Отправлено: 24.07.11 02:16. Заголовок: Клуб английских пастушьих собак, собрание
Всем доброго времени суток! Из официальных источников, а точнее с сайта Кинологического Союза Украны, стало известно о первых шагах к регистрации Клуба Английских Пастушьих Пород!:
Так как данное собрание является учредительным, то считаю, что ответы на такие вопросы как: -Где будет проходить собрание? -В каком часу начала регистрации участников собрания? -Требуются какие-либо документы для регистрации на собрание? -Будет ли вообще какая либо регистрация на само собрание? -Необходимый кворум участников собрания? являются тем минимумом, который необходим для того что бы владельцы собак пастушьих пород (бердед колли, бордер колли, колли к/ш, колли д/ш, шелти, вельш корги кардиган, вельш корги пемброк, бобтейл) имели возможность попасть на данное собрание. Сами понимаете, лето - время отпусков, билеты нужно бронировать заранее не только в сторону Киева, но и в обратное направление. Ранее,данные вопросы, были опубликованы на двух породных форумах с обращением к организаторам учредительного собрания!В ответ,членом оргкомитета учредительного собрания Алиной Цветковой, было предложено созвонится с председателем учредительного собрания Николаем Цветковым, не забыв указать номер телефона.Что бы избежать каких-либо недоразумений, искажения информации и спорных ситуаций, вынужден отказаться от предложения личной беседы и повторно попросить ответить на поставленные вопросы на страницах форума приближенного к КСУ. Предполагаю, что Клуб владельцев собак английских пастушьих пород регистрируется со статусом "Всеукраинский", а не районный кружок при отделении КСУ, поэтому считаю уместным попросить выложить к ознакомлению Устав, и так же регламент учредительного собрания с вопросами по которым будут проводиться голосования, что бы любой заинтересованный в участии данного собрания и в регистрации данного клуба, смог подготовить, если появится потребность, вопросы или замечания или пожелания или внести на рассмотрение какие-либо поправки!Так же к обсуждению УСТАВА или организационных вопросов по деятельности будущего Клуба, смогут присоединиться владельцы и заводчики всех вышеперечисленных пород, которые физически или финансово, не могут себе позволить приезд в Киев.Данным действием, Николай и Алина, вы позволите сэкономить время на процедурах голосований (ведь пакетные голосования ещё ни кто не отменял).Также опубликовав ответы на поставленные вопросы,Вы Николай, сможете разгрузить себя от однотипных звонков владельцев 8-ми пород.
Из всего написанного, хочу вкратце повторить интересующие вопросы: -Где будет проходить собрание? -В каком часу начала регистрации участников собрания? -Требуются какие-либо документы для регистрации на собрание? -Будет ли вообще какая либо регистрация на само собрание? -Необходимый кворум участников собрания? -УСТАВ и регламент на всеобщее ознакомление и обсуждение?
Обращаюсь к администратору форума!Я допускаю возможность того, что данная тема уже обсуждается на страницах данного форума, поэтому прошу Вас сразу меня не наказывать , а перенаправить. Заранее благодарен!С уважением, Дмитрий Фомин!
Из всего написанного, хочу вкратце повторить интересующие вопросы: -Где будет проходить собрание? -В каком часу начала регистрации участников собрания? -Требуются какие-либо документы для регистрации на собрание? -Будет ли вообще какая либо регистрация на само собрание? -Необходимый кворум участников собрания? -УСТАВ и регламент на всеобщее ознакомление и обсуждение?
Присоединяюсь к вопросам Народ жаждит информации.
Николай Цветков
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.07.11 11:55. Заголовок: Добрый день ! Вниман..
Собрание будет проходить в рамках проведения выставки CAC 20-21.08 (данная информация присутствует в приказе N44.
цитата:
-В каком часу начала регистрации участников собрания?
Регистрация начинается в 9.00
цитата:
-Требуются какие-либо документы для регистрации на собрание?
Членский билет КСУ и документ, удостоверяющий владение собакой одной из вышеперечисленных пород. Зарегистрированным участникам дается право голосования.
цитата:
-Необходимый кворум участников собрания?
Нет необходимого кворума. Чем больше участников собрания - тем лучше.
цитата:
-УСТАВ и регламент на всеобщее ознакомление и обсуждение?
Устав и регламент сейчас в процессе обсуждения, но за основу (с небольшими изменениями) взят типовой устав новой редакции монопородных клубов КСУ (http://uku.com.ua/oficial_inform/polozh_mono_club.html).Любой владелец собак английских пастушьих пород может вносить свои пожелания для обсуждения Устава в этой ветке. Окончательная редакция Устава и регламента собрания будет опубликована дополнительно.
mallisch пишет:
цитата:
Ранее,данные вопросы, были опубликованы на двух породных форумах с обращением к организаторам учредительного собрания!
Не нужно публиковать вопросы, связанные с организацией Всеукраинского монопородного клуба на российских форумах. Для этого есть "Форум членов КСУ". правка модератора mallisch пишет:
цитата:
Предполагаю, что Клуб владельцев собак английских пастушьих пород регистрируется со статусом "Всеукраинский", а не районный кружок при отделении КСУ
Конечно, Всеукраинский. А какая лично ваша заинтересованность в том, что бы он был именно Всеукраинским ?
с ув. Николай Цветков
Taburge
постоянный участник
Сообщение: 387
Порода: бобтейл,пекинес,ам.кокер,фр.бульдог
Зарегистрирован: 24.12.10
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 24.07.11 13:00. Заголовок: Хорошая новость о со..
Хорошая новость о создании Всеукраинского клуба
цитата:
Устав и регламент сейчас в процессе обсуждения, но за основу (с небольшими изменениями) взят типовой устав новой редакции монопородных клубов КСУ (http://uku.com.ua/oficial_inform/polozh_mono_club.html).
А где можно прочитать про изменения и где можно почитать или послушать обсуждение ?
Уважаемый Николай!Благодарю за, хоть и расплывчатые, но всё же ответы!
Николай Цветков пишет:
цитата:
Не нужно публиковать вопросы, связанные с организацией Всеукраинского монопородного клуба на российских форумах. Для этого есть "Форум членов КСУ". правка модератора
Николай, Вам отлично известно, на просторах интернета отсутствует открытый украинский ресурс (форум) по породе колли, и большая подавляющая часть питомников с Украины (Вы с Алиной не являетесь исключением) и владельцев колли в отдельности ведут обсуждения, консультации и просто общение на этих двух специализированных форумах. Так же до вчерашнего вечера, я не имел прав доступа в данные разделы форума Севастопольского отделения КСУ Елены Горох.Николай Цветков пишет:
цитата:
Собрание будет проходить в рамках проведения выставки CAC 20-21.08 (данная информация присутствует в приказе N44.
Николай, я Вас правильно понял, что собрание и голосования будут проходить возле рингов, непосредственно в процессе хода выставки? Николай Цветков пишет:
цитата:
Регистрация начинается в 9.00
До начала собрания?Или лимит времени для регистрации имеется?Ведь нужно как-то протоколы подготовить. Кто проводит регистрацию, или где искать регистратора именно на собрание? Николай Цветков пишет:
цитата:
Членский билет КСУ и документ, удостоверяющий владение собакой одной из вышеперечисленных пород.
Что является документом?Родословная? Тем, кто делегирует от своего имени представителя (супруга, супругу, дочку, сына......), какой дополнительный документ требуется?Николай, Вы, надеюсь, понимаете - работа, командировка, болезни питомца ,близких или родственников, участие в другой выставке.... Николай Цветков пишет:
цитата:
Нет необходимого кворума. Чем больше участников собрания - тем лучше.
Т.е. даже минимум для легитимности голосования от каждой породы (3 ли больше) не требуется?Т.е. при отсутствии представителей какой либо из перечисленных пород - принятие общего УСТАВА будет принято и законно? Николай Цветков пишет:
цитата:
Устав и регламент сейчас в процессе обсуждения, но за основу (с небольшими изменениями) взят типовой устав новой редакции монопородных клубов КСУ (http://uku.com.ua/oficial_inform/polozh_mono_club.html).Любой владелец собак английских пастушьих пород может вносить свои пожелания для обсуждения Устава в этой ветке. Окончательная редакция Устава и регламента собрания будет опубликована дополнительно.
Николай, ранее, 15 февраля, этого года, на одном из породных форумов (к слову - российском) Вы официально заявили, цитирую:
цитата:
Всем владельцам колли и шелти Украины, официально довожу до сведения, что в настоящее время, под эгидой КСУ идет работа по созданию Всеукраинского клуба Британских пастушьих пород. Породы клуба - колли д.ш, колли к.ш., шелти, бордер колли, бирдед колли, бобтейл, вельш-корги кардиган, вельш-корги пемброк. ... с уваж. Цветков Николай
Прошло 5 месяцев и 9 дней! Результатом работы Вы сейчас хотите представить Типовой Устав с небольшими изменениями ( как я понял, и таковой ещё не готов)? Про регламент и вопросы на голосования смысл есть спросить? Николай Цветков пишет:
цитата:
А какая лично ваша заинтересованность в том, что бы он был именно Всеукраинским ?
Прошу прощения, но вопрос я не понял. Мой интерес обусловлен тремя причинами: -Я являюсь владельцем собаки породы колли; -Я резидент Украины; - И вопрос был риторическим, т.к. интересет развитие Клуба из-за первых двух причин.
Так же до вчерашнего вечера, я не имел прав доступа в данные разделы форума Севастопольского отделения КСУ Елены Горох
Так этот форум ещё никто не называл Ну, разве что мелкие и гордые враги, т.е. пользователи, которых удалили с этого форума. mallisch Вы ведь к ним не относитесь? Я надеюсь.
На главной странице форума написано:
цитата:
Данный ресурс - это обычный форум с названием «Форум членов Кинологического Союза Украины», где собираются члены КСУ для общения и решения насущных проблем. Это неформальное объединение людей, руководствующихся в своём увлечении общим Уставом, общими положениями и состоящих в одной организации. Вся официальная информация находится на ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ КСУ.
Уважаемый администратор! Если я Вас обидел, хочу принести извинение! Своим высказыванием, я хотел подчеркнуть только тот факт, что единственный форум который собрал на одной интернет платформе подновляющее большинство членов Кинологического Союза Украины, и единственный форум КСУ с полезной информативностью охватывающий 100 % пород - не без инициативного участия Вас! Если Вами подчёркнут иной смысл моих слов - прошу публичного извинения, т.к. привлекать Ваше имя в каких либо злых или корыстных целях - НЕ ПЛАНИРОВАЛ. После Вашего замечания, есть мне смысл предыдущий пост редактировать? Спасибо за понимание!С уважением Дмитрий Фомин!
administrator
администратор
Сообщение: 6309
Зарегистрирован: 16.03.10
Отправлено: 24.07.11 15:11. Заголовок: Принято. Можете не р..
Николай, я Вас правильно понял, что собрание и голосования будут проходить возле рингов, непосредственно в процессе хода выставки?
Я прощаю вам в первый и последний раз, вопрос в подобном ключе. Собрание и голосование будет проходить не возле рингов, но в процессе проведения выставки. Дополнительная информация о месте и точном времени проведения собрания, будет у организаторов выставки.
цитата:
До начала собрания?
Вам сколько лет, господин Дмитрий Фомин ? Разве бывает регистрация на собрание после его начала ?
цитата:
Или лимит времени для регистрации имеется?
Да, имеется. С 9.00 до 12.00
цитата:
Кто проводит регистрацию, или где искать регистратора именно на собрание?
На столике регистрации выставки.
цитата:
Что является документом?Родословная?
Вам, как члену КСУ должно быть известно, что документом, подтверждающим владение собакой, является родословная, или заполненное св-во о рождении щенка. Учитывая ваш опыт в нашей породе, допускаю, что вам это неизвестно.
цитата:
Тем, кто делегирует от своего имени представителя...
Только личное присутствие, без возможности делегирования.
цитата:
Т.е. даже минимум для легитимности голосования от каждой породы (3 ли больше) не требуется?Т.е. при отсутствии представителей какой либо из перечисленных пород - принятие общего УСТАВА будет принято и законно?
Да.
цитата:
Прошло 5 месяцев и 9 дней! Результатом работы Вы сейчас хотите представить Типовой Устав с небольшими изменениями
Да, типовой устав с небольшими изменениями. Новое положение о монопородных клубах было принято 5.07.2011.
цитата:
( как я понял, и таковой ещё не готов)?
Это ваш "второй страйк", господин Фомин. :)
цитата:
Про регламент и вопросы на голосования смысл есть спросить?
Учимся читать внимательно:
Николай Цветков пишет:
цитата:
Окончательная редакция Устава и регламента собрания будет опубликована дополнительно.
mallisch пишет:
цитата:
Предполагаю, что Клуб владельцев собак английских пастушьих пород регистрируется со статусом "Всеукраинский", а не районный кружок при отделении КСУ,
Вы считаете, что Президент КСУ, господин Онищенко Г.Г. будет издавать приказы о проведении собрания для регистрации районного "кружка" при отделении КСУ ?
Taburge пишет:
цитата:
Хорошая новость о создании Всеукраинского клуба
Мы рады Вашей заинтересованности ! Taburge пишет:
цитата:
А где можно прочитать про изменения и где можно почитать или послушать обсуждение ?
В этой ветке я опубликую устав и мы все вместе сможем его обсудить.
Отправлено: 24.07.11 17:25. Заголовок: mallisch мне вот инт..
mallisch мне вот интересен ВАШ аватар, не увеличите картинку???
я помогу прочитать "Всеукраинский клуб владельцев собак пород колли и шелти" а вот кто вам дал право создавать сайт с таким названием Скрытый текст
правда сейчас он отображает "Уважаемые гости сайта и участники Колли Клуб Украина! Ведутся технические работы, сайт на данный момент не функционирует.Просим Вас набраться терпения и понимания и очень скоро, через 10 минут, Вы даже и не заметите, сайт будет функционировать полноценно!"
Отправлено: 24.07.11 18:52. Заголовок: Я думаю ссоры здесь ..
Я думаю ссоры здесь ни к чему. Мы отвлекаемся, товарисчи! Сходила по ссылке и ознакомилась с типовым уставом - устав действительно - типовой, только общие фразы, не несущие никакой информационой нагрузки относительно именно ВКП пастушьих пород.
Николай Цветков Коля, я думаю, что необходимо как можно пооперативней выложить устав с поправками именно для клуба пастушьих пород. Дело в том, что народ то уже начал обсуждение в телефонном режиме со всякими досужими домыслами. А такое обсуждение, на мой взгляд, не несёт ничего хорошего, кроме как нагнетания ситуации и выдумывания всяких небылиц. Могу привести один из примеров: что с созданием клуба ТОЛЬКО руководство клуба будет решать каких собак и с кем вязать и давать добро на вязки остальным членам клуба! Не имея никакой информации наш народ может Бог знает до чего додуматься. От этого никому никакой пользы не будет.
Я для себя, на пример, ещё не решила, нужен ли мне клуб, как владелице одного их питомников, или нет. Т.е. я не могу назвать причин, чтобы мне был так уж необходим породный клуб и не могу назвать причин, чтобы его не было. Теоретически - дело, скорее всего нужное. Только вот хочется поскорее разобраться в плюсах данного мероприятия как для владельцев питомников, так и для владельцев одной или небольшого колличества собак. Какие у членов клуба буду права и обязанности? Что, кроме дополнительного и ОЧЕНЬ весомого, как на мой взгляд, титула Чемпион ПОРОДНОГО КЛУБА, даст нам членство в породном клубе? Я думаю вопросы будут формироваться с получением конкретной информации и их, этих вопросов будет очень много.
Ув.Николай Цветков. Не переводите все на господина Онищенко Г.Г., если Вы изучали законодательство хотя бы на уровне обывателя, то Вам должно быть известно, что все зависит от формулировки. Чем больше конкретики, тем меньше Вас будут дергать, и тем больше доверия респонденту. С уважением Марина Фомина.
mallisch мне вот интересен ВАШ аватар, не увеличите картинку???
я помогу прочитать "Всеукраинский клуб владельцев собак пород колли и шелти" а вот кто вам дал право создавать сайт с таким названием
Уважаемый пользователь Lenchik Ваш вопрос риторический? Буду признателен, если Вы назовете того человека, который даст мне право, на создание в просторах интернета виртуального Всеукраинского Клуба владельцев собак пород колли и шелти или назовете тот орган, который может мне его запретить. Отвлекаясь от основной темы, все же хочу ответить, что Клуб - это объединение граждан одной идеей, что и несет в себе виртуальное Сообщество владельцев собак пород колли и шелти.А наличие приставки Всеукраинский - привязанность к Государству и объединение пользователей разных регионов Украины.Следуя Вашей логике, в интернете, должны быть закрыты многие Всеукраинские клубы автомобилистов, владельцев кошек, мастеров фотошопа, любителей вышивки...... А почему Вас это так беспокоит? Мой ответ помог Вам решить вопросы касаемо организации учредительного собрания?
Спасибо Николай, что хоть какую-то малейшую ясность. Много слов, зато теперь известно пару моментов: -что собрание всетаки будет проходить в отдельном помещении; -и регистрация с 9-12, т.е. можно сделать вывод, что само начало собрания не раньше 12 часов дня. Николай, правильно я Вас понял?
Имея эту начальную информацию, можно уже планировать покупку билетов.
Уважаемый Николай, хочу попросить прощения, за то, что приходиться у Вас выгрызать элементарную информацию, что приводит Вас в агрессивное состояние.
Отправлено: 25.07.11 09:10. Заголовок: mallisch пишет: А п..
mallisch пишет:
цитата:
А почему Вас это так беспокоит? Мой ответ помог Вам решить вопросы касаемо организации учредительного собрания?
mallisch пишет:
цитата:
Предполагаю, что Клуб владельцев собак английских пастушьих пород регистрируется со статусом "Всеукраинский", а не районный кружок при отделении КСУ,
Главное, что вас тогда не беспокоил этот вопрос когда создавался ваш виртуальный кружок. А организационные вопросы собрания меня не очень напрягают, думаю организаторы выложат всю необходимую информацию которая необходима для обсуждения и организации этого сбора.
Отправлено: 25.07.11 12:48. Заголовок: Lenchik я хочу повт..
Lenchik я хочу повториться, т.к. ранее уже писал. Вы являетесь жителем Киева, и согласен с тем, что даже запоздалая информация о времени и месте, начале собрания, я уже даже и не с спрашиваю продолжительность такового, Вас может не напрягать.Меня эти вопросы интересуют, т.к. сейчас летний период и билетами в южных направлениях - огромные проблемы.Нас с Запорожья едит не один и не два человека, поэтому зная хотя бы час регистрации (от и до какого времени) и начало самого собрания - нам, запорожцам, уже есть возможность выбора того вида транспорта и бронирование билетов, который будет доступен , что бы успеть даже к крайнему сроку регистрации. Про уточнение "Всеукраинский или кружок", согласен, погорячился, что бы немного ускорить появление информации от Николая, дав ему понять, что все таки он сделал шаг к большому делу, и нужно немного серьёзнее подойти даже к таким пустяковым вопросам не акцентируя своё внимания на личное,даже по отношению ко мне. Николай, я не имею какого либо желания Вас как-то дискриминировать или дискредитировать , моя ошибка только в том, что мне нравиться Ваша идея, и есть желание принять активное участие в начальном стадии, в процессе того же обсуждения и голосования. Моя цель поездки не голосовать против Клуба в целом - я еду поддержать интересные предложения, и иметь право проголосовать против какого либо правила или предложения!
Так же хочу, уточнить мои пожелания ознакомится с УСТАВОМ и регламентом!Имею привычку, если я голосую против, то предлагаю или альтернативу или дополнение.Поэтому просил их обнародовать, что бы можно было подготовится к собранию.
Отправлено: 25.07.11 13:47. Заголовок: mallisch пишет: Вы ..
mallisch пишет:
цитата:
Вы являетесь жителем Киева, и согласен с тем, что даже запоздалая информация о времени и месте, начале собрания, я уже даже и не с спрашиваю продолжительность такового, Вас может не напрягать.Меня эти вопросы интересуют, т.к. сейчас летний период и билетами в южных направлениях - огромные проблемы
mallisch пишет:
цитата:
Так же хочу, уточнить мои пожелания ознакомится с УСТАВОМ и регламентом!Имею привычку, если я голосую против, то предлагаю или альтернативу или дополнение.Поэтому просил их обнародовать, что бы можно было подготовится к собранию.
Все же уверена, что всю информацию Вам предоставят и ничего скрывать не будут и вы сможете беспрепятственно в конце августа попасть на сбор, удачи
Отправлено: 25.07.11 14:08. Заголовок: Николай Цветков У м..
Николай Цветков
У меня к вам также есть вопрос - в приказе 44 написано, что по обращению «инициативной группы» - я так поняла, что это Цветкова А. (ваша супруга), Потапова А., Игнатова Е., Замлинская и все владельцы собак из питомника «OGG» зарегистрированы в клубе «Шанс», а вы, если не ошибаюсь, в Подольском отделении. Если была задумка организовать Клуб английских пастушьих собак, почему вы не обратились с инициативными письмами в наши украинские питомники о согласии создания клуба. Зная, что мнение и согласие трёх человек - есть кворум, но всё-таки надо было учитывать и мнение владельцев других питомников и единичных владельцев.
holy пишет:
цитата:
...что с созданием клуба ТОЛЬКО руководство клуба будет решать каких собак и с кем вязать и давать добро на вязки остальным членам клуба!
Мне также показалось это странным после анализа. Складывается впечатление, что Клуб английских пастушьих собак создается под питомник «OGG», так как колли всё-таки у нас в Украине больше, чем корги, бобтейлов и т.д. Как быть с этими породами? Вы же коллисты, чем вы сможете им помочь? Для себя я, например, сделала выводы - мы, Silvery Garden, «не ко двору», зная частичные отношения нашего заводчика Сенчи Л. Г. с питомником «OGG».
Отправлено: 25.07.11 18:24. Заголовок: Николай Цветков Из..
Николай Цветков
Из приватного разговора поняла, что кроме как выставками (организация, приглашение ну, например, английских экспертов...) клуб больше ничем заниматься не будет. А вы уверены, что на эти выставки зарегистрируется достаточное количество собак - я не уверена. Сколько коллистов, коржистов, шелтистов присутствует на нынешних выставках у нас в Киеве, я уже не говорю о выездных выставках в другие города Украины... или например, в другую страну - могу пересчитать на пальцах и одной руки будет достаточно. А сколько будет стоить регистрация на выставку под английского эксперта (немаловажный фактор кстати, и может ли владелец заплатить такую сумму... да еще проезд, справки всякие, проживание и т.д.), будет ли достаточное количество собак, чтобы проводить выставку - как всегда, ты да я да мы с тобой.
Отправлено: 26.07.11 08:28. Заголовок: Леся пишет: я так п..
Леся пишет:
цитата:
я так поняла, что это Цветкова А. (ваша супруга), Потапова А., Игнатова Е., Замлинская и все владельцы собак из питомника «OGG»
Неправильно поняли. Инициативная группа состоит из гораздо большего числа людей и далеко не все из них владельцы колли . Те, кого Вы перечислили - оргкомитет. Леся пишет:
цитата:
Если была задумка организовать Клуб английских пастушьих собак, почему вы не обратились с инициативными письмами в наши украинские питомники о согласии создания клуба.
Мы, разумеется, общались со многими украинскими заводчиками прежде, чем создавать инициативную группу. И не с письмами обращались, а лично с каждым говорили и выясняли, насколько людям нужен и интересен, создающийся Клуб объединенных пород. Леся пишет:
цитата:
но всё-таки надо было учитывать и мнение владельцев других питомников и единичных владельцев.
Для других владельцев питомников и просто владельцев одной собаки, руководство КСУ за месяц до учредительного собрания, разместило на сайте КСУ информацию о дате и месте проведения. Этого достаточно. Вернемся к истории. Вопрос об официальном открытии мjнопородного клуба стоит еще с момента нашего вступления в КСУ в 1991г. Мы тогда вступили, в недавно образовавшийся КСУ, собственным клубом колли "Клэссик Стайл" с более, чем 200 владельцами колли. В те годы традиционно проводились грандиозные Дни Колли с английской экспертизой, на которые съезжался весь бывший Союз. Допускаю, что вы этого можете не знать, давно это было. Но ввиду того, что монопородные клубы в КСУ при Шевченко С.С. были запрещены, вопрос о его создании в те годы не стоял. Теперь времена изменились к лучшему и мы вернулись к нашей давней идее. Почему объединенный с другими английскими пастушьими породами ? Потому что их владельцев, как и нас сейчас, не так много, чтобы реализовать задуманное. Вместе мы добьемся большего. Более того, мы возлагаем большие надежды на владельцев шелти, вельшкорги, бобтейлов, бордер и бердед колли, зная многих из них лично и видя их увлеченность и профессионализм в кинологии. Леся пишет:
цитата:
Складывается впечатление, что Клуб английских пастушьих собак создается под питомник «OGG»
У вас складывается неверное впечатление. Клуб создается исключительно для популяризации пород, входящих в него. Лоббирование чьих-либо интересов невозможно. В положении о монопородных клубах четко описаны цели и задачи, потрудитесь прочитать. В нашем Уставе будут дополнены лишь несколько пунктов.
holy пишет:
цитата:
Могу привести один из примеров: что с созданием клуба ТОЛЬКО руководство клуба будет решать каких собак и с кем вязать и давать добро на вязки остальным членам клуба!
Для всех (и в частности до Леся) довожу следующую информацию как один из пунктов Устава: 3.3 Все члены Клуба осуществляют свою племенную деятельность через отделения КСУ, в которых они зарегистрированы и согласно Племенному Положению КСУ;
Таким образом, никакого влияния на подбор производителей для вязок пород членов клуба не будет и быть не может. За исключением лишь запрета вязок несочетаемых окрасов (например b/m и s/w у колли и шелти и т.п.) Леся пишет:
цитата:
Из приватного разговора поняла, что кроме, как выставками (организация, приглашение ну, например, английских экспертов...), клуб больше ничем заниматься не будет.
Вы слушали невнимательно. Видимо, крики вашего мужа: "да пошли ее на ... " не давали Вам сосредоточится :). Предлагаю почитать Уставы украинских монопородных клубов, в частности их цели и задачи. Наши не будут сильно отличаться. Если лично Вам клуб не интересен, просто игнорируйте его. Вступление в клуб - добровольное дело каждого. Леся пишет:
цитата:
А вы уверены, что на эти выставки зарегистрируется достаточное количество собак - я не уверена.
Достаточное для чего ? Под интересных экспертов породников всегда регистрируется значительно больше собак, чем под обычных олл-раундеров. Леся пишет:
цитата:
А сколько будет стоить регистрация на выставку под английского эксперта (немаловажный фактор кстати, и может ли владелец заплатить такую сумму... да еще проезд, справки всякие, проживание и т.д.), будет ли достаточное количество собак, чтобы проводить выставку - как всегда, ты да я да мы с тобой.
Стоимость будет обычная, как и на любые другие выставки. Допускаю цену немного выше, чем среднюю, ведь нужно попытаться окупить приезд экспертов из-за рубежа. Конечно же, для приглашения известных экспертов породников, будут привлечены спонсоры и принята добровольная финансовая помощь от всех желающих. В таких выставках никто никого не заставляет участвовать. Это интересно лишь профессионалам в кинологии и продвинутым любителям. Если Вас не привлекают подобные мероприятия - не участвуйте в них.
Отправлено: 26.07.11 08:55. Заголовок: Леся пишет: У меня ..
Леся пишет:
цитата:
У меня к вам также есть вопрос - в приказе 44 написано, что по обращению «инициативной группы» - я так поняла, что это Цветкова А. (ваша супруга), Потапова А., Игнатова Е., Замлинская и все владельцы собак из питомника «OGG» зарегистрированы в клубе «Шанс», а вы, если не ошибаюсь, в Подольском отделении. Если была задумка организовать Клуб английских пастушьих собак, почему вы не обратились с инициативными письмами в наши украинские питомники о согласии создания клуба. Зная, что мнение и согласие трёх человек - есть кворум, но всё-таки надо было учитывать и мнение владельцев других питомников и единичных владельцев.
Ну вы немного не в курсе о тех ФИО которые вы написали, и если можно все же не будем переходить на личные интересы
с сайта КСУ о ПОЛОЖЕНИЕ КИНОЛОГИЧЕСКОГО СОЮЗА УКРАИНЫ О ПОРОДНЫХ КЛУБАХ
цитата:
2. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ВКП
2.1. Добровольное объединение любителей пород собак на основе единства интересов в деле совершенствования экстерьерных и рабочих качеств пород собак.
И все же можно без выпадов подождать документацию, спокойно и без оскорблений?
Ув. Николай, хочу просто поинтересоваться, без какого-либо криминала в мыслях. Вы употребляете фразу - популяризация, можете просто, не для протокола, поделиться Вашими мыслями к достижению данной цели? Всего списка идей я у Вас не прошу, просто парочку. И второй невинный вопрос - на какой контингент населения направлена популяризация?Только на профиссионалов и продвинутых любителей, как Вы упомянули выше? Повторюсь - это вопросы не для протокола, просто хочется узнать или уточнить Ваши мысли. Заранее спасибо, Дмитрий Фомин!
Отправлено: 26.07.11 09:22. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
Мы тогда вступили, в недавно образовавшийся КСУ, собственным клубом колли "Клэссик Стайл" с более, чем 200 владельцами колли.
Интересует информация, как одна из страниц истории!Подскажите, где больше можно почитать про этот клуб "Клэссик Стайл"?Просто в поисковиках не нашел.
Taburge
постоянный участник
Сообщение: 391
Порода: бобтейл,пекинес,ам.кокер,фр.бульдог
Зарегистрирован: 24.12.10
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 26.07.11 09:43. Заголовок: У меня вопрос к орга..
У меня вопрос к организаторам.Смогут ли владельцы бобтейлов позже сделать свой породный клуб отдельно ? На данном этапе возможно объединение и целесообразно,а вот в дальнейшем...? Как то без нас нас женят получается:)
Сообщение: 392
Порода: бобтейл,пекинес,ам.кокер,фр.бульдог
Зарегистрирован: 24.12.10
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 26.07.11 10:19. Заголовок: mallisch Ок http://m..
mallisch Ок А когда вывесят цели и программу? Люблю колли,но интересно очень про бобтейлов Честно,я даже не подозреваю ,чем мне может быть интересен такой клуб,кроме монопородок ...и то,если эксперт будет не коллист,а бобтейлист все таки.И не обязательно это английский эксперт.Даже более того:) Когда же начнётся обсуждение?
Отправлено: 26.07.11 10:21. Заголовок: Николай Цветков Ник..
Николай Цветков
Николай Цветков пишет:
цитата:
Вы слушали невнимательно. Видимо, крики вашего мужа: "да пошли ее на ... " не давали Вам сосредоточится :)
Алина, ну начнём с того, что я разговаривала не с Николаем (почему вы используете его ник, надо выяснить), а с вами. И слушала я вас очень внимательно, а вот у вас, по-видимому, не всё хорошо со слухом. Мой муж в это время также разговаривал по телефону, и его реплика относилась совсем не к вам, а в своему другу, с которым он очень эмоционально разговаривал, так что прошу вас извиниться.
Отправлено: 26.07.11 10:38. Заголовок: Taburge по положени..
Taburge по положению КСУ ВКП создается "3.1. ВКП создается при наличии не менее 50-ти пометов данной породы, официально зарегистрированных в Племенной книге КСУ.." Чтобы для КСУ не было это камнем преткновения логично начать с клуба, куда будут входить несколько пород. Леся , можно без флуда, в телефонном режиме.
Taburge
постоянный участник
Сообщение: 394
Порода: бобтейл,пекинес,ам.кокер,фр.бульдог
Зарегистрирован: 24.12.10
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 26.07.11 11:05. Заголовок: таняшона пишет: по ..
таняшона пишет:
цитата:
по положению КСУ ВКП создается "3.1. ВКП создается при наличии не менее 50-ти пометов данной породы, официально зарегистрированных в Племенной книге КСУ.." Чтобы для КСУ не было это камнем преткновения логично начать с клуба, куда будут входить несколько пород.
Это я знаю.... П.С. Подозреваю ,что никакая порода из британских пастушьих не выполняет план рождаемости в год.А все вместе может быть.
Taburge пользователь таняшона не сочла нужным процитировать полный текст пункта 3.1 цитата: ...,в исключительных случаях решение принимается на Президиуме КСУ.
mallisch не думаю, что примерно через год два будет выдвинут такой случай, что бы можно было подать на решение президиума.
Отправлено: 26.07.11 12:26. Заголовок: Lenchik, но случаи б..
Lenchik, но случаи бывают разные, тем более 50 пометов берется в общем по всей территории Украины без ограничений какого-либо периода.Т.е минимум от дня создания КСУ.По другому этот документ прочитать не получается. Человек задал вопрос, считаю нужным ответить. Но это мы от темы отвлеклись!
Taburge
постоянный участник
Сообщение: 395
Порода: бобтейл,пекинес,ам.кокер,фр.бульдог
Зарегистрирован: 24.12.10
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 26.07.11 13:34. Заголовок: Taburge У меня воп..
Taburge
цитата:
У меня вопрос к организаторам.Смогут ли владельцы бобтейлов позже сделать свой породный клуб отдельно ? На данном этапе возможно объединение и целесообразно,а вот в дальнейшем...? Как то без нас нас женят получается:)
Никто вас без вас не женит :) Главная идея клуба состоит именно в равноправии, без каких-либо акцентов. Владельцы собак любой из пород в любой момент могут выделиться в самостоятельный клуб, об этом есть пункт в новом положении о ВКП :
3.6. В исключительных случаях, после согласованием с Президиумом КСУ, может быть создан ВКП, включающий в себя несколько секции по разным породам собак. При этом породы должны быть близки по своим морфологическим и психическим особенностям. 3.7. Существование породной секции при ВКП не исключает возможности создания монопородного ВКП по этой породе. Существование ВКП по породе исключает существование секции этой породы при другом ВКП. 3.8. При создании монопородного ВКП КСУ, уже существующая секция этой породы при другом ВКП, приказом Президента КСУ, расформировывается.
Taburge
цитата:
А когда вывесят цели и программу? Люблю колли,но интересно очень про бобтейлов
Вывесим в ближайшее время. Однако уже сейчас могу сказать, что цели и задачи будут одинаковыми для всех восьми пород, так что если вам нравятся колли, то должна понравится и программа
mallisch
цитата:
Всего списка идей я у Вас не прошу, просто парочку.
Мы, разумеется, общались со многими украинскими заводчиками прежде, чем создавать инициативную группу. И не с письмами обращались, а лично с каждым говорили и выясняли, насколько людям нужен и интересен, создающийся Клуб объединенных пород
А с многими это с кем, с нами допустим никто не общался.
Отправлено: 27.07.11 08:51. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
Неправильно поняли. У вас складывается неверное впечатление.
Какая я непонятливая. Значит, не правильно донесли информацию о создании Клуба, значит, существуют какие-то «тайны мадридского двора», о которых не должны знать многие владельцы, кроме того, что написано в приказе №44 - провести учредительное собрание. Меня как владельца колли, думаю и многих владельцев, например, очень интересует Устав Клуба и работа клуба, помимо, конечно, выставок, на которые вы делаете акцент. Раскройте, пожалуйста, «тайны», разъясните «непонимающим». Народ ведь должен прийти-приехать со своим мнением и с аргументами, с «за» и «против».
так начнем с малого и будем "популяризировать" породы и увеличивать рождаемость
Так начните с малого. Разместите на своем ресурсе ВСЕХ успешных колли с документами, живущих в Вашем городе, а не собачек подружек. Уж больно избирательны Вы в своей популяризации
Леся пишет:
цитата:
Для себя я, например, сделала выводы - мы, Silvery Garden, «не ко двору», зная частичные отношения нашего заводчика Сенчи Л. Г. с питомником «OGG».
Причем тут история девяностых к будущему клубу? Зачем сейчас поднимать эти старые дырявые пантолоны? Я уверенна, что всем членам будут рады, независимо от того, с какой приставкой собака. Клуб без членов - не клуб.
Отправлено: 28.07.11 12:27. Заголовок: Top Less пишет: От..
Top Less пишет:
цитата:
Отправлено: Сегодня 14:58. Заголовок: таняшона пишет: та.. - новое!
таняшона пишет:
цитата: так начнем с малого и будем "популяризировать" породы и увеличивать рождаемость
Так начните с малого. Разместите на своем ресурсе ВСЕХ успешных колли с документами, живущих в Вашем городе, а не собачек подружек. Уж больно избирательны Вы в своей популяризации
во первых : в ваших советах не нуждаюсь (что же вам покоя не дает мой ресурс) во вторых: собачки вашей подружки были удалены за хамство ее хозяйки (обычная практика для владельцев и админов ресурса) - это если вы не в курсе , другие - по желанию владельцев. Ваша подружка может также публично извиниться, как и нахамила, и ее собачки , успешные, будут размещены на сайте.
И,насколько я понимаю, в данной теме идет или предполагается , что должно идти, обсуждение создания клуба английских пастушьих пород, а не ваших личных обид.
Отправлено: 02.08.11 16:02. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
Устав и регламент сейчас в процессе обсуждения, но за основу (с небольшими изменениями) взят типовой устав новой редакции монопородных клубов КСУ .Любой владелец собак английских пастушьих пород может вносить свои пожелания для обсуждения Устава в этой ветке
Типовой устав не подразумевает наличие в клубе нескольких пород. Поэтому возникает вопрос - как будут представлены интересы каждой из восьми пород в клубе?
Мне, как юристу и заводчику видится 2 варианта:
1) Выделение каждой породы в отдельную секцию, выбор председателя этой секции. Эти 8 человек и будут президиумом ( или правлением), из них уже избираются комиссии, Президент и Вице-Президент. Из плюсов - каждая порода имеет представителя, который защищает ее интересы в Клубе, из минусов - не все мы дружим между собой, возможно - в некоторых породах будет достаточно тяжело выбрать устраивающую всех кандидатуру. Так же надо обсудить - какие права и обязанности будут у председателей породных секций ( сбор статистической информации по своей породе, подготовка методических рекомендаций по породе и предоставление их на утверждение комиссиям, и т.п.)
2) Не привязываясь к породам - выбрать Президента, вице-Президента и Президиум. Из плюсов - упрощение структуры. Из минусов - огромное количество работы, возможно? недостаточное внимание к проблемам непрофильных пород.
Возможно, у кого-то из форумчан есть и другие варианты? Давайте вместе подумаем, как сделать Устав Клуба полезным и удобным для всех пород...
Отправлено: 02.08.11 16:19. Заголовок: Ребята! Да не надо с..
Ребята! Да не надо сильно все усложнять. Президиум- это люди, которые ГОТОВы работать. Минимум- по 1 представителю в Президиум от породы. Опять-таки- может быть и больше- из ПРИСУТСТВУЮЩИХ на учредительном собрании. Ведь должности-то НОМИНАЛЬНЫЕ. А вот работа- реальна. В Президиум вообще могут входить БОЛЬШИНСТВО из присутствующих на собрании. а УЖ ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ- КТО готов РАБОТАТЬ, А КТО БЬЕТСЯ ЗА МИФИЧЕСКИЕ ( ПОВЕРЬТЕ! ) привилегии. У нас клуб создан чуть больше года назад. 9 членов Правления ( на 150 собак в базе КСУ- с 1993 года). За год могу сказать смело- пара человек НЕ РАБОТАЕТ ВООБЩЕ. Т.е. - на следующем Съезде/ общем собрании они из Президиума уйдут автоматически и безболезненно для клуба. А вообще к собранию- определитесь кто реально ГОТОВ что делать. Нашему клубу повезло- у нас активисты- разнопланово талантливы- одна девочка ведет сайт, все что связано с официальными бланками. Она сама разработала по несколько вариантов бланков официальных доков клуба- мы только выбрали, что больше понравилось большинству. Вторая - пишет статьи в издания, занимается оформлением доков в КСУ. Президент ( я ) занимается общей координацией и направлением. Ну и ( как без этого ) созданием МАТЕРИАЛЬНОЙ базы клуба. Остальные- помогают- по необходимости- опять-таки- ДОБРОВОЛЬНО- кто чем может. А уж работы- БОЛЬШЕ, чем можно себе представить ( если , конечно, подходить не формально) Так что- УДАЧИ!!!
Отправлено: 03.08.11 20:02. Заголовок: Уважаемые участники ..
Уважаемые участники обсуждения, владельцы собак Британских пастушьих пород. Вашему вниманию устав клуба, пожалуйста высказывайте свои мнения и пожелания.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Устав Всеукраинского Клуба Британских пастушьих пород
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Всекраинский Клуб Британских пастушьих пород Кинологического союза Украины (далее «ВКБПП»), является общеукраинской общественной кинологической организацией, созданной по инициативе владельцев собак британских пастушьих пород, в соответствии с законодательством Украины и объединяет частных лиц, занимающихся разведением, а также содействующих разведению собак колли д/ш, колли г/ш, шелти, бордер колли, бердед колли, бобтейл, вельш корги пемброк, вельш корги кардиган. 1.2. Клуб является подразделение Кинологического Союза Украины и создан по инициативе членов КСУ решением учредительного Собрания членов КСУ владельцев пород, указанных в п.п. 1.1 приказом Президента КСУ. 1.3. Работа ВКБПП осуществляется с целью реализации прав и законных интересов своих членов, основывается на принципах добровольности, равноправия, гласности и самоуправления. 1.4. ВКБПП является структурным подразделением КСУ, не имеет статуса юридического лица, свободен в определении своей внутренней структуры, с обязательным исполнением требований данного положения. 1.5. ВКБПП КСУ имеет исключительное право на вступление, через КСУ, в соответствующие международные клубы. 1.6. ВКБПП имеет свои штампы (изготовленные ГУ КСУ), бланки, эмблему и другие средства идентификации, утверждённые Президиумом ВКБПП. На ряду со своей символикой, ВКБПП использует символику КСУ. 1.7. В своей деятельности ВКБПП руководствуется этим положением, своим Уставом (положением), Уставами КСУ, МКФ и действующим законодательством Украины. Устав ВКБПП утверждается Президиумом КСУ. 1.8. Свою деятельность ВКБПП осуществляет, на материальной базе одного из отделений КСУ. Привязанность ВКБПП к отделению определяет Президиум ВКБПП, с согласием на то руководителя отделения. Привязанность ВКБПП к отделению КСУ утверждается внутренним приказом по отделению. 1.9. Все члены ВКБПП осуществляют свою племенную деятельность через отделения КСУ, в которых они зарегистрированы; 1.10. Деятельность ВКБПП (через КСУ) распространяется на всю территорию Украины. 1.11. Решениями ВКБПП, утвержденными Президиумом КСУ, которые касаются работы с породами указанных в п.п. 1.1, руководствуются все отделения КСУ. 1.12. В своей деятельности ВКБПП подотчётно руководящим органам КСУ и комиссии КСУ по работе с породными клубами. 1.13. Прекращение деятельности ВКБПП или его реорганизация могут быть проведены приказом Президента КСУ на основании решения Конференции ВКБПП. При реорганизации ВКБПП вся совокупность прав и обязанностей переходит правопреемнику. 1.14. Клуб представляет породы указанных в п.п. 1.1 в рамках КСУ и МКФ (FCI)
2. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ВКБПП
2.1. Добровольное объединение любителей пород собак на основе единства интересов в деле совершенствования экстерьерных и рабочих качеств пород собак. 2.2. Организация учета и пропаганда передовых принципов племенной работы, с целью сохранения и усовершенствования украинского генофонда. 2.3. Пропаганда достижений отечественного и зарубежного собаководства с использованием информационных средств ВКБПП и средств массовой информации; 2.4. Содержание и ведение базы данных украинского поголовья собак британских пастушьих пород. 2.5. Разработка методик, и рекомендаций, касающихся работы с породами. 2.6. Публикация на оффициальном сайте и в специальных изданиях результатов выставок КСУ и ВКБПП; 2.7. Разработка методик положений и рекомендаций, касающихся работы с породами указанных в п.п. 1.1; 2.8. Разработка правил по присуждению титулов и званий Клуба, их присуждение и выдача соответствующих сертификатов. 2.9. Разработка правил и проведение рейтингов лучших собак года по их племенной ценности, результатам выставок, с выдачей на них соответствующих сертификатов ВКБПП. 2.10. Через КСУ, членство ВКБПП в соответствующих международных организациях. 2.11. С целью повышения профессионализма заводчиков организовывать семинары, конференции, собраний и другие формы творческих дискуссий; 2.12. Создавать региональные или областные отделения, филиалы и представительства; 2.13. В сотрудничестве с отделениями КСУ, организация и проведение национальных, региональных, специализированных выставок, чемпионатов, соревнований и пр. с присвоением соответствующих титулов и званий, с приглашением для экспертизы судей, кандидатуры которых, определяются Президиумом ВКБПП. Календарь выставок ВКБПП определяет Президиум ВКБПП. 2.14. Проведение испытаний собак по рабочим качествам, с выдачей на них рабочих сертификатов, позволяющих им экспонироваться в рабочем классе на выставках и чемпионатах ВКБПП. 2.15. Привлекать специалистов, кинологов для проведения экспертизы на выставках, ведение семинаров, конференций и иных работ; 2.16. Содействие выходу в свет специализированных изданий (журналов, газет, буклетов, сайтов и пр.), аудио, видео материалов по тематике ВКБПП, публикация материалов по итогам деятельности ВКБПП.; 2.17. Заключать договора, контракты и разного рода сделки в рамках действующего законодательства Украины; 2.18. Осуществление других видов деятельности, направленных на обеспечение выполнения целей и задач ВКБПП, не противоречащих действующему законодательству Украины, Уставам КСУ, МКФ и этому Положению. 2.19. Осуществлять сотрудничество с различными кинологическими и иными организациями, частными лицами, как в Украине, так и за ее пределами; 2.20. Оказание помощи членам ВКБПП в подготовке специалистов по породам, указанным в п.п. 1.1; 2.21. Содействие ходатайством соискателям перед квалификационной комиссией КСУ о присвоении звания эксперта по пород
3. ИМУЩЕСТВО И ИСТОЧНИКИ ОБРАЗОВАНИЯ СРЕДСТВ ВКБПП
3.1. Денежные средства и имущества ВКБПП формируются из: • Вступительных и членских взносов; • Взносов меценатов и спонсоров. • Целевого финансирование со стороны организаций и граждан, в том числе и зарубежных; 3.2. Размеры, назначение, источники, образование и порядок расходования финансовых средств ВКБПП определяются решением Президиума ВКБПП. 3.3. Имущество и денежные средства используются выборными органами для обеспечения уставной деятельности, выполнения задач и планов ВКБПП; 3.4. Имущество и денежные средства не распределяются между членами ВКБПП и используются только для выполнения уставных целей. 3.5. Взносы и пожертвования в ВКБПП оплачиваются на расчётный счёт, базового для ВКБПП, отделения КСУ и расходуются исключительно на нужды ВКБПП.
Отправлено: 03.08.11 20:03. Заголовок: 4. ЧЛЕНСТВО В КЛУБЕ ..
4. ЧЛЕНСТВО В КЛУБЕ
4.1. Членство в клубе является добровольным и базируется на принципах равноправия. Членство в клубе индивидуальное. • Членами ВКБПП могут быть члены КСУ, достигшие восемнадцати летнего возраста, которые признают Устав КСУ, Устав ВКБПП и принимают участие в его работе, написавшие заявление о вступлении в клуб, ежегодно оплачивающие членские взносы. 4.2 Приём в члены ВКБПП осуществляется на основании поданного заявления на имя Президента ВКБПП. Вступившему в члены ВКБПП, выдаётся именная клубная карточка, имеющая срок действия - один год. В членстве не может быть отказано без уважительных причин, предъявленных заявителю в письменной форме. 4.3. Члены ВКБПП свою племенную деятельность осуществляют в территориальных отделениях КСУ в которых состоят на учёте.
4.4. Члены ВКБПП обязаны: • Соблюдать положения настоящего Устава, прочих положений ВКБПП и положения КСУ; • Выполнять решения руководящих органов ВКБПП, принятых в рамках их компетенции; • Содействовать достижению целей и решение задач ВКБПП; • Предоставлять информацию, в рамках компетенции ВКБПП по запросу органов управления ВКБПП; • Вести разведение собак в соответствии с Положением о племенном разведении собак КСУ; • В своей деятельности придерживаться данного и других Положений ВКБПП; • Своевременно и в полной мере оплачивать членские взносы.
4.5. Члены ВКБПП имеют право: • Избираться и быть избранными в органы управления ВКБПП; • Вносить предложения и участвовать в решениях ВКБПП; • Принимать участие во всех зоотехнических, спортивных и просветительных мероприятиях ВКБПП; • Обращаться с жалобами и подавать предложения по улучшению работы ВКБПП на рассмотрение руководящими органами. Принимать участие в их обсуждении; • Пользоваться услугами и льготами, предоставляемыми Клубом для своих членов. • Получать информацию по всем направлениям деятельности ВКБПП; • Пользоваться консультациями специалистов, и получать информационно-методическую помощь ВКБПП • Участвовать своими средствами в реализации программ и мероприятий ВКБПП;
4.6. Членство в ВКБПП может быть остановлено: • Автоматически, при исключении из членов КСУ; • При неоплате членских взносов на протяжении полутора лет • Решением Президиумом ВКБПП, на определенный срок, за нарушение Положений ВКБПП, за не этичное поведение в отношениях между членами ВКБПП; 4.7. Клуб имеет право на предупреждение (выносится президентом ВКБПП) и исключение из ВКБПП (до двух лет - решением Президиума, пожизненно - Конференцией) за следующие нарушения: • Совершение действий наносящих ущерб (имущественный и/или имиджевый) Клубу или его членам; • Нарушение Племенного Положения КСУ, а также нарушений связанных с содержанием и продажей собак пород, указанных в п.п. 1.1. • За действия противоречащие целям и задачам ВКБПП;
5 СТРУКТУРА ВКБПП
5.1. Руководящими органами ВКБПП являются: Конференция членов ВКБПП и Президиум ВКБПП; 5.2. Высшим органом управления Клубом является Конференция членов ВКБПП, созываемая по мере необходимости, но не реже одного раза в три года. Внеочередная Конференция созывается по решению Президиума или по требованию 2/3 членов ВКБПП. 5.3. Конференция ВКБПП решает все основные вопросы деятельности ВКБПП. Решения принимаются простым большинством голосов открытым или поименным голосованием. При равном числе голосов при голосовании решение считается принятым, если за него проголосовал Президент. Изменение в Уставе, а также решение о прекращении деятельности ВКБПП принимается 2/3 присутствующих на Конференции. 5.4. В рамках ВКБПП могут организовываться региональные или областные представительства, породные секции, которые являются неотъемлемой частью ВКБПП.
6 КОНФЕРЕНЦИЯ ВКБПП
6.1. С правом голоса на Конференции ВКБПП могут принимать участие все члены ВКБПП; 6.2. Правомочность количеством присутствующих участников не регламентируется (при условии, что были оповещены о ее созыве все члены ВКБПП через ВЕБ-сайт ВКБПП или ВЕБ-сайт КСУ) 6.3. Конференция: • Определяет основные направления в работе ВКБПП; • Утверждает структуру ВКБПП; • Обсуждает и утверждает планы и направления деятельности ВКБПП, вносит изменения и дополнения в Устав ВКБПП и положения ВКБПП; • Заслушивает и утверждает отчет по результатам деятельности ВКБПП; • Устанавливает количественный состав и избирает Президиум сроком на 5 лет; • Из состава Президиума выбирается Президент и по его представлению избирается Вице президент ВКБПП и ответственный Секретарь. Ответственный секретарь может не входить в состав президиума. • Заслушивает и утверждает отчеты о деятельности Президиума; • Избирает Президента ВКБПП сроком на 5 лет. 6.4. Принимает решение о прекращении деятельности ВКБПП или его реорганизации.
7 ПРЕЗИДИУМ ВКБПП
7.1. В период между конференциями руководство Клубом осуществляет Президиум во главе с Президентом ВКБПП; 7.2. Президиум созывается Президентом ВКБПП; 7.3. Президиум ВКБПП: • Разрабатывает и выполняет действия, направленные на осуществление решений Конференции ВКБПП; • Разрабатывает бланки, символику ВКБПП с последующим утверждением ее Президиумом; • Обсуждает отчет о деятельности ВКБПП; • Созывает Конференцию (2/3 голосов) и формирует повестку дня; • Осуществляет прием в члены ВКБПП и выход из него; • Выбирает из членов Президиума и активных членов ВКБПП ответственных по направлениям работы ВКБПП; • Разрабатывает методические рекомендации и положения, касающиеся работы ВКБПП; • Утверждает положения о: - региональных или областных отделениях ВКБПП; - специализированных выставках и чемпионатах по породам указанных в п.п. 1.1; • Решение Президиума ВКБПП принимаются голосованием, простым большинством голосов. При равном числе голосов при голосовании решение считается принятым, если за него проголосовал Президент ВКБПП;
8 ПРЕЗИДЕНТ ВКБПП
8.1. Президент ВКБПП осуществляет общее руководство деятельностью ВКБПП, представляет интересы ВКБПП в ГУ КСУ, в отношениях с государственными общественными и иными организациями, а также частными лицами, как в Украине, так и за рубежом; 8.2. Президент ВКБПП осуществляет руководство Клубом; 8.3. Президент ВКБПП: • Без доверенности действует от имени ВКБПП; • Заключает договора, выдает доверенности на распоряжение средствами и имуществом ВКБПП, имеет право подписи на документах; • Созывает Президиум ВКБПП; 8.4. Формирует исполнительные структуры ВКБПП; 8.5. Организовывает работу Президиума ВКБПП; 8.6. По решению Президиума ВКБПП ходатайствовать перед КСУ о запрещении племенной деятельности и приостановлении членства в КСУ члена ВКБПП, при нарушениях указанных в п.п. 5.7. 8.7. В отсутствии Президента ВКБПП или по его поручению Вице Президент ВКБПП выполняет его обязанности.
9. ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ
• Работает по направлениям определенным Президентом; • На время отсутствия президента, выполняет его функции;
10. КОМИССИИ:
• Племенная комиссия; • Сертификатно-выставочная комиссия; • Комиссия по рабочим качествам; • Информационная комиссия; • Ревизионная комиссия.
10.1. Комиссии избираются Конференцией из числа известных владельцев заводов или питомников собак Британских пастушьих пород членов ВКБПП, сроком на 5 лет. 10.2. Член ВКБПП может одновременно входить в две, но не более комиссий; 10.3. Председатели комиссий входят в состав Президиума ВКБПП и могут быть председателями не более чем одной комиссии; 10.4. Наряду с оговорёнными комиссиями, по мере необходимости, Президиумом ВКБПП, могут создаваться временные рабочие комиссии, для решения текущих вопросов и задач ВКБПП.
11. СЕКЦИИ КЛУБА:
11.1. Структура ВКБПП включает в себя породные секции, созданные на добровольных началах, заводчиками и владельцами питомников пород, указанных в п.п.1.1. 11.2. Породная секция может быть привязана к региональному отделению ВКБПП по решению Президиума; 11.3. Некоторые породные секции могут быть обьеденины в одну секцию по решению Президиума ВКБПП; 11.4. Высшим руководящим органом секции является общее собрание, которое проводится за один месяц перед проведением Конференции Клуба; 11.5. Внеочередное общее собрание секции может быть созвано по инициативе более 30% голосов членов секции, Председателя секции, решением Правления секции, или Президиума ВКБПП; 11.6. В компетентность общего собрания секции входит: выборы, Правления и Председателя секции, сроком на пять лет, а также выборы делегатов на Конференцию ВКБПП; 11.7. Правление секции определяет основные направления в работе секции, в соответствии с данным положением; 11.8. Координация работы секции осуществляется её Председателем; 11.9. Председатель секции представляет интересы секции в Клубе и входит в состав Президиума; 11.10. Председатель секции может быть председателем комиссии ВКБПП; 11.11. Секции строят свою работу в строгом соответствии с Уставом КСУ, Уставом и Положениями ВКБПП; 11.12. Проводят, Согласно с графиками ВКБПП и базового отделения КСУ, зоотехнические и другие мероприятия.
12. ПОРЯДОК ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ
12.1. Все изменения и дополнения в Устав рассматриваются и принимаются на Конференции ВКБПП простым большинством голосов с последующей регистрацией в установленном порядке;
13. ПОРЯДОК ПРЕКРАЩЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВКБПП
13.1. Деятельность ВКБПП может быть прекращена путем его реорганизации и ликвидации по решению Конференции ВКБПП, принятому 2/3 голосов открытым голосованием; 13.2. Имущество, оставшееся после удовлетворения кредиторов, направляется на цели предусмотренные Уставом ВКБПП, благотворительные цели и не подлежит распределению между членами ВКБПП
Отправлено: 03.08.11 21:09. Заголовок: Николай Цветков пише..
Спасибо за проект Устава , а то уже столько версий от народа слышала
Николай Цветков пишет:
цитата:
11. СЕКЦИИ КЛУБА:
11.1. Структура ВКБПП включает в себя породные секции, созданные на добровольных началах, заводчиками и владельцами питомников пород, указанных в п.п.1.1. 11.2. Породная секция может быть привязана к региональному отделению ВКБПП по решению Президиума; ... 11.9. Председатель секции представляет интересы секции в Клубе и входит в состав Президиума;
А если будет создано по секции каждой породы в каждой области? Очень сильно будет раздут состав Президиума, и практически невозможно будет его созвать.
Я предлагала выше как вариант - изначально от каждой породы выдвинуть представителя в Президиум, выбрать из них Президента и председателей комиссий. Все-таки породник лучше знаком со спецификой своей породы, будет отстаивать ее интересы, и работать как бы передаточным звеном между Президентом и рядовыми членами.
В п.2 Цели и задачи я бы предложила добавить пункт: Содействие в проведении тестов собакам членов клуба на наличие и носительство генетических заболеваний и пороков экстерьера. . Думаю, многим заводчикам это будет интересно, к тому же - если заказывать несколько тестов - можно от иностранных лабораторий получить существенные скидки.
А если будет создано по секции каждой породы в каждой области? Очень сильно будет раздут состав Президиума
Секций будет всего 8, ну или меньше в случае обьединения. В областях и регионах будут открываться не секции, а представительства или отделения, не разделенные на секции.
Дорогое удовольствие
цитата:
Я предлагала выше как вариант - изначально от каждой породы выдвинуть представителя в Президиум, выбрать из них Президента и председателей комиссий.
Не все планируемые председатели комиссий хотят и смогут быть руководителями секций, по разным причинам.
Дорогое удовольствие
цитата:
В п.2 Цели и задачи я бы предложила добавить пункт: Содействие в проведении тестов....
Отправлено: 04.08.11 07:29. Заголовок: Николай Цветков Ещ..
Николай Цветков
Еще вопрос: Как будут проходить выборы Президента и Президиума? Пород много, мы друг друга очень мало знаем ( я например - практически не знакома с владельцами других пород ). Наверняка есть какие-то кандидатуры у каждой породы.
Можно ли на этой ветке разместить резюме кандидатов, с фотографией и достижениями в кинологии?
И еще: Николай Цветков пишет:
цитата:
Секций будет всего 8, ну или меньше в случае объединения. В областях и регионах будут открываться не секции, а представительства или отделения, не разделенные на секции.
Тогда надо подумать, как изменить п.11 в проекте Устава. Может, сразу, еще на учредительном собрании выбрать руководителей породных секций?
Николай Цветков пишет:
цитата:
Не все планируемые председатели комиссий хотят и смогут быть руководителями секций, по разным причинам.
А сколько вообще человек планируется в Президиум? Может, стоит это прописать в Уставе? Их должно быть достаточно, чтобы нормально голосовать, но не слишком много, чтобы можно было собрать всех.
В свою очередь хочу уточнить имеется ли список кандидатов в президенты? Хочу предложить: -Оксана Шахалевич -Марина Немченко -Татьяна Камеко................
Отправлено: 04.08.11 10:20. Заголовок: Николай, у Вас не пр..
Николай, у Вас не прописано в уставе порядок создания и деятельность таких комиссий: • Племенная комиссия; • Сертификатно-выставочная комиссия; • Комиссия по рабочим качествам; • Информационная комиссия; • Ревизионная комиссия. Можно подробнее узнать про права и обязанности выделенных мною комиссий?
«Красиво передрали» Устав российский НКП, заменив НКП на ВКБПП. Молодца... , ничего не скажешь...
Леся, никто ни чего не передрал, взялся за основу наш устав по монопородным клубам, Думаю цели и задачи у многих совпадаю. А вот структуру конечно нужно обсудить.
Николай, у Вас не прописано в уставе порядок создания и деятельность таких комиссий: • Племенная комиссия; • Сертификатно-выставочная комиссия; • Комиссия по рабочим качествам; • Информационная комиссия; • Ревизионная комиссия. Можно подробнее узнать про права и обязанности выделенных мною комиссий?
Мне тоже кажется, что имеет смысл указать, что будет входить в полномочия комиссий .
Мне тоже кажется, что имеет смысл указать, что будет входить в полномочия комиссий .
Может не в уставе, а отдельным положением, т.к. по мере работы могут возникать предложения для разных комиссий, мы может исправить положением, но вот с устав не сможет трогать.
mallisch это просто техническая ошибка. думаю можно понять т.к. люди при составлении устава работали, а не поднимали бурю в стакане воды, аж на две страны.
Может не в уставе, а отдельным положением, т.к. по мере работы могут возникать предложения для разных комиссий, мы может исправить положением, но вот с устав не сможет трогать.
Лен, по мне - так чем более конкретно написан Устав, тем меньше проблем возникает мз-за неправильного толкования. Мне тоже задавали такие вопросы люди, здесь не зарегистрированные. Они хотят знать, чем будут заниматься комиссии, перед тем, как выбирать их членов.
Может не в уставе, а отдельным положением, т.к. по мере работы могут возникать предложения для разных комиссий, мы может исправить положением, но вот с устав не сможет трогать.
Lenchik Вы сами свой собственный Устав читали? Николай Цветков пишет:
цитата:
12. ПОРЯДОК ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ
12.1. Все изменения и дополнения в Устав рассматриваются и принимаются на Конференции ВКБПП простым большинством голосов с последующей регистрацией в установленном порядке;
А созыв конференции устраивае президиум, что так же не исключает Ваш Устав! И почитайте другие образцы Уставов или Устав КСУ - в них указываются порядок создания и деятельность комиссий входящих в Клуб.
Отправлено: 04.08.11 12:54. Заголовок: Небольшое изменение ..
Небольшое изменение в п.п.11.1
11.1. Структура ВКБПП включает в себя породные секции, созданные на добровольных началах, владельцами собак и питомников пород, указанных в п.п.1.1.
mallisch пишет:
цитата:
То есть наличие несуществующей породы в уставе - является несуществом?
Несуществом ? :) Так вот, написанное в п.п.1.1 , а именно "колли г/ш" является конечно же смысловой опечаткой, спасибо за указание на нее. Вы допускаете, что являясь экспертом FCI по породам колли д/ш, к/ш и шелти, я могу не знать официальное названия породы ?
цитата:
Можно подробнее узнать про права и обязанности выделенных мною комиссий?
В ближайшие дни я опубликую информацию о деятельности комиссий.
цитата:
Вы сами свой собственный Устав читали?
Если интересен клуб и его создание, ведите себя цивилизованно, а не занимайтесь выискиванием опечаток.
цитата:
И почитайте другие образцы Уставов или Устав КСУ - в них указываются порядок создания и деятельность комиссий входящих в Клуб.
В уставе какого монопородного клуба КСУ расписана деятельность комиссий ? Дайте ссылку или цитату.
Отправлено: 04.08.11 13:04. Заголовок: В разделе 6, выше оп..
В разделе 6, выше опубликованного Устава, отсутствует один из пунктов деятельности конференции:
цитата:
-Имеет право выразить недоверие Президенту или Президиуму Клуба по итогам их работы.
В разделе 6 Николай Цветков пишет:
цитата:
6.2. Правомочность количеством присутствующих участников не регламентируется (при условии, что были оповещены о ее созыве все члены ВКБПП через ВЕБ-сайт ВКБПП или ВЕБ-сайт КСУ)
Получается, что 3 человека могут решить всё!Может стоит отметить, что Конференция считается правомочной в присутствии 1/2 членов Клуба? Так же в 7-ом разделе, уместно будет добавить или изменить этот пункт: Николай Цветков пишет:
цитата:
Решение Президиума ВКБПП принимаются голосованием, простым большинством голосов. При равном числе голосов при голосовании решение считается принятым, если за него проголосовал Президент ВКБПП;
на
цитата:
Решение Президиума ВКБПП считается правомочным, если в его работе принимали участие более 50% членов Президиума. Члены Президиума ВКБПП, не имеющие возможность участвовать в заседании правления, имеют право передавать свое право голоса любому из членов Президиума, выдав ему доверенность, заверенную печатью отделения КСУ, где он состоит на учете.
В разделе 4 - отсутствует возможность оспорить исключение из членов Клуба и сроки этого самого исключения.
Первый попавшийся Устав ВСЕУКРАИНСКОГО КЛУБА ПОРОДЫ АМЕРИКАНСКИЙ КОКЕР СПАНИЕЛЬhttp - ревизионнная комиссия прописана.
Ну для начала у них членских взносов и комиссия только на бумажке. Согласна с тем, что там написано, и было это написано, только потому, что пердседатель этой комиссии не является членом клуба и не имеет отношение к породе (в данный этап периода своей деятельности, не говоря уже о том, что он является членом каких-то других комиссий в другом клубе)
Хотя по уставу КСУ вроде эта комиссия и не имеет права голоса.
Получается, что 3 человека могут решить всё!Может стоит отметить, что Конференция считается правомочной в присутствии 1/2 членов Клуба?
почему ЧЛЕНЫ КЛУБА, решение принимает ПРЕЗИДИУМ.
Допустим. В клубе может быть 1000 членов клуба, они платят регулярно членские взносы, но им на какие-то вопросы глубоко наплевать потому как у них собака куплена для дивана, но он гордится членством клуба. Так почему должен быть какой-то процент присутствия из общего количества ЧЛЕНОВ КЛУБА Я могу продать щенка и предложить владельцам вступить в клуб, сегодня они члены, завтра они не будут платить взносы, их исключат, а потом когда они заплатят, они станут опять членами клуба, тогда количество членов клуба может варьироваться и быть еще большим.
Menya interesuet konkretyzaciya deyatelnosty etoy komissii. Ya ni v kakoy mere ne zavodchik, no vladelica zakrytogo plemennogo kobelya i suki c ogranichenym po kontraktu chislom vyazok.
Отправлено: 04.08.11 16:17. Заголовок: Для примера в КСУ по..
Для примера в КСУ поступает бумага с просьбой разрешить какую то вязку которая нарушает плем положение. Думаю, что племенная комиссия КСУ может с полным правом обратится в комиссию клуба для уточнения каких любо нюансов и вынесения окончательного решения, почему бы и нет.
племенная комиссия КСУ может с полным правом обратится в комиссию клуба для уточнения каких любо нюансов и вынесения окончательного решения, почему бы и нет.
Vpolne. No menya bolshe volnuet variant recendaciy ne interesyuyshchey menya vyazki ili nevozmognoy v silu podpisannogo kontrakta. Prosto esly deyatelnost etoy komissii vstupit v protyvorechie s ranee zakluchennymi dogovorennostyami chlenstvo v clube dlya menya nevozmogno.
Vpolne. No menya bolshe volnuet variant recendaciy ne interesyuyshchey menya vyazki ili nevozmognoy v silu podpisannogo kontrakta. Prosto esly deyatelnost etoy komissii vstupit v protyvorechie s ranee zakluchennymi dogovorennostyami chlenstvo v clube dlya menya nevozmogno.
Лесь, ни один клуб не имеет права кого-то заставить вязать ( или не вязать) тех или иных собак. Только консультации и методические рекомендации. А твое дело - выполнять их или нет.
Lenchik пишет: цитата: племенная комиссия КСУ может с полным правом обратится в комиссию клуба для уточнения каких любо нюансов и вынесения окончательного решения, почему бы и нет.
У меня вопрос: приоритетным в спорных вопросах чьё решение будет считаться - комиссии КСУ или комиссии клуба? Мне кажется это нюанс надо особо продумать?
Отправлено: 04.08.11 18:33. Заголовок: Tigra пишет: Меня в..
Tigra пишет:
цитата:
Меня вот тоже насторожил этот пункт в том же контексте в котором его поняла Леся
Девочки, вот КТО может Вас заставить что-то делать или не делать с ВАШИМ ЛИЧНЫМ имуществом?
Собачникам со стажем - все эти рекомендации нафиг не нужны. А вот новичкам - не помешает знать, каких комбинаций лучше избежать, чтобы не получить явный брак по экстерьеру, или того хуже - по здоровью. Пусть уж лучше у породников консультируются, чем разводят миникорги или дильютов.
А вот новичкам - не помешает знать, каких комбинаций лучше избежать, чтобы не получить явный брак по экстерьеру, или того хуже - по здоровью. Пусть уж лучше у породников консультируются, чем разводят миникорги или дильютов.
Да уж... с недавнего времени дильют действительно стал актуален, увы.
Николай Цветков пишет:
цитата:
4.4. Члены ВКБПП обязаны: • Выполнять решения руководящих органов ВКБПП, принятых в рамках их компетенции;
Я просто прошу определить уровень компетенции, вот и все. Это не сложно.
Члены Президиума ВКБПП, не имеющие возможность участвовать в заседании правления, имеют право передавать свое право голоса любому из членов Президиума, выдав ему доверенность, заверенную печатью отделения КСУ, где он состоит на учете.
Отделение КСУ не имеет права удостоверять юридически значимые документы. Доверенность может быть удостоверена только нотариусом.
Отправлено: 04.08.11 21:08. Заголовок: Новый проект устава,..
Новый проект устава, с дополнениями и изменениями. Продолжаем обсуждать, всем огромное спасибо.
Устав Всеукраинского Клуба Британских пастушьих пород
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Всекраинский Клуб Британских пастушьих пород Кинологического союза Украины (далее «ВКБПП»), является общеукраинской общественной кинологической организацией, созданной по инициативе владельцев собак британских пастушьих пород, в соответствии с законодательством Украины и объединяет частных лиц, занимающихся разведением, а также содействующих разведению собак колли д/ш, колли г/ш, шелти, бордер колли, бердед колли, бобтейл, вельш корги пемброк, вельш корги кардиган. 1.2. Клуб является подразделение Кинологического Союза Украины и создан по инициативе членов КСУ решением учредительного Собрания членов КСУ владельцев пород, указанных в п.п. 1.1 приказом Президента КСУ. 1.3. Работа ВКБПП осуществляется с целью реализации прав и законных интересов своих членов, основывается на принципах добровольности, равноправия, гласности и самоуправления. 1.4. ВКБПП является структурным подразделением КСУ, не имеет статуса юридического лица, свободен в определении своей внутренней структуры, с обязательным исполнением требований данного положения. 1.5. ВКБПП КСУ имеет исключительное право на вступление, через КСУ, в соответствующие международные клубы. 1.6. ВКБПП имеет свои штампы (изготовленные ГУ КСУ), бланки, эмблему и другие средства идентификации, утверждённые Президиумом ВКБПП. На ряду со своей символикой, ВКБПП использует символику КСУ. 1.7. В своей деятельности ВКБПП руководствуется этим положением, своим Уставом (положением), Уставами КСУ, МКФ и действующим законодательством Украины. Устав ВКБПП утверждается Президиумом КСУ. 1.8. Свою деятельность ВКБПП осуществляет, на материальной базе одного из отделений КСУ. Привязанность ВКБПП к отделению определяет Президиум ВКБПП, с согласием на то руководителя отделения. Привязанность ВКБПП к отделению КСУ утверждается внутренним приказом по отделению. 1.9. Все члены ВКБПП осуществляют свою племенную деятельность через отделения КСУ, в которых они зарегистрированы; 1.10. Деятельность ВКБПП (через КСУ) распространяется на всю территорию Украины. 1.11. Решениями ВКБПП, утвержденными Президиумом КСУ, которые касаются работы с породами указанных в п.п. 1.1, руководствуются все отделения КСУ. 1.12. В своей деятельности ВКБПП подотчётно руководящим органам КСУ и комиссии КСУ по работе с породными клубами. 1.13. Прекращение деятельности ВКБПП или его реорганизация могут быть проведены приказом Президента КСУ на основании решения Конференции ВКБПП. При реорганизации ВКБПП вся совокупность прав и обязанностей переходит правопреемнику. 1.14. Клуб представляет породы указанных в п.п. 1.1 в рамках КСУ и МКФ (FCI)
2. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ВКБПП
2.1. Добровольное объединение любителей пород собак на основе единства интересов в деле совершенствования экстерьерных и рабочих качеств пород собак. 2.2. Организация учета и пропаганда передовых принципов племенной работы, с целью сохранения и усовершенствования украинского генофонда. 2.3. Пропаганда достижений отечественного и зарубежного собаководства с использованием информационных средств ВКБПП и средств массовой информации; 2.4. Содержание и ведение базы данных украинского поголовья собак британских пастушьих пород. 2.5. Публикация на официальном сайте и в специальных изданиях результатов выставок КСУ и ВКБПП; 2.6. Разработка методик положений и рекомендаций, касающихся работы с породами указанных в п.п. 1.1; 2.7. Разработка правил по присуждению титулов и званий Клуба, их присуждение и выдача соответствующих сертификатов. 2.8. Разработка правил и проведение рейтингов лучших собак года по их племенной ценности, с выдачей на них соответствующих сертификатов ВКБПП. 2.10. Через КСУ, членство ВКБПП в соответствующих международных организациях. 2.11. С целью повышения профессионализма заводчиков организовывать семинары, конференции, собраний и другие формы творческих дискуссий; 2.12. Создавать региональные или областные отделения, филиалы и представительства; 2.13. В сотрудничестве с отделениями КСУ, организация и проведение национальных, региональных, специализированных выставок, чемпионатов, соревнований и пр. с присвоением соответствующих титулов и званий, с приглашением для экспертизы судей, кандидатуры которых, определяются Президиумом ВКБПП. Календарь выставок ВКБПП определяет Президиум ВКБПП. 2.14. Проведение испытаний собак по рабочим качествам, с выдачей на них рабочих сертификатов, позволяющих им экспонироваться в рабочем классе на выставках и чемпионатах ВКБПП. 2.15. Привлекать специалистов, кинологов для проведения экспертизы на выставках, ведение семинаров, конференций и иных работ; 2.16. Содействие выходу в свет специализированных изданий (журналов, газет, буклетов, сайтов и пр.), аудио, видео материалов по тематике ВКБПП, публикация материалов по итогам деятельности ВКБПП.; 2.17. Заключать договора, контракты и разного рода сделки в рамках действующего законодательства Украины; 2.18. Осуществление других видов деятельности, направленных на обеспечение выполнения целей и задач ВКБПП, не противоречащих действующему законодательству Украины, Уставам КСУ, МКФ и этому Положению. 2.19. Осуществлять сотрудничество с различными кинологическими и иными организациями, частными лицами, как в Украине, так и за ее пределами; 2.20. Оказание помощи членам ВКБПП в подготовке специалистов по породам, указанным в п.п. 1.1; 2.21. Содействие ходатайством соискателям перед квалификационной комиссией КСУ о присвоении звания эксперта по породам
3. ИМУЩЕСТВО И ИСТОЧНИКИ ОБРАЗОВАНИЯ СРЕДСТВ ВКБПП
3.1. Денежные средства и имущества ВКБПП формируются из: • Вступительных и членских взносов; • Взносов меценатов и спонсоров; • Целевого финансирование со стороны организаций и граждан, в том числе и зарубежных; 3.2. Размеры, назначение, источники, образование и порядок расходования финансовых средств ВКБПП определяются решением Президиума ВКБПП. 3.3. Имущество и денежные средства используются выборными органами для обеспечения уставной деятельности, выполнения задач и планов ВКБПП; 3.4. Имущество и денежные средства не распределяются между членами ВКБПП и используются только для выполнения уставных целей. 3.5. Взносы и пожертвования в ВКБПП оплачиваются на расчётный счёт, базового для ВКБПП, отделения КСУ и расходуются исключительно на нужды ВКБПП.
4. ЧЛЕНСТВО В КЛУБЕ
4.1. Членство в клубе является добровольным и базируется на принципах равноправия. Членство в клубе индивидуальное. • Членами ВКБПП могут быть члены КСУ, достигшие восемнадцати летнего возраста, которые признают Устав КСУ, Устав ВКБПП и принимают участие в его работе, написавшие заявление о вступлении в клуб, ежегодно оплачивающие членские взносы. 4.2 Приём в члены ВКБПП осуществляется на основании поданного заявления на имя Президента ВКБПП. Вступившему в члены ВКБПП, выдаётся именная клубная карточка, имеющая срок действия - один год. В членстве не может быть отказано без уважительных причин, предъявленных заявителю в письменной форме. 4.3. Члены ВКБПП свою племенную деятельность осуществляют в территориальных отделениях КСУ в которых состоят на учёте.
4.4. Члены ВКБПП обязаны: • Соблюдать положения настоящего Устава, прочих положений ВКБПП и положения КСУ; • Содействовать достижению целей и решение задач ВКБПП; • Вести разведение собак в соответствии с Положением о племенном разведении собак КСУ; • Своевременно и в полной мере оплачивать членские взносы.
4.5. Члены ВКБПП имеют право: • Избираться и быть избранными в органы управления ВКБПП; • Вносить предложения и участвовать в решениях ВКБПП; • Принимать участие во всех зоотехнических, спортивных и просветительных мероприятиях ВКБПП; • Обращаться с жалобами и подавать предложения по улучшению работы ВКБПП на рассмотрение руководящими органами. Принимать участие в их обсуждении; • Пользоваться услугами и льготами, предоставляемыми Клубом для своих членов. • Получать информацию по всем направлениям деятельности ВКБПП; • Пользоваться консультациями специалистов, и получать информационно-методическую помощь ВКБПП • Участвовать своими средствами в реализации программ и мероприятий ВКБПП;
4.6. Членство в ВКБПП может быть остановлено: • Автоматически, при исключении из членов КСУ; • При неоплате членских взносов на протяжении полутора лет • Решением Президиумом ВКБПП, на определенный срок, за нарушение Положений ВКБПП, за не этичное поведение в отношениях между членами ВКБПП; 4.7. Клуб имеет право на предупреждение (выносится президентом ВКБПП) и исключение из ВКБПП (до двух лет - решением Президиума, пожизненно - Конференцией) за следующие нарушения: • Совершение действий наносящих ущерб (имущественный и/или имиджевый) Клубу или его членам; • Нарушение Племенного Положения КСУ, а также нарушений связанных с содержанием и продажей собак пород, указанных в п.п. 1.1. 4.8. Решение об исключении из членов ВКБПП может быть обжаловано в Президиуме ВКБПП . Также – по решению Конференции ВКБПП исключение может быть отменено.
5 СТРУКТУРА ВКБПП
5.1. Руководящими органами ВКБПП являются: Конференция членов ВКБПП и Президиум ВКБПП; 5.2. Высшим органом управления Клубом является Конференция членов ВКБПП, созываемая по мере необходимости, но не реже одного раза в три года. Внеочередная Конференция созывается по решению Президиума или по требованию 2/3 членов ВКБПП. 5.3. Конференция ВКБПП решает все основные вопросы деятельности ВКБПП. Решения принимаются простым большинством голосов открытым или поименным голосованием. При равном числе голосов при голосовании решение считается принятым, если за него проголосовал Президент. Изменение в Уставе, а также решение о прекращении деятельности ВКБПП принимается 2/3 присутствующих на Конференции. 5.4. В рамках ВКБПП могут организовываться региональные или областные представительства, породные секции, которые являются неотъемлемой частью ВКБПП. 5.5. Все члены руководящих органов ВКБПП, Президент и Вице-президент ВКБПП осуществляют свою деятельность на общественных началах.
6 КОНФЕРЕНЦИЯ ВКБПП
6.1. С правом голоса на Конференции ВКБПП могут принимать участие все члены ВКБПП; 6.2. Правомочность количеством присутствующих участников не регламентируется (при условии, что были оповещены о ее созыве все члены ВКБПП через ВЕБ-сайт ВКБПП или ВЕБ-сайт КСУ) 6.3. Конференция: • Определяет основные направления в работе ВКБПП; • Утверждает структуру ВКБПП; • Обсуждает и утверждает планы и направления деятельности ВКБПП, вносит изменения и дополнения в Устав ВКБПП и положения ВКБПП; • Заслушивает и утверждает отчет по результатам деятельности ВКБПП; • Устанавливает количественный состав и избирает Президиум сроком на 3 года • Из состава Президиума выбирается Президент и по его представлению избирается Вице президент ВКБПП и ответственный Секретарь. Ответственный секретарь может не входить в состав президиума. • Заслушивает и утверждает отчеты о деятельности Президиума; • Избирает Президента ВКБПП сроком на 3 года 6.4. Принимает решение о прекращении деятельности ВКБПП или его реорганизации. 6.5 -Имеет право выразить недоверие Президенту, членам комиссий или Президиуму Клуба и отозвать их по итогам их работы.
7 ПРЕЗИДИУМ ВКБПП
7.1. В период между конференциями руководство Клубом осуществляет Президиум во главе с Президентом ВКБПП; 7.2. Президиум созывается Президентом ВКБПП; 7.3. Президиум ВКБПП: • Разрабатывает и выполняет действия, направленные на осуществление решений Конференции ВКБПП; • Разрабатывает бланки, символику ВКБПП с последующим утверждением ее Президиумом; • Обсуждает отчет о деятельности ВКБПП; • Созывает Конференцию (2/3 голосов) и формирует повестку дня; • Осуществляет прием в члены ВКБПП и выход из него; • Выбирает из членов Президиума и активных членов ВКБПП ответственных по направлениям работы ВКБПП; • Разрабатывает методические рекомендации и положения, касающиеся работы ВКБПП; • Утверждает положения о: - региональных или областных отделениях ВКБПП; - специализированных выставках и чемпионатах по породам указанных в п.п. 1.1; • Решение Президиума ВКБПП считается правомочным, если в его работе принимали участие более 50% членов Президиума. Члены Президиума ВКБПП, не имеющие возможность участвовать в заседании правления, имеют право передавать свое право голоса любому из членов Президиума, выдав ему нотариально удостоверенную доверенность.
8 ПРЕЗИДЕНТ ВКБПП
8.1. Президент ВКБПП осуществляет общее руководство деятельностью ВКБПП, представляет интересы ВКБПП в ГУ КСУ, в отношениях с государственными общественными и иными организациями, а также частными лицами, как в Украине, так и за рубежом; 8.2. Президент ВКБПП осуществляет руководство Клубом; 8.3. Президент ВКБПП: • Без доверенности действует от имени ВКБПП; • Заключает договора, выдает доверенности на распоряжение средствами и имуществом ВКБПП, имеет право подписи на документах; • Созывает Президиум ВКБПП; 8.4. Формирует исполнительные структуры ВКБПП; 8.5. Организовывает работу Президиума ВКБПП; 8.6. По решению Президиума ВКБПП ходатайствовать перед КСУ о запрещении племенной деятельности и приостановлении членства в КСУ члена ВКБПП, при нарушениях указанных в п.п. 4.7.
9. ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ
• Работает по направлениям определенным Президентом; • На время отсутствия президента, невозможности выполнять им свои обязанности ( болезни и т.п.), либо по его поручению Вице Президент ВКБПП выполняет его функции;
10. КОМИССИИ, ИХ ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ
• Племенная комиссия - Организация учета и пропаганда передовых принципов племенной работы, с целью сохранения и усовершенствования украинского генофонда; - Разработка методик, и рекомендаций, касающихся работы с породами, Содействие в проведении тестов собакам членов клуба на наличие и носительство генетических заболеваний и пороков экстерьера; - С целью повышения профессионализма заводчиков организация семинаров, конференций, собраний и других форм творческих дискуссий; - Разработка правил и проведение рейтингов лучших собак года по их племенной ценности, с выдачей на них соответствующих сертификатов ВКБПП.
• Сертификатно-выставочная комиссия - Разработка правил по присуждению титулов и званий Клуба, их присуждение и выдача соответствующих сертификатов; - В сотрудничестве с отделениями КСУ, организация и проведение национальных, региональных, специализированных выставок, чемпионатов, соревнований и пр. с присвоением соответствующих титулов и званий;
• Комиссия по рабочим качествам - Проведение испытаний собак по рабочим качествам, с выдачей на них рабочих сертификатов, позволяющих им экспонироваться в рабочем классе на выставках и чемпионатах ВКБПП; - Проведение тестирования на наличие пастушьего инстинкта; - Организация соревнований по игровым видам спорта с собаками ( аджтилити, фрисби, и т.п.)
• Информационная комиссия - Пропаганда достижений отечественного и зарубежного собаководства с использованием информационных средств ВКБПП и средств массовой информации - Содержание и ведение базы данных украинского поголовья собак британских пастушьих пород, Публикация на официальном сайте и в специальных изданиях результатов выставок КСУ и ВКБПП - Содействие выходу в свет специализированных изданий (журналов, газет, буклетов, сайтов и пр.), аудио, видео материалов по тематике ВКБПП, публикация материалов по итогам деятельности ВКБПП.
• Ревизионная комиссия - Является органом, контролирующим финансовую деятельность ВКБПП. - Деятельность Ревизионной комиссии Клуба регламентируется положением о Ревизионной комиссии , которое утверждается Президиумом Клуба. - Председатель и члены Ревизионной комиссии ВКБПП выбираются Конференцией ВКБПП сроком на 3 года. - Руководитель ревизионной комиссии может принимать участие в заседаниях Президиума с правом совещательного голоса. - Члены Ревизионной комиссии не могут входить в состав руководящих и исполнительных органов Клуба.
10.1. Комиссии избираются Конференцией из числа известных владельцев собак Британских пастушьих пород членов ВКБПП, сроком на 3 года. 10.2. Член ВКБПП может одновременно входить в две, но не более комиссий; 10.3. Председатели комиссий входят в состав Президиума ВКБПП и могут быть председателями не более чем одной комиссии; 10.4. Наряду с оговорёнными комиссиями, по мере необходимости, Президиумом ВКБПП, могут создаваться временные рабочие комиссии, для решения текущих вопросов и задач ВКБПП.
11. СЕКЦИИ КЛУБА:
11.1. Структура ВКБПП включает в себя породные секции, созданные на добровольных началах, заводчиками и владельцами питомников пород, указанных в п.п.1.1. 11.2. Породная секция может быть привязана к региональному отделению ВКБПП по решению Президиума; 11.3. Некоторые породные секции могут быть обьеденины в одну секцию по решению Президиума ВКБПП; 11.4. Высшим руководящим органом секции является общее собрание, которое проводится за один месяц перед проведением Конференции Клуба; 11.5. Внеочередное общее собрание секции может быть созвано по инициативе более 30% голосов членов секции, Председателя секции, решением Правления секции, или Президиума ВКБПП; 11.6. В компетентность общего собрания секции входит: выборы, Правления и Председателя секции, сроком на 3 года , а также выборы делегатов на Конференцию ВКБПП; 11.7. Правление секции определяет основные направления в работе секции, в соответствии с данным положением; 11.8. Координация работы секции осуществляется её Председателем; 11.9. Председатель секции представляет интересы секции в Клубе и входит в состав Президиума; 11.10. Председатель секции может быть председателем комиссии ВКБПП; 11.11. Секции строят свою работу в строгом соответствии с Уставом КСУ, Уставом и Положениями ВКБПП; 11.12. Проводят, Согласно с графиками ВКБПП и базового отделения КСУ, зоотехнические и другие мероприятия.
12. ПОРЯДОК ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ
12.1. Все изменения и дополнения в Устав рассматриваются и принимаются на Конференции ВКБПП простым большинством голосов с последующей регистрацией в установленном порядке;
13. ПОРЯДОК ПРЕКРАЩЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВКБПП
13.1. Деятельность ВКБПП может быть прекращена путем его реорганизации и ликвидации по решению Конференции ВКБПП, принятому 2/3 голосов открытым голосованием; 13.2. Имущество, оставшееся после удовлетворения кредиторов, направляется на цели предусмотренные Уставом ВКБПП, благотворительные цели и не подлежит распределению между членами ВКБПП
Пусть уж лучше у породников консультируются, чем разводят миникорги или дильютов.
Визуализация конечно тяжела, все же собак нужно мерить, но лучше я получу в своем разведении крупную и анатомически правильную собаку, чем с голубым глазом
Может пунктом еще добавить, что член клуба имеет право в племенную комиссию дать запрос о интересующем его производителе о наличии производимого брака в потомках
Может пунктом еще добавить, что член клуба имеет право в племенную комиссию дать запрос о интересующем его производителе о наличии производимого брака в потомках
Лен, добровольно о браке от своих собак никто не сообщит, и заставить дать такую информацию невозможно. А собирать слухи - это не для Племенной Комиссии.
А где есть официальные данные обо всех потомках и их недостатках ?
Вот, например, стандартный, даже перспективный на момент актировки, щеночек. После смены зубов - недокус, или резцы не выросли, или семенник "гуляющий". Бывают еще флаффики, которых до 4-5 мес даже профи опознать не могут. Собаки проданы "на диван", в клубе их никто и никогда не видит.
Заводчик НЕ ОБЯЗАН сообщать кому-либо проблемах. А клуб НЕ ИМЕЕТ права дать справку, что : " соседка сестры моей знакомой на рынке слышала, что кто-то видел щенка от Тузика, у которого то ли ухо не встало,то ли яйца не опустились".
Ну это только ПОРЯДОЧНОСТЬ заводчика, может и кодекс этики написать. Но ведь есть же такие пометки в базе КСУ, почему ими не пользоваться, если люди захотят
это только ПОРЯДОЧНОСТЬ заводчика, может и кодекс этики написать.
Порядочность - это брак для шоу и разведения не продавать. А есть и будет он у самых классных производителей . Насколько я помню - каждая собака в рецессиве несет 4-5 порочных гена.
А кодекс этики написать можно , только кто без него нормально работал, тот и дальше так работать будет. А кто сознательно разводит "неведомых зверюшек" - тому и 10 кодексов не помешают совершенно .
Отправлено: 04.08.11 22:18. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
4.4. Члены ВКБПП обязаны: • • • Вести разведение собак в соответствии с Положением о племенном разведении собак КСУ;
??? даже членом КСУ может быть человек не имеющий собаки , и соответственно никто не может это этим ОБЯЗАТЬ. это его ПРАВО - чего-то разводить, а не ОБЯЗАННОСТЬ...
5.13. Член КСУ зобов'язаний: - дотримуватись положень статуту КСУ та положень статуту МКФ; - сприяти поширенню мети та завдань КСУ; - брати активну участь у здійсненні статутних завдань та заходів КСУ; - дотримуватись норм моралі та етики; - бути відповідальним за якість поголів'я собак, які використовуються ними в племінному розведенні; - сплачувати внески; - виконувати свої обов'язки з гідністю і відповідальністю за чистоту генофонду собак України.
И поскольку племенную деятельность члены клуба все равно ведут через отделение КСУ, только эта фраза о ПЛЕМЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ и может фигурировать в уставе клуба.
Естественно, никто не обязан разводить собак Скрытый текст
( лично по мне так, чем меньше "разводителей", тем лучше для породы )
Тут, вероятно, недостаточно корректная формулировка, проект сырой, вычитывать смысловые неточности и опечатки еще рано, с важными положениями бы разобраться...
А если этот пункт будет звучать так:
4.4. Члены ВКБПП обязаны: • При разведении собак строго придерживаться Племенного Положения КСУ.
посколько это не обязанность , то и фраза не должна находиться в разделе " обязанности членов клуба.."., а как и положено - в соответствующем разделе и в четко оформленной КСУ формулировке...
5. ЧЛЕНЫ ВКП
5.1. Членство в ВКП является добровольным и базируется на принципах равноправия. Может быть, как индивидуальным, так и коллективным. Правила вступления в члены ВКП определяются общим собранием или Съездом ВКП. 5.2. Индивидуальными членами ВКП могут быть члены КСУ, физические лица - члены коллективных членов КСУ, которые признают Устав и Положения ВКП и принимают участие в его работе. 5.3. Коллективными членами ВКП могут быть коллективы ведомственных питомников, реализующие свои права и обязательства в ВКП через своих представителей. 5.4. Члены ВКП свою племенную деятельность осуществляют через отделения КСУ, в которых состоят на учёте;
Отправлено: 04.08.11 23:05. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
4.6. Членство в ВКБПП может быть остановлено: • • • Решением Президиумом ВКБПП, на определенный срок, за нарушение Положений ВКБПП, за не этичное поведение в отношениях между членами ВКБПП; 4.7. Клуб имеет право на предупреждение (выносится президентом ВКБПП) и исключение из ВКБПП (до двух лет - решением Президиума, пожизненно - Конференцией) за следующие нарушения: • Совершение действий наносящих ущерб (имущественный и/или имиджевый) Клубу или его членам; • Нарушение Племенного Положения КСУ, а также нарушений связанных с содержанием и продажей собак пород, указанных в п.п. 1.1. 4.8. .
Прямо вот так - продажей? КСУ- некоммерческая организация... К чему так подробно расписанные "меры воздействия... "? Это же не криминальный кодекс. Есть стандартные позиции в положениях . - их там только две - за неэтичное поведение и остановка членства в КСУ... Ну а насчет нарушений племенного положения КСУ - наказывать за это - прерогатива только КСУ ...
Отправлено: 05.08.11 01:34. Заголовок: Лена, Николай (Алина..
Лена, Николай (Алина) хочет сказать, что если КСУ будет наказывать, то Клуб сразу избавляется от данного члена.
Предложил бы к рассмотрению дополнительный пункт к полномочиям ревизионной комиссии в разделе 10: -Ревизионная комиссия может требовать внеочередной созыв Конференции, или заседание Президиума Клуба, если возникла угроза интересов Клуба или его членов, или выявлены злоупотребления со стороны должностных лиц Клуба, или его членов. -Ревизионная комиссия имеет право привлекать к работе независимых экспертов (аудиторов).
Хочу вернуться к пункту 2 раздела 6:
цитата:
6.2. Правомочность количеством присутствующих участников не регламентируется (при условии, что были оповещены о ее созыве все члены ВКБПП через ВЕБ-сайт ВКБПП или ВЕБ-сайт КСУ)
Устав ВСЕУКРАИНСКОГО КЛУБА ВЛАДЕЛЬЦЕВ ПОРОД КАВКАЗСКАЯ И СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА:
цитата:
4.6. Съезд считается правомочным принимать решения, если в его работе принимают участие 50% от задекларированных на Съезд делегатов
ПОЛОЖЕНИЕ ВСЕУКРАИНСКОГО КЛУБА ПОРОДЫ МОПС
цитата:
4.2 Съезд считается правомочной при участии в ней более 50% задекларированных на Съезд делегатов.
УСТАВ МОНОПОРОДНОГО КЛУБА ПО ПОРОДЕ «НЕМЕЦКИЙ БОКСЕР» «УКРАИНСКИЙ БОКСЕР-КЛУБ»
цитата:
Конференция считается правомочной в присутствии 1/2 членов Клуба.
ПОЛОЖЕНИЯ КИНОЛОГИЧЕСКОГО СОЮЗА УКРАИНЫ О ВСЕУКРАИНСКОМ КЛУБЕ НЕМЕЦКОГО ЯГДТЕРЬЕРА
цитата:
4.6 Съезд считается правомочным принимать решения, если в его работе принимают участие 50% от задекларированных на Съезд делегатов
ПОЛОЖЕНИЕ КИНОЛОГИЧЕСКОГО СОЮЗА УКРАИНЫ О ВСЕУКРАИНСКОМ КЛУБЕ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ПОРОД КСОЛОИТЦКУИНТЛЕ
цитата:
4.6. Съезд считается правомочным принимать решения, если в его работе принимают участие 50% от задекларированных на Съезд делегатов
ПОЛОЖЕНИЕ ОБ УКРАИНСКОМ КЛУБЕ «НЕМЕЦКИЙ КУРЦХААР»
цитата:
4.6 Съезд считается правомочным принимать решения, если в его работе участвует 50% задекларированных делегатов.
Типовой УСТАВ от КСУ:
цитата:
4.8.2. Конференція (Збори) є легітимною за умови реєстрації для участі в ній більше половини членів
Это ответ на вопрос пользователя "Lenchik ".
А так, ИМХО, общая картинка об Уставе уже обрисовывается. Я так понял, более подробно по комиссиям, уже будет идти отдельными документами? Интересует развёрнутость информации в Уставе по: Николай Цветков пишет:
цитата:
11.2. Породная секция может быть привязана к региональному отделению ВКБПП по решению Президиума
и если я понимаю правильно подтекст заложенный в пункте 3 раздела 11, то под него попадают все колли в Украине и д/ш и к/ш и бордер и бердед, в связи с ихней не многочисленностью. Получается тогда, практически (не теоретически) будет максимум 5 секций?
Отправлено: 05.08.11 03:02. Заголовок: Николай Цветков Спа..
Николай Цветков Спасибо, новый проект Устава мне нравится гораздо больше
mallisch пишет:
цитата:
то под него попадают все колли в Украине и д/ш и к/ш и бордер и бердед, в связи с ихней не многочисленностью
Ихняя немногочисленность относится практически ко всем британским пастушьим. Поголовье вельш корги кардиганов, например, просто поражает воображение Подтекста особого не увидела.... просто если нет желающих заниматься секцией конкретной породы, то породу прикрепляют к имеющейся секции в качестве общественной нагрузки... Так что все в руках наших.
А при чем здесь " хочет сказать" ? четче формулировки - меньше будет вопросов. Потому что если пишется Фраза- "нарушения связанные с содержанием и продажей ", значит - уже должен быть списов "нарушенй", подразумевающихся под этой фразой.
Если пишется Совершение действий наносящих ущерб (имущественный и/или имиджевый) Клубу или его членам; , стало быть - новый список, что такое эти "действия". А то завтра какие-нибудь горячие " несогласия" будут квалифицироваться как эти самые "действия" и что тогда ? Я считаю всего этого пункта 4.7 просто не должно быть.
mallisch пишет:
цитата:
-Ревизионная комиссия может требовать внеочередной созыв Конференции, или заседание Президиума Клуба, если возникла угроза интересов Клуба или его членов, или выявлены злоупотребления со стороны должностных лиц Клуба, или его членов. -Ревизионная комиссия имеет право привлекать к работе независимых экспертов (аудиторов).
вот... Такое ощущение ,что не устав обсуждается общественной организации- не юридического лица, а все "занимают оборону".. кто- от кого - " ИМИДЖ" ... "ИНТЕРЕСЫ". Вообще-то инициировать Собрание ( конференцию инициирует::
Решение о созыве внеочередного собрания членов ВКП .... принимается по решению Правления или инициируется 50% членов ВКП ......
1.11. Решениями ВКБПП, утвержденными Президиумом КСУ, которые касаются работы с породами указанных в п.п. 1.1, руководствуются все отделения КСУ.
.Решения - для ВКБПП , а руководствоваться должны отделения КСУ ? У КСУ есть Устав, и положения, все там для них прописано... Или опять здесь что-то имелось ввиду?
Такое ощущение ,что не устав обсуждается общественной организации- не юридического лица, а все "занимают оборону"
А мне кажется что чем четче и юридически грамотнее будет прописан устав, тем лучше. И то что есть возможность все детально обсудить заранее, а не в пылу конференции, тоже замечательно. Не нужно будет тратить время и нервы на спорные вопросы.
Отправлено: 05.08.11 07:12. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
2.13. В сотрудничестве с отделениями КСУ, организация и проведение национальных, региональных, специализированных выставок, чемпионатов, соревнований и пр. с присвоением соответствующих титулов и званий, с приглашением для экспертизы судей, кандидатуры которых, определяются Президиумом ВКБПП.
вернее будет " рекомендуются" , потому,что ОПРЕДЕЛЯТЬ эксперта будет все же отделение КСУ -организатор выставки из соображений финансовых и организационных возможностей...
или так , например : Кандидатуры судей для экспертизы определяются на коллегиальной основе. , вполне разумная формулировка..
Отправлено: 05.08.11 07:19. Заголовок: Tigra пишет: А мне ..
Tigra пишет:
цитата:
А мне кажется что чем четче и юридически грамотнее будет прописан устав, тем лучше. И то что есть возможность все детально обсудить заранее, а не в пылу конференции, тоже замечательно. Не нужно будет тратить время и нервы на спорные вопрос
Marvell пишет:
цитата:
четче формулировки - меньше будет вопросов.
и не только на собрании, а в принципе в работе такого ВКП...
Кандидатуры судей для экспертизы определяются на коллегиальной основе.
На коллегиальной основе - звучит красиво, но нереально. Если этот вопрос вынести на Конференцию - будет много ругани, вспомнят все оч.хоры и "несправедливые выигрыши" конкурентов, и так никого и не выберут.
Marvell пишет:
цитата:
вернее будет " рекомендуются" , потому,что ОПРЕДЕЛЯТЬ эксперта будет все же отделение КСУ -организатор выставки из соображений финансовых и организационных возможностей...
Это более грамотно и реально
mallisch пишет:
цитата:
Я так понял, более подробно по комиссиям, уже будет идти отдельными документами?
Они расписаны в проекте Устава ( в единственном из всех ВКП ). Еще подробнее - рискуем получить огромный нечитабельный документ.
mallisch пишет:
цитата:
Конференция считается правомочной в присутствии 1/2 членов Клуба.
Все Вы правильно пишете, но... Я не уверена, что на таких условиях вообще возможен созыв Конференции . Вот посчитайте, сколько тут народу собралось обсудить создание клуба? Человек 10 вместе с инициативной группой? Я на породной ветке просила зайти, почитать, внести предложения - все молчат. И это - никуда не нужно ехать. А как собрать людей, которые в какойтоттамклуб вступили, потому что так сказал заводчик, и проблемы этого клуба их не интересуют совершенно? У них семьи, дети, и ни на какое собрание они не будут тратить выходной день. В любой организации - есть не больше 10-15% активных членов, только на них и можно рассчитывать.
Marvell пишет:
цитата:
1.11. Решениями ВКБПП, утвержденными Президиумом КСУ, которые касаются работы с породами указанных в п.п. 1.1, руководствуются все отделения КСУ. Решения - для ВКБПП , а руководствоваться должны отделения КСУ ?
Я подчеркнула в Вашем вопросе ответ на него
Marvell пишет:
цитата:
Прямо вот так - продажей? КСУ- некоммерческая организация...
КСУ - да, некоммерческая. А щенков - мы ( по крайней мере, те - у кого покупают) - продаем. Знаю в русских НКП разных пород случаи исключения из клуба за продажу щенков оптом в Китай и зоомагазины. Положение КСУ это не запрещено, а вот породный клуб может как-то среагировать на такое безобразие.
mallisch пишет:
цитата:
-Ревизионная комиссия может требовать внеочередной созыв Конференции, или заседание Президиума Клуба, если возникла угроза интересов Клуба или его членов, или выявлены злоупотребления со стороны должностных лиц Клуба, или его членов. -Ревизионная комиссия имеет право привлекать к работе независимых экспертов (аудиторов).
Спасибо за очередное дельное предложение!
Marvell пишет:
цитата:
Совершение действий наносящих ущерб (имущественный и/или имиджевый) Клубу или его членам; , стало быть - новый список, что такое эти "действия". А то завтра какие-нибудь горячие " несогласия" будут квалифицироваться как эти самые "действия" и что тогда ? Я считаю всего этого пункта 4.7 просто не должно быть.
Можно и список ( та же оптовая продажа щенков, пьяные дебоши на выставках клуба , регулярные скандалы и клевета в СМИ). А можно и вообще убрать. Кто как думает?
Люююди, можно большую просьбу? Если Вас не устраивает какой-то пункт Устава - вносите предложения, КАК он должен звучать, чтобы не получалось, что кто-то кого-то недопонял.
Marvell пишет: цитата: 1.11. Решениями ВКБПП, утвержденными Президиумом КСУ, которые касаются работы с породами указанных в п.п. 1.1, руководствуются все отделения КСУ. Решения - для ВКБПП , а руководствоваться должны отделения КСУ ?
Я подчеркнула в Вашем вопросе ответ на него
даже если утвержденными - они для ВКП утверждены - и могут быть для клубов ксу опять же- "рекомендованными". мне просто непонятно - какие решения ВКП должны выполнять клубы КСУ? То есть я бы просила разьяснить ДЛЯ ЧЕГО этот пункт...
Marvell пишет: цитата: Прямо вот так - продажей? КСУ- некоммерческая организация...
КСУ - да, некоммерческая. А щенков - мы ( по крайней мере, те - у кого покупают) - продаем. Знаю в русских НКП разных пород случаи исключения из клуба за продажу щенков оптом в Китай и зоомагазины. Положение КСУ это не запрещено, а вот породный клуб может как-то среагировать на такое безобразие.
из чего складается финансовая составляющая организации : ( из здесь нет пункта "продажа щенков" : Кошти КСУ формуються за рахунок: - вступних, членських, цільових та благодійних внесків членів КСУ; - благодійних внесків громадян України та іноземних громадян, добровільних внесків організацій на культурні та спортивні заходи з собаками, які забезпечують виконання основних статутних завдань по племінному розведенню; - надходжень від діяльності підприємств, госпрозрахункових організацій, створених КСУ; - надходжень від місцевих осередків КСУ цільових внесків на виконання статутних завдань КСУ.
Отправлено: 05.08.11 09:04. Заголовок: Marvell пишет: из ч..
Marvell пишет:
цитата:
из чего складается финансовая составляющая организации : ( из здесь нет пункта "продажа щенков" :
Где Вы видите финансовую составляющую ? Никакого отношения к формированию средств этот пункт не имеет.
Клуб некоммерческий, но он не может запретить членам продажу щенков. Клуб НИКОГО не продает ( и не имеет права) , но может осудить их за какие-то неблаговидные поступки ( тот же опт). Кстати, многие фелинологические клубы ( тоже некоммерческие ОО) - исключают членов за продажу котят на "Птичке". Неприлично и несолидно это.
Возможно - фраза звучит не слишком красиво ( Устав не вычитан) , но уж точно не подразумевает продажу клубом собак.
Отправлено: 05.08.11 09:18. Заголовок: Marvell пишет: да и..
Marvell пишет:
цитата:
да и никак клуб не среагирует - такой заводчик НЕ будет или перестанет членом ВКП и будет успешно продавать щенков , как Вы говорите " В Китай"
Но, такое поведение члена считается действием, наносящим имиджевый ущерб клубу? Воздействовать на это не может ни Клуб, ни КСУ , а вот расстаться с подобным барыгой - клуб в состоянии.
Устав - это по сути ПЛАН действия клуба, а там есть фраза " продажа щенков" . Я считаю эта фраза вообще не должна фигурировать ,что бы в принципе не вызывать никаких ассоциаций - будь то продажа заводчиками или продажа клубом. Потому, что трактовать данный пункт можно по-разному. Если есть наказание запродажу - значит есть ПРОДАЖА - есть продажа - значит кто-то может получать доход. И потом - какие НАРУШЕНИЯ В ПРОДАЖЕ в данном случае имелись ввиду в этом самом пункте 4.7 ??? Я продала щенков дешевле ваших и вы не можете продать своих и хотите меня за это наказать?? Я сделала бурную рекламу своих собак, которая Вам не подуше и вы можете применить ко мне санкции ? Я бесплатно отдала помет потому,что личные остоятельства , и эти щенки оказались на улице - и вы решите меня как заводчика наложить предупреждение ? ... так ведь можно до бесконечности ...ну это так, для примера ...
Я считаю Устав должен быть ЛАКОНИЧНЫМ и предельно ЯСНЫМ в чтении..
Отправлено: 05.08.11 09:32. Заголовок: А само руководство К..
А само руководство Клуба попадает под эти статьи?Кто следит, что бы с питомника Президента или кого-то из Президиума не было таких же "китайских" продаж или не качественных щенков под маркой "высокое качество"? Дорогое удовольствие пишет:
цитата:
Все Вы правильно пишете, но... Я не уверена, что на таких условиях вообще возможен созыв Конференции . Вот посчитайте, сколько тут народу собралось обсудить создание клуба? Человек 10 вместе с инициативной группой? Я на породной ветке просила зайти, почитать, внести предложения - все молчат. И это - никуда не нужно ехать. А как собрать людей, которые в какойтоттамклуб вступили, потому что так сказал заводчик, и проблемы этого клуба их не интересуют совершенно? У них семьи, дети, и ни на какое собрание они не будут тратить выходной день. В любой организации - есть не больше 10-15% активных членов, только на них и можно рассчитывать.
У всех монопородных клубов Украины этот пункт есть и не приносит каких-либо неудобств, а у Клуба на 10 собак + 1 питомник OGG - не возможно прописать легитимное количество участников конференции?!
Отправлено: 05.08.11 10:20. Заголовок: Может стоит прописат..
Может стоит прописать, что Президент, вице президент и президиум Клуба так же руководствуется прописанными правилами Устава и в случае нарушения, несет туже ответственность что и рядовые члены Клуба, без права на выдвижения ихней кандидатуры на руководящие должности и со снятием членства Клуба. Так же уместно прописать возможность Президенту и членам президиума сложить свои полномочия по собственному желанию, с правом переизбираться (если не было нарушений) через, минимум, один срок.
mallisch простите, я вам ничего не должна, если я не компетентна в вопросе, то и отвечать не могу, я только человек из инициативной группы, и как вы выше выразились про МОЙ устав, не властна отвечать на каждый пункт т.к. не я его писала.
Отправлено: 05.08.11 10:32. Заголовок: Marvell пишет: Я п..
Marvell пишет:
цитата:
Я продала щенков дешевле ваших и вы не можете продать своих и хотите меня за это наказать?? Я сделала бурную рекламу своих собак, которая Вам не подуше и вы можете применить ко мне санкции ? Я бесплатно отдала помет потому,что личные остоятельства , и эти щенки оказались на улице - и вы решите меня как заводчика наложить предупреждение ?
ой . А Я здесь при чем ? Я такой же рядовой владелец нескольких собак. Мне все равно - почем Вы продаете и как рекламируете.
Marvell пишет:
цитата:
Устав - это по сути ПЛАН действия клуба, а там есть фраза " продажа щенков" . Я считаю эта фраза вообще не должна фигурировать ,что бы в принципе не вызывать никаких ассоциаций - будь то продажа заводчиками или продажа клубом.
Люди которые меня знают - обвиняют в редкостном буквоедстве ( это профессиональное) . Актив создающегося клуба я, наверное, уже довела до нервного срыва, до хрипоты доказывая, что какие-то пункты Устава можно трактовать неоднозначно. Но тут - никак не могу понять: какая связь между тем, член клуба совершает какие-то действия ОТ СВОЕГО ИМЕНИ: продает щенков ( диван, квартиру, картошку с огорода) и финансами общественной организации?
А еще, во многих странах, быть членом породного клуба - большая честь, как бы гарантия порядочности заводчика. И снования исключения прописаны, в том числе и оптовые продажи, продажа щенков в зоомагазинах, введение покупателей в заблуждение о качестве проданных щенков. Знаю у нас в породе случаи, когда сука раз вяжется через КСУ, в следующую течку - через альтернативу, и так без перерыва пока может рожать. КСУ по Уставу исключить владельца не может, А породный клуб - должен иметь механизм, как избавиться от подобного позорища.
Отправлено: 05.08.11 10:35. Заголовок: Lenchik Я веду диал..
Lenchik Я веду диалог именно с Вами, так как Вы меня пытаетесь убедить, что прописывание количества участников конференции для легитимности в нашем случае не уместно,приводя аргументы, я Вас же пытаюсь убедить в обратном, приводя примеры других Клубов. Не это ли является обсуждением моментов Устава?
11.2. Породная секция может быть привязана к региональному отделению ВКБПП по решению Президиума
Имеется ввиду, что породная секция может быть привязана к региону, в котором существует активное разведение по данной породе. mallisch пишет:
цитата:
и если я понимаю правильно подтекст заложенный в пункте 3 раздела 11, то под него попадают все колли в Украине и д/ш и к/ш и бордер и бердед, в связи с ихней не многочисленностью. Получается тогда, практически (не теоретически) будет максимум 5 секций?
Вероятнее всего объединим в одну секцию колли дш и кш (плюс возможно шелти), и в одну секцию бордер и бирдед. ТО получится 5(6) секций.
Простите. но Вы в приказе 44 указаны, как член организационного комитета, поэтому Вы обязаны были что-то знать и должны были принимать непосредственное участие в формировании этого же Устава и остальных организационных вопросов. Или я чего-то не понимаю, и всем сейчас руководит одна чета, а остальные так, для галочки?
Я привела лишь примеры трактовки так сказать "Нарушений за продажу" , выдернув из контекста фразу - искажается ее понимание .. Хотите иметь такой пункт - пишите, что именно подразумевается в подобных нарушениях... . Я предлагаю пункт 4.7 просто исключить ,что бы не было подобных трактовок... Вот и все, Дорогое удовольствие пишет:
цитата:
Знаю у нас в породе случаи, когда сука раз вяжется через КСУ, в следующую течку - через альтернативу, и так без перерыва пока может рожать. КСУ по Уставу исключить владельца не может, А породный клуб - должен иметь механизм, как избавиться от подобного позорища.
ошибаетесь - это прямое нарушение и оно наказывается КСУ вплоть до дисквалификации из членов КСУ. почитайте документы .
Отправлено: 05.08.11 10:46. Заголовок: По поводу легитимнос..
По поводу легитимности участников конференции будет прописан пункт в уставе. Просто нужно определиться и сформулировать правила декларирования участников на Конференцию.
ошибаетесь - это прямое нарушение и оно наказывается КСУ вплоть до дисквалификации из членов КСУ. почитайте документы .
Почитала
Устав КСУ: 5.7. Член КСУ може бути виключений із членів КСУ у примусовому порядку за: - грубе порушення положень статуту КСУ, положень статуту МКФ, положень статуту місцевого осередку КСУ чи законодавства; - завдання репутації КСУ своєю діяльністю, суттєвої шкоди (матеріальної чи моральної); - невиконання рішень керівних органів КСУ або її місцевого осередку, виданих у межах наданої компетенції; - жорстоке поводження із собаками; - несплату внесків протягом року; - порушення кінологічної етики та загальновизнаних етичних норм.
Племположение цитировать не буду, но там тоже нету такого пункта: click here
Отправлено: 05.08.11 10:49. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
По поводу легитимности участников конференции будет прописан пункт в уставе. Просто нужно определиться и сформулировать правила декларирования участников на Конференцию.
Отправлено: 05.08.11 11:08. Заголовок: Marvell пишет: . Я ..
Marvell пишет:
цитата:
. Я предлагаю пункт 4.7 просто исключить ,что бы не было подобных трактовок... Вот и все,
Можно и исключить. И включить пункт о соблюдении кодекса заводчика.
Tigra пишет:
цитата:
Я думаю с кодексом нам Леся подмогнуть сможет
Не вопрос. Можно использовать уже имеющиеся в мировой практике, английской вельш корги лиги, например, или американской. Только членом клуба может быть заводчик обязательно подписавший этот кодекс. Иначе в список бридеров клуба не попасть. опять таки мировая практика.
даже если утвержденными - они для ВКП утверждены - и могут быть для клубов ксу опять же- "рекомендованными". мне просто непонятно - какие решения ВКП должны выполнять клубы КСУ? То есть я бы просила разьяснить ДЛЯ ЧЕГО этот пункт...
Поскольку, я не являюсь автором Устава - обратилась к инициативной группе за разъяснениями. Получила ответ, что этот пункт 1.11 может быть из устава удален.
Marvell пишет:
цитата:
Хотите иметь такой пункт - пишите, что именно подразумевается в подобных нарушениях...
Насколько я понимаю, проект Устава для того и вывесили, чтобы владельцы английских пастушьих обсудили, ЧТО они хотят там видеть.
Думаю, Вы правы - стоит конкретизировать, я бы предложила ( мое личное мнение): за оптовую продажу пометов и реализацию щенков через зоомагазины; за племенное использование одной собаки в различных кинологических организациях; за использование изображений и имен чужих собак в рекламе своих пометов ( когда-то моя вице-чемпионка Мира оказалась "папой" чужого помета); за агрессивную клеветническую рекламу в СМИ и интернете ( это когда у всех г-но, а у меня - конфета). Может, чего-то еще форумчане добавят?
Николай Цветков пишет:
цитата:
Вероятнее всего объединим в одну секцию колли дш и кш (плюс возможно шелти), и в одну секцию бордер и бирдед. ТО получится 5(6) секций.
А супермногочисленные кардиганы?
mallisch пишет:
цитата:
всем сейчас руководит одна чета, а остальные так, для галочки?
Сравните проект Устава, вывешенный позавчера и проект, опубликованный Николаем Цветковым сегодня ночью. В новом варианте учтены ( лично по списку проверила ) практически все предложения, написанные вчера в этой ветке.
Отправлено: 05.08.11 11:13. Заголовок: Gosha пишет: Не воп..
Gosha пишет:
цитата:
Не вопрос. Можно использовать уже имеющиеся в мировой практике, английской вельш корги лиги, например, или американской.
Лесь, они бредовые . Там, где про вязку суки не раньше года , и про "посвятить всю свою жизнь благополучию породы" ? Их полностью переделывать нужно.
Кроме того, чтобы иметь возможность исключить члена Клуба - кодекса этики мало, основание должно быть прописано в Уставе. Хотя... можно рассмотреть вариант ссылки на Этический кодекс... Вряд ли можно успеть принять его на собрании 20.08.
Перечитала документы PWCCA. Принятие Кодекса лучше отложить... поскольку их Кодекс опирается на ряд очень жестких нормативных положений регламентирующих племенную деятельность. Думаю стоит конкретизировать пункт 4.7.
Дорогое удовольствие пишет:
цитата:
я бы предложила ( мое личное мнение): за оптовую продажу пометов и реализацию щенков через зоомагазины; за племенное использование одной собаки в различных кинологических организациях; за использование изображений и имен чужих собак в рекламе своих пометов ( когда-то моя вице-чемпионка Мира оказалась "папой" чужого помета); за агрессивную клеветническую рекламу в СМИ и интернете ( это когда у всех г-но, а у меня - конфета).
Я бы добавила: за использование изображений и имен чужих собак в рекламе своих питомников. Поскольку прецеденты были... Может кто-то еще добавит?
Принятие Кодекса лучше отложить... поскольку их Кодекс опирается на ряд очень жестких нормативных положений регламентирующих племенную деятельность.
Согласен. Можно будет его принять на следующей Конференции, а пока поработать над ним.
Предлагаю к обсуждению поправки:
4.6. Членство в ВКБПП может быть остановлено: • Автоматически, при исключении из членов КСУ; • При неоплате членских взносов на протяжении полутора лет • Решением Президиума ВКБПП, на определенный срок, за нарушение Положений ВКБПП, за не этичное поведение в отношениях между членами ВКБПП; • За нарушение Кодекса ответственности ВКБПП, принятого Конференцией ВКБПП.
***в Кодекс можно будет внести различные нарушения, предложенные членами клуба на собраниях секций.
11.11. Секции строят свою работу в строгом соответствии с Уставом КСУ, Уставом и Положениями ВКБПП, Кодекса ответственности ВКБПП;
6.2. Конференция считается правомочной, при условии присутствия на ней 50% членов ВКБПП (задекларированных в установленном Президиумом порядке)
Ну и тут немного изменил:
2.13. В сотрудничестве с отделениями КСУ, организация и проведение национальных, региональных, специализированных выставок, чемпионатов, соревнований и пр. с присвоением соответствующих титулов и званий ВКБПП, с приглашением для экспертизы судей, кандидатуры которых , не позднее, чем за срок, утвержденный в "Положении о выставках" представляются на одобрение Президиума ВКБПП отделением КСУ, которое берет на себя проведение выставки ранга ЧК, ПК или КЧК ВКБПП.
Оффтоп: mallisch пишет:
цитата:
Или я чего-то не понимаю, и всем сейчас руководит одна чета, а остальные так, для галочки?
Под "четой", надо понимать, подразумеваются я и моя жена Алина Цветкова ? Чтож вам так эта "чета" покоя-то не дает ? :) Или за то, что не вступила в ваш виртуальный Всеукраинский Клуб владельцев собак пород колли и шелти ? Или за то, что не выдвигает вас на пост Президента ВКБПП ? Выскажитесь, а то многие из присутствующих не понимают ваши регулярные выпады. ;)
Отправлено: 07.08.11 11:15. Заголовок: У меня возникло нес..
У меня возникло несколько вопросов п оцелям и задачам породного клуба . Опять же - с целью " ясности формулировок " . Поскольку клуб породный - то и задачи его как бы должны быть связаны чисто работы с породой (породами ) непосредственно ... Я буду по пунктам . Определенные пункты не вызывают сомнений и это бесспорно, некоторые пункты внесены в цели и задачи и это вызывает вопросы .
2.1. Добровольное объединение любителей пород собак на основе единства интересов в деле совершенствования экстерьерных и рабочих качеств пород собак.
2.2. Организация учета и пропаганда передовых принципов племенной работы, с целью сохранения и усовершенствования украинского генофонда. 2.3. Пропаганда достижений отечественного и зарубежного собаководства с использованием информационных средств ВКБПП и средств массовой информации;
с этими превыми тремя как бы вопросов нет .
2.4. Содержание и ведение базы данных украинского поголовья собак британских пастушьих пород. я бы добавила " - " владельцев собак указанных пород в п.п. 1.1 - членов клуба" , потому, как если владелец собаки не дает добро на сбор и публикацию его конфиденциальных, персональных данных ( в данном случае - данных о его СОБСТВЕННОСТИ , то имеет на это полное право. Что бы положение не шло вразрез с законами Украины по моментам конфиденциальности , я бы это рекомендовала прописать во избежание недоразумений и каких- либо острых споров ....
2.5. Публикация на официальном сайте и в специальных изданиях результатов выставок КСУ и ВКБПП; 2.6. Разработка методик положений и рекомендаций, касающихся работы с породами указанных в п.п. 1.1; 2.7. Разработка правил по присуждению титулов и званий Клуба, их присуждение и выдача соответствующих сертификатов.
Тут ка бы тоже все понятно и лежит в поле компетенции породного клуба
2.8. Разработка правил и проведение рейтингов лучших собак года по их племенной ценности, с выдачей на них соответствующих сертификатов ВКБПП. фраза по племенной ценности ?????? должна быть заменена на " по выставочним результатам " - и опять же " с добровольного согласия владельцев указанных собак", потому,что даже в последнем рейтинге есть люди, которые не участвовали сознательно и просили их собак в рейтинг не включать - в часности так просила Люда Добродомова. И это право владельцев собак . Лично я поддерживаю такое право участвовать или не участвовать ...
2.10. Через КСУ, членство ВКБПП в соответствующих международных организациях. 2.11. С целью повышения профессионализма заводчиков организовывать семинары, конференции, собраний и другие формы творческих дискуссий;
2.12. Создавать региональные или областные отделения, филиалы и представительства;
эти пункты не вызывают у меня вопросов..
2.13. В сотрудничестве с отделениями КСУ, организация и проведение национальных, региональных, специализированных выставок, чемпионатов, соревнований и пр. с присвоением соответствующих титулов и званий, с приглашением для экспертизы судей, кандидатуры которых, определяются Президиумом ВКБПП. Календарь выставок ВКБПП определяет Президиум ВКБПП.
этот пункт уже откорректирован в вполне удобную формулировку
2.14. Проведение испытаний собак по рабочим качествам, с выдачей на них рабочих сертификатов, позволяющих им экспонироваться в рабочем классе на выставках и чемпионатах ВКБПП.
2.15. Привлекать специалистов, кинологов для проведения экспертизы на выставках, ведение семинаров, конференций и иных работ;
Я не считаю что эти пункты должны присутсвовать вообще - данные вопросы не является прерогативой ПОРОДНОГО клуба и находится в сфере компетенции КСУ - и на них распростаняются соответствующие положения КСУ. и проведение испытаний и выдачей сертификатов и приглашением работников ринговых бригад занимаются соответствующие структуры КСУ и отделения КСУ ...
2.16. Содействие выходу в свет специализированных изданий (журналов, газет, буклетов, сайтов и пр.), аудио, видео материалов по тематике ВКБПП, публикация материалов по итогам деятельности ВКБПП.; с этим пунком врде все понятно...
2.17. Заключать договора, контракты и разного рода сделки в рамках действующего законодательства Украины; Какие сделки и договора??? Хотелось бы услышать пояснения по этому пункту ,что бы понять о чем здесь имеется виду...
2.18. Осуществление других видов деятельности, направленных на обеспечение выполнения целей и задач ВКБПП, не противоречащих действующему законодательству Украины, Уставам КСУ, МКФ и этому Положению. 2.19. Осуществлять сотрудничество с различными кинологическими и иными организациями, частными лицами, как в Украине, так и за ее пределами;
формулировки этих пунктов в принципе допустимы , единственно - хотелось бы опять улышать пояснения какие именно "другие виды деятельности " - немного более точно "оформленные "
2.20. Оказание помощи членам ВКБПП в подготовке специалистов по породам, указанным в п.п. 1.1; 2.21. Содействие ходатайством соискателям перед квалификационной комиссией КСУ о присвоении звания эксперта по породам - опять же этот пункт находится только в компетенции КСУ и соответствующих комиссий. Если хотите что-то, вернее коГо-то рекомендовать - необходимо исправить формулировки ( хотя мое мнение - этот пункт необходимо просто убрать, как не соответствующий компетенции породного клуба ) ) ., что бы было понятно ,что данный пункт РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ, а не САМОСТОЯТЕЛЬНО ДЕЙСТВУЮЩИЙ. Что бы опять не было двойных трактовок соискателю - что бы претендентов не информировали , что при отсутствии таких рекомендаций он не получит судейский билет... этот вопрос является опять же прерогативой соответствующих структур КСУ и не может выполняться породным клубом, у которого совсем другие задачи...
Отправлено: 07.08.11 11:35. Заголовок: добавлю - и в любом ..
добавлю - и в любом случае нет необходимости в присутствии двух последних пунктов , если присутствует такой пункт как
2.11. С целью повышения профессионализма заводчиков организовывать семинары, конференции, собраний и другие формы творческих дискуссий; по сути дела "оказание помощи в подговтовке специалистов " прекрасным образом вписывается в этот пункт 2.11
Отправлено: 07.08.11 12:27. Заголовок: Не удержусь и вставл..
Не удержусь и вставлю "пятачок" Marvell пишет:
цитата:
2.8. Разработка правил и проведение рейтингов лучших собак года по их племенной ценности, с выдачей на них соответствующих сертификатов ВКБПП. фраза по племенной ценности ?????? должна быть заменена на " по выставочним результатам " - и опять же "
Маленькое уточнение - Вы считаете, что только "выставочные результаты" равны, т.е. являются показателем "племенной ценности"?
2.4. Содержание и ведение базы данных украинского поголовья собак британских пастушьих пород. я бы добавила " - " владельцев собак указанных пород в п.п. 1.1 - членов клуба" , потому, как если владелец собаки не дает добро на сбор и публикацию его конфиденциальных, персональных данных ( в данном случае - данных о его СОБСТВЕННОСТИ , то имеет на это полное право. Что бы положение не шло вразрез с законами Украины по моментам конфиденциальности , я бы это рекомендовала прописать во избежание недоразумений и каких- либо острых споров ....
Эти данные не являются конфиденциальными и доступны в каталогах выставок например. В отличии от стоимости собаки и возраста владельца, но их никто не собирается публиковать. Кроме того, данные о возрасте, поле, окрасе, номере родословной собаки и фамилии с местом проживания владельца можно узнать в КСУ.
Marvell пишет:
цитата:
2.8. Разработка правил и проведение рейтингов лучших собак года по их племенной ценности, с выдачей на них соответствующих сертификатов ВКБПП. фраза по племенной ценности ?????? должна быть заменена на " по выставочним результатам " - и опять же " с добровольного согласия владельцев указанных собак", потому,что даже в последнем рейтинге есть люди, которые не участвовали сознательно и просили их собак в рейтинг не включать - в часности так просила Люда Добродомова. И это право владельцев собак . Лично я поддерживаю такое право участвовать или не участвовать
Попробую конкретизировать. В рейтинге учитываются результаты всех участников монопородных выставок, проводимых под эгидой клуба в рамках системы КСУ- FCI по официальным результатам этих выставок, представленных секретарем клуба. Для подведения итогов по другим выставкам участники рейтинга представляют копии дипломов с указанными титулами и официально опубликованные результаты выставок. Кубки по итогам рейтинга могут быть присуждены только членам клуба. Рейтинг проводится исключительно по результатам выставок, без учёта титулов, полученных по набору титулов, раздельно по группам: • сертификатные классы, • щенки, • юниоры. Подсчет баллов производится по Таблице путем суммирования баллов за каждый титул, при расчёте за одну выставку принимается наибольший титул, полученный на одной выставке. «Топ питомник» и «Топ производитель» года (раздельно по полу) определяются по среднему арифметическому от суммы баллов, полученных минимум 4 собаками, рожденными в данном питомнике/от данного производителя, в сумме с баллами, полученными на конкурсах питомников/производителей.
2.14. Проведение испытаний собак по рабочим качествам, с выдачей на них рабочих сертификатов, позволяющих им экспонироваться в рабочем классе на выставках и чемпионатах ВКБПП.
2.15. Привлекать специалистов, кинологов для проведения экспертизы на выставках, ведение семинаров, конференций и иных работ;
Я не считаю что эти пункты должны присутсвовать вообще - данные вопросы не является прерогативой ПОРОДНОГО клуба и находится в сфере компетенции КСУ - и на них распростаняются соответствующие положения КСУ. и проведение испытаний и выдачей сертификатов и приглашением работников ринговых бригад занимаются соответствующие структуры КСУ и отделения КСУ ...
Собаки нерабочих пород могут выставляться в рабочем классе ТОЛЬКО на выставках породных клубов. У моих пемброков рабочие дипломы. Если кто-то думает, что это было легко - это не так. И не потому, что собака не отдрессирована, а из-за того, что не хотели допускать к сдаче нерабочую собаку. И документы предоставляла, российского НКП в том числе, и уговаривала, пользуясь давними ИПОшными знакомствами... Инициация подобных испытаний именно в компетенции породного клуба. Если надо могу помочь.
А насчет привлечения "специалистов, кинологов для проведения экспертизы на выставках, ведение семинаров, конференций и иных работ".... Если породный клуб будет ходатайствовать о приглашении породника или по крайней мере, хорошо разбирающегося в породе эксперта, что в этом плохого? Много семинаров и конференций по британским пастушьим уже было проведено? В прошлом году на Украину приезжал Редлицкий.... я бы не отказалась от его семинара, только не предложили...
Отправлено: 07.08.11 14:54. Заголовок: К ответам Gosha (за ..
К ответам Gosha (за что ей огромное спасибо !), хочу лишь уточнить и дополнить, что: Gosha пишет:
цитата:
В рейтинге учитываются результаты всех участников монопородных выставок, проводимых под эгидой клуба в рамках системы КСУ- FCI по официальным результатам этих выставок, представленных секретарем клуба. Для подведения итогов по другим выставкам участники рейтинга представляют копии дипломов с указанными титулами и официально опубликованные результаты выставок.
В рейтинге учитываются суммарно результаты всех выставок КСУ (включая клубные разумеется), но участие владельцев в предоставлении копий и др. информации не потребуется. Все данные о результатах выставок будут предоставлены клубу ГУ КСУ. Правила проведения рейтингов и таблицы подсчета будут приняты Правлением ВКБПП.
Отправлено: 07.08.11 15:02. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
В рейтинге учитываются суммарно результаты всех выставок КСУ
Зачем так сужать рейтинг? Многие наши собаки успешно выставляются заграницей и участвуют в ЧЕ и ЧМ. Вот тут-то и нужны копии дипломов и официальные результаты (многие публикуют). У меня есть таблица, только она в домашнем компе, а комп сейчас очень далеко. После 10 августа могу предоставить.
Gosha Конечно, результаты всех выставок, кроме клубных и КСУ, нужно подтверждать дипломами и тп. Таблицу обсудим, у нас тоже несколько лет уже как проводятся рейтинги, но таблицу нужно корректировать, в свете добавления новых рангов выставок (ВКБПП), баллы за которые будут очень высокими. Gosha пишет:
цитата:
Если кто-то думает, что это было легко - это не так. И не потому, что собака не отдрессирована, а из-за того, что не хотели допускать к сдаче нерабочую собаку. И документы предоставляла, российского НКП в том числе, и уговаривала, пользуясь давними ИПОшными знакомствами... Инициация подобных испытаний именно в компетенции породного клуба. Если надо могу помочь.
Инициация подобных испытаний именно в компетенции породного клуба.
Единственное - очень хочется, чтобы не возникло мыслей о том, что ЛЮБАЯ собака должна быть рабочей, т.е. ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ испытаний.
Кому хочется и интересно - пусть сдают , а я лично - еще во времена ДОСААФ передрессировалась, видимо. Меня вполне устраивают компаньоны на диване, с тремя-пятью командами . И категорически не хочу, чтобы мои собаки кого-то пасли и калечились при этом.
Как бы это в Устав внести... А то есть уже прецеденты в некоторых странах .
9.8. Комиссия по рабочим качествам: - Проведение добровольных испытаний собак по рабочим качествам, с выдачей на них рабочих сертификатов, позволяющих им экспонироваться в рабочем классе на выставках и чемпионатах ВКБПП;
Отправлено: 07.08.11 15:36. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
9.8. Комиссия по рабочим качествам: - Проведение добровольных испытаний собак по рабочим качествам, с выдачей на них рабочих сертификатов, позволяющих им экспонироваться в рабочем классе на выставках и чемпионатах ВКБПП;
Так красивше : - На добровольной основе проведение испытаний собак по рабочим качествам, ; `
Я вот только не помню - может ли породный клуб выдавать рабочие сертификаты, или это прерогатива КСУ ( и посмотреть не могу - инет еле тянет)?
Или лучше : не проведение, а инициирование испытаний собак по рабочим качествам кем-то там ( какой орган проводит?) КСУ, с выдачей на них рабочих сертификатов, позволяющих им экспонироваться в рабочем классе на выставках и чемпионатах ВКБПП
Как бы это в Устав внести... А то есть уже прецеденты в некоторых странах
Согласна! Увы, есть... меня в свое время сильно впечатлил AD тест для пемброков . Может просто дописать в пункт
2.14. Проведение испытаний собак по рабочим качествам, с выдачей на них рабочих сертификатов, позволяющих им экспонироваться в рабочем классе на выставках и чемпионатах ВКБПП.
Получение рабочего сертификата не является обязательным для членов Клуба
Отправлено: 07.08.11 15:44. Заголовок: Тогда уже просто : П..
Тогда уже просто : Получение рабочего сертификата не является обязательным. Хотя это немного раздувает и без того обьемный устав, я бы оставил "добровольных" и все.
Отправлено: 07.08.11 15:48. Заголовок: Рабочие испытания эт..
Рабочие испытания это не очень просто организовать. Нужны 2 судьи по рабочим качествам, наблюдатель от КСУ, в случае с пемброками подготовка снарядов (ОКД), включение в график проведения испытаний.... Но если будут желающие, то возможно!
Отправлено: 07.08.11 16:09. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
Тогда уже просто : Получение рабочего сертификата не является обязательным. Хотя это немного раздувает и без того обьемный устав, я бы оставил "добровольных" и все.
Просто мы в пемброках знаем прецеденты когда "добровольные" превращаются в "добровольно-принудительные". Поэтому и хотелось бы сразу внести ясность
Отправлено: 07.08.11 17:48. Заголовок: Gosha пишет: Эти да..
Gosha пишет:
цитата:
Эти данные не являются конфиденциальными и доступны в каталогах выставок например
Когда я сама регистрируюсь на ту или иную выставку - я РАЗРЕШАЮ публиковать определенного рода информацию. Именно поэтому вы видите мои (моей собаки ) данные. Это мое право - давать кому-либо или не давать использовать МОЮ информацию. И поверьте - если я не выставляю собаку на выставке ( то есть не участвую с ней в ПУБЛИЧНЫХ) мероприятиях- вы и не будете иметь на нее информацию - КСУ непосредственно не публикует нигде персональные данные и не будет этого делать. Поэтому считаю очень разумным прописать подобные предложения . Если клуб самостоятельно начнет использовать персональную информацию -нечленов клуба и людей не дававших клубу такого права - есть вероятность , есть риск ,.что клуб ( руководитель клуба ) в определенной ситуации попадания под судебную ответственность...
По поводу рабочих испытаний, привлечения работников ринговых бригад и подговотке судей - не прерогатива ПОРОДНОГО клуба - есть соответсвующие структуры в КСУ занимающиеся данными вопросами и имеющие положения по этим видам деятельности, лицензированных специалистов . И прописывать их в породном клубе в формулировках, позволяющих думать - что это сфера де\ятельности именно этого ВКП - есть неправильно...
И потом - КАЖДАЯ прописанная задача или цель в программе клуба - должна подразумевать ,что она будет РАБОТАТЬ , как часть этой программы, что есть ЛЮДИ, которые эту задачу могут выполнить - выполнять - то есть соответствующие комиссии ВКП, за которыми такие задачи будут закреплены , непосредственно люди этим занимающиеся и заинтересованные , , подготовленные специалисты, определенные программы и базы-площадки для их исполнения ... я сомневаюсь что это будет фунциональным на начальном этапе . Написать -что -то это одно ,а вот заставить такую ЗАДАЧУ работать - это совсем другое . иначе такой устав просто будет тяжелоемким в чтении текстом, котроый никогда не будет функционировать "полным листом " .
Поэтому для начала - все таки мероприятия именно ПОРОДНОГО характера должны заработать , а уж потом, если клуб состоится и будет четко функционировать и " пытаться обьять" дрессировки, подготовку судей,и т.д. и т.п. и потом , все равно пункт такой есть , он не расписан " широко" и под него можно выполнять любые задачи :
2.18. Осуществление других видов деятельности, направленных на обеспечение выполнения целей и задач ВКБПП, не противоречащих действующему законодательству Украины, Уставам КСУ, МКФ и этому Положению. так чтов этих самых "других " видах деятельности можно иметь ввиду все эти программы по реализации " рабочих собак, дрессировок, испытаний " как угодно прописав их отельно, не общей задачей клуба и тогда :
тогда не возникнет моментов превращения " добровольных" в добровольно- принудительные "..
.Дорогое удовольствие Дорогое удовольствие пишет:
цитата:
не проведение, а инициирование испытаний собак по рабочим качествам кем-то там ( какой орган проводит?) КСУ, с выдачей на них рабочих сертификатов, позволяющих им экспонироваться в рабочем классе на выставках и чемпионатах ВКБП
и инициирование - аналогично - другое дело ,е сли были предложены программы по популяризации дрессировок и испытаний - да, это было бы интересно , но испытания - это испытания - опять же - считаю, что этим должны заниматься подготовленные специалисты.
MARGO пишет:
цитата:
Вы считаете, что только "выставочные результаты" равны, т.е. являются показателем "племенной ценности"?
не являются . Раз рейтинг считается оновываясь на количестве баллов с выставок -значит ПО ВЫСТАВОЧНЫМ РЕЗУЛЬТАТАМ. племенная ценность собаки определяестя ее максимальной приближенности к стандарту . не всегда собака, более приближенная к стандарту является топом породы ПО ВЫСТАВОЧНЫМ результатам .
по поводу рейтинга - четыре года он считатется в колли и год- в шелти - и это тема для отдельного обсуждения, но принцип добровольности в участии обязан соблюдаться. Кто бы такой рейтинг не считал ( кроме пожалуй самого КСУ ) - это не обязательное , не официальное и добровольное мероприятие. и должно оставаться таким . Это игра, в которую участник должен иметь право хотеть "играть или не играть"...
Отправлено: 07.08.11 18:05. Заголовок: Marvell пишет: я Р..
Marvell пишет:
цитата:
я РАЗРЕШАЮ публиковать определенного рода информацию. Именно поэтому вы видите мои (моей собаки ) данные.
Специально просмотрела несколько заявочных. Нет нигде такого разрешения. Можно ссылку? В обсуждении Устава участвует юрист. Кажется она пока не усмотрела в создании базы данных риска попадания под судебную ответственность. Мой муж юрист и в пределах досягаемости. Он тоже не усмотрел. Но повеселился.
Marvell пишет:
цитата:
Это игра, в которую участник должен иметь право хотеть "играть или не играть"...
Отправлено: 07.08.11 18:41. Заголовок: Gosha В заявочном ..
Gosha В заявочном листе, который Вы заполняете для каталога , публичного каталога , заметьте Вы ставите -свою подпись . Ваша подпись и есть вашим подтверждением вашего согласия на вашу информацию в публичном каталоге . Но использовать эту же информацию в других целях и в другом месте вы не имеете права. Рейтинги колли считались по анкетам - высылая такую анкету участник давал, таким образом право для использования его выставочных данных, подчсета и публикации их результатов. Попробуйте это сделать без желания участника - я думаю ваш юрист разьяснит вам законодательство Украины. Поэтому принцип добровольности считаю обязательным ,что бы просто не было каких-либо осложнений. Не все же собаки Украины придут в такой клуб, мало ли...
Gosha пишет:
цитата:
Точно так же как и породный клуб
однозначно - клуб добровольное мероприятие, но что бы это добровольное сообщество не ущемляло прав тех, то не станет его членом и наоборот , считаю такие поправки разумными для ОБЩИХ интересов... и потом - чем более ясночитаемый устав сейчас - тем меньше недоразумений в будущем....
Отправлено: 07.08.11 18:57. Заголовок: Marvell пишет: я РА..
Marvell пишет:
цитата:
я РАЗРЕШАЮ публиковать определенного рода информацию
Можно уточнить - какую разрешаете? А какую - нельзя?
Вот купила я у Вас собачку, и хочу на своем сайте, на своей страничке на клубном сайте, еще много где разместить ее родословную. Можно? Я же заплатила денежку, купила собачку, потому что меня интересовали именно эти крови. И хочу гордится СВОЕЙ собакой и ее родословной.
Или у моей собаки должен быть прочерк в графе "мать", потому что у заводчика не сложились отношения с владельцем какого-либо ресурса?
Отправлено: 07.08.11 18:57. Заголовок: Хотя - если в по..
Хотя - если в подобном рейтинге можно считать только участников -членов клуба , тогда такого согласия и не требуется , но в этом случае необходимо оговорить , что рейтинг - только для членов ВКП , это тоже путь , ". можно выбрать и этот вариант "игры". [
рейтинг - только для членов ВКП , это тоже путь , ". можно выбрать и этот вариант "игры". [
А что возможны варианты ? Я член российских НКП голден ретриверов и вельш корги пемброков. В обоих клубах все рейтинги - только для клубных собак. И анкеты присылают сами владельцы.
Как и размещение информации в базе данных. На сайте, где размещена эта база, владельцы САМИ размещают странички СВОИХ собак и питомников, с контактной информацией. В родословных же указываются только клички ( или ссылки на уже размещенных собак) без указания собственника. Никто же может мне или Вам запретить разместить в интернете родословную СВОЕЙ собаки, пусть там есть и клички чужих собак?
я не совсем поняла вашего вопроса . Ставя подпись в регистрационном листе на регистрацию выставки мы даем разрешение на публикацию в выставочном каталоге клички собаки, его номера родословной, фамилия владельца и заводчика, родителей собаки . но использовать эту информацию В ДРУГИХ целях клуб - организатор выставки не имеет права, например делать рекламные рассылки на домашние адреса, предоставлять эти адреса другим компаниям для использования и т.д. и т.п. И Причем здесь родословная - купив собаку - вы уже купили информацию ее родословной, но кроме как в качестве РОДОСЛОВНОЙ своей собаки , вы не можете ее использовать в других целях... , например "подарить " эту информацию в альтернативный клуб для использования другими собаками , да мало ли как...
купили информацию ее родословной, но кроме как в качестве РОДОСЛОВНОЙ своей собаки , вы не можете ее использовать в других целях... , например "подарить " эту информацию в альтернативный клуб для использования другими собаками , да мало ли как...
Повторю: я имею право указать родословную ( написать клички родителей-бабок-дедок, хоть они мне и не принадлежат) СВОЕЙ собаки в некую базу данных? НА своем сайте, на других ресурсах, в хендбуках?
, НКП породы у нас нет, а рейтинги уже считаются не первый год...
. Например российский НКП колли д/ш считают рейтинги только по выставочным результатам выставок НКП , но если владелец собаки хочет "улучшить" свой результат, он может выслать анкету с информацией о своих других выставках САС и САСИБ и др. , которые проводит РКФ, с целью увеличения количества баллов. Наличие анкеты и есть наличие согласия - то есть принцип добровольности соблюден.
Повторю: я имею право указать родословную ( написать клички родителей-бабок-дедок, хоть они мне и не принадлежат) СВОЕЙ собаки в некую базу данных? НА своем сайте, на других ресурсах, в хендбуках?
публикуйте себе ради бога. вы же ее купили, но только в качестве родословной своей собаки .
Только в ваших же интересах соблюдать не только лично вашу конфиденциальность в виде публикации номеров родословных ваших родителей-пап-мам,
Отправлено: 07.08.11 20:02. Заголовок: Рейтинг это анализ о..
Рейтинг это анализ официальных результатов выставок КСУ и ВКБПП, информация о которых есть публичная и не является конфиденциальной. Однако результаты зарубежных выставок будут учитываться только при участии владельцев. Они, при желании, пришлют необходимые документы.
Наличие анкеты и есть наличие согласия - то есть принцип добровольности соблюден.
На многих ресурсах интернета информацию о рез-тах выставок наших собак опубликовывают без моего ведома и разрешения. Так что принцип добровольности тут абсолютно не при чем.
Отправлено: 07.08.11 20:24. Заголовок: Если кто-то захочет ..
Marvell Если кто-то захочет или не захочет участвовать в рейтинге, то кому он вообще будет интересен ? Ну вот, к примеру, я откажусь участвовать в вашем рейтинге, он будет правдоподобным и будет отражать реальное рейтинговое положение опубликованных вами результатов ? Рейтинг - это анализ статистики результатов выставок, не зависимо от клубной принадлежности, с выводом результата в виде графика (списка).
Отправлено: 07.08.11 20:41. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
Если кто-то захочет или не захочет участвовать в рейтинге, то кому он вообще будет интересен ? Ну вот, к примеру, я откажусь участвовать в вашем рейтинге, он будет правдоподобным и будет отражать реальное рейтинговое положение опубликованных вами результатов ? Рейтинг - это анализ статистики результатов выставок, не зависимо от клубной принадлежности, с выводом результата в виде графика (списка).
Николай Цветков пишет:
цитата:
Рейтинг это анализ официальных результатов выставок КСУ и ВКБПП, информация о которых есть публичная и не является конфиденциальной. Однако результаты зарубежных выставок будут учитываться только при участии владельцев. Они, при желании, пришлют необходимые документы.
Николай, получается, что те, кто присылают результаты сами - оказываются в более выгодном положении, чем те, кто не хочет участвовать ( а их собак все равно туда вносят). И те, кто ничего не присылал, естественно, будут иметь меньше баллов, и ниже рейтинг, что не может не сказаться на количестве недовольных. Мне кажется, в рейтинге должны быть те, кому это нужно. Рейтинг будет клубный, значит - и собак членов клуба.
Николай, получается, что те, кто присылают результаты сами - оказываются в более выгодном положении, чем те, кто не хочет участвовать ( а их собак все равно туда вносят).
Разумеется, но это будет с согласия этих участников рейтинга, которые не захотят (откажутся) присылать результаты зарубежных выставок. Я думаю, что таких членов КСУ будут единицы. Дорогое удовольствие пишет:
цитата:
Мне кажется, в рейтинге должны быть те, кому это нужно. Рейтинг будет клубный, значит - и собак членов клуба.
Этот рейтинг будет никому не интересен.
Дорогое удовольствие пишет:
цитата:
И те, кто ничего не присылал, естественно, будут иметь меньше баллов, и ниже рейтинг,
Меньше баллов ровно за вычетом выставок за территорией Украины. Все остальные результаты будут учитываться автоматически, без необходимости присылать какие-либо данные.
Отправлено: 07.08.11 21:17. Заголовок: Положение Всеукраинс..
Положение Всеукраинского Клуба Британских пастушьих пород (RC1)
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Всекраинский Клуб Британских пастушьих пород Кинологического союза Украины (далее «ВКБПП») представляет собой добровольное объединение, созданной по инициативе членов КСУ заводчиков и владельцев собак британских пастушьих пород (колли длинношерстный, колли короткошерстный, шелти, бордер колли, бердед колли, бобтейл, вельш корги пемброк, вельш корги кардиган) на основе общности интересов. 1.2. ВКБПП создан по инициативе членов КСУ решением учредительного Собрания членов КСУ, владельцев пород, указанных в п. 1.1 приказом Президента КСУ. 1.3. Работа ВКБПП осуществляется с целью реализации прав и законных интересов своих членов, основывается на принципах добровольности, равноправия, гласности и законности. 1.4. ВКБПП является структурным подразделением КСУ, не имеет статуса юридического лица, свободен в определении своей внутренней структуры, своих целей и задач, форм и методов деятельности, с обязательным исполнением требований данного положения. 1.5. ВКБПП имеет исключительное право на вступление, через КСУ, в соответствующие международные клубы. 1.6. ВКБПП имеет свои штампы (изготовленные ГУ КСУ), бланки, эмблему и другие средства идентификации, утверждённые Правлением ВКБПП. Наряду со своей символикой, ВКБПП использует символику КСУ. 1.7. В своей деятельности ВКБПП руководствуется Конституцией Украины, действующим законодательством Украины, настоящим Положением, положением КСУ о монопородных клубах и Уставом КСУ. 1.8. Свою деятельность ВКБПП осуществляет, на материальной базе одного из отделений КСУ. Привязанность ВКБПП к отделению определяет Правление ВКБПП, с учётом места проживания Президента ВКБПП. 1.9. Все члены ВКБПП осуществляют свою племенную деятельность через отделения КСУ, в которых они зарегистрированы; 1.10. Деятельность ВКБПП, через КСУ, распространяется на всю территорию Украины. 1.11. В своей деятельности ВКБПП подотчётен руководящим органам КСУ и комиссии КСУ по породным клубам. 1.12. Прекращение деятельности ВКБПП или его реорганизация могут быть проведены приказом Президента КСУ на основании решения Общего собрания если за него проголосовало 2/3 участников, а так же по 1.13. Решение о реорганизации может быть принято Правлением ВКБПП, если за него проголосовало 100% членов Правления. 1.14. Решение о принудительном роспуске ВКП принимается Президиумом КСУ за бездеятельность или за систематические нарушения положений КСУ, регламентирующих деятельность ВКП. При реорганизации ВКБПП вся совокупность прав и обязанностей переходит правопреемнику.
2. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ВКБПП
2.1. Основной целью деятельности ВКБПП является добровольное объединение владельцев и заводчиков пород, указанных в п.1.1, с целью сохранения и совершенствования экстерьерных, физиологических и рабочих качеств поголовья в Украине. 2.2. Организация учета и пропаганда передовых принципов племенной работы, с целью сохранения и усовершенствования украинского генофонда. 2.3. Пропаганда достижений отечественного и зарубежного собаководства с использованием информационных средств ВКБПП и средств массовой информации; 2.4. Организация учета и ведение базы данных украинского поголовья собак британских пастушьих пород. 2.5. С учётом отечественного и зарубежного передового опыта, разработка методик положений и рекомендаций, касающихся работы с породами указанных в п. 1.1; 2.6. Разработка правил по присуждению титулов и званий Клуба, их присуждение и выдача сертификатов, соответствующих положениям ВКБПП. 2.7. Разработка правил и проведение рейтингов, с выдачей на них соответствующих сертификатов ВКБПП; 2.8. Развитие сотрудничества и осуществление через КСУ членства в соответствующих международных организациях; 2.9. Проведение семинаров, конференций, тренингов с целью повышения профессионализма заводчиков с привлечением отечественных и иностранных специалистов; 2.10. В сотрудничестве с КСУ, проведение добровольных испытаний собак по рабочим качествам, с выдачей на них рабочих сертификатов, позволяющих им экспонироваться в рабочем классе на выставках и чемпионатах ВКБПП. 2.11. Содействие выходу в свет специализированных изданий (журналов, газет, буклетов, сайтов и пр.), аудио, видео материалов по тематике ВКБПП, публикация материалов по итогам деятельности ВКБПП.; 2.12. Осуществление других видов деятельности, направленных на обеспечение выполнения целей и задач ВКБПП, не противоречащих действующему законодательству Украины, Уставам КСУ, МКФ и данному Положению. 2.13. В сотрудничестве с отделениями КСУ, организация и проведение зоотехнических и шоу мероприятий, чемпионатов, соревнований, специализированных рингов, монопородных выставок с присвоением соответствующих титулов и званий ВКБПП. 2.14. Обработка и систематизация информации о проведенных выставках и чемпионатах с дальнейшей передачей ее в ГУ КСУ и публикацией в средствах массовой информации. 2.15. Поддержка интересов членов ВКБПП в системе КСУ. 2.16. Вынесение на рассмотрение Съезда и Президиума КСУ ключевых вопросов, касающихся работы и существования ВКБПП. 2.17. Оказание содействия в организации поездок членов ВКБПП за рубеж, прием зарубежных делегаций для обмена опытом разведения и содержания собак, а так же для участия в выставках и других кинологических мероприятиях.
3. ЧЛЕНСТВО В КЛУБЕ
3.1. Членство в клубе является добровольным и базируется на принципах равноправия. • Членами ВКБПП могут быть члены КСУ, достигшие восемнадцати летнего возраста, которые признают Устав КСУ, Положение ВКБПП и принимают участие в его работе, написавшие заявление о вступлении в клуб, ежегодно оплачивающие членские взносы. 3.2 Приём в члены ВКБПП осуществляется на основании поданного заявления на имя Президента ВКБПП. Члену ВКБПП, выдаётся именная клубная карточка, имеющая срок действия один год. В членстве не может быть отказано без уважительных причин, предъявленных заявителю в письменной форме. 3.3. Члены ВКБПП свою племенную деятельность осуществляют в территориальных отделениях КСУ, в которых состоят на учёте. 3.4. Члены ВКБПП имеют право: • Избираться и быть избранными в органы управления ВКБПП; • Принимать участие во всех зоотехнических, спортивных и просветительных мероприятиях ВКБПП; • Обращаться с жалобами и подавать предложения по улучшению работы ВКБПП на рассмотрение руководящими органами. Принимать участие в их обсуждении; • Пользоваться услугами и льготами, предоставляемыми ВКБПП для своих членов; • Пользоваться консультациями специалистов, и получать информационно-методическую помощь; • Участвовать своими средствами в реализации программ и мероприятий ВКБПП;
3.5. Члены ВКБПП обязаны: • в своей деятельности придерживаться данного Положения, прочих положений ВКБПП; • всячески содействовать ВКБПП в вопросах достижения их целей и выполнения поставленных задач; • Своевременно и в полной мере оплачивать членские взносы (если таковые имеют место).
3.6. Членство в ВКБПП может быть остановлено: • Автоматически, при исключении из членов КСУ; • При неоплате членских взносов на протяжении полутора лет; • За совершение действий наносящих ущерб (имущественный и/или имиджевый) ВКБПП или его членам; • Решением Правления ВКБПП, на определенный срок, за нарушение Положений ВКБПП, за не этичное поведение в отношениях между членами ВКБПП, а так же за жестокое обращение с животными; 3.7. Решение об исключении из членов ВКБПП может быть обжаловано в Правлении ВКБПП . По решению Общего собрания ВКБПП исключение может быть восстановлено не раньше чем через шесть месяцев после даты исключения, при условии устранения нарушений.
4 СТРУКТУРА ВКБПП
4.1. Высшим органом управления Клубом является Общее собрание членов ВКБПП, созываемая по мере необходимости, но не реже одного раза в три года. Внеочередная Общее собрание может быть созвано по инициативе Президиума КСУ, Президента ВКБПП, Правлением ВКБПП, или по требованию 2/3 членов ВКБПП. 4.2 Информация о созыве Общего собрания, не позже чем за месяц, должна быть опубликована на сайте КСУ и ВКБПП. 4.3 Изменение в Положении ВКБПП, а также решение о прекращении деятельности ВКБПП принимается 2/3 присутствующих на Общем собрании. 4.4. В рамках ВКБПП могут организовываться региональные или областные представительства, породные секции, которые являются неотъемлемой частью ВКБПП.
5 ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ВКБПП
5.1. Подготовку и проведение Общего собрания осуществляет Президент ВКБПП. При созыве внеочередного Общего собрание, его проведение осуществляет оргкомитет, назначенный или избранный инициатором проведения внеочередного собрания. 5.2 Возглавляет работу Общего собрания Председатель, избранный Общим собранием. 5.3. Общее собрание ВКБПП решает все основные вопросы деятельности ВКБПП. Решения принимаются простым большинством голосов открытым или поименным голосованием. При равном числе голосов при голосовании решение считается принятым, если за него проголосовал Президент. 5.4. С правом голоса на Общем собрании ВКБПП могут принимать участие все члены ВКБПП; 5.5. Правомочность количеством присутствующих участников Общего собрания не регламентируется (при условии, что были оповещены о ее созыве все члены ВКБПП через ВЕБ-сайт ВКБПП или ВЕБ-сайт КСУ) 5.6. Общее собрание: • Определяет основные принципы и направления в работе ВКБПП; • Определяет структуру ВКБПП; • Обсуждает и утверждает планы и направления деятельности ВКБПП, вносит изменения и дополнения в Положение ВКБПП; • Заслушивает и утверждает отчет по результатам деятельности ВКБПП; • Избирает руководящие органы ВКБПП, сроком на пять лет и определяет их полномочия; • Президент выбирается из участников Общего собрания сроком на пять лет и по его представлению избирается Вице-президент. • Избирает, сроком на пять лет, постоянные рабочие комиссии ВКБПП, определяет их количественный состав. • Принимает решение о реорганизации и ликвидации ВКБПП; • Решает другие вопросы, связанные с деятельностью ВКБПП.
6 Правление ВКБПП
6.1. В период между Общими собраниями руководство ВКБПП осуществляет Правление избранное общим собранием, сроком на пять лет. Количественный состав Правления определяет Общее собрание. 6.2. Заседания Правления ВКБПП созываются Президентом ВКБПП или Правлением ВКБПП (по инициативе большинства членов Правления), при необходимости, но не реже одного раза в год. 6.3. Правление ВКБПП возглавляет Президент ВКБПП и председательствует на заседаниях Правления.
6.4. В состав Правления входят: - Президент; - Вице-президент; - Секретарь Правления, избранный на каждом заседании Правлением, из числа членов Правления; - Председатели породных Секций; - Председатели действующих комиссий.
6.5 Решения Правления принимаются путём голосования, простым большинством голосов. При равенстве голосов голос Президента является решающим. 6.6 Заседания Правления считаются правомочными, если в заседании принимает участие большинство членов Правления. 6.7. Правление ВКБПП: • разрабатывает и выполняет действия, направленные на осуществление решений Общего собрания ВКБПП; • распределяет функции по направлениям работы ВКБПП между членами Правления; • Разрабатывает и утверждает бланки, символику ВКБПП; • Разрабатывает и утверждает положения и методическую документацию ВКБПП, касающуюся работы с породами, указанными в п.1.1. (при этом положения ВКБПП не должны противоречить положениям КСУ, а могут только дополнять их); • разрабатывает и утверждает виды и размеры взносов; • рассматривает конфликтные ситуации и принимает решения по ним; • Обсуждает отчет о деятельности ВКБПП; • Большинством голосов, созывает внеочередное Общее собрание ВКБПП; • Определяет место проведения, дату и повестку дня Общего собрания ВКБПП; • Осуществляет прием в члены ВКБПП и выход из него; • Выбирает из членов Правления и активных членов ВКБПП ответственных по направлениям работы ВКБПП; • Разрабатывает методические рекомендации и положения, касающиеся работы ВКБПП; • Утверждает календарный план проведения различного рода мероприятий: выставок, чемпионатов, соревнований, испытаний, семинаров и пр. • Утверждает положения о: - региональных или областных отделениях ВКБПП; - специализированных выставках, титулах и рейтингах по породам, указанным в п.1.1; • Создает временные рабочие комиссии;
7 ПРЕЗИДЕНТ ВКБПП
7.1. Президент ВКБПП осуществляет общее руководство деятельностью ВКБПП, представляет интересы ВКБПП и его членов в ГУ КСУ и через КСУ, в соответствующих Международных организациях; 7.2. Президент ВКБПП: • Без доверенности действует от имени ВКБПП; • Возглавляет заседания Правления. • Созывает заседания Правления, организовывает их подготовку и проведение; 7.3. Формирует исполнительные структуры ВКБПП; 7.4. Принимает решения по другим вопросам, входящим в его компетенцию;
8. ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ
• Работает по направлениям определенным Президентом; • На время отсутствия президента, либо по его поручению Вице Президент ВКБПП выполняет его функции;
9. КОМИССИИ, ИХ ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ
9.1. Комиссии избираются Общим собранием из числа известных владельцев собак Британских пастушьих пород членов ВКБПП, сроком на 5 лет. 9.2. Возглавляют работу комиссий и их заседаний, Председатели, избранные комиссиями из числа своих членов. 9.3. Созываются заседания комиссий Председателем или большинством членов комиссии, не реже одного раза в год. 9.4. Решения комиссий принимаются голосованием простым большинством голосов присутствующих. При равенстве голосов, решающим является голос Председателя комиссии. 9.5. Член ВКБПП может одновременно входить в две, но не более комиссий; 9.6. Председатели комиссий (кроме Ревизионной) входят в состав Правления ВКБПП и могут быть председателями не более чем одной комиссии; 9.7. Наряду с оговорёнными комиссиями, по мере необходимости, Правлением ВКБПП, могут создаваться временные рабочие комиссии, для решения текущих вопросов и задач ВКБПП.
9.8. Комиссия по рабочим качествам: - В сотрудничестве с КСУ проведение добровольных испытаний собак по рабочим качествам, с выдачей на них рабочих сертификатов, позволяющих им экспонироваться в рабочем классе на выставках и чемпионатах ВКБПП; - Проведение тестирования на наличие пастушьего инстинкта; - Организация соревнований по игровым видам спорта с собаками (аджтилити, фрисби, и т.п.)
9.9. Сертификатно-выставочная комиссия - Разработка правил по присуждению титулов и званий Клуба, их присуждение и выдача соответствующих сертификатов; - В сотрудничестве с отделениями КСУ, организация и проведение национальных, региональных, специализированных выставок, чемпионатов, соревнований и пр. с присвоением соответствующих титулов и званий;
9.10. Информационная комиссия: Информационная комиссия подотчетна Правлению и общему собранию ВКБПП. Основные функции Информационной комиссии: - Пропаганда достижений отечественного и зарубежного собаководства с использованием информационных средств ВКБПП и средств массовой информации - Содержание и ведение базы данных украинского поголовья собак британских пастушьих пород, Публикация на официальном сайте и в специальных изданиях результатов и фото-видео отчетов выставок и других мероприятий ВКБПП; - Содействие выходу в свет специализированных изданий (журналов, газет, буклетов), аудио, видео материалов по тематике ВКБПП; - Публикация материалов по итогам деятельности ВКБПП.
9.11. Ревизионная комиссия: Ревизионная комиссия подотчётна общему собранию ВКБПП и Ревизионной комиссии КСУ. Члены Ревизионной комиссии не могут входить в состав руководящих органов ВКБПП. Основные функции Ревизионной комиссии: - контролирует всю деятельность ВКБПП; - следит за выполнением руководящими органами ВКБПП и его членами требований данного положения, положения КСУ о породных клубах и Устава КСУ; - обращается в руководящие органы ВКБПП с требованиями устранения, имеющих место, нарушений. В случае не выполнения таких требований, вправе подать протокол о нарушениях в Президиум КСУ.
10. СЕКЦИИ КЛУБА:
10.1. Структура ВКБПП включает в себя породные секции, созданные на добровольных началах, заводчиками и владельцами собак пород, указанных в п.1.1. 10.2. Породная секция может быть привязана к региональному отделению ВКБПП по решению Правления; 10.3. Некоторые породные секции могут быть объединены в одну секцию по решению Правления ВКБПП; 10.4. Высшим руководящим органом секции является общее собрание, которое проводится за один месяц перед проведением Общего собрания Клуба; 10.5. Внеочередное общее собрание секции может быть созвано по инициативе более 30% голосов членов секции, Председателя секции, решением Правления секции, или Правления ВКБПП; 10.6. В компетентность общего собрания секции входит: выборы, Правления и Председателя секции, сроком на 5 лет; 10.7. Правление секции определяет основные направления в работе секции, в соответствии с данным положением; 10.8. Координация работы секции осуществляется её Председателем; 10.9. Председатель секции представляет интересы секции в Клубе и входит в состав Правления; 10.10. Председатель секции может быть председателем комиссии ВКБПП; 10.11. Секции строят свою работу в строгом соответствии с Уставом КСУ и Положениями ВКБПП; 10.12. Проводят, согласно с графиками ВКБПП и базового отделения КСУ, зоотехнические и другие мероприятий.
11. ПОРЯДОК ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ
11.1. Все изменения и дополнения в Положение ВКБПП рассматриваются и принимаются на Общем собрании ВКБПП простым большинством голосов с последующей регистрацией в установленном порядке;
12. ИМУЩЕСТВО И ИСТОЧНИКИ ОБРАЗОВАНИЯ СРЕДСТВ ВКБПП
12.1. Денежные средства и имущества ВКБПП формируются из: • Вступительных и членских взносов; • Взносов меценатов и спонсоров; • Целевого финансирование со стороны организаций и граждан, в том числе и зарубежных; 12.2. Размеры, назначение, источники, образование и порядок расходования финансовых средств ВКБПП определяются решением Правления ВКБПП. 12.3. Имущество и денежные средства используются выборными органами для обеспечения уставной деятельности, выполнения задач и планов ВКБПП; 12.4. Имущество и денежные средства не распределяются между членами ВКБПП и используются только для выполнения уставных целей. 12.5. Взносы и пожертвования в ВКБПП переводятся на расчётный счёт, базового для ВКБПП, отделения КСУ и расходуются исключительно на нужды ВКБПП.
13. ПОРЯДОК ПРЕКРАЩЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВКБПП
13.1. Решение о принудительном роспуске ВКП принимается Президиумом КСУ за бездеятельность или за систематические нарушения положений КСУ, регламентирующих деятельность ВКП. При реорганизации ВКБПП вся совокупность прав и обязанностей переходит правопреемнику. 13.2. Деятельность ВКБПП может быть прекращена путем его реорганизации и ликвидации по решению Общего собрания ВКБПП, принятому 2/3 голосов открытым голосованием; 13.3. Имущество, оставшееся после удовлетворения кредиторов, направляется на цели предусмотренные Положением ВКБПП, благотворительные цели и не подлежит распределению между членами ВКБПП
Отправлено: 07.08.11 21:42. Заголовок: О! А куда делась ..
О! А куда делась Сертификатно-выставочная комиссия? Если племенная комиссия - достаточно спорная, тот выставочная, в клубе, создаваемом по большей части для возможности проведения монопородных выставок - наверное нужна?
Отправлено: 07.08.11 21:43. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
Рейтинг это анализ официальных результатов выставок КСУ и ВКБПП, информация о которых есть публичная и не является конфиденциальной. Однако результаты зарубежных выставок будут учитываться только при участии владельцев. Они, при желании, пришлют необходимые документы.
Именно результаты - не являются конфидинциальными, верно , когда мы просто публикуем результаты, КАК ИНФОРМАЦИЮ КСУ ... а не используем эти результаты в ДРУГИХ целях. потому,что НЕТ у КСУ или ФЦИ КОНКРЕТНЫХ правил и утвержденных КСУ ( ФЦИ ) методик и рекомендаций подсчетов рейтингов - одни клубы ( НКП )считают рейтинги так, а другие - этак, поэтому одни могут быть с этим согласны, а другие - нет . Рейтинг - это пиар, реклама одних собак на фоне других. Именно поэтому каждый владелец волен решать - давать кому-то пиариться на фоне своих собак или нет.
именно потому - все подсчеты должны быть с согласия участников или или вести подсчеты только собак - членов клуба - тогда у людей не возникнет вопросов по поводу их собственного согласия.
Отправлено: 07.08.11 22:09. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
13.1. Решение о принудительном роспуске ВКП принимается Президиумом КСУ за бездеятельность или за систематические нарушения положений КСУ, регламентирующих деятельность ВКП. При реорганизации ВКБПП вся совокупность прав и обязанностей переходит правопреемнику. 13.2. Деятельность ВКБПП может быть прекращена путем его реорганизации и ликвидации по решению Общего собрания ВКБПП, принятому 2/3 голосов открытым голосованием; 13.3. Имущество, оставшееся после удовлетворения кредиторов, направляется на цели предусмотренные Положением ВКБПП, благотворительные цели и не подлежит распределению между членами ВКБПП
хотелось бы получить разъяснения , что значит - правопреемник? Я так понимаю в КСУ - либо ВКП есть , либо его нет . и что за КРЕДИТОРЫ?. Тоже не поняла... это же не предприятие, которое предусматривают реорганизовать в другое ... последний пункт как-то совсем не вписывается в просто породный клуб...
Отправлено: 07.08.11 23:44. Заголовок: Marvell пишет: не т..
Marvell пишет:
цитата:
В заявочном листе, который Вы заполняете для каталога , публичного каталога , заметьте Вы ставите -свою подпись
Нет, не ставлю. Подобно многим отправляю в электронном виде и собственноручную подпись поставить затруднительно. Но если пишу гарантийное письмо сообщаю свои конфиденциальные данные и прошу считать подписью мой IP адрес.
Marvell пишет:
цитата:
не только лично вашу конфиденциальность в виде публикации номеров родословных ваших родителей-пап-мам,
Мне кажется я поняла Ваши опасения. Но ведь номера родословной и чипа совершенно не нужны при создании базы данных по породе. Даже совсем не нужны. Я номера чипов и в заявочные-то не вношу, ну так... на всякий случай. А номер родословной желающие могут найти в каталоге.
Отправлено: 08.08.11 09:14. Заголовок: Gosha пишет: Я номе..
Gosha пишет:
цитата:
Я номера чипов и в заявочные-то не вношу, ну так... на всякий случай.
Только у нас у Украине в каталогах не указываются номера клейм и чипов. Эксперт имеет право идентификации животного находящегося в ринге, это огромное упущение организаторов. Думаю скоро эта информация тоже будет находится в каталоге.
Эксперт имеет право идентификации животного находящегося в ринге, это огромное упущение организаторов
Лен!!! Чем считывать будет? А если вдруг волшебным образом появится сканер, то можно показать ветпаспорт - в нем обязательно есть номер чипа. Ни на одну иностранную выставку в которой участвовала моя собака не просили при регистрации номер чипа. Это информация которая может считаться конфиденциальной.
хотелось бы получить разъяснения , что значит - правопреемник? Я так понимаю в КСУ - либо ВКП есть , либо его нет . и что за КРЕДИТОРЫ?. Тоже не поняла... это же не предприятие, которое предусматривают реорганизовать в другое ... последний пункт как-то совсем не вписывается в просто породный клуб...
Исправления в разделе :
13. ПОРЯДОК ПРЕКРАЩЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВКБПП
13.1 ВКП может прекратить свою деятельность путём реорганизации (раздела, слияния, присоединения) или ликвидации (самороспуска или принудительного роспуска) 13.2. Решение о принудительном роспуске ВКБПП принимается Президиумом КСУ за бездеятельность или за систематические нарушения положений КСУ, регламентирующих деятельность ВКБПП. 13.3. Деятельность ВКБПП может быть прекращена путем его реорганизации и ликвидации по решению Общего собрания ВКБПП, принятому 2/3 голосов открытым голосованием; 13.4. Решение о реорганизации может быть принято Правлением ВКБПП, если за него проголосовало 100% членов Правления; 13.5. Решения о ликвидации ВКБПП вступают в силу с момента издания Президентом КСУ приказа о ликвидации. 13.6. Решения о реорганизации ВКБПП утверждаются Президиумом КСУ.
Gosha, нужна дискуссия по этому поводу? открой каталог Евразии. В нашей породе слава Богу я таких подстав не видела, а вот в колли оказывается были. И если КСУ на декабрьскую выставку это введет, это будет еще один шаг в правильном направлении. Поверь, грамотных людей хватает
Gosha, нужна дискуссия по этому поводу? открой каталог Евразии. В нашей породе слава Богу я таких подстав не видела, а вот в колли оказывается были. И если КСУ на декабрьскую выставку это введет, это будет еще один шаг в правильном направлении. Поверь, грамотных людей хватает.
Отправлено: 08.08.11 14:41. Заголовок: Леся пишет: А если ..
Леся пишет:
цитата:
А если члены ВКБПП из других регионов по каким-то уважительным причинам не смогут присутствовать и проголосовать о ликвидации или реорганизации?
Прочитайте тогда пункт 13.3. Тот что вы процитировали (13.4) не относится к Общему собранию, там же написано - ПРАВЛЕНИЕМ. Там вообще речь не об ликвидации, а о реоганизации.
Отправлено: 08.08.11 14:43. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
13.4. Решение о реорганизации может быть принято Правлением ВКБПП, если за него проголосовало 100% членов Правления;
А если члены Правления ВКБПП из других регионов по каким-то уважительным причинам не смогут присутствовать и проголосовать о ликвидации или реорганизации?
Отправлено: 08.08.11 14:51. Заголовок: Леся пишет: А если ..
Леся пишет:
цитата:
А если члены Правления ВКБПП из других регионов по каким-то уважительным причинам не смогут присутствовать и проголосовать о ликвидации или реорганизации?
6.6 Заседания Правления считаются правомочными, если в заседании принимает участие большинство членов Правления.
Отправлено: 08.08.11 14:54. Заголовок: Леся пишет: Не надо..
Леся пишет:
цитата:
Не надо тыкать носом. А если речь пойдет именно о ликвидации.
Тогда надо успокоится, и прочитать пункт : 13.3. Деятельность ВКБПП может быть прекращена путем его реорганизации и ликвидации по решению Общего собрания ВКБПП, принятому 2/3 голосов открытым голосованием;
Отправлено: 08.08.11 14:59. Заголовок: И ещё немаловажный в..
И ещё немаловажный вопрос - на учредительном собрании обязательно должны присутствовать руководитель и финансист, бухгалтер клуба «Шанс» с финансовой отчетностью о деятельности клуба, на базе которого будет работать ВКБПП. Почему? Где есть гарантия, что клуб «Шанс» не является банкротом или финансовые вопросы далеко неблагополучны. Члены ВКБПП должны знать, что членские взносы будут использоваться по назначению, а не поправлять финположение клуба.
Лично моё мнение (хотя кто к нему прислушается) Устав очень-очень сырой и не стоит дополнять отдельными исправлениями. Сначала надо выслушать мнение всех будущих членов, а уж потом выложить то, над чем нужно работать и ужпотом исправлять и дополнять...
Сначала надо выслушать мнение всех будущих членов, а уж потом выложить то, над чем нужно работать и ужпотом исправлять и дополнять...
И вам доброе утро ! Проект устава обсуждается уже 5 дней на этом форуме, все, кому интересно, высказались и устав несколько раз исправлялся. Допускаю, что еще будут исправления. Вот вы почему не участвуете ? Хотя можно учесть ваши предложения и поправки, высказанные ранее, очень толково и информативно: Леся пишет:
цитата:
«Красиво передрали» Устав российский НКП, заменив НКП на ВКБПП. Молодца... , ничего не скажешь...
До собрания 2 недели, кто хочет еще имеет возможность высказаться.
Леся пишет:
цитата:
уже пришли в норму от поездки на выставку, кстати, очень удачной.
Отправлено: 08.08.11 15:19. Заголовок: Леся пишет: на учре..
Леся пишет:
цитата:
на учредительном собрании обязательно должны присутствовать руководитель и финансист, бухгалтер клуба «Шанс» с финансовой отчетностью о деятельности клуба, на базе которого будет работать ВКБПП. Почему?
Прочитаем пункт Положения : 1.8. Свою деятельность ВКБПП осуществляет, на материальной базе одного из отделений КСУ. Привязанность ВКБПП к отделению определяет Правление ВКБПП, с учётом места проживания Президента ВКБПП.
Где в Положении вы обнаружили клуб Шанс я не понимаю. Да еще и бухгалтер с финансовой отчетностью.. он что, перед нашим собранием должен отчитаться ? ))
Отправлено: 08.08.11 15:26. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
И вам доброе утро !
И вам того же! То, что вы вынесли на обсуждение - это не Устав, а сырость какая-то... А почему такое «бурное» и «живое» обсуждение, не подскажете? Люди читают и всё, писать не хотят - бесполезно, ну может, где-то и что-то исправят, дополнят, может быть... А вот насущные вопросы... не тут-то было. Вот и пройдет это Учредительное собрание так же, как и обсуждение «Устава» - народ просто на него не пойдет и не приедет... за исключением На этом откланяюсь и попрощаюсь. Меня лично ничего не привлекает в этом будущем ВКБПП.
Отправлено: 08.08.11 15:49. Заголовок: Леся Таня! Вот чесс..
Леся Таня! Вот чесслово - критики море, а конструктива - ноль. Коль критикуешь, то вноси свои предложения ( тем более большинство предложений обговариваются , принимаются и выносятся на последующее обсуждение, чтение), а так выходит - на тему "а поговорить?" И еще
цитата:
«Красиво передрали» Устав российский НКП, заменив НКП на ВКБПП. Молодца... , ничего не скажешь...
А мы что с другой планеты или для нас общие правила ФЦИ не правила? Мы должны кардинально от всех отличаться?
Отправлено: 08.08.11 17:37. Заголовок: Gosha пишет: Ни на ..
Gosha пишет:
цитата:
Ни на одну иностранную выставку в которой участвовала моя собака не просили при регистрации номер чипа.
Gosha, при регистрации на выставки владелец обязан предоставить копию родословной, там есть и чип и клеймо. Как по мне глупо спорить относительно этого вопроса. Почему бы в базу не дать (гипотетически) эти данные. Сколько собак теряется и люди звонят по клуба и просят найти владельцев или заводчиков.
Отправлено: 08.08.11 21:42. Заголовок: вот еще момент : 2...
вот еще момент : 2.2. Организация учета и пропаганда передовых принципов племенной работы, с целью сохранения и усовершенствования украинского генофонда. 2.3. Пропаганда достижений отечественного и зарубежного собаководства с использованием информационных средств ВКБПП и средств массовой информации;
Оба пункта как-то вот одно и тоже - пропаганда собаководства, пропаганда ...принципов племенной работы. думаю,что это как-то надо объединитьв один пункт и сформулировать как-то более конкретно и не так размыто по двум позициям. Вот эта фраза : ..... УЧЕТ.... принципов племенной работы.....??? режет ухо и не ясно что хочет сказать... или учет... чего ... в одном месте и пункте, а все пропаганды - в другом...
И еще, что бросилось в глаза :
2.5. С учётом отечественного и зарубежного передового опыта, разработка методик положений и рекомендаций, касающихся работы с породами указанных в п. 1.1; В этом пункте что-то потеряли.....ЧТО ИМЕННО( должно быть ) ......" С УЧЕТОМ отечественного и.. зарубежного передового опыта........"???????
думаю,что это как-то надо объединитьв один пункт и сформулировать как-то более конкретно и не так размыто по двум позициям.
может так ?
2.2. Организация учета и анализа племенной работы с породами, указанными в п.1.1, с целью сохранения и усовершенствования украинского генофонда. 2.3. Пропаганда передовых принципов и достижений мировой кинологии, используя информационные средства ВКБПП и средства массовой информации; 2.5. Разработка методик положений и рекомендаций, касающихся работы с породами, указанными в п. 1.1;
Gosha, при регистрации на выставки владелец обязан предоставить копию родословной, там есть и чип и клеймо.
Da, kak svidetelstvo proishojdeniya svoey sobaki.
]Lenchik пишет:
цитата:
Gosha, нужна дискуссия по этому поводу? открой каталог Евразии.
Na Evrazii ne byla. Byla na CACIB (odnogo hvatilo) i na mono. Pisala prosto - chip. Vsem bylo dostatochno. No u menya rodoslovnye LOI, mnogih i nomer ukrainskoy registracii ne interesuet.
Lenchik пишет:
цитата:
И если КСУ на декабрьскую выставку это введет, это будет еще один шаг в правильном направлении.
Отправлено: 15.08.11 23:43. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
- Организация соревнований по игровым видам спорта с собаками (аджтилити, фрисби, и т.п.)
Очень "удачно" выбрано время собрания! 20.08.11 в г.Павлоград проводится ПЕРВЫЙ Всеукраинский Чемпионат по Аджилити в системе КСУ ранга САСag!И,как владельцы, ратующие за спорт не теоретически: Борисенко Лариса и Виталий (п-к "Lari`s Rainbow"), Уварова Татьяна(шелти), Руденко Юлия (в прошлом Товкес) (вельш корги кардиган)) - представители Павлоградского ГО "Антарес", а так же Коломацкий Вадим (бордер колли)-г.Донецк, конечно же, предпочтем старт на Чемпионате по Аджилити! Хотя, будь дата собрания более продуманной, с удовольствием приняли бы участе в обсуждении проблем наших пород! Как-то все "скоропостижно"....
Отправлено: 16.08.11 11:54. Заголовок: Николай Цветков Коля..
Николай Цветков Коля, Алина, я вот читаю уже пятую страницу ваших дебатов и у меня дежавю. Аналогичное проходило у нас в марте-апреле. Правда, что еще веселее, не публично, а все больше в телефонном режиме.....Но вот и собрание позади, и президиум создан, и устав утвержден. А вот через почти пол-года выяснилось, что хотят работать и работают (именно работают, а не расказывают как это нужно делать) те, по чьей инициативе создавался клуб. И тоже были разговоры "клуб под себя", "чтобы все везде выигрывать" ну и т.д.. Да, ПОД себя, да ДЛЯ себя и создавали эту структуру, чтобы было удобно и чтобы породу видели, знали, а не вспоминали. Я тогда на собрании сказала "Одеть корону президента монопородного клуба легко. Ее тяжело носить". Потому что кроме бейджика "Президент НКП" нужно еще ой как много сделать, чтобы это были не просто слова на бейджике. Президентом и членом Президиума должны становиться люди, которые хотят и могут работать. Иначе не стОит это затевать (это уже для всех). Все, кто иронизирует или ерничавет по поводу тех или иных кандидатур - пусть выдвигают свои. Даже лично себя. Только прежде подумают, что реально может сделать этот человек, кроме надписи на бейджике. Работа руководства монопородного клуба, если есть цель действительно РАБОТАТЬ, а не числиться таковым - это каторжный труд, абсолютно неблагодарный. Если кто-то чувствует в себе силы это поднять - воюйте за место в руководстве, предлагайте свои программы. Я надеюсь, что все у вас с клубом получится. Успехов и пережить без членовредительств первое собрание
Отправлено: 16.08.11 12:27. Заголовок: Gosha А скажите пож..
Gosha
цитата:
А скажите пожалуйста кого планируют Президентом секции вельш корги? Можно делать предложения
На учредительном собрании мы проголосуем за образование клуба, за устав и должности (президент, вице-президент, комиссии). А создавать секции и выбирать их председателей будем на следующем собрании клуба (предположительно 10.11.2011 на цацибе). В нем примут участие члены клуба и они будут решать создавать ли секцию, будут выбирать своего председателя. На учредительном собрании выбрать председателя секции будет невозможно, ибо найдутся господа, которые будут голосовать против предлагаемых кандидатов, при этом, в последствии, в сам клуб не вступят. Создать секцию одной из пород и выбрать ее председателя смогут только вступившие в клуб.
Отправлено: 16.08.11 15:39. Заголовок: Может начнем формиро..
Может начнем формировать список кандидатов на должности утверждаемые на первом собрании прямо здесь? Ну чтобы к моменту собрания уже была некоторая база? Скрытый текст
Может начнем формировать список кандидатов на должности утверждаемые на первом собрании прямо здесь?
Дааа, лес рук и куча предложений...
Я бы вот тоже хотела, чтобы на форуме для ознакомления вывесили резюме кандидатов на какие-либо должности в Клубе. Породы разные, я всех не знаю, а хочется больше информации.
Есть мои предложения по комиссиям ( пишу людей с которыми я лично знакома и немного знаю про их интересы и полезные знания):
Комиссия по рабочим качествам: Марина Немченко и Олеся Щукина.
Информационная комиссия: Елена Игнатова и Татьяна Гаврюк
Комиссия по рабочим качествам: Марина Немченко и Олеся Щукина.
Я предложила бы Ларису Борисенко в эту комиссию. Лариса самый большой фанат и популяризатор аджилити у нас в стране! В этом году проводит первый Чемпионат по аджилити в КСУ ранга САСАG. Кому как не ей входить в эту комиссию?
Николай Цветков пишет:
цитата:
9.11. Ревизионная комиссия:
Может быть есть в Киеве владельцы британских пастушьих по совместительству являющиеся бухгалтерами? Было бы целесообразно включить такого ценного человека в состав этой комиссии.
Комиссия по рабочим качествам: Марина Немченко и Олеся Щукина. Информационная комиссия: Елена Игнатова и Татьяна Гаврюк
Согласен.
Gosha пишет:
цитата:
Я предложила бы Ларису Борисенко в эту комиссию.
Я спросил ее о желании работать в клубе, жду ответа.
цитата:
Может начнем формировать список кандидатов на должности утверждаемые на первом собрании прямо здесь?
Конечно, я думаю, в четверг мы опубликуем предварительные списки комиссий. Мало, правда, времени остается, так что "поругаться" придется и на собрании )))
Happyfrant, спасибо за поддержку, все именно так и будет, одни говорят, другие делают.
Дорогое удовольствие пишет:
цитата:
Информационная комиссия: Елена Игнатова
Спасибо за доверие, но самоотвод, я просто являюсь одним из инициатором создания клуба, и готова работать в клубе в любом направлении, но мне не нужны никакие комиссии, дабы личная неприязнь некоторых людей не мешала работать клубу. Все те функции которые я взвалила на себя еще до организации клуба, буду продолжать вести и дальше, конечно с разрешения и одобрения клуба, если все будет хорошо.
Очень "удачно" выбрано время собрания! 20.08.11 в г.Павлоград проводится ПЕРВЫЙ Всеукраинский Чемпионат по Аджилити в системе КСУ ранга САСag!И,как владельцы, ратующие за спорт не теоретически: Борисенко Лариса и Виталий (п-к "Lari`s Rainbow"), Уварова Татьяна(шелти), Руденко Юлия (в прошлом Товкес) (вельш корги кардиган)) - представители Павлоградского ГО "Антарес", а так же Коломацкий Вадим (бордер колли)-г.Донецк, конечно же, предпочтем старт на Чемпионате по Аджилити! Хотя, будь дата собрания более продуманной, с удовольствием приняли бы участе в обсуждении проблем наших пород! Как-то все "скоропостижно"....
Извините, действительно, не продумана была дата. Очень просим Вас выдвинуть кандидатуры в комиссии людей которые смогут и захотят работать в клубе и представьте их пожалуйста (кто чем занимается).
Когда вносите предложения по кандидатуре на определенные должности, пишите чем занимается человек и почему именно на эту должность вы его выдвигаете т.е. чем он может быть полезен
Отправлено: 19.08.11 14:32. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
Конечно, я думаю, в четверг мы опубликуем предварительные списки комиссий. Мало, правда, времени остается, так что "поругаться" придется и на собрании )))
Насколько я понимаю обещанной информации не будет.
Отправлено: 19.08.11 17:34. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
Сертификатно-выставочная комиссия :
Замлынская Ирина (Киев) - председатель Богатырева Марьяна (Одесса)
Полностью поддерживаю!!!Марианна первой привезла коржиков в Украину и благлдаря ей многие влюбились в эту породу и и стали счастливыми коргивладельцами. Кроме того, они с мужем Давыдовым Сергеем являются весьма успешными заводчиками и владельцами известного питомника "Дженестра". Ира Замлынская, я надеюсь, в представлении не нуждается.
Отправлено: 19.08.11 21:21. Заголовок: Gosha пишет: Я плох..
Gosha пишет:
цитата:
Я плохо считаю деньги, они все время куда-то исчезают
Эта комиссия на самом деле не только деньги считает, это так, второстепенная работенка. Эта комиссия следит за работой клуба в целом, что делается, а кто филонит, ну вообщем вкратце так она работает
Хочу поблагодарить всех, кто принял участие в учредительном собрании Всеукраинского Клуба Британских пастушьих пород ! Также огромное спасибо всем, кто принимал участие в предварительных обсуждениях и давал дельные советы. Собрание прошло успешно, положение о ВКБПП, с некоторыми поправками, принято, утверждены руководящие органы. Надеемся на долгую и плодотворную совместную работу по популяризации наших любимых пород !
Отправлено: 01.09.11 07:27. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
Хочу поблагодарить всех, кто принял участие в учредительном собрании Всеукраинского Клуба Британских пастушьих пород
Г-н Цветков, на учредительном собрании при обсуждении "имиджевых ущербов" БЫЛО ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ убрать ВСЕ упоминания о каких-либо имущественных, имиджевых, этичных, моральных и любых других ущербах, которые могут быть причинены друг другу членами клуба. Настоятельно прошу не отклоняться от протокола и убрать из пункта 3.5. фразу "за не этичное поведение в отношениях между членами ВКБПП".
Отправлено: 01.09.11 07:38. Заголовок: Еще вопрос: на собра..
Еще вопрос: на собрании было принято решение о делегатах от регионов для участия в Съездах (квоты и т.п.). Но по прежнему остались только простые члены, решения принимаются простым голосованием (без квот) и только присутствующими. Почему до сих пор не внесены соответствующие правки в Положение? 1. Настоятельно прошу не отклоняться от Протокола!!! 2. Настоятельно требую выложить протокол собрания в форуме, т.к. я обнаружил, что оргкомитет не учитывает в своей работе решения собрания.
Отправлено: 01.09.11 08:17. Заголовок: Также у меня замечан..
Также у меня замечание по пункту 2.2. Положения. Ни о каком статистическом АНАЛИЗЕ, выполняемом клубом (а методология у вас есть???), речь на собрании не шла. На вопрос о сборе каких данных (качественных? количественных? статистических?) был получен ответ - не качественных, а количественных/статистических. Не нужно передергивать: итоги анализов могут напрямую влиять на племенную деятельность. Только КСУ имеет право влиять на племенные вопросы! На собрании ГОВОРИЛОСЬ О ТОМ, ЧТО ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ СМОГУТ САМОСТОЯТЕЛЬНО АНАЛИЗИРОВАТЬ статистические данные, собираемые клубом! Но не клуб!!! Настоятельно требую не отклоняться от решения собрания и протокола. Настоятельно прошу не протягивать пункты, с помощью которых клуб будет влиять на племенную работу своих членов.
Отправлено: 01.09.11 08:28. Заголовок: Также кроме Прокола ..
Также кроме Прокола учредительного собрания прошу выложить результаты голосований по поднятым на собрании вопросам. Собрание было не тайным, голосование было поименным и открытым, все результаты собрания не имеют грифа секретно. Поэтому они должны быть доступны. Тем более, что сообществу будет очень интересно знать о чем говорилось, каким количеством, кем конкретно и как голосовалось. Родина должна знать своих героев.
Отправлено: 01.09.11 09:42. Заголовок: Также есть еще одно ..
Также есть еще одно возражение по пункту 3.6. Положения. Речь идет о формулировке "...а так же за жестокое обращение с животными;"
Опять Правление клуба берет на себя решение вопросов, которые решать не должно!
На учредительном собрании обсуждался вопрос о клубной конфликтной комиссии, третейском суде и др. клубных "конфликтных органах". Говорилось о том, что никаких своих комиссий или судей в клубе не будет. Приведенная в Положении формулировка в таком виде, как она есть, говорит о том, что в клубе таки будут решать (судить) о членстве в клубе на основании некоего жестокого поведения. Сразу возникает вопрос, как это будет реализовываться клубом на практике, если клубу этого делать нельзя? Ну и судьи - кто???
Если есть желание оставить возможность избавляться от членов на основании НЕКОЕГО ЖЕСТОКОГО обращения с животными, то следует оставить формулировку "...а так же за жестокое обращение с животными;" с допиской а-ля "на основании решений компетентных органов, согласно действующего законодательства Украины".
Отправлено: 01.09.11 09:50. Заголовок: ТАКЖЕ НАПОМИНАЮ! Орг..
ТАКЖЕ НАПОМИНАЮ! Оргокомитет на собрании обещал выполнить электронную рассылку с результатами голосования, с анонсом организации собственного интернет-ресурса, где будут выкладываться клубные материалы и где можно будет что-то обсуждать. Удалено. Замечание. Модератор.
Отправлено: 02.09.11 18:34. Заголовок: CORWOOD пишет: Я по..
CORWOOD пишет:
цитата:
Удалено. Замечание. Модератор.
Ну он ведь очень посещаемый, может поэтому. Хотя интересующей меня информации я все равно пока не нашла. Регистрироваться на форуме НКП я пока не хочу, но хочу получить ответ на вопрос: будет ли рабочий класс и какие сертификаты будут являтся допуском в этот класс? Собственно по всем породам (кроме бордеров) интересно, но пемброки интересуют особенно
Отправлено: 03.09.11 21:01. Заголовок: CORWOOD пишет: Еще ..
CORWOOD пишет:
цитата:
Еще вопрос: на собрании было принято решение о делегатах от регионов для участия в Съездах (квоты и т.п.). Но по прежнему остались только простые члены, решения принимаются простым голосованием (без квот) и только присутствующими. Почему до сих пор не внесены соответствующие правки в Положение?
Такое решение на голосование не ставилось. Да это обсуждалось. До тех пор, пока не будет четкой картины от кол-ве членов клуба и кол-ве представительств в регионах (областях), разговор о квотах преждевременный и переносится на 3-5 лет вперед.
цитата:
1. Настоятельно прошу не отклоняться от Протокола!!! 2. Настоятельно требую выложить протокол собрания в форуме, т.к. я обнаружил, что оргкомитет не учитывает в своей работе решения собрания.
Все решения собрания учтены в финальной версии Положения. Наблюдатель от КСУ провел анализ протокола собрания и не нашел там расхождений.
цитата:
БЫЛО ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ убрать ВСЕ упоминания о каких-либо имущественных, имиджевых, этичных, моральных и любых других ущербах, которые могут быть причинены друг другу членами клуба. Настоятельно прошу не отклоняться от протокола и убрать из пункта 3.5. фразу "за не этичное поведение в отношениях между членами ВКБПП".
выдержка из протокола: Предлагается: - исключить из п.3.6 третий абзац, а именно – «за совершение действий, наносящих ущерб (имущественный и/или имиджевый) ВКБПП или его членам;» и изложить п.3.6. в следующей редакции: «3.6. Членство в ВКБПП может быть остановлено: • автоматически, при исключении из членов КСУ; • при неоплате членских взносов на протяжении полутора лет; • решением Правления ВКБПП, на определенный срок, за нарушение Положений ВКБПП, за неэтичное поведение в отношениях между членами ВКБПП, а так же, за жестокое обращение с животными.» Голосовали: «за» - 28, воздержались – нет, против – 4. Принято большинством голосов.
цитата:
Оргокомитет на собрании обещал выполнить электронную рассылку с результатами голосования, с анонсом организации собственного интернет-ресурса, где будут выкладываться клубные материалы и где можно будет что-то обсуждать.
Результаты голосования я озвучил в этой ветке сразу после него. Интернет-ресурс в разработке и пока на нем общаются только члены правления. После опубликования приказа об утверждении ВКБПП на сайте КСУ я сделаю общую рассылку. Участвовать в обсуждениях на клубном сайте смогут только члены клуба.
Отправлено: 21.11.11 13:22. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
Интернет-ресурс в разработке и пока на нем общаются только члены правления. После опубликования приказа об утверждении ВКБПП на сайте КСУ я сделаю общую рассылку. Участвовать в обсуждениях на клубном сайте смогут только члены клуба.
Сообщите, пожалуйста, в какие сроки ожидается подписание приказа об основании Клуба? График клубных выставок уже есть, а самого Клуба пока нет. Равно как и Положения о титулах. Каким образом будущие члены Клуба должны планировать график выставок для своих собак?
Сообщите, пожалуйста, в какие сроки ожидается подписание приказа об основании Клуба?
Решение об образовании ВКБПП принято Президиумом КСУ от 15.06.2011. После этого решения был приказ Президента КСУ № 44 о проведении Учредительного собрания. Собрание провели, и, если мне не изменяет память, Вы на нем присутствовали. В данный момент ожидаем от КСУ утвержденного Положение о ВКБПП. Там будут некоторые поправки. Затем разместим его на сайте клуба, там, где сейчас размещена версия Положения, принятого на Учредительном собрании. Приказов, как таковых, об образовании клубов больше не требуется. Это официальная информация от Вице-Президента КСУ.
цитата:
График клубных выставок уже есть, а самого Клуба пока нет
Если бы клуба не было, то графика проведения клубных выставок никак не могло бы быть на официальном сайте КСУ.
цитата:
Каким образом будущие члены Клуба должны планировать график выставок для своих собак?
Календарь клубных выставок доступен на сайте ВКБПП, а также, на сайте КСУ. Возможно, будут еще добавлены клубные выставки, следите за обновлениями.
Выдержка из положения: 6. ПРАВЛЕНИЕ ВКБПП • утверждает календарный план проведения различного рода мероприятий: выставок, чемпионатов, соревнований, испытаний, семинаров и пр.;
Отправлено: 21.11.11 14:17. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
Собрание провели, и, если мне не изменяет память, Вы на нем присутствовали.
Да, но с того времени не получала НИКАКИХ сообщений от Клуба. Николай, спасибо большое! Только что пришло приглашение на сайт Клуба. Буду изучать. Спасибо также за информацию о способе вступления в Клуб.
Я так понимаю, своего счета у Клуба нет пока, и перевод на счет ГУ обязателен, но прошу уточнить: обязательно ли указывать
цитата:
Цель платежа : Благодiйний внесок вiд Ф.И.О.
или же все-таки допускается детализация в виде ссылки на ВКБПП?
То есть, я делаю неопознанный благотворительный взнос, а потом эту квитанцию прилагаю к заявлению? А потом ее же - при регистрации на какую-либо выставку А если меня не принимают или возникают другие проблемы, то моя квитанция остается филькиной грамотой. Дивно получается.
Все равно остаются открытыми вопросы - когда будет финально утверждено Положение о Клубе? Также когда ожидать Положение о выставках? План работы Клуба?
Все равно остаются открытыми вопросы - когда будет финально утверждено Положение о Клубе?
Клуб утвержден решением правления, номера приказа если вы его ждете НЕ БУДЕТ, решения достаточно. Ирина Евгеньевна Вам выложила это решение. Meldy Moire пишет:
цитата:
То есть, я делаю неопознанный благотворительный взнос, а потом эту квитанцию прилагаю к заявлению?
ДА Meldy Moire пишет:
цитата:
А потом ее же - при регистрации на какую-либо выставку
в смысле??? Вы имеете ввиду, что вы являетесь членом клуба, так клуб планирует давать клубные членские билеты.
Отправлено: 21.11.11 15:34. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
В данный момент ожидаем от КСУ утвержденного Положение о ВКБПП. Там будут некоторые поправки. Затем разместим его на сайте клуба, там, где сейчас размещена версия Положения, принятого на Учредительном собрании.
Lenchik, я говорю об этом документе.
Lenchik пишет:
цитата:
В смысле???
Любая квитанция, на которой просто написано "Благотворительный взнос" никого и ни к чему не обязывает!
Остаются открытыми вопросы: Meldy Moire пишет:
цитата:
когда будет финально утверждено Положение о Клубе? План работы Клуба?
Есть какие-то конкретные сроки? Пока что уплата вступительного и годового взноса (под видом благотворительного в пользу КСУ, а не ВКБПП) выглядит лишь как плата за доступ к определенным разделам сайта. Вопрос по выставочному положению снимаю - нашла его на сайте после регистрации.
Что касается работы сайта: прошу сделать доступными для прочтения разделы, касающиеся работы Клуба. Я спокойно проживу без возможности комментирования, но хочу быть в курсе событий.
цитата:
1.3. Работа ВКБПП осуществляется с целью реализации прав и законных интересов своих членов, основывается на принципах добровольности, равноправия, гласности и законности.
цитата:
2.1. Основной целью деятельности ВКБПП является добровольное объединение владельцев и заводчиков пород, указанных в п.1.1
Для того, чтобы стать членом Клуба, необходимо чуть больше информации об этом самом членстве.
Отправлено: 21.11.11 15:37. Заголовок: Прочла Положение о в..
Прочла Положение о выставках. В глаза бросились следующие пункты:
цитата:
3.9. Владельцы, зарегистрировавшие своих собак на выставку и не оплатившие выставочный взнос в течение месяца после проведения выставки, обязаны оплатить его вне зависимости от того, принимала собака участие в выставке или нет. В противном случае, по ходатайству оргкомитета выставки, владельцы и их собаки могут быть дисквалифицированы на 3 года на всех мероприятиях ВКБПП, КСУ.
цитата:
4.7. Владельцы собак, зарегистрировавшие своих собак на выставку, и не заплатившие долевой взнос за участие в выставке, обязаны в недельный срок оплатить его (независимо от того, принимала собака участие в выставке или нет). В противном случае по ходатайству организаторов выставки собака и владелец могут быть дисквалифицированы с отстранением от участия во всех мероприятиях КСУ.
Отправлено: 21.11.11 15:56. Заголовок: 3.1. В годовом рейт..
цитата:
3.1. В годовом рейтинге ВКБПП участвуют абсолютно все собаки Британских пастушьих пород участвовавшие в выставках проводимых в системе КСУ-FCI. 3.2. Кубки по итогам рейтинга могут быть присуждены только членам ВКБПП.
цитата:
5.2. Победителям Рейтинга ежегодно вручаются переходящие кубки. Кубки являются собственностью ВКБПП и передаются на временное ответственное хранение победителю рейтинга.
То есть, грубо говоря, если первые три места в рейтинге займут неклубные собаки, то Кубок Победителя торжественно вручат 4й собаке?
Отправлено: 21.11.11 15:58. Заголовок: Meldy Moire вы и та..
Meldy Moire вы и так в курсе ВСЕГО, это проект (очень интересно и как он у вас оказался), и проект этот был по старым правилам, сейчас КСУ опять изменило положение, а наше после его изменения еще не обсуждали и не меняли ничего. У клуба очень много сейчас работы, уж будьте терпеливы.
Meldy Moire вы и так в курсе ВСЕГО, это проект (очень интересно и как он у вас оказался)
Ничего особо таинственного. Он опубликован на сайте Клуба. Более того, непонятно, как выделенные мною пункты относятся к изменениям в Положениях КСУ. Более того, на сайте нигде не указано, что это ПРОЕКТ Положения. Там написано "Положение".
К сожалению, до "в курсе всего" мне еще очень далеко. А хотелось бы.
То есть, я делаю неопознанный благотворительный взнос, а потом эту квитанцию прилагаю к заявлению?
Добавил идентификатор. В любом случае, ксерокопию квитанции нужно отправить нам на e-mail клуба.
цитата:
Я так понимаю, своего счета у Клуба нет пока, и перевод на счет ГУ обязателен
ВКБПП является структурным подразделением КСУ, все добровольные взносы (вступительные и годовые в том числе) вносятся на счет базового отделения КСУ, при котором зарегистрирован ВКП. Для ВКБПП базовым отделением есть КЦ при ГУ КСУ.
Отправлено: 21.11.11 16:45. Заголовок: Ждем приказа в соотв..
Ждем приказа в соответствии с Положением ВКБПП: "1.2. ВКБПП создан по инициативе членов КСУ решением учредительного Собрания членов КСУ, владельцев пород, указанных в п. 1.1 приказом Президента КСУ."
Настя, скажи пожалуйста, эти положения были в открытом доступе или их тебе кто-то прислал из членов комиссий?
Они были в открытом доступе. Я прошла процедуру регистрации на сайте, и сверху во вкладочке "Положения" появился списочек с положениями о выставках, титулах и рейтингах. Lenchik уже написала: Lenchik пишет:
цитата:
спасибо, убрали , ЭТО ВСЕГО НАВСЕГО БЫЛИ ПРОЕКТЫ которые еще будут обсуждаться и утверждаться правлением
А от человека мне звонившего и обвинившего меня в массовой рассылке "секретных" документов я жду извинений.
На всякий случай напоминаю - я юрист с большим стажем и уже в третьем поколении. Документы, как и тайны клиента - для меня святое, и я очень сильно обижена и расстроена сейчас. Очень...
Отправлено: 21.11.11 17:10. Заголовок: Вы прям из проектов ..
Вы прям из проектов сделали тайну полишинеля. Что скрывать-то? И от кого, главное? Совершенно непонятно. Если Клуб на этом этапе с таким недоверием относится к своим будущим членам, то чего же ждать в дальнейшем?
Отправлено: 21.11.11 17:39. Заголовок: Раз уж тут все собра..
Раз уж тут все собрались, задам простой и конкретный вопрос: сегодня нам официально предложили вступить в Клуб. Озвучили размер вступительного и годового взноса. Я хочу знать, ЧТО за эти деньги получит член Клуба? Пока что были озвучены только "возможно красивые членские билеты". Что касается ближайшей выставки ранга ПК, то для членов Клуба скидок никаких нет. С момента учредительного собрания прошло 3 месяца. За эти 3 месяца нет НИКАКОГО Положения, касающегося работы Клуба. В каком темпе Клуб собирается работать? КОГДА ожидать документов? Николай Цветков пишет:
цитата:
В данный момент ожидаем от КСУ утвержденного Положение о ВКБПП. Там будут некоторые поправки.
Прошло 3 месяца. Сколько еще ждать? Есть какие-то рамки? Николай Цветков пишет:
цитата:
Приказов, как таковых, об образовании клубов больше не требуется. Это официальная информация от Вице-Президента КСУ.
Он об этом сообщил на пресс-конференции или со ссылкой на какой-либо документ? По каким причинам этой информации присвоен статус официальной? В ОФИЦИАЛЬНОМ списке монопородных клубов на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте КСУ ВКБПП нет.
Прошло 3 месяца. Сколько еще ждать? Есть какие-то рамки?
ну думаю этот вопрос адресуйте в КСУ.
Meldy Moire пишет:
цитата:
Он об этом сообщил на пресс-конференции или со ссылкой на какой-либо документ? По каким причинам этой информации присвоен статус официальной? В ОФИЦИАЛЬНОМ списке монопородных клубов на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте КСУ ВКБПП нет.
т.к. эта информацию для размещения на сайт КСУ подает клуб, она отправится сегодня-завтра, и будем надеемся на скорейшее ее размещение, что тоже не зависит от нас.
Какие изменения были внесены в Положения КСУ, чтобы они могли повлиять на УСТАВ ВКБПП? Те положения, что висят на сайте Клуба, являются абсолютно сырым документом. Если за 3 месяца подготовили только это, то ссылка на изменения Положений КСУ выглядит отговоркой, не более того. Можно подумать, что если бы не было этих изменений вы были бы готовы выложить сегодня полноценные положения.
Какие изменения были внесены в Положения КСУ, чтобы они могли повлиять на УСТАВ ВКБПП?
ну как минимум ЭТО
CORWOOD пишет:
цитата:
Ждем приказа в соответствии с Положением ВКБПП: "1.2. ВКБПП создан по инициативе членов КСУ решением учредительного Собрания членов КСУ, владельцев пород, указанных в п. 1.1 приказом Президента КСУ."
цитата: Ждем приказа в соответствии с Положением ВКБПП: "1.2. ВКБПП создан по инициативе членов КСУ решением учредительного Собрания членов КСУ, владельцев пород, указанных в п. 1.1 приказом Президента КСУ."
цитата: Какие изменения были внесены в Положения КСУ, чтобы они могли повлиять на УСТАВ ВКБПП?
ну как минимум ЭТО
CORWOOD пишет:
цитата: Ждем приказа в соответствии с Положением ВКБПП: "1.2. ВКБПП создан по инициативе членов КСУ решением учредительного Собрания членов КСУ, владельцев пород, указанных в п. 1.1 приказом Президента КСУ."
Можно подумать, что если бы не было этих изменений вы были бы готовы выложить сегодня полноценные положения.
Если бы нам вернули подписанное положение, то мы бы его разместили еще вчера.
Meldy Moire пишет:
цитата:
Поясните, пожалуйста.
честно, я не могу объяснить, ПОЧЕМУ КСУ ТЕПЕРЬ НЕ ДАЕТ ПРИКАЗЫ О СОЗДАНИИ КЛУБА, говорят что он не требуется и достаточно решение президиума. все. да раньше были, теперь нету, и это минимум, что нам должны исправить.
Я рад, что понравился. Ну хоть один человек отметил за весь день, и то хорошо ! А то все бросились сразу ругаться и выяснять что кому чего должен ))) Meldy Moire пишет:
цитата:
Я хочу знать, ЧТО за эти деньги получит член Клуба?
1. Участвовать в клубных выставках под интересными экспертами. (Конечно, можно участвовать и без вступления в клуб, но если никто не вступит, то клубные выставки ничем не будут отличаться от обычных и на экспертов - породников тоже рассчитывать не придеться.) 2. Иметь клубные титулы в родословных. 3. Бесплатно размещать объявления и рекламу на сайте клуба. 4. По льготной стоимости размещать рекламу в клубном печатном издании (в перспективе). 5. По льготной стоимости регистрироваться на выставки ВКБПП . 6. По льготной стоимости оформлять клубные Чемпионские сертификаты. 7. И что-то, возможно, еще... ;)
У меня тоже встречный вопрос, а чем Вы, кроме членских взносов раз в году, готовы помочь клубу ? Или что, лично Вы ожидаете получить от клуба ? Односторонний интерес, или все-таки есть что предложить ?
цитата:
Можно подумать, что если бы не было этих изменений вы были бы готовы выложить сегодня полноценные положения.
Да можно так подумать. Выложили бы даже не сегодня, а еще 3 месяца назад.
цитата:
А кто отвечает за подготовку положений? Кто их ДЕЛАЕТ? Если можно, конкретные фамилии.
выдержка из положения: 6. ПРАВЛЕНИЕ ВКБПП • разрабатывает и утверждает положения и методическую документацию ВКБПП, касающуюся работы с породами, указанными в п.1.1. (при этом положения ВКБПП не должны противоречить положениям КСУ, а могут только дополнять их);
Отправлено: 21.11.11 21:08. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
2. Иметь клубные титулы в родословных.
Нечлены Клуба будут лишены такой возможности? Николай Цветков пишет:
цитата:
У меня тоже встречный вопрос, а чем Вы, кроме членских взносов раз в году, готовы помочь клубу ? Или что, лично Вы ожидаете получить от клуба ? Односторонний интерес, или все-таки есть что предложить ?
Как я могу что-либо предлагать, если на данный момент любая информация о работе Клуба является закрытой? Николай Цветков пишет:
цитата:
Да можно так подумать. Выложили бы даже не сегодня, а еще 3 месяца назад.
Тогда, пожалуйста, вывесите на сайте последний проект Положения, и напишите, что это ПРОЕКТ. Те Положения, что по счастливой случайности сегодня оказались в открытом доступе, никак нельзя назвать полноценными документами. Николай Цветков пишет:
цитата:
выдержка из положения: 6. ПРАВЛЕНИЕ ВКБПП • разрабатывает и утверждает положения и методическую документацию ВКБПП, касающуюся работы с породами, указанными в п.1.1. (при этом положения ВКБПП не должны противоречить положениям КСУ, а могут только дополнять их);
Это не фамилии людей, которые РЕАЛЬНО работают над Положениями.
Отправлено: 21.11.11 23:13. Заголовок: Lenchik пишет: не в..
Lenchik пишет:
цитата:
не вижу смысла уж простите
Вообще прекрасно :) Вступайте туда, куда сами не знаете. Партия или "краснаармия" - потом разберемся, по ходу дела, так сказать. Вопросы были простые. Если на них нельзя ответить, значит, или Клуб не уважает потенциальных членов (даже таких дотошных, но невнимательных, как я), или работа не ведется, поэтому ответы руководство Клуба попросту не знает. С таким подходом кроме членов Президиума вряд ли кто-то увидит смысл во вступлении в Клуб. По крайней мере, я пока не вижу. И владельцам своих щенков пока рекомендовать не буду. Это минус 1500 грн. уже сегодня. Даже без учета нерегистрации на монопородку.
Отправлено: 22.11.11 07:57. Заголовок: Николай Цветков пише..
Николай Цветков пишет:
цитата:
А то все бросились сразу ругаться и выяснять что кому чего должен )))
Николай! Никто собственно еще и не ругался, просто позадавали вопросы. На которые получили весьма своеобразные ответы... несколько насторожившие. Я тоже не понимаю, почему такая таинственность и отказ в публичном обсуждении некоторых положений. Это ведь всего лишь обсуждение. Вдруг в процессе да и промелькнет интересная мысль или идея? Или Николай Цветков пишет:
Meldy Moire, я потратила на вас пол дня своего рабочего времени, вопросов как таковых не было одни наезды на клуб и ничего по существу. В результате ушла домой с работы поздно, и лишив своих собак нормальной прогулки. Вы ж не первый год в кинологии, а задаете такие вопросы, вы их и КСУ предъявляете, или оно вам письменно отчитывается чем сейчас занимается. В процессе работы комиссий стал вопрос как правильно сформулировать один пункт в положении, и я в место того чтобы работать над ним, пыталась Вам что то вразумить, чего вы явно не понимаете или не хотите понимать.
Если кто то еще из членов правление захочет вам что либо объяснять, пожалуйста, я пас, ничего клубного, только личное.
Gosha пишет:
цитата:
Вдруг в процессе да и промелькнет интересная мысль или идея?
Отправлено: 22.11.11 10:10. Заголовок: Lenchik пишет: Я то..
Lenchik пишет:
цитата:
Я тоже, только посмотри с чего начались эти вопросы
Только в результате все получили свою эээ... порцию! Я в общем-то не против выяснения отношений на публичных ресурсах, но в этом случае нужно быть поаккуратнее в формулировках
Сообщите, пожалуйста, в какие сроки ожидается подписание приказа об основании Клуба? График клубных выставок уже есть, а самого Клуба пока нет. Равно как и Положения о титулах. Каким образом будущие члены Клуба должны планировать график выставок для своих собак?
Вот с этого все начиналось. После 3х месяцев тишины со стороны руководства Клуба. Если вдруг в этом увидели "ругань", то... извините
Затем возник такой же простой и внятный вопрос: Meldy Moire пишет:
цитата:
обязательно ли указывать цитата: Цель платежа : Благодiйний внесок вiд Ф.И.О.
или же все-таки допускается детализация в виде ссылки на ВКБПП
Далее мнения разделились :) Lenchik пишет:
цитата:
ОБЯЗАТЕЛЬНО
Lenchik пишет:
цитата:
цитата: То есть, я делаю неопознанный благотворительный взнос, а потом эту квитанцию прилагаю к заявлению?
ДА
Николай Цветков пишет:
цитата:
Добавил идентификатор.
Николаю спасибо, так как он подумал над вопросом, и УСЛЫШАЛ меня.
Meldy Moire пишет:
цитата:
Николай Цветков пишет:
цитата: В данный момент ожидаем от КСУ утвержденного Положение о ВКБПП. Там будут некоторые поправки. Затем разместим его на сайте клуба, там, где сейчас размещена версия Положения, принятого на Учредительном собрании.
По этому пункту прозвучали вопросы: 1. Идет ли речь о каких-либо сроках? 2. Где можно увидеть последнюю, на сегодняшний день, версию? 3. Почему на сайте не указано, что вывешен ПРОЕКТ положения?
Далее: Положение о выставках и титулах. 1. Где можно почитать актуальные версии? 2. Кто (пофамильно) готовит эти документы, а также предыдущий? 3. В какие сроки их предоставят общественности?
Lenchik пишет:
цитата:
Вы их и КСУ предъявляете, или оно вам письменно отчитывается чем сейчас занимается.
А ВЫ себя с КСУ уже сравнили? Лена, если меня волнует какой-то вопрос, конечно же, я не буду писать в Кабмин или Верховну Раду. Для этого есть местные управляющие органы. И они ОБЯЗАНЫ отвечать мне на вопросы. Если Вас затрудняет общение на форуме, не общайтесь - это все исключительно ВАША инициатива. Учитесь организовывать свое время, расставлять приоритеты. Есть же и другой вариант общения: письмо с уведомлением. Уверены, что на него отвечать будет проще?
Lenchik пишет:
цитата:
В процессе работы комиссий стал вопрос как правильно сформулировать один пункт в положении,
Лена, Вы юрист? Впрочем, из Вашего ответа становится понятно, что над Положением работаете только Вы.
цитата:
и я в место того чтобы работать над ним, пыталась Вам что то вразумить, чего вы явно не понимаете или не хотите понимать.
Вы ответили мне только на один вопрос (про квитанции), да и то неправильно. Остальное - хамство.
По этому пункту прозвучали вопросы: 1. Идет ли речь о каких-либо сроках? 2. Где можно увидеть последнюю, на сегодняшний день версию? 3. Почему на сайте не указано, что вывешен ПРОЕКТ положения?
Далее: Положение о выставках и титулах. 1. Где можно почитать актуальные версии? 2. Кто (пофамильно) готовит эти документы, а также предыдущий? 3. В какие сроки их предоставят общественности?
Настя, тебе я попробую ответить: как только из КСУ вернется утвержденное Положение, оно будет опубликовано на сайте. От ВКБПП это не зависит, к сожалению.
Это будет последней версией, которую пока видели только юристы и руководство КСУ.
Почему не указано, что это ПРОЕКТ? - вероятно просто забыли или не заметили, у человека, делающего сайт и форум очень много работы сейчас.
Про положения от выставках и титулах:
Meldy Moire пишет:
цитата:
из Вашего ответа становится понятно, что над Положением работаете только Вы.
Над Положением работает не только Ленчик, для этого избрана Сертификатно - выставочная комиссия, которая старается привести Положение в надлежащий вид. Да, получается не быстро, потому что в самом КСУ эти положения менялись и нужно некоторое время, чтобы вычитать, сравнить и привести Положение ВКБПП в соответствие с основным документом.
Если кто-то из членов клуба желает помогать работе клуба и участвовать в обсуждении Положений - это приветствуется. . Для этого нужно отправить на адрес sheepdogs.club@gmail.cm сообщение примерно следующего содержания: «Я, ФИО, член ВКПП с …2011 года, прошу представить мне доступ к обсуждению Положений и других документов Клуба. Число. Подпись»
Настя, тебе я попробую ответить: как только из КСУ вернется утвержденное Положение, оно будет опубликовано на сайте. От ВКБПП это не зависит, к сожалению. Это будет последней версией, которую пока видели только юристы и руководство КСУ. Почему не указано, что это ПРОЕКТ - вероятно просто забыли или не заметили, у человека, делающего сайт и форум очень много работы сейчас.
Вчера заметили, что остальные проекты стали открытыми, но не заметили, что я несколько раз акцентировала внимание на слове "Проект"? Фактически, Клуб официально сообщил о своей работе, разместил на официальном сайте официальный документ. Следовательно, я имею полное право апеллировать именно к опубликованному документу, не так ли? Все оговорки про "проект" на форуме, остаются таковыми, т.к. это неофициальный источник информации.
Дорогое удовольствие пишет:
цитата:
Над Положением работает не только Ленчик, для этого избрана Сертификатно - выставочная комиссия, которая старается привести Положение в надлежащий вид. Да, получается не быстро, потому что в самом КСУ эти положения менялись и нужно некоторое время, чтобы вычитать, сравнить и привести Положение ВКБПП в соответствие с основным документом.
Согласна. Но хочется понимать, о каких сроках идет речь: для меня неделя, месяц, квартал и год - разные понятия. И что будет, если не дай Бог, КСУ завтра внесет новые поправки? Не трудно увидеть, что сейчас на официальном сайте отсутствует "Положение о монопородных клубах". Если будут очередные изменения, ВКБПП вообще не откроется?
Дорогое удовольствие пишет:
цитата:
Если кто-то из членов клуба желает помогать работе клуба и участвовать в обсуждении Положений - это приветствуется. . Для этого нужно отправить на адрес sheepdogs.club@gmail.cm сообщение примерно следующего содержания: «Я, ФИО, член ВКПП с …2011 года, прошу представить мне доступ к обсуждению Положений и других документов Клуба. Число. Подпись»
Для этого нужно быть членом клуба и заплатить взносы. Лично я не буду этого делать, пока не пойму перспективы. Пока что ВИДИМАЯ картинка - кот в мешке. Насколько мне известно, сами члены правления и комиссий далеко не все спешат это делать. А если учесть, что на учредительном собрании далеко не все они присутствовали, то тем более нет никакого понимания, работает ли организация так, как планировалось.
Что может быть проще: 1. Вывесить текущий вариант Положений. 2. Вывесить план работы Клуба на год, с указанием периодов и ответственных лиц. Тогда, по крайней мере, будут видны перспективы, направления для работы. Будет понятно, с кем контактировать.
Пока что Клуб показал только сумму взноса, непонятно откуда взявшуюся и непонятно на что идущую. На этом ВИДИМАЯ часть работы Клуба заканчивается.
Отправлено: 22.11.11 12:13. Заголовок: И еще одно: 1.3. Раб..
И еще одно:
цитата:
1.3. Работа ВКБПП осуществляется с целью реализации прав и законных интересов своих членов, основывается на принципах добровольности, равноправия, гласности и законности.
Можно закрыть нечленам Клуба доступ к ОБСУЖДЕНИЮ на форуме. Но доступ к самим документам?
Для этого нужно быть членом клуба и заплатить взносы. Лично я не буду этого делать,
Настя, согласись, проекты Положений - это документы касающиеся только желающих помочь членов Клуба. При всей моей любви к открытости и прозрачности: я бы не советовала руководству - показывать широкой общественности сырые недоработанные материалы. Кроме ссор и базара ничего не получается из таких начинаний.
Meldy Moire пишет:
цитата:
1. Вывесить текущий вариант Положений. 2. Вывесить план работы Клуба на год, с указанием периодов и ответственных лиц. Тогда, по крайней мере, будут видны перспективы, направления для работы. Будет понятно, с кем контактировать.
Текущий вариант - еще не готов к обсуждению. Я ( вот тебе и конкретное лицо ) постараюсь вычитать и привести в более-менее приличное состоянии до конца этой недели ( это считается указанием срока , раньше не смогу, у меня и своя работа есть ) Положение о выставках. А потом уже можно будет его показывать общественности.
Остальные Положения - тоже обсуждаются и корректируются.
Текущий вариант - еще не готов к обсуждению. Я ( вот тебе и конкретное лицо ) постараюсь вычитать и привести в более-менее приличное состоянии до конца этой недели ( это считается указанием срока , раньше не смогу, у меня и своя работа есть ) Положение о выставках. А потом уже можно будет его показывать общественности.
Как всегда, с огромной благодарностью и уважением! Очень жаль, что этого не смог озвучить член информационной комиссии, хотя это и входит в его непосредственные обязанности.
Meldy Moire пишет:
цитата:
2. Вывесить план работы Клуба на год, с указанием периодов и ответственных лиц.
Это один из главных моментов. НЕ ВИДНО было, что Клуб работает. 3 месяца - приличный срок. За это время помет "с нуля" можно сделать Теперь я знаю, что, по крайней мере, ОДНО Положение делаешь ты , а значит, с ним все будет хорошо.
Meldy Moire пишет:
цитата:
Для этого нужно быть членом клуба и заплатить взносы. Насколько мне известно, сами члены правления и комиссий далеко не все спешат это делать. А если учесть, что на учредительном собрании далеко не все они присутствовали, то тем более нет никакого понимания, работает ли организация так, как планировалось.
Можно узнать, сколько людей из избранных в комиссии реально подтвердили свое намерение работать, заплатили взносы и начали саму работу? Можно в процентном соотношении.
Lenchik пишет:
цитата:
я тоже не понимаю , как можно вывесить ТО, чего не утвердили.
Лена, не отвлекайтесь на форум, у Вас много работы. А то опять увлечетесь, и собаки без нормальной прогулки останутся, а мы - без важного Положения.
Отправлено: 22.11.11 12:49. Заголовок: На критиковать у нас..
Ну критиковать у нас все любят. Meldy Moire пишет:
цитата:
Лена, не отвлекайтесь на форум, у Вас много работы. А то опять увлечетесь, и собаки без нормальной прогулки останутся, а мы - без важного Положения.
это у меня личное время, и кто кому дерзит.
Meldy Moire пишет:
цитата:
Очень жаль, что этого не смог озвучить член информационной комиссии, хотя это и входит в его непосредственные обязанности.
Meldy Moire пишет:
цитата:
Можно закрыть нечленам Клуба доступ к ОБСУЖДЕНИЮ на форуме. Но доступ к самим документам?
просто ваши вопросы неуместны, вы как минимум не являетесь членом клуба, но при этом клуб вам ОБЯЗАН отчитаться, даже КСУ не требует отчета от клуба на президиуме которые просуществовали год.
, год полный, как я понимаю, это не те, которые больше года?
В любом случае, отчета никто не требует. Я лишь спросила, в какие сроки будет видна работа клуба. Спасибо тебе большое за ответ про выставочное положение. Теперь понятно, что над ним работают, что ТЫ работаешь, и понятно, в какие приблизительные сроки его можно будет увидеть
Отправлено: 23.11.11 11:12. Заголовок: Meldy Moire мы стара..
Meldy Moire мы стараемся объять необъятное, т.к. клубу нужно ВСЕ и сразу, все положения по мимо комиссий еще будут утверждаться в КСУ, а это нам нужно сделать минимум до первой выставки, поэтому сроки у нас кратчайшие. Весь сырой материалы есть и их приводят в надлежащий вид.
ранее на других ресурсах я специально разместила ссылку на клубный сайт, что бы как минимум было видно, что мы не просто сидим и ждем этого решения, мы работаем, но явно это не оценили.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 659
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, а перенаправить. 
Народ жаждит информации. 
Ну, разве что мелкие и гордые враги, т.е. пользователи, которых удалили с этого форума. mallisch Вы ведь к ним не относитесь? Я надеюсь. 
Значит, не правильно донесли информацию о создании Клуба, значит, существуют какие-то «тайны мадридского двора», о которых не должны знать многие владельцы, кроме того, что написано в приказе №44 - провести учредительное собрание. 
Зачем сейчас поднимать эти старые дырявые пантолоны? 
во вторых: собачки вашей подружки были удалены за хамство ее хозяйки (обычная практика для владельцев и админов ресурса) - это если вы не в курсе 
) занимается общей координацией и направлением. Ну и ( как без этого 
) созданием МАТЕРИАЛЬНОЙ базы клуба. Остальные- помогают- по необходимости- опять-таки- ДОБРОВОЛЬНО- кто чем может. 
, а то уже столько версий от народа слышала 
). Наверняка есть какие-то кандидатуры у каждой породы. 
Я могу продать щенка и предложить владельцам вступить в клуб, сегодня они члены, завтра они не будут платить взносы, их исключат, а потом когда они заплатят, они станут опять членами клуба, тогда количество членов клуба может варьироваться и быть еще большим.
. 
Не нужно будет тратить время и нервы на спорные вопросы. 
. Вот посчитайте, сколько тут народу собралось обсудить создание клуба? Человек 10 вместе с инициативной группой? Я на породной ветке просила зайти, почитать, внести предложения - все молчат. И это - никуда не нужно ехать. А как собрать людей, которые в какойтоттамклуб 
. Там, где про вязку суки не раньше года 
, и про "посвятить всю свою жизнь благополучию породы" ? Их полностью переделывать нужно. 
.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
