Сообщение: 24
Порода: Английский той терьер и цвергпинчер
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: Russia, Moscow
Замечания:
Отправлено: 14.09.13 21:38. Заголовок: Мышеловка или не рой другому яму )
Поскольку админ из Севастополя, Уже хорошо. Нужно обратиться к кинологической общественности об неоплате аренды c получением помёта от суки из-за границы членом КСУ и неоплате ей же за покупку импортного щенка . Какие действия? Какие меры возможны в КСУ? Возможно ли закрыть помёт в связи с неоплатой аренды суки? Просьба помочь. Дама из КСУ Крым, обвела, играя на доверчивости, двух заводчиков из России и Казахстана. Получила бесплатно помёт и звездится с неоплаченной собакой в бестах.
Позже укажу породы и клички официально... Мой логин вам в помощь
Заводчик и владелец арендуемой суки из Казахстана хочет также здесь высказать своё мнение.
Представляю....
гость пишет:
цитата:
она идентична ркф-овской. денежные споры не рассматриваются. рассматривается правильность оформления документов и принадлежность собаки владельцу. для всего этого нужны не рассказки, а договоры. в принципе, в нашей стране в суде рассматриваются и устные договоры. но ксу - не суд.
Вот это тоже бы не мешало выяснять ещё ДО начала сделки " с Украиной",а не после...
Отправлено: 15.09.13 18:14. Заголовок: "Ёлкина, а не Ел..
"Ёлкина, а не Елкина" й...обтыч! У меня нет буквы е с двумя точками сверху на клаве телефона :) Именно это обстоятельство не позволяет Вам видеть мои вопросы?
elf
Сообщение: 12397
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 15.09.13 18:16. Заголовок: elf пишет: Вот это ..
elf пишет:
цитата:
Вот это тоже бы не мешало выяснять ещё ДО начала сделки
а зачем? может это широта русской души - деньги ничто, возможность поскандалить и пообобщать - все. кто мы такие, чтобы мешать человеку самовыражаться?
Да, проблемы с украинцами, но они пошли на урегулирование взаиомоотношений
а ваш крик души тогда к чему? или вы сотрудничаете только с теми, кто на урегулирование спорных вопросов не идет?
elf
Сообщение: 12398
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 15.09.13 18:20. Заголовок: гость пишет: а заче..
гость пишет:
цитата:
а зачем? может это широта русской души - деньги ничто, возможность поскандалить и пообощать - все. кто мы такие, чтобы мешать человеку самовыражаться?
Эх,вот она,загадочная русская душа....))))
Роза
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 15.09.13
Отправлено: 15.09.13 18:20. Заголовок: Если автор темы не б..
Если автор темы не будет против, может быть сменить название темы? Просто в черном списке заводчиков Украины, появился еще один нечистоплотный на руку заводчик. Пишу так, потому как я являюсь прямым участником одной из ситуаций описанный в первом посте. Мною была отдана сука цвергпинчера Вандебор Роксана для Корпорации Звезд в аренду Стешиной, но вышла заминка с документами, договор аренды мне высылался несколько раз, но постоянно с коррективами, потому как Стешина объясняла, что тот или иной договор с разными пунктами вызовет проблему с оформлением помета в Украине. В итоге мною так и не был подписан договор ни один договор.
Собака была выставлена на нескольких САС!Вах, где владельцем была указана Стешина, без моего письменного согласия. Собака даже не снималась с учета с нашей кинологической организации СКК, собака никогда не продавалась мною никому, у меня нет ни оплаты, за якобы продажу, никаких денежных и иных переводов со стороны Стешиной, что легко можно проверить, так же фактически собака не была сдана в аренду, в связи с отсутствием договора. Зато по невероятной причине она была поставлена на учет в КСУ, раз был оформлен помет в КСУ, что подтверждается, тем что Стешина дает объявления на щенков от моей суки, зарегистрированных под ее приставкой. Как может быть оформлен помет в КСУ, если никаких договоров (ни аренды, ни купли-продажи) мною не было подписано? Мы не пришли со Стешиной к общему мнению по поводу договора, решение вопроса затягивалось, значит и помет оформляться не мог. Но тем не менее, в рекламе он стоит оформленный под ее приставкой. Собака сейчас у меня, а щенки полученные от моей суки у Стешиной, да и еще судя из ее сайта продаются с документами КСУ.
Исходя из плем.положение КСУ, Стешина нарушила ряд пунктов плем.положения и щенки от моей суки без моего согласия не могут быть оформлены в КСУ, как и в ряде других кинологических организациях.
наташкахалк
постоянный участник
Сообщение: 2562
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф,ну и теперь мопс
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина-Россия, Тернополь-Краснодар
Сообщение: 12400
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 15.09.13 18:25. Заголовок: Роза пишет: В итоге..
Роза пишет:
цитата:
В итоге мною так и не был подписан договор ни один договор
О,господи....ещё одна история ...сколько их ещё будет-то....
наташкахалк
постоянный участник
Сообщение: 2563
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф,ну и теперь мопс
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина-Россия, Тернополь-Краснодар
цитата: Факты. Неоплата аренды суки Неоплата покупки сук
Договор был? Или только устный?
administrator ,а вы крупнее шрифтик возьмите,может не видно людям!
administrator
администратор
Сообщение: 13013
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Украина Крым, Севастополь
Отправлено: 15.09.13 18:29. Заголовок: Роза пишет: Зато по..
Роза пишет:
цитата:
Зато по невероятной причине она была поставлена на учет в КСУ, раз был оформлен помет в КСУ, что подтверждается, тем что Стешина дает объявления на щенков от моей суки, зарегистрированных под ее приставкой. Как может быть оформлен помет в КСУ, если никаких договоров (ни аренды, ни купли-продажи) мною не было подписано?
нинада нас отмазывать мы, украинцы, все жадные, хитрые и с нами нельзя иметь дело. особенно нельзя - россиянам. потому что они щедрые и простодушные. вот настолько простодушные, что позволяют себя облапошивать на каждом шагу и это их ничему не учит - все продолжают сотрудничать, несмотря на претензии к предыдущим сотрудникам. и настолько нежадные, что требуют от украинского форума жадных недобросовестных украинцев выбить деньги с очередного нехорошего сотрудника, не представив никаких доказательств того, что деньги им должны. я в а-е, главком (с).
elf
Сообщение: 12401
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 15.09.13 18:32. Заголовок: наташкахалк,так уже ..
наташкахалк,так уже ответили-ни один договор НЕ был подписан.
Роза,отдать своих собак в другую страну БЕЗ каких-либо подписанных соглашений,это верх легкомыслия.А вот теперь вопросы задаём и всю Украину к ответу призываем...
administrator
администратор
Сообщение: 13014
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Украина Крым, Севастополь
Отправлено: 15.09.13 18:33. Заголовок: Ребята, тут запахло ..
administrator, родословная у меня. В такую ситуацию попадаю впервые, до последнего надеялась на разумность этого человека и не поднимала нигде эту тему, но видимо порядочностью там и не пахнет. Я была готова подписать договор задним числом, чтобы не оставлять щенков без документов, шла на уступки, но не помогло...
administrator
администратор
Сообщение: 13015
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Украина Крым, Севастополь
Отправлено: 15.09.13 18:35. Заголовок: Роза Вы - R.Dolenko?..
Роза Вы - R.Dolenko?
elf
Сообщение: 12402
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Сообщение: 2564
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф,ну и теперь мопс
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина-Россия, Тернополь-Краснодар
нинада нас отмазывать мы, украинцы, все жадные, хитрые и с нами нельзя иметь дело. особенно нельзя - россиянам. потому что они щедрые и простодушные. вот настолько простодушные, что позволяют себя облапошивать на каждом шагу и это их ничему не учит - все продолжают сотрудничать, несмотря на претензии к предыдущим сотрудникам. и настолько нежадные, что требуют от украинского форума жадных недобросовестных украинцев выбить деньги с очередного нехорошего сотрудника, не представив никаких доказательств того, что деньги им должны.
administrator
администратор
Сообщение: 13016
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Украина Крым, Севастополь
Отправлено: 15.09.13 18:40. Заголовок: elf, теперь то я пон..
elf, теперь то я понимаю, что надеяться на порядочность людей это "верх легкомыслия". До этого я сотрудничала и с другими заводчиками по устным соглашениям и никогда не было проблем. Тут же было оговорено заключить договор, который почему то все время менялся, якобы из за того, что были проблемы в клубе с оформлением и в итоге и вышло. Я не была знакома с плем.положением вашей страны и поверила человеку. Но не так, чтобы подписывать не глядя любую бумажку...
elf
Сообщение: 12403
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 15.09.13 18:41. Заголовок: Даже между членами ..
Даже между членами КСУ не может такого быть-взять чужую суку в аренду на словах,повязать и оформить помёт ,не имея на руках арендного договора.Щенки оформляются под конкретный питомник или заводчика.А сука должна принадлежать данному лицу или быть в аренде,официально.По другому быть НЕ МОЖЕТ.Чего уж говорить о суке из другой страны.Что-то здесь не то....
Роза
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 15.09.13
Отправлено: 15.09.13 18:42. Заголовок: administrator, да ув..
administrator, да уверена родословная у меня!!! на все 100!!! Могу предъявить ее любому. Да, это я и это мой бывший адрес.
Beaytiful
Сообщение: 4844
Порода: Американский бульдог - два :) и еще мопс :)))
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 15.09.13 18:42. Заголовок: Роза На кого оформл..
Роза На кого оформлена родословная собаки? Кто ее фактический владелец?
Если госпожа Стешина, то ей и не нужен никакой договор с Вами. Если же у собаки другой владелец (Вы), то без договора аренды или совладения помет оформить не могли. Пишите запрос в ГУ КСУ. Если помет актировали и выдали документы, то он должен быть в базе. Вместе с пакетом документов. Если там есть подлог (например поддельный договор аренды), то Вы вполне можете добится того, что документы на щенков анулируют, а Стешиной запретят на какое то время заниматся племенной деятельностью.
administrator
администратор
Сообщение: 13019
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Украина Крым, Севастополь
Отправлено: 15.09.13 18:42. Заголовок: Роза, Вы читаете мои..
Роза, Вы читаете мои посты? Это очень важные вопросы!
administrator
администратор
Сообщение: 13020
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Украина Крым, Севастополь
Мною была отдана сука цвергпинчера Вандебор Роксана для Корпорации Звезд в аренду Стешиной,
Роза пишет:
цитата:
В итоге мною так и не был подписан договор ни один договор
так простите, кто вас обманул? вы это сделали своими руками - отдали собаку без условий. получается, вы даже устно не договорились ни о чем. вы не в курсе, что сначала составляется и подписывается всеми заинтересованными сторонами договор, потом он заверяется и проплачивается. и только потом предмет договора переходит из рук в руки. возможно вы не в курсе и о том, что договор нужно периодически возобновлять, иначе он, даже оформленный по всем правилам, теряет силу?Роза пишет:
цитата:
Собака была выставлена на нескольких САС!Вах, где владельцем была указана Стешина, без моего письменного согласия. Собака даже не снималась с учета с нашей кинологической организации СКК, собака никогда не продавалась мною никому, у меня нет ни оплаты, за якобы продажу, никаких денежных и иных переводов со стороны Стешиной, что легко можно проверить, так же фактически собака не была сдана в аренду, в связи с отсутствием договора. Зато по невероятной причине она была поставлена на учет в КСУ, раз был оформлен помет в КСУ, что подтверждается, тем что Стешина дает объявления на щенков от моей суки, зарегистрированных под ее приставкой. Как может быть оформлен помет в КСУ, если никаких договоров (ни аренды, ни купли-продажи) мною не было подписано?
это все - набор слов и не имеет значения. есть единственный критерий - у кого документы на собаку, где написан владелец. если владелец вы - то без проблем получите подтверждение этого в ксу. и можете смело возбуждать уголовное дело. если в родословной не ваша фамилия и не ваш адрес - это значит, что вы добровольно передали в другие руки свое имущество. причем без условий. и это уже не ваше имущество. поэтому вы не можете иметь претензий к владельцу. из вашего поста не ясно, как фактически обстоит дело. Роза пишет:
цитата:
Собака сейчас у меня, а щенки полученные от моей суки у Стешиной, да и еще судя из ее сайта продаются с документами КСУ.
Исходя из плем.положение КСУ, Стешина нарушила ряд пунктов плем.положения и щенки от моей суки без моего согласия не могут быть оформлены в КСУ, как и в ряде других кинологических организациях.
разумеется. но только в том случае, если бы был договор аренды и в нем были бы прописаны эти условия. а так, похоже, вы давали свою суку во временное пользование без условий. или с условием закрыть ей чемпионство, или еще как то. т.е. у вас по факту были отношения ссуды, а не аренды: "Наибольшее сходство договор ссуды имеет с договором аренды, но в отличие от последнего договор ссуды носит безвозмездный характер. Именно безвозмездный характер договора ссуды делает необходимым установление целого ряда специальных правил, отличных от общих положений, регламентирующих договор аренды. Данные специальные правила чаще всего ограничивают правомочия ссудополучателя, который в отличие от арендатора не несет обязанности по предоставлению своему контрагенту встречного удовлетворения, эквивалентного предоставленному ему благу в виде права пользования имуществом." потому что об условиях аренды вы так и не договорились, а собаку передали. так что вы напрасно ссылаетесь на племположения наших организаций, ваша ситуация в том виде, как вы ее изложили, не имеет к племположениям никакого отношения.
Роза
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 15.09.13
Отправлено: 15.09.13 18:48. Заголовок: administrator, я явл..
administrator, я являюсь владельцем данной собаки. Извините, что не могу быстро отвечать на ваши посты, комп тормозит и отвлекаться приходиться. Я сегодня же скину вам скан родословной. Если нужно сфотографирую с датой.
administrator
администратор
Сообщение: 13022
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Украина Крым, Севастополь
Народ, у меня такое оСЧущение что автор темы пишет на иностранном языке, и пользуется переводчиком. Иначе как объяснить ее странные речевые обороты, странное построение фраз и упорное игнорирование заданных вопросов? Суть темы весьма туманна - в чем проблема, и кто кому чего должен?
+1
elf
Сообщение: 12406
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 15.09.13 18:50. Заголовок: Роза пишет: Тут же ..
Роза пишет:
цитата:
Тут же было оговорено заключить договор, который почему то все время менялся, якобы из за того, что были проблемы в клубе с оформлением и в итоге и вышло. Я не была знакома с плем.положением вашей страны и поверила человеку. Но не так, чтобы подписывать не глядя любую бумажку...
А что мешало ознакомиться? Что мешало отказаться вести дела с этим человеком,раз такие заморочки с договором?Какой интерес был?
administrator
администратор
Сообщение: 13023
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Украина Крым, Севастополь
Отправлено: 15.09.13 18:52. Заголовок: Роза пишет: Если ну..
Роза пишет:
цитата:
Если нужно сфотографирую с датой.
Да обязательно!
У меня тоже есть копия родословной Вашей собаки.
Время изготовления 16:32 дата изготовления 2.12.2010
Вы передавали Стешиной копию своего паспорта? Подписывали акт передачи собаки?
Отправлено: 15.09.13 18:53. Заголовок: Роза пишет: Я была ..
Роза пишет:
цитата:
Я была готова подписать договор задним числом, чтобы не оставлять щенков без документов, шла на уступки, но не помогло...
вы хоть не пишите на публичном ресурсе такого, как "задним числом" и прочего, что делает ваши претензии безосновательными. не вредите себе больше, чем уже навредили.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 357
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет