Отправлено: 24.07.12 06:42. Заголовок: В Раде придумали «налог» с владельцев собак (продолжение)
В Раде придумали «налог» с владельцев собак
Внефракционный народный депутат Руслан Зозуля зарегистрировал в парламенте проект закона «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно урегулирования вопроса обращения с собаками потенциально опасных пород». Согласно проекту документа, в случае его принятия все владельцы собак в Украине будут обязаны зарегистрировать своего питомца, а также чипировать его.
Согласно расценкам опрошенных «Комментариями» столичных ветеринарных клиник, чипирование собаки на сегодня стоит 180-200 грн.
Кроме того, в случае принятия закона Кабмин должен будет утвердить перечень пород, хозяева которых должны будут пройти процедуру обязательного страхования ответственности за вред, который может нанести его питомец третьим лицам.
Законопроектом также предлагается перечень «потенциально опасных пород собак», куда вошли питбультерьеры, бультерьеры, мастиффы, ротвейлеры, доги, доберманы, овчарки, шарпеи, другие породы с ярко выраженными генетическими качествами агрессии и силы, а также метисы этих пород. Хозяева потенциально опасных пород собак в обязательном порядке должны будут пройти процедуру страхования ответственности, а также подтвердить адаптированность животного в условиях населенного пункта, путем тестирования по определенной программе.
Для владельце потенциально опасных пород собак также предлагается еще ряд запретов: на выгул такой собаки несовершеннолетними и лицами не имеющими медзаключения об отсутствии алкоголизма или психических заболеваний, на выгул без намордника в любой местности и прочее.
СПРАВКА «Комментариев»:
Электронная идентификация животных или чипирование – собак, кошек, сельскохозяйственных животных, экзотических животных, птиц, рыб и др. – представляет собой имплантацию под кожу животного микрочипа, содержащего в себе уникальный индивидуальный 15-ти-значный номер, который остается с ним в течение всей его жизни. С 1 января 2010 года в страны Евросоюза запрещен ввоз не чипированных животных, все пересечения границы животными возможны только при наличии микрочипа. Кроме того, идентификация животных на выставках и племенных мероприятиях Евросоюза проводится только на основании номера чипа.
Отправлено: 27.07.12 09:25. Заголовок: Viksy пишет: вот им..
Viksy пишет:
цитата:
вот именно-хозяин поощряет такое поведение!в этом и проблема!можно и лабрадора научить всех хавать!
Хозяин-то виноват, но Вы забываете, что есть породы, которые предназначены для охраны. И сравнивать ущерб, нанесенный таксой\йорком\тоем и даже лабром с увечьями, нанесенными стафом\питом\ротвейлером\добером, просто смешно! Вам так не кажется? Почему-то чаще всего приходится сталкиваться с неадекватными владельцами питостафов и ротваков. Меня поразил разговор одной владелицы питостаффа про то, как папа ребенка подал в милицию завление на нее за то что её собака ПРОСТО ПОИГРАЛАСЬ с маленьким ребенком, схватив его за шарфик и потаскав по снегу! Порадовали объяснения владельца стаффа, который в прошлом году пытался с клацающими зубами достать до басек и пина, и при этом толкся мне по животу (на 7 месяце беременности). А стаффик просто погулять хотел! Да, встречаются и мелкие агрессивные собаки, и да, многие владельцы не удосуживаются даже на них поводок одевать. И это проблема, но для меня лично проще оттолкнуть таксу или тоя, чем бороться со стаффом или ротвейлером
Отправлено: 27.07.12 09:38. Заголовок: я уже который день ч..
я уже который день читаю эту тему и никак не могу понять - в чем суть? может, я не внимательна к родному форуму и читаю через строчку... понять не могу
о том, что все породы разные в плане управляемости и агрессии?
так случилось, что первой нашей собакой был азиат. ( Дельчар , Ира, я всегда говорила, что миттель, да это так, но так случилось, что миттель был у нас не долго, я успела отметить его ум и сообразительность, до исследований в плане агрессии не дошло)
так вот , первой собакой был азиат, с которым ( кобель) мы не справились! наша вина, и прежде всего моя! недостаточно послушания и дрессуры! после атаки на меня пришлось расстаться!
когда я выбирала породу, прежде всего обращала внимание на - конечно, в энциклопеНдии не напишут " опасная порода", но на такие слова , как " требует настойчивого воспитания", требует " твердой руки", "порода не для новичков" - я обращала самое пристальное внимание именно на это. Я понимала. что всех этих качеств во мне нет.В результате бернский зенненхунд, Конечно, я осознавала, что любую породу надо воспитывать, тем более кобеля, но такие качества берна, как дружелюбие к детям и другим животным, меня убедило, что у нас сейчас и происходит, и у нас дома и на выставках мои собаки отрывают руки - дай им мелких полизать! да, конечно, существуют примеры и обратного, но это и есть " проблемы с психикой", от которых надо уходить в разведении! есть примеры агрессивных бернов, которых перепристраивают в семьи без детей, но это очень редко! тут или " битье" или проблемная психика. я не спорю, САО, КО,НО и т.д. вполне " нормальные" собаки, кстати, всю вторую группу обожаю, но я поняла, что это не для меня! и что самое главное, наверняка, берны тоже будут с этом списке, потому что, я думаю, будет тупо перечислять всех , кто выше 35 или 40 см в холке... уж не знаю. Но то что есть породы разные по отношению к себе подобным или к людям и детям - это факт, который нельзя не признавать! собака моих детей - скотчтерьер - тоже написано, ( не помню дословно) собака для одиноких людей, не любит чужих и детей! нам попалась дружелюбная собака, которая обожает и чужих и всех детей! Если вдруг то, что о ней написано, потому что это все среднестатистические данные, то ... ну почему то мне так кажется, что серьезно покалечить или ... не буду даже и писать... т.е тут соотношение цена-качество рост - агрессия, т.е собака " по силам семье с маленьким ребенком. в вопросе по покусам у нас , например, в семье лидер - тибетский терьер, укусила два раза соседа и один раз нашего гостя, причем, пока знакомили с бернами( обращая серьезное внимание как реагирует кобель - берн на незнакомцев), эта маленькая прелесть гавкала - гавкала и за задницу! причем всегда нападает сзади! ну что, неприятно, йодом обработали, извинились... поржали!
и еще.. Честь и хвала всем заводчикам и владельцам, которые пытаются популяризировать, и доказать, и путем грамотного разведения исключать немотивированную !!! агрессию в своей любимой породе! Но обижаться нечего, что пока все есть так , как есть! " Репутация" пастушьих собак, собак- воинов, волкодавов, ездовых, охотников и т.д. нарабатывалась веками, тысячелетиями!!!
за период даже самой отборной селекции за сравнительно небольшой период времени от осинки не родятся апельсинки!
Просто из ротвейлера или пита намного легче сделать неуправляемого идиота, чем из лабрадора или колли!В "опасные " породы природой заложена физическая сила и стремление к доминированию, и не каждый владелец такой собаки может с этим справиться!А если умышленно развивать в такой собаке агрессию-это капец!К тому же, эти породы часто привлекают неуверенных в себе, психически неустойчивых владельцев, вот и получается такая ерунда!
Вот-вот и мы об этом. Редкий владелец, даже профи, не допускает некоторых ошибок в воспитании своей собаки. Но есть породы дуракоустойчивые, с которыми можно ошибаться часто и серьезно, а есть породы где малейшие ошибки могут вылиться в неадекватное поведение собаки, а еще и иногда нужна коррекция некоторых врожденных траблов. Именно поэтому таких собак называют потенциально опасными. И не надо шарахаться от этого термина, не надо его бояться и стесняться. Нужно спокойно признать: " да наша порода очень серьезная; владелец должен быть суперответственным и грамотным; надо строго соблюдать все меры предосторожности при выгуле таких собак. Я лично все это делаю и возмущен теми, кто так не делает." Не СМИ возмущен, за то, что они подлавливают таких раздолбаев, и не обществом, которому не нравятся агрессоры. Дурную славу породе делают владельцы, плюющие на меры безопасности, вот их и надо долбать. Вот только признание вины хозяина вовсе не делает собаку автоматом миленькой безопасной зверушкой. Эта собака все-равно опасна. Вы имеет право держать в доме ядовитую змею, тигра, собаку-людоеда, но вы не имеет право подпускать их к другим людям. Это единственное, чего требует закон и общество и это не так уж много.
Отправлено: 27.07.12 11:45. Заголовок: Dragon пишет: да н..
Dragon пишет:
цитата:
да наша порода очень серьезная; владелец должен быть суперответственным и грамотным;
так вот об этом и нужно говорить!!!а меня возмущает, когда по телеку орут, что порода, тупая, агрессивная и неуправляемая!Почему-то никто не говорит о том, что собакой нужно заниматься! В подобного рода репортажах про собак-убийц редко услышишь мнение профессионалов, в основном обыватели ерунду всякую лепят, а люди хавают! А порода ротвейлер, в частности, опасна тем, что может попасть не в те руки.Воспитанный и социализированный ротвейлер ни для кого не опасен.Разве что если хозяина убивать будут или в его отсутствие в квартиру влезут.
Отправлено: 27.07.12 12:28. Заголовок: Viksy Ну вот читала..
Viksy Ну вот читала, читала, по вашему "хавала"... надоело!!! Уважаемая форумчанка Viksy , не могли бы вы впредь не употреблять неприятных слов? Неоднократно вчера ещё намекала вам об этом. Так нет сегодня опять!!!Viksy пишет:
цитата:
люди хавают!
Как по мне, так лучше матюкнутся, чем применять жаргонные глаголы!!!
Отправлено: 27.07.12 12:40. Заголовок: Фотина пишет: Как п..
Фотина пишет:
цитата:
Как по мне, так лучше матюкнутся, чем применять жаргонные глаголы!!!
Хорошо, в следующий раз буду матом "неприятные" слова ни в чей лично адрес не адресовала и никого не оскорбляла, но если это травмирует вашу тонкую, возвышенную натуру, то впредь буду изъясняться исключительно литературной речью:-)
Отправлено: 27.07.12 13:02. Заголовок: Фотина , а упрекать-..
Фотина , а упрекать-это не оскорбительно???К тому же я люблю людей, за исключением тех, кого связывает с людьми только внешнее сходство(никого из здесь присутствующих не имею ввиду). А выражения эти можно в определенный момент отнести и ко мне, и к вам, и ко всем остальным.Ничего оскорбительного в этом нет-жизнь есть жизнь.Невозможно быть компетентным во всех отраслях, поэтому иногда принимаем на веру не совсем достоверную информацию, которую нам навязывают( т.е. "хаваем":-)))))))))))
Отправлено: 27.07.12 13:25. Заголовок: Фотина-вот я смотрю ..
Фотина-вот я смотрю вас все устраивает в этой жизни и вы согласны с правилами социума...?? У вас 2корсы насколько я знаю...вы их выгуливаете в намордниках??
Отправлено: 27.07.12 14:34. Заголовок: Кая Да меня все уст..
Кая Да меня все устраивает, и даже если не устраивает, я отношусь к этому толерантно. Мы сами устраиваем свою жизнь и сами, своими поступками формируем отношение к нам. (это я о взаимоотношениях с окружающими нас людьми) Да у меня три собаки, две из них корсы и гуляем мы в черте города на поводках, в местах скопления народа и в намордниках. Есть выгул ( место закрытое с двух сторон, остальные две стороны контролирую я) на котором я иногда могу отпустить своих собак, но при появлении в зоне видимости людей, собаки тут же подзываются и берутся на поводок. Мои собаки не подбегают к посторонним, тем более детям и у соседей в доме, а так же окружающих домах - ко мне нет претензий, потому что я не даю повода. Если мы видим мелкую собачку, неважно гуляет она на поводке или без, мы уступим дорогу или поидем в другую сторону. Так что и у владельцев собак ко мне нет претензий. Я прекрасно понимаю и даю себе отчет какими собаками я владею.
Отправлено: 27.07.12 14:48. Заголовок: Фотина пишет: Да ме..
Фотина пишет:
цитата:
Да меня все устраивает, и даже если не устраивает, я отношусь к этому толерантно. Мы сами устраиваем свою жизнь и сами, своими поступками формируем отношение к нам. (это я о взаимоотношениях с окружающими нас людьми) Да у меня три собаки, две из них корсы и гуляем мы в черте города на поводках, в местах скопления народа и в намордниках. Есть выгул ( место закрытое с двух сторон, остальные две стороны контролирую я) на котором я иногда могу отпустить своих собак, но при появлении в зоне видимости людей, собаки тут же подзываются и берутся на поводок. Мои собаки не подбегают к посторонним, тем более детям и у соседей в доме, а так же окружающих домах - ко мне нет претензий, потому что я не даю повода. Если мы видим мелкую собачку, неважно гуляет она на поводке или без, мы уступим дорогу или поидем в другую сторону. Так что и у владельцев собак ко мне нет претензий. Я прекрасно понимаю и даю себе отчет какими собаками я владею
Фотина-я просила честно ответить..мы сдесь не в отделении милиции.(хотя примерно так им надо говорить...но о некотором месте где вы отпускаете-не стоит..там ведь нет спец разрешения о выгуле...значит нарушение...-это не я это так они говорят...) Ваша собака по их закону должна выйти из дома в наморднике и зайти в нем)
Отправлено: 27.07.12 15:13. Заголовок: Кая Вы о чем??? Кто..
Кая Вы о чем??? Кто и что вас так напугало, что вы могли предположить неискренность в моих словах. Некоторое, как вы выражаетесь место, это задворки одного из зданий университета возле моего дома. И разрешение на выгул там моих собак у меня есть. На той поляне 4 года назад собирались только алкоголики и наркоманы. Я со своей семьей там вычистила все и впоследствии получили разрешение у ректора универа (сама ходила и просила разрешения в обмен на поддержание чистоты в этом месте) Как говорится сама себе устроила выгул, там теперь гуляют не только мои собаки, а и многие другие и даже мамочки с детьми приходят, что иногда затрудняет нам свободный выгул. Но мы не жалуемся, идем в другие места пока там гуляют с детками. А спец разрешение в нашем городе, да и в любом другом, может существовать только тогда, когда мерия выделит участки под выгулы. И как вы выражаетесь по их закону,хотя считаю этот закон нашим, моя собака должна быть под жестким контролем владельца, в наморднике или на коротком поводке. Мы эти условия выполняем. Ходим на коротком поводке. Кстати, до отделения милиции у нас не доходило. Будьте добрее к окружающим и надеюсь и вас сия участь минет.
Отправлено: 27.07.12 15:15. Заголовок: Кая пишет: Фотина-я..
Кая пишет:
цитата:
Фотина-я просила честно ответить..мы сдесь не в отделении милиции.
Вы считаете что такой ответ не может быть честным?! а мне кажется что так и только так могут себя вести ответственные собаковладельцы, да и просто культурные люди, которые уважительно относятся к чужим правам и чужой жизни, не всем в жизни нужны бумажки "которыми можно в лицо тыкать"
Отправлено: 27.07.12 15:19. Заголовок: Фотина пишет: и гул..
Фотина пишет:
цитата:
и гуляем мы в черте города на поводках, в местах скопления народа и в намордниках. Есть выгул ( место закрытое с двух сторон, остальные две стороны контролирую я) на котором я иногда могу отпустить своих собак, но при появлении в зоне видимости людей, собаки тут же подзываются и берутся на поводок. Мои собаки не подбегают к посторонним, тем более детям и у соседей в доме, а так же окружающих домах - ко мне нет претензий, потому что я не даю повода. Если мы видим мелкую собачку, неважно гуляет она на поводке или без, мы уступим дорогу или поидем в другую сторону. Так что и у владельцев собак ко мне нет претензий. Я прекрасно понимаю и даю себе отчет какими собаками я владею
Підтримую весь пост!!!
А щодо нових законів, або внесення змін до існуючих - якщо це заставить власників собак любих порід займатися їхнім вихованням - то я ЗА!
Набаго приємніше споглядати на собак і малих і великих, які поважно гуляють і на перший поклик господаря повертаються до нього. І дуже смішно виглядає собачник, який по декілька раз викрикує кличку своєї собаки, а вона його ігнорує... і робить, що їй заманеться.
Отправлено: 27.07.12 15:32. Заголовок: Кая пишет: Ваша соб..
Кая пишет:
цитата:
Ваша собака по их закону должна выйти из дома в наморднике и зайти в нем)
І правильно, так повинно бути!
І це нормально для наших собак. Якщо до намордника привчити змалку, вони на нього реагують не більше, ніж на ошийник, а інколи навіть з радістю - пов'язують його з прогулянкою.
Тільки в місцях відсутності інших людей наші собаки повинні бути без намордників!
Сообщение: 40
Порода: немецкий боксер
Зарегистрирован: 26.03.12
Откуда: Украина, Кременчуг
Отправлено: 27.07.12 15:51. Заголовок: Закон, в принципе, с..
Закон, в принципе, совершенно адекватный. Давно пора ввести обязательное тестирование и получение дипломов по определенным программам дрессуры (особенно для 2 группы). Только вот относительно нашего города - площадок для выгула не существует вообще. Гуляем на пустырях а иногда проходящие люди еще умудряются напомнить про намордник. На поводке мы ходим только в местах скопления людей, в наморднике - в общественном транспорте. Кая пишет:
цитата:
Ваша собака по их закону должна выйти из дома в наморднике и зайти в нем)
Первым сюрпризом в этом списке являются далматинцы боксеры Преса Канарио Чау Чау Доберман Пинчер Маламут Эскимосская лайка Немецкая овчарка Ротвейлер Пит буль
Отправлено: 28.07.12 11:15. Заголовок: В Днепропетровске бо..
В Днепропетровске больше опасных пород http://dogsportal.ru/archives/3822 В Днепропетровске определили 87 пород собак, которые могут нанести ущерб человеку.
Как стало известно «Днепропетровск. Комментарии» из правил содержания домашних животных в городе Днепропетровске.
Определены 87 пород собак, которые признаны потенциально опасными. Владельцы таких животных обязаны застраховать их на случай нанесения ущерба, который может быть причинен третьим лицам.
Собаки, которые могут нанести ущерб человеку в Днепропетровске:
http://dogsportal.ru/archives/3822 Акбаш Акита-ину Акита американский (собака крупная японская) Бергамаско (овчарка бергамская) Боксер немецкий Бриар (овчарка французская длинношерстная) Брохольмер датский Бувье Арденские Бувье фланерский Бульдог алапахский чистокровный (отто) Бульдог американский Бульдог малерский (ка-де-бо, перо де прессо малеркин) Бульмастиф Бультерьер английский Бультерьер английский стаффордширский Бурбуль южноафриканский Вельштерьер Овчарка картская Овчарка американо-канадская белая Овчарка бельгийская (грюнендаль, лакенуа, молинуа, тарвьюрен) Овчарка бернская (бернский зененхаунд) Овчарка большая швейцарская (большой швейцарский зененхаунд) Овчарка голландская Овчарка греческая Овчарка эштрельская (португальская горная) Овчарка кавказская (волкодав кавказский) Овчарка немецкая Овчарка южнорусская (Таврическая) Овчарка Пиккардийская (Пикар) Овчарка польская подгалянская Овчарка польская Татранская Овчарка среднеазиатская (алабай, волкодав среднеазиатский) Овчарка восточноевропейская Волкодав ирландский Доберман-пинчер Дог аргентинский (аргентинский мастиф) Дог бордосский (французский мастиф, дог де Бордо) Дог немецкий Далматин Дратхаар Эрдельтерьер Кангал Кане-корсо Као де Кастро лаборейро Као де сэра де Астрель (португальская пастушья собака) Карабаш анатолийский Командор (овчарка венгерская) Кувас венгерский Лабрадор-ретривер Ладсир (ньюфаундленд черно-белый) Лайка Леонбергер Маламут аляскинский Марэм (овчарка Маре-абруцкая) Мастиф английский Мастиф бельгийский Мастиф испанский Мастиф пиренейских Мастиф Тибетский Мастино (мастиф неаполитанский, мастино-неаполитано) Мительшнауцер Московская сторожевая Ньюфаундленд Перо де пресса канарио (собака канарская) Пит-бультерьер американский Пурухаар Рафейру дуалинтежу (собака португальская сторожевая) Риджбек родезийский Риджбек тайский Ризеншнауцер (большой шнауцер) Ротвейлер Сенбернар Собака волчья итальянская Собака волчья саарлоская (вольфхаунд) Собака волчья чешская Собака пиренейская горная (большая пиренейская) Терьер американский стаффордширский Терьер русский черный ТОЗа-ину (собака японский бойцовский) Фила бразилейро (мастиф бразильский) Фокстерьер Хаски сибирский Ховаварт Чувач словацкий Ягдтерьер Метисы всех указанных пород
Отправлено: 28.07.12 18:42. Заголовок: К чему вообще спор, ..
К чему вообще спор, кто опасный, кто агрессивный.Любую породу хозяин должен контролировать и отвечать за безопасность окружающих! А если чих ребенка за руку тяпнет, то там и косточки посыпятся, а малышу и в лицо броситься не представляет труда для любой собаки! а если даже испортит кому-то дорогую одежду или сумку?За это тоже нужно отвечать и избегать таких ситуаций. Правила для всех одни должны быть.Если собака мордой в окружающих людей упирается(как в забитом транспорте), то намордник всем нужен, а в обыденной жизни-поводок, и обходить людей десятой дорогой.
Отправлено: 28.07.12 19:32. Заголовок: Viksy пишет: А если..
Viksy пишет:
цитата:
А если чих ребенка за руку тяпнет, то там и косточки посыпятся
Скорей у чиха зубы посыпятся. Вы чяво,шуток не понимаете? Я вообще за адекватных собак любой породы, а на фото два закадычных друга чиха(которые спят в одной хозяйской постели) показывают друг-другу кузькину мать. Обычная мальчуковская возня, рядом наши барышни чишки дефилировали.
.Любую породу хозяин должен контролировать и отвечать за безопасность окружающих!
Viksy пишет:
цитата:
Правила для всех одни должны быть.Если собака мордой в окружающих людей упирается(как в забитом транспорте), то намордник всем нужен, а в обыденной жизни-поводок, и обходить людей десятой дорогой.
В соседней веточке Вы пишите иначе Viksy пишет:
цитата:
!у нас собаки всю жизнь без поводка гуляли, правда через дорогу только на поводке.
Прально! Чих очень агрессивная порода!!! В один из перечней опасных, или агрессивных (не помню уже) пород, чих был включен, а вот кане корсо отсутствовал! Воть!!! Видимо в том регионе много нападающих чихов, а корсики все милые душки!!! Что радует! (эт я о корсиках, радует что нет в списке)
Отправлено: 29.07.12 08:58. Заголовок: Да чего вы на чихах ..
Да чего вы на чихах зациклились?Я просто к примеру.Могла бы написать такса, болонка или еще кто-нибудь! Фотина пишет:
цитата:
В соседней веточке Вы пишите иначе
хи хи... Я эти противоречия уже пару дней как заметила. Эффект флюгера в психологии называется.
совсем никаких противоречий.Да, где можно без поводка, даю возможность побегать собаке. Могу и по улице вести собаку без поводка, но только рядом, держа за ошейник.А если никого вокруг нет, то собака идет просто рядом.Не важно, как и чем я пользуюсь-поводок, ошейкик, водилка, но моя собака не подходит к людям, тем более не бросается на них. Viksy пишет:
цитата:
а в обыденной жизни-поводок, и обходить людей десятой дорогой.
Может неточно выразилась, или меня не так поняли.Суть не в том, что используется, поводок, намордник или что-то другое.Суть в том, чтобы избегать контакта собаки с окружающими.Тем более избегать того, чтобы собака отбегала далеко от хозяина.А то бывает, что и на поводке собаки ходят, где им вздумается, а на другом конце поводка хозяин болтается:-).Намордник-тоже не панацея.У меня когда пуделиха была, так во время течки нас преследовали кобелины в намордниках.Где были их хозяева, понятия не имею.Но они до истерики пугали мою собаку, становились на меня лапами, царапали и рвали одежду. Так что для меня правило одно-собака не должна приближаться к окружающим, тем более к детям.А если в поле видимости есть дети, она не должна еще рычать и лаять, даже в шутку, даже в наморднике.Ребенка легко напугать, а этот стресс ему психику сломать может!
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 451
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
В один из перечней опасных, или агрессивных (не помню уже) пород, чих был включен, а вот кане корсо отсутствовал! Воть!!! Видимо в том регионе много нападающих чихов, а корсики все милые душки!!! Что радует! (эт я о корсиках, радует что нет в списке) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
