Отправлено: 27.10.11 15:48. Заголовок: За что боролись на то и напоролись или президиум сегодня (продолжение 2)

Итак Чемпиона Украины без центрального САС никто больше не закроет

Выставки в Киеве будут только центральные Киевские и у Шанса.

На выставках монопородных клубов САС присуждать не будут

и ещё много "нового" или просто хорошо забытого старого.

 Отправлено: 29.10.11 15:25. Заголовок: Proud пишет: очемпи..

Proud пишет:

цитата:

очемпионенным за прошлый год зверикам ПЕРЕАТТЕСТАЦИЮ...Пусть подтвердят свою квалификацию,в свете новых решений А сделать это можно на мероприятии,сродни "Чемпионату Чемпионов",с коллегиальным судейством и выставлением баллов...И пусть имеющиеся Чемпионы не побоятся принять в этом мероприятии участие

Ага. Особенно, когда мы уже в стрижке под ноль. Нам в таком виде только Гранда подтверждать! Мы, кстати, его получали за полгода, т.е. с обязательными САС!Вами. А теперь как ?! А у нас есть Чемпионы, которые закрывались, когда в стране и десятка ши-тцу не было... На тот момент они и были лучшими...
Это, по-моему, утопия! Давайте все-таки ближе к реальности. Уже полученные титулы могут "провалить" только полученные впоследствии "нехорошие" оценки. Хотя и это очень и очень спорно! Это же не допинг-тесты, по которым аннулируются результаты. Тут все много сложнее! Тоньше! Людей тоже нельзя обижать. Они не виноваты, что, иногда, судьи ...!

 Отправлено: 29.10.11 15:27. Заголовок: ALEXYORK пишет: и т..

ALEXYORK пишет:

цитата:

и тем не менее, ЧРФ ничуть не хуже нашего чемпионства

Ой не надо...
ЧР это уже почти как просто оц. "отлично" За одни выходные по 4 выставки

ALEXYORK пишет:

цитата:

Надо делать людям праздник, пускай у нас чемпионов будет море, пускай люди ходят на выставки и получают удовольствие

Выставка это вообще-то плем.мероприятие
Смысл в чемпионстве, если его может получить собака любого уровня??

 Отправлено: 29.10.11 15:29. Заголовок: Девушки, боюсь, что ..

Девушки, боюсь, что решение окончательное и изменению не подлежит. Будем толочь воду в ступе? Если изменения и произойдут, то только через год и не раньше. Всех поставили перед фактом, вот и все.

 Отправлено: 29.10.11 15:30. Заголовок: CHIH пишет: Ага! И ..

CHIH пишет:

цитата:

Ага! И обе в Киеве оставить, так?

Да ладно Вам
Мне вообще все равно, я на САС только собак потренировать вожу перед серьезными чемпионатами, или так, от нечего делать, потому что под боком. Мои собаки и по 2 САС в Киеве могут закрываться и на Чемпионатах породных по 1 САС как для Юного, так и взрослого.
А на САС!Вы в другие регионы тоже езжу, так что я не эгоистка

 Отправлено: 29.10.11 15:33. Заголовок: Viktoriya пишет: э..

Viktoriya пишет:

цитата:

это уже живодерство какое-то, таким НЕ людям надо закрыть все допуски к разведению, выставкам, и на пушечный выстрел к животным не подпускать!

Так это не ужасы,а реалии не такого уж далёкого прошлого,когда как воздух был необходим "киевский САС"...Зато - все при титулах...А как они получены - не важно...
Поверь,в д/ш породе даже самой достойной собаке гораздо легче НЕ получить титул,с формулировкой "в разлиньке" или "шерсть не достаточной кондиции",чем её г/ш собрату...
Лично для меня поездка в Киев на несколько дней - не осуществима,по семейным (печальным) обстоятельствам...Как по временным,так и по финансовым затратам...Гораздо проще и ближе - Россия-матушка...Как думаешь,мне очень радостно от того,что родная общественная организация сознательно вычёркивает моих собак из выставочного процесса,в плане возможности заработать титул Чемпион Украины?
А вообще,прежде чем рассуждать о новшествах - предпочитаю "зрить гамагу"...

 Отправлено: 29.10.11 15:33. Заголовок: Vlada пишет: Выстав..

Vlada пишет:

цитата:

Выставка это вообще-то плем.мероприятие

Племенное мероприятие это выставка монопородного клуба с экспертом породником. И то, ограниченная его видением породы. Представила себе Вестминстер как племенное мероприятие... или Еканубу

 Отправлено: 29.10.11 15:40. Заголовок: Viktoriya пишет: Да..

Viktoriya пишет:

цитата:

Да ладно Вам Мне вообще все равно, я на САС только собак потренировать вожу перед серьезными чемпионатами, или так, от нечего делать, потому что под боком. Мои собаки и по 2 САС в Киеве могут закрываться и на Чемпионатах породных по 1 САС как для Юного, так и взрослого. А на САС!Вы в другие регионы тоже езжу, так что я не эгоистка

Та Вы шооо?

 Отправлено: 29.10.11 15:41. Заголовок: Gosha пишет: Предст..

Gosha пишет:

цитата:

Представила себе Вестминстер как племенное мероприятие... или Еканубу

Я представила!

 Отправлено: 29.10.11 15:44. Заголовок: Gosha пишет: Дубли..

Gosha пишет:

цитата:

Дублирую из закрытой ветки. Мироль пишет: цитата: 1. Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!). 2. Как минимум вдвое, а то и больше сократить количество региональных САСев и монопородных выставок. 3. Ввести обязательные доринговые промеры и взвешивания (как ветконтроль) для пород, где есть такие требования в стандартах. 4. Ввести для судей аттестации с присуждением категорий с пересдачей 1 раз в 3-4 года. Это вовсе не обидно, ведь работают же врачи высшей категории рядом с врачами второй! 5. На выставки ранга САС!В пока приглашать только!!! зарубежных экспертов! 6. Публиковать все результаты всех пород всех сертификатных выставок. Это даст возможность хоть в некоторых вопиющих случаях принять меры. 7. Если собака, имеющая титул ЧУ на выставке ранга САС!В получила оценку "хорошо", то эта собака должна быть оценена коллегией экспертов, с возможным последующим либо анулированием титула, либо наказанием эксперта. 8. Ввести правила дисквалификации экспертов. 9. Сделать обязательными ответы на жалобы в ГУ. Конечно, будет ворох дебилизма, но будут и заявления, на которые надо реагировать, невзирая на лица. 10. Наделить наблюдателей от КСУ правом созывать коллегию судей на выставке, где есть многократные жалобы на некомпетентность эксперта. 11. запретить немотивированные (кроме форс-мажора) замены заявленных судей.

Девочки! и мальчики тоже!

по опыту работы с партнерами по бизнесу могу сказать, что когда пишешь большой список требований, часть ( как правило, не главная, выполняется), а главное опускается.

давайте оставим переквалификации экспертов и пр. и сосредоточимся на главном - присуждение титула ЧУ, например,

Не присуждать ЧУ без САСа на выставке ранга САС!В(любой!).

или 6 САС ( 3 из них с САСИБов) или ....

я понимаю, что важно все: и эксперты и переквалификация имеющихся чемпионов, но для того . чтобы услышали, надо кричать громко, четко ( 1 -2 самых важных предложений) , не хором и не долго!

 Отправлено: 29.10.11 15:44. Заголовок: Девушки, будем даль..

Девушки, будем дальше собирать САСки, а через годик, глядишь и изменится чявота. И в Киев поедем, обязательно.

 Отправлено: 29.10.11 15:46. Заголовок: Proud пишет: Так эт..

Proud пишет:

цитата:

Так это не ужасы,а реалии не такого уж далёкого прошлого,когда как воздух был необходим "киевский САС"...

 Отправлено: 29.10.11 15:46. Заголовок: ребята и все же подо..

ребята и все же подождите официального решения.

 Отправлено: 29.10.11 15:49. Заголовок: Gosha Но всё-таки к..

Gosha
Но всё-таки кроме титулов, на выставки многие ездят посмотреть поголовье, себя показать.

 Отправлено: 29.10.11 15:50. Заголовок: manya пишет: но для..

manya пишет:

цитата:

но для того . чтобы услышали, надо кричать громко, четко ( 1 -2 самых важных предложений) , не хором и не долго!

 Отправлено: 29.10.11 15:54. Заголовок: ДААААААААА, переплюн..

ДААААААААА, переплюнуть Шевченко-получилось таки!!!!

А название темы-просто песня!

 Отправлено: 29.10.11 15:54. Заголовок: manya пишет: но для..

manya пишет:

цитата:

но для того . чтобы услышали, надо кричать громко, четко ( 1 -2 самых важных предложений) , не хором и не долго!

 Отправлено: 29.10.11 15:56. Заголовок: Proud пишет: устро..

Proud пишет:

цитата:

устроить не только экспертам,но и очемпионенным за прошлый год зверикам ПЕРЕАТТЕСТАЦИЮ...Пусть подтвердят свою квалификацию,в свете новых решений А сделать это можно на мероприятии,сродни "Чемпионату Чемпионов",с коллегиальным судейством и выставлением баллов...И пусть имеющиеся Чемпионы не побоятся принять в этом мероприятии участие

100% И хотелось бы видеть Чемпионов только в классе Чемпионов, а не в открытом и рабочем!
А то списки в классе Чемпионов посмотрели....ааааааа...нет, перейдём в класс открытый или рабочий,там САС получим однозначно. Это значит нормально.,а сука после родов облинявшая-это уже не Чемпион!

 Отправлено: 29.10.11 15:58. Заголовок: баракуда Dana спасиб..

баракуда Dana спасибо за поддержку!

и если можно еще...раз уж мы конструктива хотим, пожалуйста . давайте воздержимся от

Кинолог пишет:

цитата:

ДААААААААА, переплюнуть Шевченко-получилось таки!!!!

а то опять базар получается..

Кинолог извините, Вы ближе всех, Вас и скопировала!

 Отправлено: 29.10.11 15:59. Заголовок: natali-sna пишет: а..

natali-sna пишет:

цитата:

а сука после родов облинявшая-это уже не Чемпион!

Да что Вы говорите? Некоторые облинявшие суки выглядят лучше, чем...

 Отправлено: 29.10.11 16:01. Заголовок: Предлагаю ко всем ны..

Предлагаю ко всем ныне существующим правилам добавить 1 или2 или..? САС с САС!ВА под разными экспертами!
И очень жалко, что убрали САС с моно - НКП по стаффам нет , а на монки как раз и приглашают породников и получается - очень хочется под породника, но никак не отражается на офиц. результатах

 Отправлено: 29.10.11 16:03. Заголовок: LORY пишет: Да что ..

LORY пишет:

цитата:

Да что Вы говорите? Некоторые облинявшие суки выглядят лучше, чем...

так и я о том же!!!!!!!!

 Отправлено: 29.10.11 16:04. Заголовок: Minodora пишет: реб..

Minodora пишет:

цитата:

ребята и все же подождите официального решения.

Саш, ну ты же сама знаешь, что так оно и будет((( Решение это было принято, и вряд ли его будут пересматривать в ближайший год...
Надо быть реалистами... Только почему-то все еще питают надежды.

 Отправлено: 29.10.11 16:09. Заголовок: Vlada пишет: Выстав..

Vlada пишет:

цитата:

Выставка это вообще-то плем.мероприятие Смысл в чемпионстве, если его может получить собака любого уровня??

А смысл в мероприятии, где за весь год всего 3 собы (в лучшем случае ) или одна и та же ))) получит САС, ХА ха ха.
Любого уровня - это вы загнули, конечно. Но не супер - пупер - так и есть. а что поделаешь. И это как-то влияет на хороших заводчиков? Никак. Хороших заводчиков в РФ можно по пальцам пересчитать, в Европе тоже самое.
Разведенцы -домохозяйки всегда есть и будут. и на выставки им чхать. А те, кто отргужают щенков партиями? - им тоже чхать, они делают бабло. А мы по выставкам с Вами катаемся, набираем САски. А они с нас смеются, при этом "поднимая" оочень хорошие деньги.
И после всего, что происходит, подсчитав потрачанные деньги, и понимая, что потрачены они зря, особенно в сфере последних событий, начинаю задумываться - наверное, правильно умные люди делают - зарабатывают деньги. ОБЫДНО, однако((((

 Отправлено: 29.10.11 16:13. Заголовок: manya ! Совершенно с..

manya ! Совершенно с Вами согласна. Собственно, присуждение титула ЧУ и есть то самое главное, ради чего мы все здесь собрались. Давайте остановимся пока на этом, сформулируем и поставим на голосование. А что до остальных наболевших вопросов, то мы их можем пока отложить. Хотя все наши выступления показали, что проблем скопилось море, что надо коллективно пытаться их решать, а не просто скандалить в "Разборках" или резвиться на своих породных ветках. Чаще надо собираться! Больше заставлять себя думать! Активнее надо быть не только перед лицом больших потрясений!

Итак, предлагаю формулировку:
Присуждать титул ЧУ по:
- 5 САС +САС с любого САС!Ва
- 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва
- 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва
- 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений.


Прошу нашего уважаемого administrator вынести эту формулировку на голосование. Чем больше мы будем толочь воду в ступе, тем меньше у нас шансов останется прийти к консолидированному мнению и добиться пересмотра решения Президиума КСУ.
Прошу всех, кому не все равно, как мы будем жить дальше, принять участие в голосовании и подключить к сбору подписей тех членов КСУ, которые не являются нашими форумчанами

 Отправлено: 29.10.11 16:14. Заголовок: Думаю надо сделать т..

Думаю надо сделать так - чтобы собака стала чемпиЁном, надо собрать, ну допустим 20 САСок и желательно указать города подальше и в срок не менее лет 5 или 7. Вот это было круто. И еще добавать пару САСок с Киева за срок не менее полгода............ И наша страна тогда самая КАТИРУЕМАЯ БУДЕТ. а иностранцам сделать стоимость регистрации баксов 200 или 300...... Вот мы наварим денег. ..................ПРОСТИТЕ .........СЛОВ БОЛЬШЕ НЕТ. МЫ НИКОГДА НЕ БУДЕМ ЖИТЬ В ПРАВОВОЙ СТРАНЕ.

 Отправлено: 29.10.11 16:20. Заголовок: Предлагаю российский..

Предлагаю российский вариант
ЧЕМПИОН РОССИИ (ЧР)

Для получения титула «ЧЕМПИОН РОССИИ» необходимо:



Вариант 1. 6 САС - полученные у 6 разных судей, на выставках Национальная, Всероссийская “Чемпион Федерации” или Национальная, региональная “Кандидат в Чемпионы Федерации”

Вариант 2. 4 САС - полученные у 4 разных судей, если один САС получен на Интернациональной выставке “САСIB “ либо на Национальной, Всероссийской выставке “Чемпион РКФ”

Вариант 3. 3 САС –полученные у 3 разных судей и диплом “Юный Чемпион России”

Вариант 4. 2 САС - полученные у 2 разных судей, в течении одного года на выставке «ЕВРАЗИЯ»

Вариант 5. 1 САС - полученный на Интернациональной выставке “Россия”(Лучший Кобель и Лучшая сука получившие CACIB и сертификат «Чемпиона РКФ» )


Для иностранных собак, не зарегистрированных в РКФ

Вариант 6. 1 САС, полученный на любой выставке независимо от ранга, и сертификат или диплом “Чемпион” страны проживания члена FCI или AKC, KC, CKC .
- Для иностранных собак без титула (чемпион страны) действуют варианты 1-5

 Отправлено: 29.10.11 16:23. Заголовок: Сколько я помню, при..

Сколько я помню, при проведении революционного преобразования, Шевченко в укор и недостаток ставили , что Чемпиона Украиы давали ТОЛЬКО по киевскому САС. Непреклонность этого решения подтвердил Президент КСУ на недавно прошедшем съезде. Теперь он пошёл на попятную. Хочу напомнить, что г-н Головченко не является членом Президиума с правом голоса, а только ПОЧЁТНЫМ его членом и его никто в Президиум не вводил. То решение, которое хотят принять-это "плевок в лицо" городам, которые проводять CACIBы на очень высоком уровне: Днепропетровск, Полтава, Донецк, Львов, Ужгород, Харьков и т.д. Если у нас есть регионы, которые признаны на съезде, то я думаю, что надо выделить города, в которые делегируется право иметь "силу и вес" киевского СACIBа. Так сделала Россия и если вы берёте оттуда принципы, то тогда Гранд Чемпиона присваевают ОДНОКРАТНО, Чемпиону России и собаке, которая закрыла ЧЕМПИОНА ПОРОДЫ. Всё это происходит однократно и это ПРЕСТИЖНО, потому что выиграть на выставке со сто и более представителей одной породы-это ....

 Отправлено: 29.10.11 16:26. Заголовок: Мироль пишет: Итак,..

Мироль пишет:

цитата:

Итак, предлагаю формулировку: Присуждать титул ЧУ по: - 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений. Прошу нашего уважаемого administrator вынести эту формулировку на голосование. Чем больше мы будем толочь воду в ступе, тем меньше у нас шансов останется прийти к консолидированному мнению и добиться пересмотра решения Президиума КСУ. Прошу всех, кому не все равно, как мы будем жить дальше, принять участие в голосовании и подключить к сбору подписей тех членов КСУ, которые не являются нашими форумчанами

согласна!

Скрытый текст

( о себе: киевлянка, 2 мои выставляющиеся собаки имеют 3 Х САСки и ЮСАС с Хрусталя)

 Отправлено: 29.10.11 16:28. Заголовок: Мироль пишет: Прису..

Мироль пишет:

цитата:

Присуждать титул ЧУ по: - 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений.

 Отправлено: 29.10.11 16:28. Заголовок: ALEXYORK пишет: Пре..

ALEXYORK пишет:

цитата:

Предлагаю российский вариант ЧЕМПИОН РОССИИ (ЧР) Для получения титула «ЧЕМПИОН РОССИИ» необходимо:

А каким образом Вы предлагаете это адаптировать у нас ? Для этого надо менять ранги самих выставок и заодно переименовать страну в Украинскую Федерацию

 Отправлено: 29.10.11 16:30. Заголовок: ALEXYORK ну, хватит ..

ALEXYORK ну, хватит сарказма. Смените гнев на милость. Всё будет хорошо.
Люди вон уже вовсю обсуждают. Присоединяйтесь.

 Отправлено: 29.10.11 16:30. Заголовок: Мироль пишет: Итак,..

Мироль пишет:

цитата:

Итак, предлагаю формулировку: Присуждать титул ЧУ по: - 5 САС +САС с любого САС!Ва - 3 САС + 2 САС с любого САС1Ва - 1 САС + 3 САС с любого САС!Ва - 2 САС с киевских двойных САС!Вов, организованных ГУ КСУ без каких бы то ни было временных ограничений.

Согласен!

 Отправлено: 29.10.11 16:30. Заголовок: natali-sna пишет: А..

natali-sna пишет:

цитата:

А то списки в классе Чемпионов посмотрели....ааааааа...нет, перейдём в класс открытый или рабочий,там САС получим однозначно

блин)))
я там вам постик написала в той веточке)
так нет опять туда же)
нууууу перейдут).ну и что) а когда класс интермедия у класса чемпиона тогда что?
а когда чемпион 2 летний а откртый 3 летний и тд.
да уж) без слез не прочитаешь фЭнтази)
так хочется Чемпиона закрыть?

 Отправлено: 29.10.11 16:32. Заголовок: ALEXYORK Предлагаю е..

ALEXYORK
Предлагаю ещё вариант,с которым согласятся многие.НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ- это тот титул, который присваивается на Всеукраинском Чемпионате породы( он обычно проводится в Киеве и официально объявлятся, Лучшая сука и лучший кобель , кроме звания НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ, получает титул, Чемпиона Украины. Я думаю, что надо предложить КСУ увелитить количество выставок в Киеве, которые дают право на закрытик Чемпиона Украины до восьми или увеличить сумму за патронас выставок и оставить всё как есть.

 Отправлено: 29.10.11 16:32. Заголовок: ЛЮДИ!!! Мы собрались..

ЛЮДИ!!! Мы собрались обращаться в ГУ. Неужели Вы не понимаете, что нельзя писать Обращения и одновременно с этим оскорблять тех, кому эти Обращения адресованы!? До публикации ни одно решение не является принятым. Надо спешить донести наши мысли до ГУ КСУ! Мы достаточно выплеснули эмоций, ничего не поменялось! Давайте попробуем дать дорогу разуму!!!

 Отправлено: 29.10.11 16:33. Заголовок: Мироль пишет: Ага. ..

Мироль пишет:

цитата:

Ага. Особенно, когда мы уже в стрижке под ноль. Нам в таком виде только Гранда подтверждать

Так я же и пишу - сколько стенаний о "разведшихся немеряно чемпионах" было,вот и имеем...на всё лицо "счастье"...
У меня,вот - радикальное предложение...
Все хотят повысить статус титула?
Да,пожалуйста!
Хоть по 2 киевским САС...или по 10 САС с любой выставки...или 4 САС с САС!Вов и 6 САС с национальных - не важно...
Но!
Титул пусть звучит примерно как "Чемпион КСУ 20** года" и действует в течении именно ГОДА (365 дней)...А есть желание обзавестись титулом "Чемпион Украины" - будьте любезны предоставить "Чемпиона КСУ 20** года" на весенний/зимний САС!В в Киеве,на обязательный "Чемпионат Чемпионов",для получения коллегиальной оценки и подтверждения чемпионистости...
Не смог/не удосужился - "годовой" титул "сгорает" и - хошь,катайся заново...Не хошь - не катайся....
Ну,как то так...

 Отправлено: 29.10.11 16:34. Заголовок: rudik пишет: Скольк..

rudik пишет:

цитата:

Сколько я помню, при проведении революционного преобразования, Шевченко в укор и недостаток ставили , что Чемпиона Украиы давали ТОЛЬКО по киевскому САС. Непреклонность этого решения подтвердил Президент КСУ на недавно прошедшем съезде. Теперь он пошёл на попятную

А меня не удивляет.
У нас в стране вообще модно вывесить на предвыборную агитацию лозунг, а потом забрать свои слова обратно.

 Отправлено: 29.10.11 16:34. Заголовок: LORY пишет: Minodor..

LORY пишет:

цитата:

Minodora пишет: цитата: ребята и все же подождите официального решения. Саш, ну ты же сама знаешь, что так оно и будет((( Решение это было принято, и вряд ли его будут пересматривать в ближайший год... Надо быть реалистами... Только почему-то все еще питают надежды.

Ленусик.
и все же пока все это сотрясание воздуха!
пока нет официального представления проэкта!
уверена что все будет сделано так что б титул Чемпион Украины был действительно Титулом!!!ноо не применяя такие жесткие условия.
это знаешь как с моноклубами.ну дали ну создают а толку???никакого.
уверена что и здесь усложнят условия открытия

 Отправлено: 29.10.11 16:35. Заголовок: rudik пишет: НАЦИОН..

rudik пишет:

цитата:

НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ- это тот титул, который присваивается на Всеукраинском Чемпионате породы( он обычно проводится в Киеве и официально объявлятся, Лучшая сука и лучший кобель , кроме звания НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ, получает титул, Чемпиона Украины.

Я - ЗА!!!

 Отправлено: 29.10.11 16:40. Заголовок: Minodora пишет: уве..

Minodora пишет:

цитата:

уверена что все будет сделано так что б титул Чемпион Украины был действительно Титулом!!!ноо не применяя такие жесткие условия.

Очень хотелось бы, чтоб было именно так!