Отправлено: 14.09.13 21:38. Заголовок: Мышеловка или не рой другому яму ) (продолжение 1)

Поскольку админ из Севастополя,
Уже хорошо.
Нужно обратиться к кинологической общественности об неоплате аренды c получением помёта от суки из-за границы членом КСУ и неоплате ей же за покупку импортного щенка . Какие действия?
Какие меры возможны в КСУ? Возможно ли закрыть помёт в связи с неоплатой аренды суки?
Просьба помочь. Дама из КСУ Крым, обвела, играя на доверчивости, двух заводчиков из России и Казахстана. Получила бесплатно помёт и звездится с неоплаченной собакой в бестах.

Позже укажу породы и клички официально... Мой логин вам в помощь

 Отправлено: 16.09.13 10:44. Заголовок: Есть копия паспорт..

Есть копия паспорта Розы Доленко, есть договор на 3 листа, есть родословная с владельцем Стешиной. Все копии остались у Стешиной. Оригинал родословной вместе с собакой Роксаной отправлен в Казахстан.

 Отправлено: 16.09.13 10:45. Заголовок: А не потому ли здесь..

А не потому ли здесь начались разборки,что обиженная сторона уже обращалась в КСУ и выяснилось,что она не права ?Вот отсюда и темка появилась-нагадить напоследок))))

 Отправлено: 16.09.13 10:46. Заголовок: elf пишет: А не пот..

elf пишет:

цитата:

А не потому ли здесь начались разборки,что обиженная сторона уже обращалась в КСУ и выяснилось,что она не права ?Вот отсюда и темка появилась-нагадить напоследок))))

Посмотрим.

 Отправлено: 16.09.13 10:47. Заголовок: elf пишет: Но на мо..

elf пишет:

цитата:

Но на момент прибывания собаки в Украине оригинал мог быть тоже здесь

Оригинал был здесь, как бы без оригинала поменяли владельца. Повторяю Стешина очень порядочный человек. Она сейчас пишет свой рассказ и уже запотела вся . Подождите сейчас выложим договор. Ирине сложно она с компом на вы. Можно это понять.

 Отправлено: 16.09.13 10:48. Заголовок: administrator с проф..

administrator с профилем у меня тоже проблемы, я на вашем форуме с трудом разбираюсь куда чего вставлять

 Отправлено: 16.09.13 10:49. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Посмотрим.

Хочется надеяться,что начало клубка таки покажется ,рано или поздно.

 Отправлено: 16.09.13 10:53. Заголовок: assol пишет: Ориги..

assol пишет:

цитата:

Оригинал был здесь, как бы без оригинала поменяли владельца. Повторяю Стешина очень порядочный человек. Она сейчас пишет свой рассказ и уже запотела вся . Подождите сейчас выложим договор. Ирине сложно она с компом на вы. Можно это понять.

Понять-то можно.Но почему-то,всякий раз,когда начинается выяснение,у ответчика начинаются проблемы с компом или проблемы с инетом,или вообще,комп впервые видит))))....ну да ладно,это так,моё наблюдение.Может и впрямь в этот раз так и есть )))

 Отправлено: 16.09.13 10:56. Заголовок: А ещё хотелось бы зн..

А ещё хотелось бы знать,раз оригинал родухи был вместе с собакой здесь и даже есть,как оказалось, договор-чья идея была переоформить собаку на другого владельца?

 Отправлено: 16.09.13 11:01. Заголовок: Когда щенки родились..

Когда щенки родились, они ей не понравились. Роза потребовала щенка от другой моей суки, после того когда я отказала, она потребовала вернуть собаку в Казахстан.

 Отправлено: 16.09.13 11:03. Заголовок: Мексика пишет: был ..

Мексика пишет:

цитата:

был договор-продажи Рокси, и по договору в течении 3 лет расчет за собаку щенком.

 Отправлено: 16.09.13 11:03. Заголовок: Мексика пишет: Ког..

Мексика пишет:

цитата:

Когда щенки родились, они ей не понравились. Роза потребовала щенка от другой моей суки, после того когда я отказала, она потребовала вернуть собаку в Казахстан.

То есть,тем самым нарушила договор?В договоре были прописаны варианты получить щенков от другой суки?

 Отправлено: 16.09.13 11:05. Заголовок: Мексика ,так кому пр..

Мексика ,так кому принадлежала гениальная идея переоформления собаки на другого владельца?Мне просто интересно,для дальнейших выводов)))

 Отправлено: 16.09.13 11:06. Заголовок: elf пишет: чья идея..

elf пишет:

цитата:

чья идея была переоформить собаку на другого владельца?

Мексика пишет:

цитата:

был договор-продажи Рокси, и по договору в течении 3 лет расчет за собаку щенком. Ждать три года она отказалась и потребовала вязать срочно.

 Отправлено: 16.09.13 11:07. Заголовок: elf пишет: В догово..

elf пишет:

цитата:

В договоре были прописаны варианты получить щенков от другой суки?

я так понимаю в случае смерти
а какое отношение к этой собаке имеет Елкина? Оффтоп: судя по всему бывшая жительница Казахстана, это единственное, что может объяснить ее "русский" язык

 Отправлено: 16.09.13 11:08. Заголовок: elf , собаку передал..

elf , собаку передали по договору купли-продажи, насколько я поняла. Считаете переоформление владельца в этом случае "гениальной идеей"?

 Отправлено: 16.09.13 11:11. Заголовок: MySoul пишет: а как..

MySoul пишет:

цитата:

а какое отношение к этой собаке имеет Елкина?

Роза отправила собаку в Москву к Елкиной, а Елкина отправила собаку к Стешиной в Симферополь.

 Отправлено: 16.09.13 11:13. Заголовок: assol т.е. просто пе..

assol т.е. просто передаточное звено?

 Отправлено: 16.09.13 11:15. Заголовок: Дельчар пишет: elf ..

Дельчар пишет:

цитата:

elf , собаку передали по договору купли-продажи, насколько я поняла. Считаете переоформление владельца в этом случае "гениальной идеей"?

Дельчар ,гениальной я её назвала с точностью наоборот.И как собака потом вернулась обратно в Казахстан,на основании чего?Если она уже не того,первого, владельца?Для чего?Почему так всё случилось,я вроде как поняла,просто хочу это услышать из первых рук))))

Судя по родухе,собака родилась в России,жила в Казахстане и только в этом году "прописалась" в Украине.И оказывается её первая владелица настаивает,что собаку она не передавала во владение со сменой владельца и собака лично её,а наклейка на родухе-подделка.Вот этот момент мне и интересен.

 Отправлено: 16.09.13 11:15. Заголовок: elf пишет: То есть,..

elf пишет:

цитата:

То есть,тем самым нарушила договор?В договоре были прописаны варианты получить щенков от другой суки?

Вы читали посты выше, в частности мой пост ?

 Отправлено: 16.09.13 11:17. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Вы читали посты выше, в частности мой пост ?

Читала.Но я хочу получить ответ от Мексика.И договор бы тоже хотелось увидеть.

 Отправлено: 16.09.13 11:21. Заголовок: elf пишет: а наклей..

elf пишет:

цитата:

а наклейка на родухе-подделка.

какую именно наклейку Вы имеете ввиду?
Их там три

 Отправлено: 16.09.13 11:22. Заголовок: Чудесненько.... Прос..

Чудесненько.... Просто офигеть, как все здорово. Ирина, не отвлекайтесь, пишите все по порядку. Чем больше напишете - тем быстрее люди разбирутся.
Вот Вам примерный план:
1. Как и о чем Вы договаривались с гражданкой Казахстана (приложите копию договора)
2. Если есть - фотографии суки на момент приезда к Вам и ее последние фото.
3. Выставочные результаты, если таковые имеются.
4. Кто оплачивал выставки в Украине.
5. Кто оплачивал вязку с кобелем Славянка ит
д.
6. Если есть - переписку с владелицей суки.

 Отправлено: 16.09.13 11:22. Заголовок: бедная собака, прошл..

бедная собака, прошлась по рукам основательно

 Отправлено: 16.09.13 11:23. Заголовок: elf пишет: гинально..

elf пишет:

цитата:

гинальной я её назвала с точностью наоборот

ну не знаю, что криминального переоформить на себя приобретенную по договору собаку.
А вот все остальное.. интересно всей общественности, поскольку к ней. к этой общественности , обратились в такой экзотической форме.

Кстати. Роза, Вы мой последний вопрос видели?На всякий случай продублирую
Дельчар пишет:

цитата:

Роза , ответьте пожалуйста на вопрос :ВЫ действительно считаете, что наше ГУ присвоило номер и сменило владельца на основании цветной ксерокопии?

добавлю еще вопрос от Администратора
administrator пишет:

цитата:

Роза! Так Вы давали оригинал родословной?

господа, как думаете - может красным выделить и бегущей строкой , чтобы эти вопросы увидели из далекой "заграницы"?

 Отправлено: 16.09.13 11:25. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

какую именно наклейку Вы имеете ввиду? Их там три

Те,что говорят о смене владельца)))))))

 Отправлено: 16.09.13 11:28. Заголовок: Дельчар пишет: ну ..

Дельчар пишет:

цитата:

ну не знаю, что криминального переоформить на себя приобретенную по договору собаку. А вот все остальное.. интересно всей общественности, поскольку к ней. к этой общественности , обратились в такой экзотической форме.

Дельчар ,ну как же-это ж какой моСК надо иметь-додуматься до такого-переоформил собаку,чтоб подешевле выставлять и щенков проще оформлять.А потом вернуть домой.И тут начинается самое интересное-претензии со стороны первого владельца и наезды,что она не давала согласия на все эти манипуляции.Поэтому я и спросила-кто был генератор идеи-если первый владелец,то почему теперь недоволен(видимо из-за денег,не поделили, или ещё что-то),если вторая сторона-то как это удалось без ведома первого владельца?Или обе между собой негласно договорились?)))

 Отправлено: 16.09.13 11:28. Заголовок: Мне прислали на емай..

Мне прислали на емайл скан договора.

Размещаю.







Скажите, пожалуйста, а чья третья подпись на документах?????

 Отправлено: 16.09.13 11:33. Заголовок: Дельчар, бесполезно,..

Дельчар, бесполезно, по-моему. Я уже пыталась это проделывать, Админ свои посты под номерами выставляла - в ответ тишина. Глас вопиющего в пустыне. И молчание на все вопросы первой части марлезонского балета вовсе не из-за проблем с языком или с изложением мысли. А ищза того, что заводчик этой злосчастной собаки, по-видимому, сам был сильно не в курсе, с какими документами и на каких условиях эта собака передавалась в Украину. Потому и попросил (а) принять срочную регистрацию на форуме своей подруги из Казахстана.... Да, нехилый детектив получается....

 Отправлено: 16.09.13 11:38. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Мне прислали на емайл скан договора. Размещаю.

А где печати?

 Отправлено: 16.09.13 11:39. Заголовок: elf пишет: А где пе..

elf пишет:

цитата:

А где печати?

Какие печати?

цитата:

16.7. Смена владельца собаки регистрируется в КСУ по письменному заявлению прежнего владельца собаки, в котором указываются ФИО и адрес нового владельца, с приложением документа, подтверждающего факт передачи собаки - договором купли-продажи (договор может заверяться нотариально или заверяется печатью отделения в котором состоит на учете прежний владелец или с приложением ксерокопий паспортов обоих владельцев).

 Отправлено: 16.09.13 11:39. Заголовок: "бриТ класс"..

"бриТ класс" развеселил

GalaYolkina пишет:

цитата:

Возможно ли закрыть помёт в связи с неоплатой аренды суки

какая АРЕНДА если договор купли-продажи?

Happyfrant пишет:

цитата:

А ищза того, что заводчик этой злосчастной собаки

а заводчик кто? Оффтоп: Иолкина?

 Отправлено: 16.09.13 11:42. Заголовок: Чья третья подпись??..

 Отправлено: 16.09.13 11:43. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Скажите, пожалуйста, а чья третья подпись на документах?????

это подпись Валентины Петровны из Клуба Моисеенко, она когда принимала доки, расписалась и поставила печать клуба. На тот момент Стешина стояла на учете в клубе г. Симферополя.

 Отправлено: 16.09.13 11:45. Заголовок: Извините пойду выпью..

Извините пойду выпью таблетку и попытаюсь внятно изложить всю историю, так как я была в курсе событий.

 Отправлено: 16.09.13 11:46. Заголовок: assol пишет: это по..

assol пишет:

цитата:

это подпись Валентины Петровны из Клуба Моисеенко, она когда принимала доки, расписалась и поставила печать клуба. На тот момент Стешина стояла на учете в клубе г. Симферополя.

Там печати не видно!

 Отправлено: 16.09.13 11:47. Заголовок: Саша, заводчик - Е(с..

Саша, заводчик - Е(с двумя точками сверху)лкина. Она же была посредником в передаче собаки. Вот у меня вопрос. Если собака, как утверждает Ирина Стешина, прибыла к ней винегадлежащей кондиции, то почему заводчик, который был посредником в передаче, никак не прореагировал? Заводческое сердце не дрогнула при таком? Или "с глаз долой - из сердца вон"? Или (я теперь в догону за топикстартером обобщу) это норма для данного заводчика?

 Отправлено: 16.09.13 11:47. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Роза итак, ещё раз. Родословная у Вас. И всегда была у Вас.

Суда по акту приема передачи к договору п.2 Собака передана продавцом и принята покупателем вместе со своей родословной и ветеринарным паспортом. Вот и ответ на вопрос!

 Отправлено: 16.09.13 11:51. Заголовок: Lazy Day пишет: так..

Lazy Day пишет:

цитата:

так смысл Стешиной отказываться от договора (как в приведенной вами цитате), если его наличие на порядок упростило бы легального оформление помета? по идее, она наоборот должна была бы соглашаться на любой договор, лишь бы бумажка была

если договор составлен неправильно, то что он есть, что его нет- без разницы.
поэтому наличие недействительного договора ничего не дает ни одной из сторон.
по недействительному договору никто ничего не оформит.
и обвиняемой стороне это внятно и понятно объяснили. настолько понятно, что собаку передали, не мешали катать по выставкам, вязать и оплачивать вязку. приняли собаку назад без возражений. написали на форуме, что знали о том, что договора ни о чем нет и не будет (из-за того, что требования владелицы собаки , которые она пыталась вписать в договор - незаконны или не соответствуют правилас=м ксу или ркф).
далее - стешина отказалась подписывать договор задним числом, как предложила обвиняющая сторона. и тоже поступила правильно, т.к. поддельный договор незаконен и недействителен.
так чьл не нужно обвинять другого в том, в чем сам виноват.
вот если есть подделка подписи - это серьезно ивесьма.
а все остальное - не в кассу.

 Отправлено: 16.09.13 11:51. Заголовок: Дельчар пишет: гос..

Дельчар пишет:

цитата:

господа, как думаете - может красным выделить и бегущей строкой , чтобы эти вопросы увидели из далекой "заграницы"?

Бесполезно. Уже пробовали. Человек неудобные вопросы полностью игнорирует.
Happyfrant
Ну как-то такой сценарий у нас вчера и вырисовался, не правда ли? Собака была передана во владение, т.е. продана. Потом, как я поняла, непомерные требования кинолога из солнечного Казахстана заставили новую владелицу собаку вернуть. Обиженный бывший владелец решил отомстить. Родословная с отклеенными наклейками снова на руках. Можно начинать компанию по непорядочности украинских кинологов. Остальное частности и подробности. Как-то так видится. Регистрацию собаки в КСУ по, пусть даже цветной, ксерокопии напрочь отметаю, как несостоятельную.

 Отправлено: 16.09.13 11:52. Заголовок: Happyfrant пишет: И..

Happyfrant пишет:

цитата:

Или (я теперь в догону за топикстартером обобщу) это норма для данного заводчика?

Для всей россиии...