Отправлено: 24.07.12 06:42. Заголовок: В Раде придумали «налог» с владельцев собак

В Раде придумали «налог» с владельцев собак

Внефракционный народный депутат Руслан Зозуля зарегистрировал в парламенте проект закона «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно урегулирования вопроса обращения с собаками потенциально опасных пород».
Согласно проекту документа, в случае его принятия все владельцы собак в Украине будут обязаны зарегистрировать своего питомца, а также чипировать его.

Согласно расценкам опрошенных «Комментариями» столичных ветеринарных клиник, чипирование собаки на сегодня стоит 180-200 грн.

Кроме того, в случае принятия закона Кабмин должен будет утвердить перечень пород, хозяева которых должны будут пройти процедуру обязательного страхования ответственности за вред, который может нанести его питомец третьим лицам.

Законопроектом также предлагается перечень «потенциально опасных пород собак», куда вошли питбультерьеры, бультерьеры, мастиффы, ротвейлеры, доги, доберманы, овчарки, шарпеи, другие породы с ярко выраженными генетическими качествами агрессии и силы, а также метисы этих пород. Хозяева потенциально опасных пород собак в обязательном порядке должны будут пройти процедуру страхования ответственности, а также подтвердить адаптированность животного в условиях населенного пункта, путем тестирования по определенной программе.

Для владельце потенциально опасных пород собак также предлагается еще ряд запретов: на выгул такой собаки несовершеннолетними и лицами не имеющими медзаключения об отсутствии алкоголизма или психических заболеваний, на выгул без намордника в любой местности и прочее.

СПРАВКА «Комментариев»:

Электронная идентификация животных или чипирование – собак, кошек, сельскохозяйственных животных, экзотических животных, птиц, рыб и др. – представляет собой имплантацию под кожу животного микрочипа, содержащего в себе уникальный индивидуальный 15-ти-значный номер, который остается с ним в течение всей его жизни. С 1 января 2010 года в страны Евросоюза запрещен ввоз не чипированных животных, все пересечения границы животными возможны только при наличии микрочипа. Кроме того, идентификация животных на выставках и племенных мероприятиях Евросоюза проводится только на основании номера чипа.

Материал предоставлен изданием Comments.ua

 Отправлено: 24.07.12 07:43. Заголовок: Идиоты с агрессивным..

Идиоты с агрессивными животными и стали "прародителями" подобных законов.Ещё пара-тройка съеденных человек,прилюдная бравада своим агрессивным питомцем и мы не деньги и справки понесём в Надзорные органы,а свидетельства об усыплении.
Давайте и дальше будем писать о "глупых экспертах" ,которые лезут в пасть нашим выставочным,но таким потенциально рабочим и породно злым животным.Откуда инфа о природной агрессии.От нас!

 Отправлено: 24.07.12 08:13. Заголовок: "Дама с собачкой"

цитата:

Тема программы: "Дама с собачкой". Эфир от 23.07.2012. 5-летняя Настя из поселка Большое Рейзино Гатчинского района Ленинградской области гуляла во дворе своего дома, когда американский бульдог Тотошка вырвался из рук хозяйки и набросился на нее. Перепуганного и покусанного ребенка мать отвезла в больницу, а отец Сергей Попов бросился на собаку, чтобы остановить ее от дальнейшей агрессии. Защищая своего ребенка, Сергей разорвал собаке пасть и свернул ей шею. В студии "Пусть говорят" пытаются понять, как быть жителям многоквартирных домов, которые без страха не могут выйти на улицу, и как им отвоевать право жить без такого опасного соседства.

 Отправлено: 24.07.12 08:14. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Идиоты с агрессивными животными и стали "прародителями" подобных законов.

Это точно! От таких идиотов страдают добропорядочные собаководы

http://uaksu.forum24.ru/?1-1-0-00000910-000-0-0#000

 Отправлено: 24.07.12 08:24. Заголовок: RISHELIER пишет: а ..

RISHELIER пишет:

цитата:

а выгул без намордника в любой местности

убило. вот твари, а?

 Отправлено: 24.07.12 08:40. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

как быть жителям многоквартирных домов, которые без страха не могут выйти на улицу, и как им отвоевать право жить без такого опасного соседства.

Мне, как жителю многоквартирных домов очень интересно, как обезопасить свою жизнь от наркоманов, алкоголиков и просто пьяного быдла. У нас в районе редкий месяц труп не находят. И я вас уверяю, следов от зубов там никогда не бывает....

 Отправлено: 24.07.12 09:51. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Давайте и дальше будем писать о "глупых экспертах" ,которые лезут в пасть нашим выставочным,но таким потенциально рабочим и породно злым животным.

 Отправлено: 24.07.12 09:57. Заголовок: barlog пишет: RISHE..

barlog пишет:

цитата:

RISHELIER пишет: цитата: а выгул без намордника в любой местности убило. вот твари, а?

А что убило то? необходимость выгула собаки в наморднике или на поводке?

 Отправлено: 24.07.12 09:58. Заголовок: barlog пишет: RISHE..

barlog пишет:

цитата:

RISHELIER пишет: цитата: а выгул без намордника в любой местности убило. вот твари, а?

barlog ,а Вы против выгула в наморднике? Или просто не так прочли?

RISHELIER пишет:

цитата:

Для владельце потенциально опасных пород собак также предлагается еще ряд запретов: на выгул такой собаки несовершеннолетними и лицами не имеющими медзаключения об отсутствии алкоголизма или психических заболеваний, на выгул без намордника в любой местности и прочее.

 Отправлено: 24.07.12 09:59. Заголовок: MySoul ,одновременно..

MySoul ,одновременно написали ))))

 Отправлено: 24.07.12 10:03. Заголовок: administrator http:..

administrator понимаю поступок отца, не оправдываю, но понимаю
ИМХО собака покусавшая человека, а тем более ребенка должна быть усыплена, я не говорю сейчас о случаях когда собака игралась и случайно прикусила, я говорю о конкретных нападениях. По вине хозяина животного пострадал и ребенок и собака

 Отправлено: 24.07.12 10:08. Заголовок: Отца и не надо оправ..

Отца и не надо оправдывать.ОН ОТЕЦ!Я бы перекусила и собаку и бабку с дочкой!И хрен они бы у меня держали этих собак дальше.Нельзя дебилам держать собак.

 Отправлено: 24.07.12 10:11. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Нельзя дебилам держать собак.

это так, но в последнее время, такое ощущение, что у дебилов обострение

 Отправлено: 24.07.12 10:15. Заголовок: elf я против словос..

elf я против словосочетания "в любой местности"
да и вообще - не люблю их. ношу только в общественном транспорте и при необходимости проходить места скопления людей. А на улице, без него хожу. Обхожу людей за 5 м на коротком поводке, с поводка псо спускаю редко и только за городом, у нас много дворняг размером с крупную овчарку, они кидаются на собак постоянно.
MySoul пишет:

цитата:

необходимость выгула собаки в наморднике или на поводке?

вот! ИЛИ в наморднике ИЛИ на поводке. и то и другое - это слишком.
Проблем с агрессией у моей собаки нет ни к кому, включая людей, детей, кошек, собак, птичек, ну и т.д.

 Отправлено: 24.07.12 10:18. Заголовок: к тому же это в конт..

к тому же это в контексте
RISHELIER пишет:

цитата:

подтвердить адаптированность животного в условиях населенного пункта, путем тестирования по определенной программе

выглядит просто издевательством

 Отправлено: 24.07.12 10:19. Заголовок: elf http://jpe.ru/g..

elf

 Отправлено: 24.07.12 10:19. Заголовок: Родители не виноваты..

Родители не виноваты, инстинкт защитить своего ребёнка есть у всех и даже у животных.
Но как и почему зная об агрессии выводить без поводка и намордника- это нонсес!
MySoul пишет:

цитата:

По вине хозяина животного пострадал и ребенок и собака

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Нельзя дебилам держать собак.

+1000

 Отправлено: 24.07.12 10:24. Заголовок: barlog пишет: Пробл..

barlog пишет:

цитата:

Проблем с агрессией у моей собаки нет ни к кому, включая людей, детей, кошек, собак, птичек, ну и т.д.

об этом не знают окружающие

barlog пишет:

цитата:

Обхожу людей за 5 м на коротком поводке

а как Вы осуществляете сохранение этой дистанции в подьезде или лифте, в арках домов, на узких тропинках, сомневаюсь я, что вы отпрыгиваете с узкой дорожки в кусты, чтобы пропустить проходящего

 Отправлено: 24.07.12 10:24. Заголовок: как по мне нормальны..

как по мне нормальный законопроэкт,
только вот
RISHELIER пишет:

цитата:

перечень «потенциально опасных пород собак»,

нужно что бы нормальные кинологи поработали.

про выгул ребёнком собаки которая его даже по массе больше или агрессор ни один нормальный родитель не разрешит.
И справки да, иногда видишь в этом реальную необходимость.

 Отправлено: 24.07.12 10:29. Заголовок: miss_zet пишет: про..

miss_zet пишет:

цитата:

про выгул ребёнком собаки которая его даже по массе больше или агрессор ни один нормальный родитель не разрешит.

нормальный не разрешит, законопроект по нормальным как раз и не сильно ударит, про дрессировку "собака в городе" говорилось уже не раз, как и о многих других пунктах, ответственным хозяевам собак это никаких дополнительных трудностей не предоставит, а вот жизнь облегчит, им не придется отбиваться от тех, для кого реально эти правила написаны

 Отправлено: 24.07.12 10:31. Заголовок: что-то в последнее в..

что-то в последнее время сильно накручивают общественность против собачников!да, бывают такие ситуации,есть собачники-дебилы,
но очень редко, зато алкаши, наркоманы и прочее быдло каждый день зверствует!об этом почему-то не говорят.

цитата:

Защищая своего ребенка, Сергей разорвал собаке пасть и свернул ей шею.

вот в это я не верю!человеку проще щею свернуть, чем собаке!и при этом собака его даже не укусила!Конечно профи, который с собаками работает, может все, что угодно свернуть-он знает поведение собаки и слабые места, а вот простой обыватель-не верю!
Жалко ребенка, который пострадал ни за что, и жалко собаку-она же не виновата, что ее плохо воспитали!Это нонсенс, когда собака бросается на ребенка!
а вообще при таких ситуациях владелец собаки должен материальную ответственность нести!а если покусы собакой повторяются-то и уголовную!

 Отправлено: 24.07.12 10:33. Заголовок: Viksy ..да сами соба..

Viksy ..да сами собачники и накручивают!занятие кинологией не предохраняет от дебилизма.Я знаю полных идиотов даже с профильным высшим образованием!

 Отправлено: 24.07.12 10:35. Заголовок: MySoul а ваши собаки..

MySoul а ваши собаки тоже в наморднике круглые сутки? мне вот просто любопытно. укус такое породы для ребенка скажем двух лет случайно на выходе из лифта - тоже очень болезненный, а вдруг в лицо прыгнет? так что, в намордниках?

MySoul пишет:

цитата:

сомневаюсь я, что вы отпрыгиваете с узкой дорожки в кусты, чтобы пропустить проходящего

хотите верьте, хотите нет, и в кусты и в снег и в грязь и не только.
так еще раз спрашиваю, зачем собаке, "подтвердившей адаптированность животного в условиях населенного пункта, путем тестирования по определенной программе" поводок и намордник???? в любой местности? а в чистом поле? и если на меня стая бродячих кинется мне что делать?

 Отправлено: 24.07.12 10:36. Заголовок: Всем добрый день! Ка..

Всем добрый день!
Какой нормальный отец, поступил бы по другому??
Как можно неадекватным людям держать и иметь право разведения настолько серьезной породы? И это мое мнение, человека, который держит немелкую собаку, и считает, что большее зло - это хулиганства творимые людьми...
Не далее как вчера гуляла со своим "подростом" щенком. Девочка течная, гуляю очень рано утром, или чуть раньше вечером (пока основная масса собачников не вышла) - подлетает кобель пита - холка дыбом....слава Богу, что он подлетел не драться, а с другим "интересом". На собаке нет даже ошейника! А хозяйка рядом с ним идет даже без поводка! Т.е. такую серьезную собаку (причем в ее чистокровии, а значит в какой-то мере - и психике - я не уверена) вывела вообще без средства какой-то "регулировки" своего животного! И на просьбу забрать собаку получила я ответ - "Он не кусается".....Вот такие хозяева...
А по поводу разорванной пасти. У знакомых моей семьи был такой же случай, когда на их глазах папа маленького 2-х летнего "птенца", который играл в песке у подъезда с еще 4 такими же (один из детей - внук знакомых, рассказавших историю) руками разорвал пасть ротвейлеру - без ошейника бросившегося в глубь этой маленькой "стайки". Слава Богу - что в том случае, в отличие от сюжета - пострадала только собака (была убита) и папины руки (не очень сильно). По-моему, челюстям ротвейлера даже прибегать к усилию не нужно, чтоб растрощить любою кость в теле 2-х летнего малыша.
Мы в ответе за тех кого приручили, но и в полной ответственности....

 Отправлено: 24.07.12 10:44. Заголовок: Viksy пишет: что-то..

Viksy пишет:

цитата:

что-то в последнее время сильно накручивают общественность против собачников!

Вы же сами писали в аналогичной теме то, о чем в соседней теме написала красавица и чудовище
что пока мы сами накручиваем общественность и создаем образ злых страшных монстров рассказывая о том, какие неправильные эксперты лезут в зубы собаке сами и как это неправильно по отношению к рабочей собаке

 Отправлено: 24.07.12 10:45. Заголовок: barlog пишет: я про..

barlog пишет:

цитата:

я против словосочетания "в любой местности"

ну да!должно же где-то можно быть!собака же и побегать хочет и поиграть, а площадок для этого нет!
barlog пишет:

цитата:

подтвердить адаптированность животного в условиях населенного пункта, путем тестирования по определенной программе

да не вопрос-главное, чтобы программу грамотно составили и чтобы благие намерения не превратились в развод на деньги, как у нас это часто происходит!MySoul пишет:

цитата:

а как Вы осуществляете сохранение этой дистанции в подьезде

у меня соседи не против собаки.если идут с ребенком, я отхожу с собакой к стеночке, сажу в угол и закрываю собаку собой, чтобы ребенок не испугался, а взростлые спокойно проходят, многие даже гладят.У меня ротвейлер Джойка 13 лет прожил в этом подъезде и его не боялись, и мы никогда не давали повода бояться,всегда вели себя уважительно к соседям, так что к мелкому тоже относятся спокойно.Пита в нашем подъезде соседи тоже не боятся, он тоже всегда на поводке, и вообще он ласковый и общительный парень.

 Отправлено: 24.07.12 10:46. Заголовок: Viksy пишет: но оче..

Viksy пишет:

цитата:

но очень редко, зато алкаши, наркоманы и прочее быдло каждый день зверствует!об этом почему-то не говорят.

barlog пишет:

цитата:

Мне, как жителю многоквартирных домов очень интересно, как обезопасить свою жизнь от наркоманов, алкоголиков и просто пьяного быдла.

извините, но это звучит как, оправдание невоспитанности и агрессивности собаки в купе с хозяином тем, что вокруг есть еще другие опасности

 Отправлено: 24.07.12 10:50. Заголовок: Viksy пишет: главно..

Viksy пишет:

цитата:

главное, чтобы программу грамотно составили и чтобы благие намерения не превратились в развод на деньги, как у нас это часто происходит

не знаю))) я согласна даже на умеренное безумие, чтоб мне выдали бумажку, по которой моя собака может ходить без намордника, я чтоб я могла тыкать ее (бумажку) каждому, кто на меня рот открывает

 Отправлено: 24.07.12 10:53. Заголовок: barlog мои собаки не..

barlog мои собаки не входят в список пород, для которых является обязательным ношение намордника, а также не позиционируются как рабочие собаки. Им в голову не придет проявлять агрессию к кому бы то ни было, агрессивность считается дисквалифицирующим признаком для веста.

 Отправлено: 24.07.12 10:55. Заголовок: Ага..получается,я та..

Ага..получается,я такой дурак..потому что соседка Машка тоже дура!
MySoul

 Отправлено: 24.07.12 10:58. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

я обрыдалась ,когда просматривала весь ролик!!поражает с каким наглым выражением лица сидит хозяйка бульдогов и просто ухмыляется со всего, и конечно же юристы ее подковали, как опровергать всю ситуацию...думаю соседи таки лишат ее собак самосудом,так как устали жить в вечном страхе!!(очень жаль собак,которые не виноваты ,что их не воспитали должным образом и не социализировали как положено)
Это что то страшное твориться с людьми,которые заводят таких собак и внаглую шуруют без поводков и намордников...это беда!!Имея дикорацию,гуляю с ошейником и поводком,регулярно сталкиваюсь с питами,ротвейлерами и прочими....,и вынуждена брать своих мопсов подмышку,рискуя своим же здоровьем,что собака рванет на меня за моей мелочью... море примеров каждый день ...просто страшно,что таких серьезных собак покупают все подряд не осозновая(отчасти),а в основном для самоутверждения что ли...когда злобное чудовище рвется(в лучшем случае на поводке) и клацает зубами,а хозяин еле удерживает...с такими людьми и говорить нет смысла.
И удивляет,как владельцы таких серьезных пород сразу приводят в пример, что нападений от людей больше чем нападений от собак...к чему сравнение то?!

 Отправлено: 24.07.12 10:58. Заголовок: barlog пишет: не зн..

barlog пишет:

цитата:

не знаю))) я согласна даже на умеренное безумие, чтоб мне выдали бумажку, по которой моя собака может ходить без намордника, я чтоб я могла тыкать ее (бумажку) каждому, кто на меня рот открывает

теперь все ясно... мдя печально

Viksy пишет:

цитата:

ну да!должно же где-то можно быть!собака же и побегать хочет и поиграть, а площадок для этого нет!

мне кажется, что если в чистом поле где нет ни души будет бегать и резвится собака, то по сути и сообщить то некому будет, что собака была без надлежащей амуниции, но если в этом же чистом поле произойдет какой-то инцидент, то это будет вина хозяина
Просто пока нет рычагов воздействия в виде уголовной ответственности за вред нанесенный собакой, будут пытаться как можно больше рычагов воздействия сделать - справки, дрессировка, намордники

 Отправлено: 24.07.12 11:00. Заголовок: MySoul пишет: агрес..

MySoul пишет:

цитата:

агрессивность считается дисквалифицирующим признаком для веста.

не зря они мне всегда нравились)
на самом деле для пород буль типа агрессивность также считается дисквалифицирующим признаком. При мне лично снимали с ринга за броски на судью.
MySoul а для скотчей тоже? вестов и правда видела исключительно дружелюбных, а вот скотчи на моего буля часто кидались и бранились ))))

 Отправлено: 24.07.12 11:03. Заголовок: MySoul пишет: тепер..

MySoul пишет:

цитата:

теперь все ясно... мдя печально

может не будем, а?

MySoul пишет:

цитата:

Просто пока нет рычагов воздействия в виде уголовной ответственности за вред нанесенный собакой

ВОТ! с этого и надо начинать а не с ерунды всякой.
вот если чей-то пистолет выстрелит в другого человека, или чей-то автомобиль переедет... пусть так будет и с собаками и я смогу жить спокойно, и окружающие не будут бояться...

 Отправлено: 24.07.12 11:05. Заголовок: barlog пишет: MySou..

barlog пишет:

цитата:

MySoul а для скотчей тоже? вестов и правда видела исключительно дружелюбных, а вот скотчи на моего буля часто кидались и бранились ))))

Оффтоп: и вест и скотч - терьеры, но бранится и пытаться затевать драки с собаками это одно, нормальный терьерский дух, НО который хозяином должен жестко пресекаться, а вот подобное по отношению к человеку а тем более ребенку, не должно быть ни в каком виде,

 Отправлено: 24.07.12 11:08. Заголовок: barlog пишет: вот е..

barlog пишет:

цитата:

вот если чей-то пистолет выстрелит в другого человека, или чей-то автомобиль переедет

на пистолет и автомобиль нужны права, справки от врача, навыки управления самим автомобилем полученные на курсах, а также свод правил которые неукоснительно должны выполняться, так чем отличаются попытки принять свод правил по управлению собаки от того же автомобиля?

 Отправлено: 24.07.12 11:09. Заголовок: MySoul пишет: извин..

MySoul пишет:

цитата:

извините, но это звучит как, оправдание невоспитанности и агрессивности собаки в купе с хозяином тем, что вокруг есть еще другие опасности

вы серьезно? как вы можете такое писать не зная ни меня ни собаку? вы в своем уме вообще?
ваше поведение и ваши посты выглядит как неприкрытая неприязнь ко всем собакам описанным в законопроекте.
и вы первая за подобный бред.
ну что же, какой народ такое и правительство.
Ответом можете себя не утруждать ни здесь ни в соседней теме на ваши посты я реагировать не буду.

 Отправлено: 24.07.12 11:16. Заголовок: barlog Вы только ме..

barlog
Вы только меня удостоили подобным ответом?!
По первому посту в этой теме о Вас складывается очень превратное мнение,
"Вы в своем уме вообще?" что заходя в тему о растерзанном ребенке Вы пишете о бомжах и алкоголиках? и не слова по теме...
можете не отвечать 2-х постов с головой хватило, а третий про бумажку так вообще потряс воображение, очень жаль что когда читаешь подобную ересь под аватаркой находится такая порода, видимо да Вам бумажка нужна, конфликтов видимо не мало в жизни и Вы их еще упорно продолжаете искать

 Отправлено: 24.07.12 11:18. Заголовок: Отличный законопроек..

Отличный законопроект,скорее бы уже приняли!! я только за!!

 Отправлено: 24.07.12 11:21. Заголовок: MySoul пишет: очен..

MySoul пишет:

цитата:

очень жаль что когда читаешь подобную ересь под аватаркой находится такая порода, видимо да Вам бумажка нужна, конфликтов видимо не мало в жизни и Вы их еще упорно продолжаете искать

+1000
очень жаль,но так и есть...

 Отправлено: 24.07.12 11:27. Заголовок: Без Закона о содержа..

Без Закона о содержании агрессивных собак,так и будем barlog доказывать,что жизнь человека выше его нежелания придерживаться норм.
В чём отличие владельца опасной собаки от убийц?Если человеку говорят:надень намордник,убери в клетку,возьми на короткий поводок...,а он..вокруг меня наркоманы.