Отправлено: 26.11.07 00:35. Заголовок: Нить Ариадны...:)))

Предлагаю в этой теме обсуждать посты с Петса и других сопутствующих форумов

Приношу свои извинения п. LAR в реконструкции её темы.
Объясняю: плохо, когда первый пост в теме очень объёмный, он открывается на каждой странице и утяжеляет всю ветку.
Вынужденная мера.

 Отправлено: 23.11.07 23:41. Заголовок: Нить Ариадны ... по-петсовски :)))

Заранее прошу прощения, что пришлось цитировать такой длинный пост с Петса, но там я принципиально не пишу, а прокомментировать отдельные моменты считаю необходимым.

Sandra Ber пишет:

Трудно выделить зёрна истины и факты среди миллиона пустых и лживых фраз
Есть определённый круг людей, цель которых - в геометрической прогрессии выращивать лабиринт из стен лжи и коридоров сплетен и обмана, которые ведут в никуда Этот круг, надо полагать, состоит исключительно из сторонников г. Онищенко? С Вашей стороны ни лжи, ни сплетен, ни обмана - по умолчанию - нет?
Даже думающие люди успели потеряться в нём.
А сколько других , которые вообще не понимают о чем речь.

Протянем же нить Ариадны ... Со времен Древней Греции это понятие означает средство или руководство, которое помогает выйти из затруднительной ситуации. Ариадна, в древнегреческой мифологии дочь критского царя Миноса, помогла афинскому герою Тесею, убившему Минотавра, выбраться из лабиринта при помощи клубка ниток, конец которых был прикреплен при входе
-------------------------------------------------------------------------------
Лариса Доруш сделала очень чёткую и в тоже время, краткую подборку событий и фактов.

Историческая справка о событиях вокруг и внутри КСУ.
А можно ли полюбопытствовать - кто такая Лариса Доруш? Какое место она занимает в украинской кинологии? Этот ее взгляд на проблему - изнутри, или со стороны? Это не в плане "уколоть", честное слово. Просто действительно интересно - вправе ли этот человек давать историческую справку?
Несколько кинологических организаций решило закрыть КСУ, и у каждого свои четко определённые мотивы.
ЦКВНО ( клуб нем. овчарки) – не берут в КСУ на их требованиях, поэтому решение : значит не будет КСУ. Им самим сильно переживать не приходиться, у них своя всемирная организация, которая сотрудничает с МКФ. Остальные породы не в счет. ЦКВНО открывает у себя отделения других пород и становится первым в очереди на вступление в МКФ, если КСУ потеряет символику FCI. Проще: уничтожение КСУ - путь для ЦКВНО получить заветные буквочки.
Ну какой же бред! Не у них своя всемирная организация, а ЦКВНОУ является членом WUSV - Всемирного Союза владельцев немецкой овчарки, входящего в структуру FCI. Это монопородный клуб и ни при каких обстоятельствах он не может открыть у себя отделения других пород!
Борьбой за права это вряд ли назовешь – у ФОСУ (охотников) в Уставе те же нарушения (какие - те же?), но к ним у ЦКВНО никаких претензий нет ???
ФОСУ – была или есть контракт партнерам КСУ ??? , но насколько известно, почему-то не вела племенную книгу, в этом и проблема. Им все равно что будет с КСУ, наведут у себя порядок, заведут племенную книгу и становятся за немчатниками в очередь на вступление в МКФ, опять же это займет много времени, но им спешить не куда.
На этой волне сыпятся иски к КСУ.
Изначально иски были не к КСУ, а к МинЮсту, зарегистрировавшему Устав КСУ, противоречащий Законам и коституции Украины.
Появляется приказ о созыве съезда. Приказ о созыве съезда появился уже после того, как общественностью была сформирована инициативная группа, в течении довольно длительного времени требующая этого самого съезда и после категорического отказа Шевченко его собрать, принявшая решение провести президиум и вынести решение о съезде, вопреки воли президента. Информация о созыве съезда на 17.11 была принята МинЮстом к сведению.
Президиум КСУ который не хотел ничего менять или делал это специально, не имея прав(письмо МинЮста) переносит его, при этом не рассылает по отделениям никаких документов о переносе съезда.
После того, как г. Шевченко отказалась проводить съезд, члены президиума 05.09.07. собрались по этому вопросу в Днепропетровске, где обсуждалась необходимость и дата проведения съезда - 23 сентября, но из-за отсутствия кворума (не хватило одного голоса), заседание президиума было перенесено на 12.09.07. в Киев. В то время, когда люди уже были в пути, в КСУ выходит приказ г. Шевченко, которая решила инициировать съезд на 17 ноября.
При этом нарушается выделение квот по делегированию, во многих отделениях руководители не проводят конференции.
Но под лозунгом – запретить собраться не имеют права (прошу запомнить этот лозунг) все-таки проводят съезд.
Неправда Ваша. Вся процедура созыва съезда была соблюдена, конференции проведены, протоколы составлены, делегаты выбраны и лозунг этот домыслили ваши юрЫсты, не знакомые с официальными документами этого мероприятия.
Подавляющее большинство членов КСУ узнаёт о проведении этого мероприятия уже постфактум.
Тоже неправда. Все отделения КСУ были оповещены о предстоящем съезде. Некоторые, правда, умышленно не захотели о нем "узнать", оповестить своих людей, провести конференции.
Так же все узнают что по заявлению Онищенко ОБЭП начал проверку деятельности КСУ.
Перед народом вывешивается лозунг : долой старое - будем жить по новому! В итоге, в практически старом составе, Президия и все руководство остаётся на своих местах, а отдельным почетным личностям выдают премии в виде лучших кресел и расширения полномочий. Единственное что меняется - появляется новая личность -президент КСУ г.Онищенко.
На вопрос: а что же нового ? Ответ : надо подождать…
Рыба гниет с головы, как известно. При новом президенте, личность которого вызывает всеобщее одобрение и уважение, намного больше шансов изменить систему, чем в вашем случае, когда президентом остался человек, создавший эту систему и окруживший себя, к тому же, случайными людьми.
О том что этот съезд проведен, документов, кроме как распечатанных из Интернета, не видно.
Многие руководители пишут всем известные письма счастья, но рекорд бьет Рябушко, который запрещает проводить собрание в отделение и останавливает деятельность в клубе, только собаки его слушаться не хотят – текут. Срывается несколько зарубежных вязок, люди отказываются от уже почти купленных щенков, нет печати на документах. После всего этого члены отделения узнают что есть такой руководитель, который никогда ничего не делал в клубе, а тут активизировался. Приятно познакомится.
Но несмотря на все угрозы, шантаж и психологическое давление, в 49 отделениях были проведены собрания, переизбраны руководители, выбраны делегаты на съезд 17.11. Все это, несомненно, войдет в историю, как самая беспрецедентная и беззаконная акция, спланированная прежним руководством и проведенная кучками людей, чем-то обиженных на местное руководство (областная конференция из 15-20 человек - это круто!) И это съезд так и оставался 9 внеочередным.
В период подготовки к 17.11. якобы был уже утвержден новый Устав, но официального подтверждения пока не увидели. Та печать, которая стоит вызывает большие сомнения.
Сравниваем печать и подпись 2005 года и эту.
На Уставе 2005 года стоит печать министерства и написано чья подпись.
На Уставе 2007 – другая печать и не указано чья подпись.
Появляется в Интернете выписка из реестра в которой почему то отсутствует инд. код руководителя , каким образом можно понять кто в ней указан, не понятно. Возможно. это сделали специально те кто выдавал выписку, ибо и отказать не хотели и выдать не могли. Или это просто виртуальный документ. Чтобы развеять сомнения они могли бы разослать по отделениям нотариально заверенные копии Устава и выписки с реестра, но это почему то не делается.
Не вводите людей в заблуждение! Все документы, нотариально заверенные, есть в областных отделениях. У нас, например, каждый желающий может с ними ознакомиться.
По-этому понять кто зарегистрирован на самом деле сложно. Может быть масса вариантов. Именно для избежания путаницы везде указывают инд.код. Обратите внимание: И это все происходит при действующем решении суда об остановке регистрации до выяснения.
А тем временем, проведя собрания, 47 отделений приехали на 9 внеочередной съезд КСУ, 17.11.2007г.
Представлено было, если я не ошибаюсь 21 область, в том числе Крым и Севастополь.
Вспомните лозунг – запретить проведение съезда никто не может.
Съезд прошел. На мой взгляд, очень хорошо. Скажу лично про себя – давление на съезде ни кто не оказывал. Правда, перед отъездом пытались «уговорить» не ехать.
И даже если предположить что 23 был легитимный съезд, то после него прошел еще один легитимный съезд. В Уставе не оговорены минимальные сроки между съездами.
Некоторым кажется, что отсутствие представителя из МКФ играет какою то роль – абсолютно не играет. Роль играет - поддерживает ли МКФ решения вашего съезда. Судя по всему - нет. И это может иметь весьма печальные последствия.
Пример – выборы парламента в Польше. Польша отказалась приглашать наблюдателей из ОБСЕ. И что – выборы прошли и никто не говорит что они не легитимные.
Удивила ещё одна бумажка:
так называемое письмо из МКФ - ни "шапки" с названием организации, эмблема как из плохого фотошопа, ни подписей, не печати. Можно это письмо сравнить с теми что приходили раньше в КСУ и в ЦКВНОУ
Только при очень буйно развитой фантазии или абсолютной неуверенности в своей позиции может кому-то придти в голову мысль о подделке документов при помощи Фотошопа.
История с офисом – это вообще из разряда беспредельного абсурда…
Например – вы сняли квартиру, привезли туда вещи, документы. И тут выясняется, что хозяйка передумала и сдала квартиру другим. И вот пришли новые квартиранты ( следующий вопрос: на каких основаниях?) и требуют, чтоб вы не только квартиру освободили, а еще и все документы им отдали, аргументация : потому что им так захотелось ! И что вы отдадите им документы, чтоб они вместо вас ими пользовались?
Ну пришел новый арендатор, но это еще не значит что он теперь и КСУ может забрать…
Пример неудачный. Офис был арендован не частным лицом, а бывшим президентом общественной организации. Срок договора истек, у организации теперь другой, законный президент, который и перезаключил договор аренды. Вы бы хоть подумали - остались бы безнаказанными эти действия, если бы все выглядело так, как Вы представляете, если бы это было незаконно?
Так что господа - прошел съезд 17.11.
С чем я и поздравляю Всеукраинскую общественную организацию Кинологический Союз Украины!!!
Поздравлять рановато, я думаю... нить Ариадны оказалась фальшивкой...

 Отправлено: 23.11.07 23:49. Заголовок: Такое ощущение что л..

Такое ощущение что люди это все написавшие в законах мало смыслят.А тешить себя надеждами:а вдруг... наверное уже поздно

 Отправлено: 23.11.07 23:52. Заголовок: Культурно не получит..

Культурно не получится ,а уподобляться не хочется

 Отправлено: 23.11.07 23:53. Заголовок: Bridg пишет: Культу..

Bridg пишет:

цитата:

Культурно не получится ,а уподобляться не хочется

придется стараться, но тема назрела. Админ, отдельное спасибо за понимание момента

 Отправлено: 24.11.07 00:03. Заголовок: Я все же не думаю. ч..

Я все же не думаю. что это правильно. Сейчас начнется для них живительная перебранка. Им же там и обсуждать особо нечего, так, один треп. А если мы начнем обсуждать тут их посты, они начнут тягать туда наши и оживятся. Ну, как хотите. Я высказала свое мнение.

 Отправлено: 24.11.07 00:08. Заголовок: Татьяна Возможно ты..

Татьяна
Возможно ты и права. Но они все равно туда наши посты тягают, надо же откуда-то брать источник вдохновения

 Отправлено: 24.11.07 00:13. Заголовок: LAR Больше всех Ян..

LAR Больше всех Яня тягал, а сейчас что то присмерел, подутих... Осень к концу подошла, зима идет.. , Ну во всяком случае...будем посмотреть

 Отправлено: 24.11.07 00:40. Заголовок: Да и обсуждать собст..

Да и обсуждать собственно пока нечего,одни оскорбления и отмазки,да еще переведения стрел на новое руководство по поводу денег за Хрусталь.Кому отдавали регистрацию пусть с того и требуют.

 Отправлено: 24.11.07 00:45. Заголовок: Время от времени кто..

Время от времени кто-нибудь приносит сюда с Петса посты. Например, как LAR не смогла промолчать и пройти мимо.
Поддерживаю. Пусть несут сюда.

 Отправлено: 24.11.07 01:46. Заголовок: Ну вот и пригодилась..

Ну вот и пригодилась ветка! Принесла Вам несколько маленьких постов с нового форума Свободных кинологов Украины.
DiRect0rR (бывший Дядюша) пишет:

цитата:

Кстати а что тут так мало народа с желтого форума. Кто нибудь пригласите их. Мне например очень хочется узнать их виденье на нейтральной территории, хватит нам уже по углам сидеть да говном перекидываться.

Бася пишет:

цитата:

Правильно ! Давайте говно сюда перетащим ! Сделаем рыжый петс !

Саныч (администратор форума) пишет:

цитата:

Нет Говнокидальщикам здесь не интересно. Здесь остаются те кому важен конструктив.

Anais пишет:

цитата:

Никого не хочу обидеть,но разве Вы не поняли,что *у них своя свадьба*?,кого пригласить то? Вы почитайте посты...

Делайте выводы, господа! Делайте выводы!

 Отправлено: 24.11.07 07:41. Заголовок: О так называемой ..

О так называемой "исторической справке" можно сказать только одно - тенденциозный подбор фактов. Да и "факты" вызывают большое сомнение. Известная технология политиков. Произошла банальная передача "власти" по наследству, как и планировала ССШ. Боже, храни кинологию Украины!

Pona пишет:

цитата:

Делайте выводы, господа! Делайте выводы!

С первых постов этого "нового, демократического форума" было ясно, для чего он открыт. Впрочем, основатель сделал правильный ход, понимая, что петсовская грязь способна народ только отвернуть. Но он сделал ошибку, которую делает основная масса политиков, считая народ стадом, не умеющим думать. Не учтена, правда, одна истина - людям надо доверять, они не меняются. Уже и там отчетливо прослеживается "петсовский синдром".

 Отправлено: 24.11.07 08:06. Заголовок: Ирина пишет: Не учт..

Ирина пишет:

цитата:

Не учтена, правда, одна истина - людям надо доверять, они не меняются.

Люди не меняются, но есть еще и оборотни, вот для них этот форум. Ну и плюс петс себя дискридитировал , туда многие ходят просто поржать с определенных персонажей. Ирина Да не думала мать дочери власть передать, без нее решили, а она говорила, я еще огого, я полна еще сил и энергии. Не слышали ее.Ирина пишет:

цитата:

Уже и там отчетливо прослеживается "петсовский синдром".

А как они могут от синдрома этого выличиться, если у них натура такая? У них уже "классовая ненависть " к нам.

 Отправлено: 24.11.07 08:25. Заголовок: старожил Зарегис..

старожил



Зарегистрирован: 17.09.2007
Сообщения: 1059
Откуда: Киев
Добавлено: Сб Ноя 24, 2007 5:01 am Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Leopolis Karaim писал(а):
Санитар Лесa писал(а):
Stafeleg писал(а):
Наталия_Д писал(а):
И не увидите. зачем ему это надо. Нет подписией, нет печатей, нет дела. Знать не знал, видеть не видел, мало ли, что в интернете вешают.

Это намек на то, что его "шестерки" не понимают, что все берут на себя?

Если бы им было чем понимать---шестеркой быть не пришлось))))))))))))

Да-да! Чтоб все ПРАВИЛЬНО понимать---мало быть "шестеркой"---надо быть "четырежды-шестеркой"))))))))))))))))))))))))


Завидуешь ? Я не только понимаю, но и без особых напрягов манипулирую людьми...
_________________
Не член КСУ... Ни того, старого, ни этого, нового...
Но собиралася вступить и не успел, началась войнушка за портфели и против чемоданов... )
... Свершилось !!! Я еще не член КСУ, но уже и не дырка от бублика... )


Имела "счастье" пообщаться с этим манипулятором. Ну что за самомнение? У него рот не затыкается, он постоянно что то рассказывет, слова не дает вставить. Кому из нормальных людей хочется слушать монолог? Я когда с ним пару раз поговорила, то единственная его манипуляция по отношению ко мне заключилась в том, что я больше никогда бы не хотела услышать голос этого человека.

 Отправлено: 24.11.07 10:00. Заголовок: Я бы еще прокомменти..

Я бы еще прокомментировала самое начало сего исторического труда. А то получается, что в КСУ все было чики-пики, все как один, плечом к плечу шли в светлое будущее, а тут явились какие-то ЦКВНО и ФОСУ и решили все завалить. О том, что организация была практически на грани коллапса из-за астрономических расценок и идиотского племенного положения ЛД уже не помнит. Или не понимает, что эти шаги ССШ сказались бы на нашем собаководстве не мгновенно, отток людей шел бы вроде незаметно, но постоянно, и когда спохватились было бы поздно.

 Отправлено: 24.11.07 10:36. Заголовок: Еще заметьте, на пэт..

Еще заметьте, на пэтсе ни один человек не выражает бурной радости от избрания МЮ (окромя Наталис, но разве же можно всерьез воспринимать такую, мягко говоря, странную и постороннюю КСУ личность ). Никто не говорит о том, что такой человек может держать организацию в руках. Ни слова о квалификации, грамотности этого человека. Об авторитете и поддержке у кинологической элиты и нашей и зарубежной. О работоспособности, деловых качествах Скрытый текст
и многом многом другом, без чего нельзя сейчас вытащить КСУ в такой тяжелый период.

Все аргументы сводятся к тому законно или незаконно прошли съезды. Понятно, что для Наталис это наиболее интересная тема, ей ведь конечный результат не важен. Но большинству то собаководов важнее что будет с организацией дальше. Эти выборы забудутся как страшный сон и начнется рутинная работа. Так вот много ли среди сторонников старой власти тех, кто искренне хочет видеть МЮ президентом? Два-три десятка ее подружек, кучка недобросовестных заводчиков, которые боятся порядка как черт ладана и тех региональных руководителей что небезосновательно боятся потерять свое место, т.к. назначались не за деловые качества а за лизство. Остальные - это дезинформированные люди, которым навешали лапшу о страшных рейдерах, неведомо откуда взявшихся. Или те кто сделал выбор по принципу - где мои друзья-подружки там и я, и, наоборот: в этом лагере кто-то из моих врагов, потому я пойду в противоположный.

И следующий аргумент, подслушанный у бабушек на лавочке: ничего не изменится (да откройте глаза, почитайте новый устав и племположение - уже изменилось!); это борьба за власть и деньги; "что воля, что неволя все равно"; ломать не строить; все одинаковы; те хоть наворовались, а новые придут и начнут снова, и.т.д. всего не перечислишь. Бабушки на лавочках у нас болтливы, правда не очень умны и изобретательны. При том, насаживая такой пофигизм, все же четко тянут "нить Ариадны" (с ) к тому что менять ничего не нужно.

Еще есть конечно пророки, которые абсолютно уверенны, что станет намного хуже, ну просто невыносимо. Ну так они такие ж экстрасенсы, как и юристы.

 Отправлено: 24.11.07 11:03. Заголовок: Взято с пэтса. Yana..

Взято с пэтса.

Yana6666 gbitn

цитата:

Никто клоунов всерьез не воспринимает, а клоуны сейчас делают основную работу КСУ.

Я думаю, нам и обсуждать тут ничего не придется. Достаточно просто копировать что они сами о себе пишут и как сами оценивают свою работу. После этого откровения, думаю, народ так и ломонется в старое КСУ. А кто ж не хочет побыть в клоунском КСУ

 Отправлено: 24.11.07 12:12. Заголовок: Dragon пишет: Я бы ..

Dragon пишет:

цитата:

Я бы еще прокомментировала самое начало сего исторического труда.

Да там вообще столько всего можно было написать! Но времени жалко, ей Богу. И так целый час потратила на эту бредятину.

 Отправлено: 24.11.07 12:13. Заголовок: Здравствуйте. До сег..

Здравствуйте. До сего момента я иногда появлялся на Петсе по ником goldfuzz, но более излагать свое мнение на этом форуме смысла не вижу. Сие место преврателось в фекальную яму, не имеющую к кинологии вообще никакого отношения. Мало того, что все что на нем пишется имеет простую цель ввести людей в заблуждение и привить им чувство хранической истерии без шанса на спокойный сон, так еще теперь все это стало выражаться визуально в виде кучи всяких глупых анимэ и фотографии кала собак самых крупных пород. Я скорее всего не кинолог, я просто люблю скотч-терьеров. Мне абсолютно все равно кто стоит у руля КСУ. Мне главное получать от КСУ то, за что я заплатил взносы. Если на Петсе собираются сторонники старого руководства КСУ, то с такими черноротыми господами мне не попути...
Раздражают потоки дезинформации. Например о том, что цель ЦКВНО - уничтожить КСУ. Бред полный. Нет в этом смысла - уничтожить организацию, членство в которой - основная цель. Раздражают ребяческие унизительные обращения к тому же г-ну Онищенко и др., раздражают попытки склонения людей во все стороны по всем признакам - национальным, языковым и др. Если цель всего этого - тупая ржачка и систематический флад (именно так произносится слово flood в английском языке), то нормальным людям в этой компании ни место. За клоунадой - в цирк При этом если и этот форум будет страдать подобными вещами - и здесь нам с Эммой не место. Будем жить на "Живности Днепропетровска" С ув. Юрий, http://vjve.narod.ru МЫ ЗА ПЕРЕМЕНЫ К ЛУЧШЕМУ!

 Отправлено: 24.11.07 12:21. Заголовок: Эмма Приветствуем В..

Эмма Приветствуем Вас! рады слышать и читать! Единственное, с чем не могу согласиться -это с тем, что на петсе клоуны.Ведь смешить людей, это особый дар нужен. А в цирке, клоун самая тяжелая профессия. Так что они просто кустарники.

 Отправлено: 24.11.07 12:24. Заголовок: Эмма Рады видеть Вас..

Эмма Рады видеть Вас здесь! Добро пожаловать в нашу компанию!

 Отправлено: 24.11.07 14:17. Заголовок: Урааа! Скотчатники п..

Урааа! Скотчатники подтягиваются! Юра приветствуем!!!

 Отправлено: 24.11.07 15:33. Заголовок: Эмма Добро пожалова..

Эмма
Добро пожаловать! Приятно читать мысли, которые полностью совпадают с твоими

 Отправлено: 24.11.07 16:03. Заголовок: LAR пишет: хочется ..

LAR пишет:

цитата:

хочется "достучатся" до каждого оппонента, объяснить свою позицию, попытаться убедить в своей правде, которая, может быть, не видна с другого ракурса, а потому и не всем понятна.

Да уж... Пошла по привычке почитать на петсах, как видят ситуацию там. Правды всегда две...
Тут начала общаться недавно. Сижу взаперти дома по понятной причине, а здесь вижу ники многих своих друзей. Терпела-терпела, чтобы не влезать ни в какие политические дискуссии - не выдержала, решила "вылезти".
Горько и больно наблюдать, как люди совсем не хотят ни видеть того, что происходит, ни слышать. У многих нет даже желания понять и принять чье-либо мнение, отличное от их мнения. Да, действительно, здесь много руководителей отделений, много руководителей больших питомников. Да, у всех наболело, все хотят быстрейшего разрешения конфликта. Все жаждут работы в спокойном русле. Самое смешное, что самые жесткие и мерзкие темы создают на форумах люди, которые недавно пришли в кинологию или ходят рядом с ней, которые не "варятся" в этой каше ежедневно, повсеместно и ежечасно. Эти люди создают бесчисленное множество ников, разговаривают сами с собой, коверкают фамилии, угрожают расправами, морально давят и настаивают на своей правоте... Эти люди делают себе имидж и славу на форумах. Пиарят себя, как могут, поливая грязью всех и вся - не зная лично ни лидеров, ни многих украинских экспертов, ни людей, сделавших немалый вклад в кинологию Украины.
А чего стОят только разговоры о преданности и предательстве?! Кто кого предал?
Это мы - руководители отделений, которые в начале лета узнали о возможности закрытия КСУ, как юрлица и вылете из МКФ? Мы предатели?
Мы, которые бегали к незаангажированным юристам с Уставом КСУ и пытались самостоятельно разобраться в ситуации - что правда, а что ложь? Мы предатели?
Мы, которые искали пути спасения и отступления в случае закрытия КСУ для наших членов? Мы, которые не уехали летом в отпуска, не бросили своих людей, которые нам верят и звонят по 100 раз на день, ну что там? Ну как там?
Мы - предатели? Которые успокаивали людей и гасили панику, останавливали людей от отчаянного шага перехода в UCI.
Мы - предатели? Потерявшие на Проекте Племенного положения высококласнейшие пометы от выездных инбридных вязок, только потому, что с 1 апреля нам было запрещено оформлять близкородственные вязки, не смотря на то, что это был только Проект племенного положения?
Люди нашли выход - оформили в аренду своих сук, кто в Россию, кто в Беларусь, кто в Молдову... От безысходности, а не потому, что непатриотичные ПРЕДАТЕЛИ!
Люди всегда пытаются найти ВЫХОД, особенно если за спиной стоят люди, которые верят и надеются, что у руководителей хватит мудрости спасти ситуацию.
Мы верили и наивно думали, что власть "хотят захватить", что люди "рвутся к кормушке", пока не увидели, а кто рвется-то? Кто из руководителей областных отделений чего не имел? Чего не хватало большинству членов Президиума? Власти? "Кормушки"?
Да, вот так и мы - верили и надеялись, что наши руководители не допустят, чтобы организация, для которой и в который мы работали и работаем "накрылась медным тазом"... Верили, пока ситуация не вышла из-под контроля полностью...Мы ждали ответ, мы хотели спокойно работать! Но...
Нас не слышали НАШИ руководители, которым МЫ верили... Не слышали, пока по ту (уже эту) сторону баррикад не оказались большинство уважаемых людей, наших друзей и товарищей, пытающихся спасти ситуацию с КСУ.

Так кто - ПРЕДАТЕЛИ? Кто кого предал?

В результате имеем два лагеря, разговаривающих на разных языках.

Такое впечатление, что не происходит между людьми диалога, а только "Бла-бла-бла-бла "Вискас"", как в рекламе. Только вместо "Вискас" читаем "КСУ". НИКТО НИКОГО НЕ СЛЫШИТ!!!

Господь не дает таких испытаний, через которые человек не может пройти. И мы пройдем, только вот как некоторые из нас смогут смотреть друг другу в глаза???

Простите за сумбур, просто наболело...

 Отправлено: 24.11.07 17:25. Заголовок: Almaz :sm118: :s..

Almaz

 Отправлено: 24.11.07 17:38. Заголовок: Кстати, я пару раз п..

Кстати, я пару раз писала на Петсе, что этот форум превратился в помойку. Админ сразу посты убирал. Правда глаза колет. А вообще, читать там темы - как в грязь окунаться. Но раньше приходилось - информации то хочется. Вдруг кто нормальный пост напишет, новости принесет. Вот и продираешся через клоунов пополам с шизофрениками....

 Отправлено: 24.11.07 18:04. Заголовок: ...

Катюша,согласна с тобой ПОЛНОСТЬЮ!!!
Ты помнишь ВСЕ наши "разговоры",с самого начала этой "заварухи" - МЫ С ТОБОЙ ПОРУГАЛИСЬ? Ты - УСЛЫШАЛА меня,я - тебя = потому как ХОТЕЛИ услышать друг друга!
Оказалось,что ГОВОРИМ ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ,только - "на разных языках",каждый - "со своей колокольни"...
Та же ситуация - с Мариной Могильной,Ирой Чернобай и МНОГИМИ другими...
Я С САМОГО НАЧАЛА писала на петсе,что изменения НАЗРЕЛИ...Только ВСЕ мы видели пути этих изменений - по разному...Я была ПРОТИВ многих моментов как с одной,так и с другой стороны...НО!!!
Я СДЕЛАЛА СВОЙ ВЫБОР (причины...ВСЁ ПРОСТО,"последняя капля" = ярчайший пример "де*ьмократического отчётно-выборного собрания" и "*моральные фигуры нового областного руководства").
Ребята...Мне НЕ по пути с "грязевым потоком"...
Я ГОРЖУСЬ,ЧТО Я ВМЕСТЕ С ВАМИ!

 Отправлено: 24.11.07 18:09. Заголовок: Катюша, согласна на ..

Катюша, согласна на все 100%.
Но самое страшное и печальное, что сторонники ССШ и МЮМ не то что подумать и проанализировать все не ХОТЯТ, но даже выслушать аргументы противоположной стороны не могут. Просто стена какая-то. Кроме как ЗОМБИ, я не могу подобрать к ним другого определения. А какие потоки лжи, причем сознательной, они внушают людям, простым владельцам собак!

 Отправлено: 24.11.07 18:23. Заголовок: ...

По моему глубокому убеждению - внушаемыми могут быть 2 категории людей =
1) те,кому ЛЕНЬ думать и анализировать (видимо,так ПРОЩЕ жить) и предпочитают просто "плыть по-течению" ("...пусть лошадь думает - у неё голова больше...");
2) те,кто БОИТСЯ перемен (пример - развал СССР и те люди,кто ИСКРЕННЕ сожалеет о прошлом...) - как раз ими и ЛЕГЧЕ ВСЕГО манипулировать,рассказывая ВЫГОДНЫЕ и продуманные небылицы и "страшилки" (помните,догматы "руководящей партии Советского Союза" = "...звериное лицо капитализма...","...капиталистические страны стоят на краю пропасти...","...догоним и прегоним...","...кто не с нами - тот против нас..." и т.д.,и т.п.).
ИМХО...Таких людей и в собаководстве - не мало...

 Отправлено: 24.11.07 18:50. Заголовок: Фортуна Они все пр..

Фортуна Они все проанализировали, я уверена. Просто ну так получилось, что они там , а мы тут. Но есть другие. Есть фанатики. А вот это уже страшно. Вот эта категория не слышет, не видит, не понимает, что происходит вокруг. Есть случайные люди. которые от нечего делать заигрались в манипуляторов. И среди них есть реально люди, умеющие красиво говорить, благодаря этому действовать на сознание расстерявшихся. Но всегда приходит момент в жизни любого человека, когда он понимает, что его не то что давят, а передавливают. И вот тогда он начинает анализировать.И выстраивается определенная логическая цепочка поступков человека, который и есть манипулятор.

 Отправлено: 24.11.07 19:09. Заголовок: Almaz Хотела написа..

Almaz
Хотела написать нечто подобное, но после Вашего поста и добавить нечего

 Отправлено: 24.11.07 20:47. Заголовок: Фортуна пишет: Но с..

Фортуна пишет:

цитата:

Но самое страшное и печальное, что сторонники ССШ и МЮМ не то что подумать и проанализировать все не ХОТЯТ

Думаю самое страшное и печальное в том, что они все прекрасно понимают, но им так лучше и удобней. Они циники и убеждают людей не в том, во что верят, а в том что им выгодней по той или иной причине. Именно поэтому с ними невозможно общаться конструктивно. Они НЕ ХОТЯТ понимать и принимать факты и сводят все к банальным оскорблениям и разборкам. А те рядовые собачники, которые еще остались на стороне СШ и ММ пока не в состоянии увидеть цинизм ситуации. Но ведь это ненадолго!

 Отправлено: 24.11.07 21:15. Заголовок: sm55: Ирина ,На мой..

sm55:
Ирина ,На мой взгляд тут все еще проще, есть люди, которые защищают свои инвестици(подарочки, поездочки,фитнес клубы и пр., за которые обещано... поскольку по другому никак...), есть те, что без "адмнистративного ресурса" не выдержат конкуренции, новенькие -- которые искренне верят в посулы и обещания и мало представляют последствия, ну и самые замечательные - совсем посторонние, те кто еще по весне позиционировали себя вне КСУ,теперь "кризис-менеджеры",юристы "на доверии",штатные клоуны и провокаторы. Обиднее всего за новеньких, очень тяжело, даже взрослому, состоявшемуся человеку, перенести предательство, особенно за идею. Однако, "каждый выбирает для себя"(С)

 Отправлено: 24.11.07 21:33. Заголовок: Мне печально, что ок..

Мне печально, что оказавшись по разные стороны, после стольких лет нормальных, дружеских отношений, меня в одночасье стали считать врагом. Я, например, спокойно отношусь к тому, что у человека может быть другое мнение, пусть даже из-за каких-то и меркантильных интересов или амбиций, это его право. Но между нами ведь были нормальные отношения, когда у меня были проблемы эти люди мне очень помогали, за что я им очень благодарна... И теперь я враг, дура, которая ничего не понимает, предатель... с их точки зрения... Такой паскудный осадок в душе от этого всего, жаль мне их, жаль потеряной дружбы.
Извините за плач души!

 Отправлено: 24.11.07 21:38. Заголовок: Дельчар Абсолютно с..

Дельчар
Абсолютно согласна. Ну, юродивые, Бог с ними! А вот "юристы "на доверии", дело жутковатое. Ответственности никакой не несут, профессионализма не хватает, к кинологии отношения не имеют, а народ учить пытаются. А главное врут. Врут в каждом слове. И ведь не за идею же, в самом деле.

 Отправлено: 24.11.07 21:53. Заголовок: Фортуна , не огорчай..

Фортуна , не огорчайтесь сильно, вероятно, это те отношения,которые должны были пройти проверку. Да, очень тяжело такое переживать. Но Ваши собаки с Вами, и друзья, надеюсь, не все на баррикадах. Справитесь. За одного битого -двух небитых дают (поговорка такая, русская)

 Отправлено: 24.11.07 22:07. Заголовок: Не знаю как в других..

Не знаю как в других городах, но в Днепропетровске все с кем я общаюсь поддерживают новое КСУ. И понимают ситуацию с Хрусталем. Не слышал, что бы люди враждовали в условиях прошедших перемен. Наш Каниса обычно организовывает клубную встречу Нового года. Ни разу не был, а в этом году обязательно пойду. У нас хороший клуб.

 Отправлено: 24.11.07 22:11. Заголовок: Фортуна Все еще вер..

Фортуна
Все еще вернется на круги своя. Те, кто сейчас заблуждаются, прозреют. Вы помиритесь и снова будете вместе работать и ездить по выставкам.

 Отправлено: 24.11.07 23:25. Заголовок: Ирина В том то и дел..

Ирина В том то и дело, что не заблуждаются они. Они идейные бойцы оказались.

 Отправлено: 24.11.07 23:28. Заголовок: Фортуна,не огорчайте..

Фортуна,не огорчайтесь!
События давних выборов тоже "разорвали" привычный круг общения многих людей (самая большая глупость - "разбежаться" из-за политики,какой бы она ни была;что кстати сейчас и происходит внутри маленького "макета" гоударства - в КСУ)...Прошло время - и всё пришло в равновесие...
Так будет и в нашем случае...
Просто - посмотрите на всё с другой точки зрения = со сколькими людьми-ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ Вы познакомились и общаетесь!
Когда был экстрим с выборами,я - имея иную точку зрения,чем мои друзья в Киеве - регулярно звонила им (надеюсь,вполне понятно моё волнение...),а разговор начинала с одной постоянной фразы = "О ПОЛИТИКЕ - НИ СЛОВА!!!Как дела,как здоровье,дети/муж/жена/мама/папа?!".
ДРУЖИМ ДО СИХ ПОР,потому как ПОЛИТИКИ МЕНЯЮТСЯ,"КАК ПЕРЧАТКИ",а друзья - на всю жизнь...
Поверьте - Ваши близкие люди это тоже поймут...
Я надеюсь!

 Отправлено: 24.11.07 23:31. Заголовок: Друзья, подскажите а..

Друзья, подскажите а где теперь посты Татьяны о третьем съезде?