяться в этой ситуации как-то ...некомильфо.... Но пассаж типа "в первый день собака получила отлично без титула, а на второй день проиграла собаке, у которой явно выраженные недостатки" просто развеселил, если честно....Недостатки или дисквал-пороки? И почему в первый день без титула? Тоже была публичная "порка"? Или тоже были какие-то недостатки? Так может, недостатки собаки, выставляющейся во второй день были меньше? Ну беда просто.... Люди, Вы хоть бумаги грамотно составляйте, что ли....

 Отправлено: 13.03.13 18:10. Заголовок: Татьяна! Мой адвокат..

Татьяна! Мой адвокат с удовольствием берется за это дело, так как для него это интересная практика. Все расходы в последующем понесет проигравшая сторона. В данном случае это Осипенко Е.Н., так как представленных юристам фактов, а особенно официальной жалобы - более, чем достаточно! Отличное подкрепление для интернетовского базара. Собственноручно подписанная клеветническая бумага - отличная зацепка для юристов!

В первый день судила я , а во второй - Тамара Сармонт

 Отправлено: 13.03.13 18:20. Заголовок: Принскрины: Не хочу ..

Принскрины:
Не хочу копировать со всех сайтов и тем, суть одна и та же.

 Отправлено: 13.03.13 19:12. Заголовок: О,эксперт! Почему ты..

О,эксперт! Почему ты не выбрал мою
Распрекрасную чудо собаку???!!!
И опять я без САСки стою...
Баста,хватит! Полезу я в драку!!
Те другие,кто рядом стояли,
Или даже прошли впереди
Не достойны хвоста моей ляли,
Эй,народ,поскорей погляди!
По закону воронки и бомбы
Не одну я собаку везу
Хоть с одной из них выиграть чтобы,
И какие расходы несу!
Перед выставкой всех задолбаю,
Мне поставьте такого судью,
Прям такого,какого не знаю,
Но чтоб выбрал он лялю мою!!!
Все кругом улыбаются,шутят
Только я черной тучи черней -
Эх,сейчас ведь с экспертом замутят!
Не дадут САСку ляле моей!
И чего они все сюда прутся,
Когда САСка мне очень важна??!!!
Еще шутят,еще тут смеются???
А мне САСка по горло нужна!
И не где-нибудь,именно в Луцке!
Есть ли больше еще города?
Непременно сюда все припрутся,
Не везет мне,ну просто беда!!!
Напишу Президенту в запале,
Даст эксперта,какого хочу,
Неугодные будут в опале,
И я САСку свою получу!!!

 Отправлено: 13.03.13 19:18. Заголовок: Где-то я такую подоб..

Где-то я такую подобную ситуацию наблюдал и уже не раз
.... а если серьёзно - было бы чрезвычайно полезно для "собачьего" сообщества, что бы это дело дошло до суда - и суд состоялся бы. Может наконец уважаемые участники выставок и форумчане задумаются хоть немного о том - как себя надо вести - и что пустое без фактов"трындение" может тоже быть наказуемо!
Almaz - выражаю Вам поддержку и желаю удачи!

 Отправлено: 13.03.13 19:27. Заголовок: Данная ситуация край..

Данная ситуация крайне неприятна... Тем более что выставки в Луцке были прекрасно организованы и на ходу решались некоторые неурядицы, возникавшие в ходе выставки, за что большое спасибо организаторам!!!

Все мы иногда проигрываем, но если каждый начнет писать жалобы Президенту нашей кинологической организации- то я ему, Президенту, мягко говоря не завидую!

 Отправлено: 13.03.13 19:28. Заголовок: Tiger Браво! Отлично..

Tiger Браво! Отлично сказано да еще и в стихах!
Олег Спасибо! Когда за дело берутся профессионалы, успех обеспечен! У меня отличный юрист!

 Отправлено: 13.03.13 19:30. Заголовок: Almaz ну хоть денег..

Almaz ну хоть денег!денег -то нарубила?
Молодец...по нашему,взяла и привлекла!

 Отправлено: 13.03.13 19:34. Заголовок: Tiger http://jpe.r..

Tiger

 Отправлено: 13.03.13 19:40. Заголовок: красавица и чудовищ..

красавица и чудовище Танюша! Еще не привлекла, у человека есть шанс предотвратить. Я всегда даю шанс, так как каждый человек имеет право на ошибки. Иск будет подан 19 марта. Кто меня хорошо знает, тот подтвердит, что если я пообещала - в лепешку разобьюсь, но доведу дело до конца.
Пы сы К слову, я отсудила у ГАИ штраф, выписанный мне ни за что, я пообещала гаишникам, что они пишут протокол для себя, не поверили... Теперь у меня есть чудная бумага, на случай выписывания штрафа от фонаря. И видеорегистратор очень полезная вещь!

 Отправлено: 13.03.13 19:41. Заголовок: Tiger! - БРАВО!!!!! ..

Tiger! - БРАВО!!!!!

 Отправлено: 13.03.13 19:42. Заголовок: Almaz, была рада зн..

Almaz, была рада знакомству с Вами...
Неприятно, что Ваша работа на наших выставках была "оценена" таким образом....

Абсолютно и полностью поддерживаю Вашу позицию - отстоять честь, достоинство и деловую репутацию - .

Тем более, что факты, изложенные г. Осипенко Е. - не правдивы, мягко говоря.... Но об этом чуть позже....

 Отправлено: 13.03.13 19:42. Заголовок: Almaz Поддерживаю! h..

Almaz Поддерживаю!
Оказывается мы все у тебя "под патронатом", всё твоё отделение))))

 Отправлено: 13.03.13 20:03. Заголовок: Не любила и не любл..

Не любила и не люблю жалобщиков, может потому, что сама никогда не жалуюсь,исходя из написанного в жалобе, я должна тоже накатать жалобу,но уже на эксперта Шишкина, потому как он отдал моей собачке на моно 2 место,а вот два эксперта дали ЮСАС , смешно!!!
Не скажу за другие породы ,но в ринг Е.Перегуды выводила бордосса,получили отлично б/т, оценка была экспертом обоснована грамотно.Наблюдала ринг бульмастифов, все логично,как породник, я бы также отсудила!!

 Отправлено: 13.03.13 20:06. Заголовок: Almaz КАТЯ!!!! Твои ..

Almaz КАТЯ!!!! Твои скрины не читаемые!!!!!

 Отправлено: 13.03.13 20:10. Заголовок: AImaz Катя! БРАВО..

AImaz Катя!
БРАВО!!!!
Хватит над нами издеваться!!!

Tiger
Отличное стихотворение!!!! В точку!!!

 Отправлено: 13.03.13 20:11. Заголовок: Олег Олег! По правил..

Олег Олег! По правилам проведения выставок организаторы не имеют права выставлять своих собак, а Президенту было представлено именно так, и я так понимаю не одним доброжелателем! Он же не ясновидящий. Поэтому резолюция разобраться в ситуации в рамках Правил проведения выставок КСУ.

Когда после выставки, проводимой отделением, которым я руковожу, возникла подобная ситуация, была такая же резолюция. Разобрались по существу, вопросы отпали. Клеветников и кляузников всегда было великое множество. Если не контролировать выполние правил проведения выставок, то "домашние" выставки неминуемы. Так что не переживайте!

 Отправлено: 13.03.13 20:12. Заголовок: Олег пишет: По како..

Олег пишет:

цитата:

По какому поводу здесь появилась фраза о якобы выставлении Радченко М.А. своих собак на выставке!? Свидетельствую!!!! Радченко Марина Аркадьевна на выставках в Луцке 2-3 марта 2013 своих собак ВООБЩЕ НЕ ВЫСТАВЛЯЛА!!!!

Олег, ну видать кому то привиделось,что Марина Аркадьевна бегала в ринге с собачками,надо людям к окулистам сходить,потому что я тоже с уверенностью могу сказать что

цитата:

Радченко Марина Аркадьевна на выставках в Луцке 2-3 марта 2013 своих собак ВООБЩЕ НЕ ВЫСТАВЛЯЛА!!!!

 Отправлено: 13.03.13 20:14. Заголовок: наташкахалк пишет: ..

наташкахалк пишет:

цитата:

Радченко Марина Аркадьевна

Это организатор выставки?

 Отправлено: 13.03.13 20:17. Заголовок: спарта пишет: Almaz..

спарта пишет:

цитата:

Almaz Поддерживаю! Оказывается мы все у тебя "под патронатом", всё твоё отделение))))

Ну, Вы тоже писали Президенту жалобу на форум и меня лично
Как сейчас помню фразу :"Краткое содержание темы:" и ещё: "Требую восстановить нас на форуме..."
Президенту КСУ больше делать нечего, как только читать краткое содержание темы.

 Отправлено: 13.03.13 20:18. Заголовок: Tiger пишет: наташк..

Tiger пишет:

цитата:

наташкахалк пишет:  цитата: Радченко Марина Аркадьевна Это организатор выставки?

Одна из помощников организатора!!

 Отправлено: 13.03.13 20:18. Заголовок: administrator http:..

administrator вроде все сделала правильно.

 Отправлено: 13.03.13 20:19. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Almaz КАТЯ!!!! Твои скрины не читаемые!!!!!

у меня - читаемые !и даже копируемые! :)
...Almaz пишет:

цитата:

Так что не переживайте!

Спасибо! надеюсь так и будет!

 Отправлено: 13.03.13 20:20. Заголовок: наташкахалк пишет: ..

наташкахалк пишет:

цитата:

Одна из помощников организатора!!

А откуда следует,что это именно она занималась распределением пород между экспертами?

 Отправлено: 13.03.13 20:24. Заголовок: Tiger пишет: А отку..

Tiger пишет:

цитата:

А откуда следует,что это именно она занималась распределением пород между экспертами?

Не знаю откуда это следует!

 Отправлено: 13.03.13 20:25. Заголовок: Almaz пишет: admini..

Almaz пишет:

цитата:

administrator вроде все сделала правильно.

Вышли мне на емайл оригинал

 Отправлено: 13.03.13 20:26. Заголовок: administrator Елена..

administrator Елена Анатольевна! Очень многие члены КСУ абсолютно уверены, что это официальный форум. Вы делаете очень сложную работу, нужную, объединяете членов КСУ, даете возможность нормальному общению. Так что это издержки популярности форума. Ведь тяжело поверитЬ, что человек делает такую титаническую работу безвозмездно, поддерживая только политику КСУ из личных пристрастий и убеждений. Держателям популярных форумов вообще все равно, членами какой организации есть участники форума. Вам -нет! Поэтому люди и пишут в ГУ

 Отправлено: 13.03.13 20:26. Заголовок: наташкахалк пишет: ..

наташкахалк пишет:

цитата:

Tiger пишет: цитата: А откуда следует,что это именно она занималась распределением пород между экспертами? Не знаю откуда это следует!

И я не знаю, но в резолюции на жалобе написано:
"снова решает,кто судит и все остальное", потому и удивилась.

 Отправлено: 13.03.13 20:29. Заголовок: Tiger пишет: И я не..

Tiger пишет:

цитата:

И я не знаю, но в резолюции на жалобе написано: "снова решает,кто судит и все остальное", потому и удивилась.

Ну как бы объяснить ,Марина Аркадьевна на форуме открыла тему выставки и регулярно отписывалась в ней, была, так сказать, связующим звеном между организатором и экспонентами,поэтому все шишки ей достаются!!

 Отправлено: 13.03.13 20:32. Заголовок: наташкахалк пишет: ..

наташкахалк пишет:

цитата:

,Марина Аркадьевна на форуме открыла тему выставки и регулярно отписывалась в ней, была, так сказать, связующим звеном между организатором и экспонентами,поэтому все шишки ей достаются!!

Теперь понятно.

 Отправлено: 13.03.13 20:36. Заголовок: Almaz пишет: В перв..

Almaz пишет:

цитата:

В первый день судила я , а во второй - Тамара Сармонт

Так ты дала первое без титула, а Сармонт поставила на второе, правильно? Тю, так ты еще и лучше отсудила..... А Сармонт тоже ангажировали, стесняюсь спросить? Не знаю, сколько лет г-жа Мотильда в кинологии, но я Сармонт знаю уже без малого 20 лет. Она все-таки пуделист . Если г-жа Мотильда знает способы договаривания с Сармонт - пусть поделится со мной. Можно в личке

 Отправлено: 13.03.13 20:39. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Твои скрины не читаемые!!!!!

Не вопрос....

 Отправлено: 13.03.13 20:42. Заголовок: 1. Осипенко Е. не я..

А теперь по сути "фактов", изложенных в жалобе г.Осипенко Е.:
1. Осипенко Е. не является владельцем 3-х собак породы кане корсо, зарегистрированных на выставки, как написано в заявлении.
Ей принадлежит только одна - кобель NOSTRE SPERANZE ZIDAN, 01.02.2011р.н., UKU.0083863 (класс Чемпионы).
2. Две другие собаки, в родословных которых Осипенко Е. указана как заводчик, имеют совсем других владельцев:
Кобель-Юниор - KONON IZ DOMA ARLEN, 10.12.2011, UKU.0127951 - владелец Кобыляцкая К. (г.Геничевск),
Сука –Юниор - KARMELITA IZ DOMA ARLEN, 10.12.2011, UKU.127960 – владелец Алябьев А., (г.. Бровары).
То есть Осипенко Е. НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВЛАДЕЛЬЦЕМ юниора, о котором пишет в своём заявлении.
3. Предварительное распределение пород по экспретам было опубликовано на сайте клуба в разделе Новости - 16 февраля в 2ч 53мин., а г.Осипенко Е., зарегистрировала свою собаку - 16 февраля в 13.46.
4. На выставки было зарегистрировано 23 собаки породы кане корсо. И почти все они принимали участие в 2-х выставках, кроме щенков - вл. Матвеевы А. и В., юниора - вл. Богданова В....Правда на монопродке их было меньше.... Но на это есть свои - объективные причины.
Справедливости ради, отмечу, что Осипенко Е., как и многие другие, не регистрировала на моно свою собаку ....
5. Никаких письменных заявлений о снятии регистрации, замене экспертов, организаторам выставок НИКТО не присылал….
6. На выставках не было подано заявлений о нарушениях, как это требует Положение о проведении выставок собак МКФ (п. 12). Что уже есть нарушением г.Осипенко Е. указанного Положения.
7. Собака породы кане корсо, вл. Осипенко Е. на двух выставках, где принимала участие получила оценки – «отлично», САС под двумя экспертами - Т. Сармонт (Беларусь) и К. Перегуда (Украина)….

 Отправлено: 13.03.13 20:45. Заголовок: Марина пишет: 7. Со..

Марина пишет:

цитата:

7. Собака породы кане корсо, вл. Осипенко Е. на двух выставках, где принимала участие получила оценки – «отлично», САС под двумя экспертами - Т. Сармонт (Беларусь) и К. Перегуда (Украина)….

А че жалуется то, иль ВОВа хотелось???

 Отправлено: 13.03.13 20:48. Заголовок: наташкахалк пишет: ..

наташкахалк пишет:

цитата:

,Марина Аркадьевна на форуме открыла тему выставки и регулярно отписывалась в ней, была, так сказать, связующим звеном между организатором и экспонентами,поэтому все шишки ей достаются!!

За что и получила Я вообще удивляюсб этой, с позволения сказать, демократии. На форуме вывешиваются списки участников. Да зашибись, просто! Типа, эксперты у нас в интернет не ходят, ну да....Потом начинается - нам этого поставьте, нет - этого, нет нам время не подходит - измените, а вот нам подходит, нам на поезд надо рано... Я когда читаю, представляю себе, чтобы где-то за рубежом такое происходило.... А потом еще и помои по ходу пьесы на эксперта вылить и обвинить во всех смертных грехах. Просто офигенная демократия. Вот теперь г-жа Перегуда и продемонстрирует основное достижение демократии - отвечать за свои слова. И я ей за это аплодирую!

 Отправлено: 13.03.13 20:51. Заголовок: Happyfrant http://j..

Happyfrant

 Отправлено: 13.03.13 20:51. Заголовок: Happyfrant пишет: Я..

Happyfrant пишет:

цитата:

Я вообще удивляюсб этой, с позволения сказать, демократии. На форуме вывешиваются списки участников.

Я тоже. А звонки? Посмотрите,пожалуйста, в каком классе эта собака,я тогда хочу в другой?

 Отправлено: 13.03.13 20:52. Заголовок: Немного фактов о выс..

Немного фактов о выставочной карьере юниора о котором идет речь в жалобе.
Скрытый текст

22.09.2012 Бердичев Эксперт Янова Наталья (Украина) Кобели Юниоры BOYSAR FALEENFIELD KAYZER IZ DOMA ARLEN FRANKO – ОТЛ.,JCAC KONON IZ DOMA ARLEN KINGSTONE BE COME THE STAR DRAGON 23.09.2012 Винница Эксперт Соня Фалетти (Италия) Кобель Юниоры ATITO (- ОТЛ. FRANKО - ОТЛ. KAYZER IZ DOMA ARLEN (- ОТЛ. KINGSTONE BE COME THE STAR DRAGON - ОТЛ. KONON IZ DOMA ARLEN - ОТЛ.2 VITO NERO NUESTROS AMIGOS - ЮСАС, ЛЮ, ВОВ, BISJ-2 23.09.2012 Моно ВКП Эксперт Vecchi Mario (Италия) Кобель Юниоры ATITO - ОТЛ., ЮСС BADDY - ОТЛ. FRANKO - ОТЛ. GAVR - ОТЛ. KAYZER IZ DOMA ARLEN - ОТЛ. KINGSTONE BE COME THE STAR DRAGON - ОТЛ. KONON IZ DOMA ARLEN (- ЮПК VITO NERO NUESTROS AMIGOS - ОТЛ.2, ЮСС 08.12.2012 FCI-CACIB "Киевская Русь 2012" Эксперт Branislav Rajic ( Словения) Юниоры GLOCKSTER IZ VERSAVII ОТЛ.2 GRAND KING IZ VERSAVII ОТЛ.4 KONON IZ DOMA ARLEN ОТЛ.3 VAN-ROKKI WISE KEEPER ОТЛ. VITO NERO NUESTROS AMIGOS JCAC, BJ 09.12.2012 FCI-CACIB "Хрустальный Кубок Украины 2012" Эксперт Manola Poggesi (Италия) Кобели Юниоры FAMIGLIA REALE AMBASADOR . - ? GLOCKSTER IZ VERSAVII - Отл.3 GRAND KING IZ VERSAVII . - оч.хор. KARLEONE-ZEVS IZ DOMA ARLEN - Отл.4 KONON IZ DOMA ARLEN - Отл.2 VAN-ROKKI WISE KEEPER - оч.хор. VITO NERO NUESTROS AMIGOS - ЮСАС ЛЮ 4-й Чемпионат ВКП Эксперт Inese Pablaka (Латвия) Юниоры GLOCKSTER IZ VERSAVII - Отл.3 GRAND KING IZ VERSAVII - Отл.2 ЮСС KONON IZ DOMA ARLEN . - Отл.4 VAN-ROKKI WISE KEEPER . - оч.хор. VITO NERO NUESTROS AMIGOS - ЮЧК, ЛЮ 23.02.2013 "КУБОК АКАНА - 2013" Эксперт Sonia Bellan Falletti (Italy) Кобели юниоры BODYGUARD LAND HERCULES - отл. J.CAC, Лучший Юниор GLOCKSTER IZ VERSAVII - отл.2 GASPAR - отл.3 GRAND KING IZ VERSAVII - отл.4 KARLEONE-ZEVS IZ DOMA ARLEN - отл. KONON IZ DOMA ARLEN - отл. URAGAN WISE KEEPER - отл. TORES - оч.хор. 24.02.2013 "КУБОК ЭСПРИ - 2013" Эксперт Guido Vandoni (Italy) Кобели юниоры BODYGUARD LAND HERCULES - отл. J.CAC, Лучший Юниор KONON IZ DOMA ARLEN - отл.2 GRAND KING IZ VERSAVII - отл.3 KARLEONE-ZEVS IZ DOMA ARLEN - отл.4 GLOCKSTER IZ VERSAVII - оч.хор. GASPAR - оч.хор. URAGAN WISE KEEPER - оч.хор. 02.03.2013 Луцк Эксперт Перегуда Екатерина (Украина) КОБЕЛЬ/MALE - Юниоры/Junior URAGAN WISE KEEPER ОЧ.ХОР. KONON IZ DOMA ARLEN ОТЛ 1 VALERIYODIP ОТЛ 2 03.03.2013 Луцк Эксперт Сармонт Тамара (Белорусь) КОБЕЛЬ/MALE - Юниоры/Junior URAGAN WISE KEEPER ЮСАС KONON IZ DOMA ARLEN ОТЛ.2

 Отправлено: 13.03.13 20:57. Заголовок: administrator Елена ..

administrator Елена Анатольевна!Я на Вас ничего не писала. За свои ошибки я ответила и извинилась перед Вами.

А в эту тему пришла поддержать руководителя своего отделения, Человека которого знаю лично и очень уважаю.

 Отправлено: 13.03.13 20:59. Заголовок: Happyfrant http://j..

Happyfrant

 Отправлено: 13.03.13 21:04. Заголовок: спарта Ксюша, спасиб..

спарта Ксюша, спасибо!
корсо Браво!

 Отправлено: 13.03.13 21:04. Заголовок: Almaz пишет: на ка..

Almaz пишет:

цитата:

на каждый роток не накинешь платок.

Очень актуально. И вот почему:один человек, назовем его Х тесно общается с руководителями отделений. И говорит им: не приглашайте эксперта такого-то, он в собаках не разбирается и слишком дорогой. Руководители отделений верят человекуХ. И не подозревают, что это либо-чей то заказ, либо личная неприязнь. деловая репутация эксперта страдает, а человек Х остается безнаказанным

 Отправлено: 13.03.13 21:05. Заголовок: корсо пишет: 22.09...

корсо пишет:

цитата:

22.09.2012 Бердичев Эксперт Янова Наталья (Украина) Кобели Юниоры BOYSAR FALEENFIELD KAYZER IZ DOMA ARLEN FRANKO – ОТЛ.,JCAC KONON IZ DOMA ARLEN KINGSTONE BE COME THE STAR DRAGON 23.09.2012 Винница Эксперт Соня Фалетти (Италия) Кобель Юниоры ATITO (- ОТЛ. FRANKО - ОТЛ. KAYZER IZ DOMA ARLEN (- ОТЛ. KINGSTONE BE COME THE STAR DRAGON - ОТЛ. KONON IZ DOMA ARLEN - ОТЛ.2 VITO NERO NUESTROS AMIGOS - ЮСАС, ЛЮ, ВОВ, BISJ-2 23.09.2012 Моно ВКП Эксперт Vecchi Mario (Италия) Кобель Юниоры ATITO - ОТЛ., ЮСС BADDY - ОТЛ. FRANKO - ОТЛ. GAVR - ОТЛ. KAYZER IZ DOMA ARLEN - ОТЛ. KINGSTONE BE COME THE STAR DRAGON - ОТЛ. KONON IZ DOMA ARLEN (- ЮПК VITO NERO NUESTROS AMIGOS - ОТЛ.2, ЮСС 08.12.2012 FCI-CACIB "Киевская Русь 2012" Эксперт Branislav Rajic ( Словения) Юниоры GLOCKSTER IZ VERSAVII ОТЛ.2 GRAND KING IZ VERSAVII ОТЛ.4 KONON IZ DOMA ARLEN ОТЛ.3 VAN-ROKKI WISE KEEPER ОТЛ. VITO NERO NUESTROS AMIGOS JCAC, BJ 09.12.2012 FCI-CACIB "Хрустальный Кубок Украины 2012" Эксперт Manola Poggesi (Италия) Кобели Юниоры FAMIGLIA REALE AMBASADOR . - ? GLOCKSTER IZ VERSAVII - Отл.3 GRAND KING IZ VERSAVII . - оч.хор. KARLEONE-ZEVS IZ DOMA ARLEN - Отл.4 KONON IZ DOMA ARLEN - Отл.2 VAN-ROKKI WISE KEEPER - оч.хор. VITO NERO NUESTROS AMIGOS - ЮСАС ЛЮ 4-й Чемпионат ВКП Эксперт Inese Pablaka (Латвия) Юниоры GLOCKSTER IZ VERSAVII - Отл.3 GRAND KING IZ VERSAVII - Отл.2 ЮСС KONON IZ DOMA ARLEN . - Отл.4 VAN-ROKKI WISE KEEPER . - оч.хор. VITO NERO NUESTROS AMIGOS - ЮЧК, ЛЮ 23.02.2013 "КУБОК АКАНА - 2013" Эксперт Sonia Bellan Falletti (Italy) Кобели юниоры BODYGUARD LAND HERCULES - отл. J.CAC, Лучший Юниор GLOCKSTER IZ VERSAVII - отл.2 GASPAR - отл.3 GRAND KING IZ VERSAVII - отл.4 KARLEONE-ZEVS IZ DOMA ARLEN - отл. KONON IZ DOMA ARLEN - отл. URAGAN WISE KEEPER - отл. TORES - оч.хор. 24.02.2013 "КУБОК ЭСПРИ - 2013" Эксперт Guido Vandoni (Italy) Кобели юниоры BODYGUARD LAND HERCULES - отл. J.CAC, Лучший Юниор KONON IZ DOMA ARLEN - отл.2 GRAND KING IZ VERSAVII - отл.3 KARLEONE-ZEVS IZ DOMA ARLEN - отл.4 GLOCKSTER IZ VERSAVII - оч.хор. GASPAR - оч.хор. URAGAN WISE KEEPER - оч.хор. 02.03.2013 Луцк Эксперт Перегуда Екатерина (Украина) КОБЕЛЬ/MALE - Юниоры/Junior URAGAN WISE KEEPER ОЧ.ХОР. KONON IZ DOMA ARLEN ОТЛ 1 VALERIYODIP ОТЛ 2 03.03.2013 Луцк Эксперт Сармонт Тамара (Белорусь) КОБЕЛЬ/MALE - Юниоры/Junior URAGAN WISE KEEPER ЮСАС KONON IZ DOMA ARLEN ОТЛ.2

Ну так....Вполне себе так стабильно. На остальных экспертов тоже будут поданы жалобы, или как?

 Отправлено: 13.03.13 21:07. Заголовок: anatomia 73 пишет: ..

anatomia 73 пишет:

цитата:

Руководители отделений верят человекуХ. И не подозревают,

Аха....Такие себе наивные чукотские девочки, наши руководители отделений

 Отправлено: 13.03.13 21:11. Заголовок: Ну так вот, я пока т..

Ну так вот, я пока тут в темке сидела у соседей алкашей телевизор сперли,милиция приехала и меня теперь допрашивать будут,а я не знаю чЁ сказать,собаки гавкали,но я в глазок не смотрела, потому что увлечена была!!

 Отправлено: 13.03.13 21:14. Заголовок: Глядя на послужной с..

Глядя на послужной список кобеля-юниора, можно сказать, что эксперт Перегуда Е. наверное слишком хорошо оценила парня, раз г.Осипенко недовольна оценкой.

 Отправлено: 13.03.13 21:16. Заголовок: наташкахалк пишет: ..

наташкахалк пишет:

цитата:

Ну так вот, я пока тут в темке сидела у соседей алкашей телевизор сперли,милиция приехала и меня теперь допрашивать будут,а я не знаю чЁ сказать,собаки гавкали,но я в глазок не смотрела, потому что увлечена была!!

А давайте и это на Перегуду повесим!!!!!

 Отправлено: 13.03.13 21:18. Заголовок: Олег фигушки! http:/..

Олег фигушки!

 Отправлено: 13.03.13 21:18. Заголовок: наташкахалк, felichi..

наташкахалк, felichita ,Олег ,

 Отправлено: 13.03.13 21:20. Заголовок: Олег пишет: А давай..

Олег пишет:

цитата:

А давайте и это на Перегуду повесим!!!!!

Предлагаю на Марину Аркадьевну!!

 Отправлено: 13.03.13 21:21. Заголовок: Almaz , а что делать..

Almaz , а что делать - человек увлёкся.....

 Отправлено: 13.03.13 21:22. Заголовок: наташкахалк , ты гла..

наташкахалк , ты главное правильно показания давай.... может пролезет

 Отправлено: 13.03.13 21:26. Заголовок: Happyfrant пишет: Н..

Happyfrant пишет:

цитата:

На остальных экспертов тоже будут поданы жалобы, или как?

и еще они пусть теперь на наши выставки не ездят, раз такие ангажированные, ишь чего удумали - не всем в ринге цацки давать, изверги.

 Отправлено: 13.03.13 21:26. Заголовок: Не, ну я понимаю - м..

Не, ну я понимаю - мы все любим своих собак, для нас они - самые лучшие. С годами начинаешь понимать, что это они для НАС самые лучшие, но есть и другие, не хуже. А вот когда протопаешь не одну сотню километров по рингам, начинаешь спокойнее относиться к тому, что эксперт предпочел кого-то тебе. Наверное, на Вандони тоже нужно жалобу накатать. Не оценил
Я вспомнила один случай из своей практики. Как-то поехали мы на Евразию, когда она первый раз проводилась в Крокусе и дело было в феврале. У меня кобель белый с бритым попом. Нас морозили под входом больше 2-х часов, на улице было -25. Впустили буквально за 10 мин до начала ринга. Пуделя вообще невозможно подготовить к рингу за 10 мин, а нам еще в толчее нужно было через весь зал пронестись....Судила австралийка. И мой Урсус, не имеющий никогда оценки ниже отлично и расстановки в ринге, получает...очхор. И очхор не только у него - практически у всех белых Когда все-таки от эксперта стали добиваться причины столь странной оценки - она сказала "Пигмента мало и кожа розовая, а я этого не люблю!". Я только руками развела и сказала, что у нас Москва, а не Сидней, и на улице за бортом -25, а не +25, да и солнца толком собаки с сентября не видели, чтобы загореть.....И что мне было делать? Убить австралийку? Накатать на нее жалобу, что я, проехав из другой страны попала на человека, который не понимает, что такое зима и у собаки кожа покраснела от мороза на бритом попе? Ну, всяко бывает....Психология очень быстро делает кульбит в зависимости от того, с какой стороны от собаки ты стоишь, т.е., ты экспонент или эксперт....

 Отправлено: 13.03.13 21:29. Заголовок: гость пишет: и еще ..

гость пишет:

цитата:

и еще они пусть теперь на наши выставки не ездят, раз такие ангажированные, ишь чего удумали - не всем в ринге цацки давать, изверги.

О да!!!! У нас только те эксперты НЕЗАВИСИМЫЕ, которые дают твоей собаке САС. Даже если твоя собака одна в классе или вообще в породе А вот если случайно в ринге оказывается еще одна собака (а не дай Бог - 2 или 3!) и твоя собака им проигрывает - то это безусловно происки врагов в лице организаторов и эксперта. Да-да! Знаем, проходили и проходим это весьма активно

 Отправлено: 13.03.13 21:30. Заголовок: Happyfrant пишет: И..

Happyfrant пишет:

цитата:

И что мне было делать? Убить австралийку?

На мороз её часа на два!

 Отправлено: 13.03.13 21:34. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

На мороз её часа на два!

Тоже с голым попом?

 Отправлено: 13.03.13 21:39. Заголовок: Я смотрю флудить изв..

Я смотрю флудить изволите?

 Отправлено: 13.03.13 21:43. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Я смотрю флудить изволите?

Не, просто стебемся Правда, забавный повод для жалобы - моей собаке не дали САС, а со мной расправились, потому что я просила другого эксперта. Детский сад Странно, что КСУ вообще такие жалобы рассматривает.

 Отправлено: 13.03.13 21:46. Заголовок: administrator Это у ..

administrator
Это у них нервное

 Отправлено: 13.03.13 21:57. Заголовок: Марина пишет: 7. Со..

Марина пишет:

цитата:

7. Собака породы кане корсо, вл. Осипенко Е. на двух выставках, где принимала участие получила оценки – «отлично», САС под двумя экспертами - Т. Сармонт (Беларусь) и К. Перегуда (Украина)…

Не иначе, как "предвзятость" Перегуды!
Или это была та самая "порочная практика "по заказу"?
Тогда следует лишить САСок! Если уж сама хозяйка считает, что это "заказ"!!!
Ой, мамадарахая....
А когда будет расмотрена сия "жалоба"?
Теперь вся в раздумьях....может и себе на кого-нить пожаловаться? Моя дурында ЮЧУ не закрыла...

 Отправлено: 13.03.13 21:58. Заголовок: Happyfrant пишет: а..

Happyfrant пишет:

цитата:

Забавный повод для жалобы - моей собаке не дали САС, а со мной расправились, потому что я просила другого эксперта. Детский сад

 Отправлено: 13.03.13 22:05. Заголовок: Happyfrant пишет: П..

Happyfrant пишет:

цитата:

Правда, забавный повод для жалобы - моей собаке не дали САС, а со мной расправились, потому что я просила другого эксперта. Детский сад

Так её собаке дали ж САС! А юниор (из-за него же жаловалась?) не ЕЁ! Но, жалуется ОНА. Бред.
Наверное хозяевам юниора было обещано, что он очень крут....а он не таков..

 Отправлено: 13.03.13 22:19. Заголовок: Читала ,пыталась пон..

Читала ,пыталась понять что движет мадам Осипчук .Пока думала у соседей Наташахалас украли телевизор .Пришла к выводу - что Осипчук просто боялась выводить собачку своего разведения под экспертизу Е.Перегуды- зная что этот эксперт прекрасный анотомист .Про заангожированость этого эксперта говорить глупо Я Отработала весь второй день (3 марта) с Е.Перегудой в ринге .Судила Е.Перегуда четко очень коректно давала полное описание указывала в описании все достоинства и недостатки собак.Работать с таким экспертом было одно удовольствие а я отработала больше чем с 30 экспертами из разных стран поверте таких экспертов мало А эту даму Осипчук я помню еще с Винницы ринг Сони Фалетти -Очень возмущалась что ее собачка не первая.Almaz мы полностью ВАС поддерживаем

 Отправлено: 13.03.13 22:29. Заголовок: если честно, то проч..

если честно, то прочитав письмо, у меня удивление...как-то очень не логично и странно...

Я выставляла собак во всех 3 рингах (к слову, да, я из клуба Эталон). Результаты схожи. Все эксперты объясняли свой выбор и он был логичен у каждого. Но, у каждого свой. Выставляемые мною собаки кроме выставок в Луцке достаточное количество побед и в других городах и странах.

 Отправлено: 13.03.13 22:30. Заголовок: rikobella , фамилия ..

rikobella , фамилия Елены Осипенко.

 Отправлено: 13.03.13 22:34. Заголовок: Могу сказать вот ещё..

Могу сказать вот ещё какую вещь. Екатерина Перегуда-одна из не многих экспертов в Украине, которая, имея разрешение судить, интересуется породой. Знаю, что она стажировалась за границей под тем же Вандони в прошлом году, постоянно совершенствует свои знания по породе.

Интересно, за мой пост мне опять угрожать будут?

 Отправлено: 13.03.13 22:42. Заголовок: zigma пишет: если ч..

zigma пишет:

цитата:

если честно, то прочитав письмо, у меня удивление...как-то очень не логично и странно...

Лера, а чего не логично? Учитывая вот это:
Марина пишет:

цитата:

3. Предварительное распределение пород по экспретам было опубликовано на сайте клуба в разделе Новости - 16 февраля в 2ч 53мин., а г.Осипенко Е., зарегистрировала свою собаку - 16 февраля в 13.46.

очень даже логично. Не находишь?

 Отправлено: 13.03.13 22:44. Заголовок: корсо пишет: очень ..

корсо пишет:

цитата:

очень даже логично. Не находишь?

нет, не нахожу. Разбивка была до регистрации.

Если меня не устраивает эксперт, я просто не регистрирую.

 Отправлено: 13.03.13 23:02. Заголовок: zigma пишет: Разбив..

zigma пишет:

цитата:

Разбивка была до регистрации.

Все правильно.

 Отправлено: 13.03.13 23:12. Заголовок: zigma пишет: Если м..

zigma пишет:

цитата:

Если меня не устраивает эксперт, я просто не регистрирую.

Золотые слова!(с)

 Отправлено: 13.03.13 23:22. Заголовок: А госпожа МОтильда ..

А госпожа МОтильда ничего не хочет пояснить ? Она же есть у нас на форуме....

 Отправлено: 14.03.13 06:36. Заголовок: Прочитала и поняла: ..

Прочитала и поняла: "Глупая я , глупая". Вместо того, чтобы на учиться и набираться опыта в искустве "выставляния" своей собачки - следует писать жалобы!!! Ура теперь все победы мои!!!
С одной стороны оно, конечно, смешно. Но оговаривать достойных людей - гадко!! Это ДОЛЖНО быть наказуемо!!!
Almaz,Марина

 Отправлено: 14.03.13 07:08. Заголовок: Топа пишет: А госпо..

Топа пишет:

цитата:

А госпожа МОтильда ничего не хочет пояснить ? Она же есть у нас на форуме....

что уж теперь пояснять - все, что хотела и могла уже написала, никто ей ни рот не затыкал, ни писать не принуждал.
теперь может либо принести официальные извинения, либо пусть отвечает в суде.

 Отправлено: 14.03.13 07:13. Заголовок: гость пишет: теперь..

гость пишет:

цитата:

теперь может либо принести официальные извинения, либо пусть отвечает в суде.

пытаясь запятнать чужое имя...запятнала свое...

мы эту тему когда поднимали на корсячем форуме...
думала тема закончилась...ан нет(((

 Отправлено: 14.03.13 08:55. Заголовок: Сейчас напишу может ..

Сейчас напишу может странную вещь...но ведь и хорошо, что человек написал собственноручно письмо. Ведь это не то же самое, что писать на форуме с безликого ника. Это уже доказательство. Мне так пол года назад не повезло. Человек, выливший на меня ушат грязи отказался назвать свое имя, мотивируя, что ответственность он будет нести лишь за ошибки. И, хотя, я очень хорошо понимала и знала кто это...к делу, как говорится, не пришьешь. Я была решительно настроена на суд, но...доказать автора не представлялось возможным.

 Отправлено: 14.03.13 09:06. Заголовок: Мотильда сегодня на ..

Мотильда сегодня на форуме была, ей в личку я отправила ссылку на тему.
Пока в ответ тишина.
Ждем.

 Отправлено: 14.03.13 09:10. Заголовок: Лера! В этом то и де..

Лера! В этом то и дело, что пока была просто писанина под никами, было тяжеловато привлечь, можно, но тяжело. А здесь собственноручно написанная клевета, своими руками, своим почерком, с указанием контактной информации и личной подписью. Мой юрист очень обрадовался. С этим можно работать и выигрывать.

 Отправлено: 14.03.13 09:23. Заголовок: Almaz пишет: Олег О..

Almaz пишет:

цитата:

Олег Олег! По правилам проведения выставок организаторы не имеют права выставлять своих собак, а Президенту было представлено именно так, и я так понимаю не одним доброжелателем! Он же не ясновидящий. Поэтому резолюция разобраться в ситуации в рамках Правил проведения выставок КСУ.

Катя, правда нельзя?

А во Львове последние годы еще как практикуется...
Да и конкурентам в регистрации отказывают, ну чтобы можно было и не выставлять собак "физически", а "просто": титулы в отчет

Марина, совет на будущее - пишешь владельцем какую нибудь "Дульку" и не твои собаки...

Ну, а если серьезно и по существу вопроса, то распределение пород по экспертам - прерогатива организатора. И прислушаться к пожеланиям экспонентов, это только его добрая воля. Я уже не говорю о том, что не всегда есть возможность удовлетворить все пожелания!

Разбаловали наши организаторы участников выставок, пусть бы попробовали повлиять на распределение пород где-нибудь в Европе.
Кстати, вот в Будапешт нужно бы написать, чтобы заменили экспертов на всемирке... а то мне «не нравятся» те, кто будет судить йорков

 Отправлено: 14.03.13 09:32. Заголовок: photoblik http://jpe..

photoblik

 Отправлено: 14.03.13 09:33. Заголовок: zigma пишет: Если м..

zigma пишет:

цитата:

Если меня не устраивает эксперт, я просто не регистрирую.

Меня в последнее время очень удивляют просьбы некоторых товарищей поменять одного эксперта на другого, а, главное, что организаторы идут на такие замены. В свое время я писала, что надо разбивку давать еще по первой регистрации с указанием резервного судьи на случай форс-мажора, чтобы человек сразу знал, на что он идет. Может, тогда и таких анекдотических жалоб поуменьшилось бы.
Жалобы нужны, но они должны быть обоснованными. Мы в свое время жаловались, когда на одном САС!Ве ринг начали на 40 мин. раньше расписания, и не все собаки попали на экспертизу. Бывают и такие случаи! Ну, как тут не писать?! Но жаловаться на оценку... А если, к тому же, обвинять эксперта в несостоятельности... Не нравится - не пишись под такое судейство! Никто под дулом пистолета не принуждает!!! БРЕД!!!

 Отправлено: 14.03.13 09:59. Заголовок: Очень правильно сказ..

Очень правильно сказано, не устраивает судья в составе судей не регистрируюсь. Я так же действую таким законом, но очень жаль что нет разбивки в начале регистрации. Но и не редкость когда регистрируешься под судью который тебе очень интересен, а тут бац и поменяли его после закрытия регистрации или последние дни регистрации, без на то причин.
У меня есть черный список судей и если я одного из них вижу в составе судей, то регистрироваться не буду, т.к. ценю свой труд,здоровье и деньги.
" Если ты не можешь изменить ситуацию, то измени свое отношение к ней".

 Отправлено: 14.03.13 09:59. Заголовок: photoblik пишет: Ка..

photoblik пишет:

цитата:

Катя, правда нельзя? А во Львове последние годы еще как практикуется... Да и конкурентам в регистрации отказывают, ну чтобы можно было и не выставлять собак "физически", а "просто": титулы в отчет

Доказательства и заявление в ГУ. А так это клевета.

 Отправлено: 14.03.13 10:06. Заголовок: Была ситуация, когда..

Была ситуация с одной из выставок, когда на мою породу был указан эксперт который не имеет права нас судить. И мои доводы организаторами не были приняты . Зная, что 100% будет замена, но в списках судей есть человек к которому я в ринг никогда не пойду, не зарегистрировалась. Обидно было, когда таки поменяли на эксперта который очень хорошо разбирается в борзых...

 Отправлено: 14.03.13 10:07. Заголовок: Всем доброго в..

Всем доброго времени суток!
Спасибо administrator что дали ссылку на тему: не смотрела и не видела!
Уважаемая Екатерина Георгиевна( в дальнейшем- Алмаз)!
Для меня новости :Almaz пишет:

цитата:

в течение последнего года организовала интернет-травлю меня, как эксперта.

Тема вашего судейства породы кане корсо открыта достаточно давно и не мной. Лишние заслуги мне не нужны: своих хватает! Мной поднята эта тема конкретно в данном случае: выставка в Луцке 2013.

Almaz пишет:

цитата:

Но в данном конкретном случае человек переступил все рамки приличия. Мало того, что на форумах устраивались просто таки истерики с обвинениями в мой адрес, так еще в ход пошли обвинения о коррумпированности выставок в Луцке, обвинения в адрес организаторов выставки и жалоба в ГУ КСУ на имя Президента КСУ.

В чем ЭТО заключается???? В жалобе на имя Президента КСУ????
Это МОЕ ПРАВО как рядового члена КСУ! А вот ваше " полоскание" на форуме моего поступка: лишнее подтверждение ( для меня в частности!!!) его правоты. До этого я сомневалась:стоило ли выносить грязь из избы ? Стоило!

Almaz пишет:

цитата:

В случае невыполнения моих требований в срок до 18 марта 2013 г. я подаю иск в суд "О защите чести, достоинства и деловой репутации" на Осипенко Е.Н. Юристы готовят исковое заявление, в данном конкретном случае мне гарантировано удовлетворение исковых требований.

Нууууу!!!!! Для того , чтобы выполнить ваши требования- стоило хотя бы меня в известность поставить о них.
Ваше право на подачу в суд также никто не отменяет и не стоит ждать 18 числа.....
Хотелось бы поинтересоваться на будующее: кем вам гарантировано удовлетворение исковых требований?

 Отправлено: 14.03.13 10:26. Заголовок: Мотильда пишет: и н..

Мотильда пишет:

цитата:

и не стоит ждать 18 числа.....

Это была публичная оферта. Скорее всего по просьбе адвоката.

 Отправлено: 14.03.13 10:47. Заголовок: Мироль пишет: В сво..

Мироль пишет:

цитата:

В свое время я писала, что надо разбивку давать еще по первой регистрации с указанием резервного судьи на случай форс-мажора, чтобы человек сразу знал, на что он идет. Может, тогда и таких анекдотических жалоб поуменьшилось бы.

, если б так делали - многие вопросы отпадали бы,нрав эксперт - пишусь,не интересно - не пишусь, а так постоянные сюрпризы!

 Отправлено: 14.03.13 10:51. Заголовок: Мироль пишет: В сво..

Мироль пишет:

цитата:

В свое время я писала, что надо разбивку давать еще по первой регистрации с указанием резервного судьи на случай форс-мажора, чтобы человек сразу знал, на что он идет. Может, тогда и таких анекдотических жалоб поуменьшилось бы.

Даже на главные выставки такого нет... 1,5недели до конца регистрации, а разбивки до сих пор нет

 Отправлено: 14.03.13 11:02. Заголовок: Мотильда пишет: До ..

Мотильда пишет:

цитата:

До этого я сомневалась:стоило ли выносить грязь из избы ? Стоило!

ну вот - извинений не последовало, человек готов отвечать в суде. это хорошо, а то ведь полить помоями и отделаться извинениями - как то не симметрично выглядит.
очень интересно было бы узнать официальный итог.
и мне почему то кажется, что в ответ на жалобу руководство ксу запретит спрашивать мнения и пожелания экспонентов по поводу судей, времени рингов и прочего, не принятого в европейской практике. чем тогда попытаются аргументировать претензии к судейству те экспоненты, которые не довольны результатами - посмотрим.

 Отправлено: 14.03.13 11:07. Заголовок: photoblik пишет: Ра..

photoblik пишет:

цитата:

Разбаловали наши организаторы участников выставок, пусть бы попробовали повлиять на распределение пород где-нибудь в Европе. Кстати, вот в Будапешт нужно бы написать, чтобы заменили экспертов на всемирке... а то мне «не нравятся» те, кто будет судить йорков

+1000!!!

 Отправлено: 14.03.13 11:07. Заголовок: Vlada пишет: photob..

Vlada пишет:

цитата:

photoblik пишет:  цитата: Катя, правда нельзя? А во Львове последние годы еще как практикуется... Да и конкурентам в регистрации отказывают, ну чтобы можно было и не выставлять собак "физически", а "просто": титулы в отчет Доказательства и заявление в ГУ. А так это клевета.

никогда не пишу «небылицы»...

click here & click here

 Отправлено: 14.03.13 11:14. Заголовок: гость пишет: не при..

гость пишет:

цитата:

не принятого в европейской практике.

Не знаю что конкретно принято или не принято в их практике, но точно такие же склоки тоже не новость для многих стран Европы. Читала и на форумах Итальянских клубов подобное, и ещё уже не помню каких, но люди везде люди, разные люди в смысле. И претензии обоснованные и необоснованные имеются так же и в Европе. Другой вопрос отношение к этим претензиям, и их последствия - вот это конечно поинтересней будет, но к сожалению я этого не знаю, а хотелось бы.

 Отправлено: 14.03.13 11:33. Заголовок: Фотина пишет: точно..

Фотина пишет:

цитата:

точно такие же склоки тоже не новость для многих стран Европы. Читала и на ф

склоки вместо судебного разбирательства - вещь практически неискоренимая. тут все удовольствия в одном флаконе - и помои разлил, и убирать за собой не надо.
на нашем форуме тоже не без этого, причем максимальное наказание - бан. а вот судебное разбирательство - дело другое, там за свои слова нужно отвечать в реальности, а не в придуманной склочниками сказочной виртуальной стране, где им все всё должны.а что в европах принято, легко узнать, написав организаторам всемирки требование или ультиматум : не буду регистрироваться под вашего заявленного судью, пригласите того, кто мне больше нравится, да смотрите, чтобы меня время ринга устроило, а если вы мои требования не удовлетворите, то нажалуюсь на вас руководству мкф.

 Отправлено: 14.03.13 11:34. Заголовок: photoblik пишет: Д..

photoblik пишет:

цитата:

Да и конкурентам в регистрации отказывают, ну чтобы можно было и не выставлять собак "физически", а "просто": титулы в отчет никогда не пишу «небылицы»... click here & click here

Что-то не увидела там каких-либо доказательств про "не выставлять собак "физически", а "просто": титулы в отчет"
Вы заявление в КСУ писали? Если да, то результат?
Регистрацию вернули?

 Отправлено: 14.03.13 11:50. Заголовок: Мотильда! Ссылку отп..

Мотильда! Ссылку отправила Вам я. В личном сообщении.
Вам не не понравилось , что претензии Вам были выставлены на форуме? Ну так Вы все претензии мне выставляли на форумах, на которых я бываю крайне редко. Я обратилась к Вам. способом, которым Вы обращаетесь ко мне. Вы обвиняли меня в заангажированности на этом форуме, его читали тысячи людей. Я к Вам обратилась таким точно способом.
Вы считаете Ваш поступок красивым и моральным? Чем результат Ваших собак по экспертизой первого дня отличался от результатов второго дня? Почему претензии конкретно ко мне?
Да, Вы имеете право для подачи жалобы в общественной организации. Я имею такое же право и право на защиту своих прав в суде.

 Отправлено: 14.03.13 12:10. Заголовок: хлоя пишет: , если ..

хлоя пишет:

цитата:

, если б так делали - многие вопросы отпадали бы,нрав эксперт - пишусь,не интересно - не пишусь, а так постоянные сюрпризы!

ИНУЛЯ пишет:

цитата:

не устраивает судья в составе судей не регистрируюсь.

Не стоит вообще ходить на выставки!!!! В любой момент желаемый эксперт может заболеть и не прилететь, а на его место могут поставить эксперта из вашего "чёрного списка"

 Отправлено: 14.03.13 12:15. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

а на его место могут поставить эксперта из вашего "чёрного списка"

в этом случае можно просто не выставлять собак под этого эксперта, ну пропадут деньги , но моральное здоровье важнее

 Отправлено: 14.03.13 12:24. Заголовок: photoblik пишет: Ра..

photoblik пишет:

цитата:

Разбаловали наши организаторы участников выставок

РАЗБОЛОВАЛИ В ПОЛНОМ СМЫСЛЕ СЛОВА, и не только с экспертами!!!! Пройдитесь по ФБ, посмотрите фотоальбомы выставок в других странах! И на травке есть ринги, и на земле, и за городом возле леса без ресторанов, удобных туалетов, без крыши, домов, диванов, стульев и пр.пр.пр. Частенько люди возле рингов в дождевиках, выездных сапогах, вокруг огромное количество личных палаток, выездная распродажа сопутствующих товаров, кафе с грилем. Просто настоящий праздник!

У нас!!!
- А если дождь?
-А если жарко?
- А если ветер?
- А вдруг холодно?
- А где электричество?
- А как я туда доеду?
- А как ходить по такой земле?
- А если я испачкаюсь?
- Я не привыкла/привык к такому туалету
- Кафе дорогое
- Почему нет медалей и желательно всем подряд?

ЗНАЕТЕ ЧТО?????
...............................................................

[взломанный сайт]

 Отправлено: 14.03.13 12:30. Заголовок: Almaz пишет: Мотиль..

Almaz пишет:

цитата:

Мотильда! Ссылку отправила Вам я. В личном сообщении.

Катя, я тоже

 Отправлено: 14.03.13 12:39. Заголовок: Всем доброго дня. A..

Всем доброго дня.

Almaz, открытая Вами тема заставила меня зарегистрироваться, чтобы в том числе ответить и Вам.
Лихо Вы этак:

цитата:

задевающая честь, достоинство и деловую репутацию лично меня, Т.Сармонт, оргкомитета выставок, недавно проведенных в Луцке и руководителя Луцкого РО КСУ.

Впечатлило именно
оргкомитета выставок, недавно проведенных в Луцке и руководителя Луцкого РО КСУ.

Мы с Вами лично не знакомы, но, надеюсь, Вы уведомили всех заинтересованных лиц. И иск будет подаваться именно в такой редакции.

И если иск таки будет подан - с удовольствием встречусь с Вами в суде. И смею заверить - юристы у меня тоже хорошие.

Ну и было бы очень хорошо, чтобы эксперты тоже обращали внимание на репутацию людей, от которых принимают приглашение на выставки. Возможно, тогда собственную репутацию не приходилось бы защищать.
А то как говориться - с кем поведешься...

Ну и с позволения, отвечу на некоторые посты.

 Отправлено: 14.03.13 12:44. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

У нас!!! ЗНАЕТЕ ЧТО?????

Уровень жизни и огранизации там другой... И доступность многих вещей.
Не считаю себя избалованной, но хочется иногда какого-то праздника, а не только в ринге побегать)))
На эти выставки смотришь и видишь качественное кинологическое мероприятие...


MySoul пишет:

цитата:

в этом случае можно просто не выставлять собак под этого эксперта, ну пропадут деньги , но моральное здоровье важнее

 Отправлено: 14.03.13 12:48. Заголовок: administrator http..

administrator

Лена! Ты все правильно написала! Я бывала на многих зарубежных выставках, и в лесу, и на морском побережье в парковой зоне, и на школьных стадионах, и в спортзалах, и т.п. Бегали и по шишкам, и по пыли, и по гальке, и по колено в воде и грязи. На какие-то выставки мы не поедем больше никогда, на какие-то - под любого эксперта, только из-за атмосферы возле рингов и из-за друзей породников.Ринги также были очень разные. На последней выставке в Ярославе в Польше ринги были от силы пять метров на десять. Покрытие - тонкая резиновая ткань. Регистрировались под известного эксперта - Яна Гаевского, он отлично судит третью группу и АСТ в частности, после закрытия регистрации произошла замена эксперта. На неизвестного начинающего поляка. Поехали, нужен был последний САС для закрытия Чемпионства Польши. Выиграли, закрыли. Никто не роптал, не говорил о маленьких рингах, замене эксперта и т.п. Причем сасовские выставки там судят в основном польские эксперты.
Есть чудесное правило в нашем выставочном положении - организаторы имеют право отказать в регистрации любому человеку без объяснения причин. Пожалуй, я им в этот раз воспользуюсь.