Отправлено: 28.12.09 21:53. Заголовок: Вот и началось - собаки в красных ошейниках "загрызли" человека.... (продолжение 2) (продолжение)

вот и началось.... не об этом ли предупреждали, что "мало не покажется"...
Сюжет на ТВ о том, что собаки загрызли работника 1+1...собаки в красных ошейниках. Утром в городе Киеве человек зашел в магазин и купил бутылку водки, а потом ап и нашли загрызанного собаками, на которых были красные ошейники (читай - находящихся под опекой)... никто не видел как и когда это произошло, но "точно" загрызли собаки и они "точно" были в красных ошейниках.....
Не указан район, не показано место, не сказано о времени суток, но в магазине видели и догадались о том, что на собаках были ошейники.... самое интересное, что никто ничего не слышал, а ведь не на пустыре дело было... не услышать собак - странно, ИМХО.
а живущие там люди утверждают, что собаки совершенно мирные...

Как красиво формируется общественное мнениме об угрозе и о том, что опекуны не справляются со своими стаями.... бешенство не проканало, теперь вот новые версии...

Начало темы смотрите ЗДЕСЬ.
Продолжение 1 смотрите ЗДЕСЬ.

 Отправлено: 28.01.10 11:48. Заголовок: гость пишет: это ке..

гость пишет:

цитата:

это кеми "всеми"? тут кажется - и то не все - осуждают тех, кто собаку отловил, стерилизовал и выгнал на улицу.

ну это я утрирую, конечно. имею в виду, что в последнее время всех, кто имеет хоть какое-то отношение к БЖ и отказникам, рассматривают пристально "под микроскопом" на очень многих ресурсах))))

так что, про "чудо зоопсихолога" никто не слышал? очень мне интересна его персона

 Отправлено: 28.01.10 12:12. Заголовок: Кора , закончик о ре..

Кора , закончик о регистрации почитала. Вы пишите везде, красненьким выделяете- нарушают закон. Только вы что то не упоминаете о тестировании "особо опасных" в ЦИЖ "Собака компаньон"(вы конечно со всеми питомцами это проходите и цидульку получаете), о прохождении процедуры обязательного страхования ответственности за ущерб (вы это тоже проходите), ну а выгул только на поводке 1,2 метра и 400 метров это вообще святое)))

 Отправлено: 28.01.10 13:13. Заголовок: Эсти пишет: Кора , ..

Эсти пишет:

цитата:

Кора , закончик о регистрации почитала. Вы пишите везде, красненьким выделяете- нарушают закон. Только вы что то не упоминаете о тестировании "особо опасных" в ЦИЖ "Собака компаньон"(вы конечно со всеми питомцами это проходите и цидульку получаете), о прохождении процедуры обязательного страхования ответственности за ущерб (вы это тоже проходите), ну а выгул только на поводке 1,2 метра и 400 метров это вообще святое)))

я не упоминаю потому, что это совсем другой вопрос
мы своих подопечных стаффов регистрируем, и что? причем, регистрируем, фактически нарушая закон (если забираем из приюта), по принуждению КП Приют Бородянка (!) так каким образом это оправдывает нарушение законов КП и горвластями?

 Отправлено: 28.01.10 15:14. Заголовок: Как я понимаю, разго..

Как я понимаю, разговор тут уже совсем не о бездомных собаках… Спор между волонтерами и «неволонтерами». Одни говорят , что то что они делают хорошо, так как другого решения проблемы просто вообще нет. Другие - что лучше вообще ничего не делать, чем делать так….
Я не знаю решения этой проблемы. Стерилизовать и выпускать или просто перестрелять… Наверное, второе эффективнее, но ….. В библейских заповедях ничего не написано, насчёт «стерилизовать-нестерилизовать» . Зато ясно указано - не убий … Мы долго-долго ещё будем спорить, но решения не предложил ещё никто.. Все только высказывают своё мнение… Причём, вот перечитала, ведь все сходятся в одном – бездомных животных на улице не должно быть. Категорически и однозначно.. О чём спорим ? Ни кто же не призывает – выкидывайте собак, а мы будем их стерилизовать и выпускать …Не должно их быть на улице…. Но… они есть … И надо хоть что-то делать…Таковы наши реалии…. И даже если их сейчас всех «гуманно» усыпят…. Через год-два их опять будет столько же…. Ведь все единогласно согласились, что европейские правила и законы у нас не работают… не тот менталитет…. А пристраивать их в «добрые руки» с каждым годом будет всё сложнее и сложнее. И не только потому что «добрые руки» и так уже набрали под завязку, а потому что новых увы всё менше и менше…. Народ всё черствее и черствее.

 Отправлено: 28.01.10 16:04. Заголовок: И вот тут опять хоте..

И вот тут опять хотелось бы поговорить и о сострадании и милосердии… Вы знаете, всё- таки сострадание и любовь – это разные категории чувств. Люблю я родных и близких… Люблю то, что мне нравится, то что мне близко по духу…. А сострадая, сопереживая не обязательно любить. Бывает даже наоборот. Иногда это животное или человек может своим видом вызвать какое-то неприятное чувство, но затем что-то внутри сжимается и хочется обнять его и пожалеть, согреть, помочь. Ну вот где-то так....
Ирина пишет:

цитата:

Моя младшая внучка очень любит лошадей, а заниматься верховой ездой не может - аллергия именно на лошадей. И все у нее в комнате увешано и уставленно изображениями лошадей. Плачет, если в каком-нибудь фильме лошадь убивают или ранят......

У Вас замечательная, добрая внучечка , но сможет ли она пронести эту доброту через всю жизнь в том обществе, в котором живёт…. Я понимаю, что Вы хотите сказать - научить состраданию можно и без БЖ. Но... Вы не обратили внимания, что чем менше бездомных животных, тем жёшче, прагматичнее, черствее общество…
Интересно, а если б Ваша девочка увидела бездомное животное….Как бы Вы ей объяснили, если бы она спросила у вас, что это за собачка и почему она тут? Если бы она попросила забрать её домой? Вы сказали бы, что она больная, грязная, возможно заразная, к тому же опасная и её надо «гуманно усыпить» и будет всем счастье… Вы смогли бы ребёнку такое сказать? Я нет… Я объясняю ему, что не возможно всех забрать домой. У нас папа юрист. Причем он у нас очень строго придерживается рамок закона… Нас терроризирует. ..И ребёнка учит… Вот дал почитать ребёнку «Правила содержания собак, котов и хищных животных …» там написано :

цитата:

3. При додержанні вимог, вказаних у пункті 2 цих Правил, дозволяється тримати: а) собак і котів (не більше одного) - у квартирах, в яких проживає одна сім"я, а також в будинках, що належать громадянам на правах особистої власності;

Сын знает ,что можем взять только одну, при том, что у нас уже две кошки . Я говорю ему : принес кошек, теперь собаку взять не можем . Правда он утверждает , что кошки не считаются, можно одну кошку и одну собаку….А так как он очень хочет заниматься, ходить на выставки и мечтает о породной собаке, приходится остальных жалеть на улице…. Очень переживает за них…
Во всяком случае, я точно знаю, он никогда не выкинет животное на улицу. Так как знает, как они там страдают… Всегда поможет собаке, кошке или старому, больному человеку… И это уже хорошо. А если родители спокойно проходят мимо голодных и холодных БЖ и детей учат что это, мол, не наша проблема, они заразные и их лучше всего убить, то, став взрослым, этот ребёнок легко и без угрызения совести выкинет на улицу, больную, старую или ставшую ненужной собаку или кошку, пройдёт мимо больного и нужденного человека, и … престарелых родителей….

 Отправлено: 28.01.10 16:07. Заголовок: Скрипка Почему никто..

Скрипка Почему никто не знает, что надо делать? Гость вчера вечером практически описала по-шагово программу действий, дабы все было законно и благообразно. А когда есть программа, то ее уже можно начать приводить в жизнь тем, кому эта проблема очень сильно небезразлична. Раньше начать-раньше закончить. С ув.-

 Отправлено: 28.01.10 16:11. Заголовок: Скрипка Помнится ле..

Скрипка Помнится лет этак двадцать-тридцать назад бж практически не было. А насколько люди были добрее и сострадательнее почему-то!..

 Отправлено: 28.01.10 16:18. Заголовок: gellmari пишет: Гос..

gellmari пишет:

цитата:

Гость вчера вечером практически описала по-шагово программу действий, дабы все было законно и благообразно.

gellmari
видать я что-то пропустила ... Щас перечитаю... Уважаю всё, что пишет Гость
.Оффтоп: .. правда не всегда понимаю ...

 Отправлено: 28.01.10 16:26. Заголовок: gellmari пишет: Пом..

gellmari пишет:

цитата:

Помнится лет этак двадцать-тридцать назад бж практически не было. А насколько люди были добрее и сострадательнее почему-то!.

в другом строе мы жили...
Человеки взращенные в условиях розвивающегося капитализма не то что о собаках бездомных, они и о родственниках престарелых не очень хотят заботится… Американский стандарт…. Всё и вся должны работать и зарабатывать деньги. И сами о себе должны заботится... Если нет – то не мешай…

 Отправлено: 28.01.10 16:35. Заголовок: Я это к тому, что л..

Я это к тому, что любовь и сострадание на бж деткам не привить. Для выработки у детишек человеколюбия надо им в двух-трехлетнем возрасте Маршака с Чуковским и Агнией Барто читать ,вперемешку со старыми советскими мультфильмами и сказками. С ув._

 Отправлено: 28.01.10 16:43. Заголовок: Каждый должен заним..

Каждый должен заниматься своим делом профессионально, посему когда взрослые все-таки поймут наконец-то ,что надо собраться ,оформить организацию, найти спонсоров, нанять на работу грамотного юриста и бухгалтера ну и конечно уборщицу, и заняться Делом ! Вот тогда и решим проблему бж , а заодно частично занятости, то есть создать новые рабочие места, что актуально со всех сторон и по отношению ко всем .

 Отправлено: 28.01.10 16:46. Заголовок: gellmari пишет: вп..

gellmari пишет:

цитата:

вперемешку со старыми советскими мультфильмами и сказками.

Классный мультик был "Секрет для маленькой компании" (так по-моему называется.....) помните : "Собака бывает кусачей только от жизни собачей....." .... почему не показывают. ...

 Отправлено: 28.01.10 17:13. Заголовок: Скрипка Наверное не ..

Скрипка Наверное не те каналы смотрим! Все по большей части сериалы художественные и очень длинный сериал- выборы С ув.- Ха! Сейчас только людям покажи этот мультик...

 Отправлено: 28.01.10 17:17. Заголовок: Скрипка пишет: Вы ..

Скрипка пишет:

цитата:

Вы не обратили внимания, что чем менше бездомных животных, тем жёшче, прагматичнее, черствее общество…

А мне кажется совсем наоборот. Чем бж больше, тем обыденней это и привычней. А привычка вызывает равнодушие, ну и раздражение как следствие.
Кора пишет:

цитата:

в последнее время всех, кто имеет хоть какое-то отношение к БЖ и отказникам, рассматривают пристально "под микроскопом" на очень многих ресурсах))))

но вы сами приходите на эти ресурсы.

 Отправлено: 28.01.10 17:33. Заголовок: gellmari пишет: то ..

gellmari пишет:

цитата:

то надо собраться ,оформить организацию, найти спонсоров, нанять на работу грамотного юриста и бухгалтера ну и конечно уборщицу

о... у меня в семье есть юрист (опытный, с академическим образованием и большим стажем), есть бухгалтер, правда не очень опытный, но дело знает хорошо.... Ну а я и за уборщицу могу . Так что можно организовываться. . вот проблемка со спонсорами ...

 Отправлено: 28.01.10 17:46. Заголовок: gellmari пишет: Пом..

gellmari пишет:

цитата:

Помнится лет этак двадцать-тридцать назад бж практически не было. А насколько люди были добрее и сострадательнее почему-то!..

gellmari пишет:

цитата:

Я это к тому, что любовь и сострадание на бж деткам не привить. Для выработки у детишек человеколюбия надо им в двух-трехлетнем возрасте Маршака с Чуковским и Агнией Барто читать ,вперемешку со старыми советскими мультфильмами и сказками.

Скрипка пишет:

цитата:

Вы не обратили внимания, что чем менше бездомных животных, тем жёшче, прагматичнее, черствее общество…

Категорически не согласна Наблюдаю совсем иное собственными глазами.
Скрипка пишет:

цитата:

Вы сказали бы, что она больная, грязная, возможно заразная, к тому же опасная и её надо «гуманно усыпить» и будет всем счастье…

Конечно нет. У меня совсем другие аргументы. И дети умные и понимающие.

 Отправлено: 28.01.10 18:15. Заголовок: Скрипка пишет: Наро..

Скрипка пишет:

цитата:

Народ всё черствее и черствее.

ну, народ тоже - от жизни собачьей. если не закрывать глаза на то, что по потреблению абсолютно всех необходимых для жизни компонентов пищи среднестатистический украинец недобирает большие и критичные проценты, и только по постному маслу мы впереди планеты всей(вот размножаемся кое-как, спасибо маслу, носовершенно недостаточно по мнению демографов - и никто не стерилизует, а нас все меньше), то остается тоько удивляться, какие у нас люди толерантные . французы и швейцарцы всякие давно бы уже перестали терпеть.
а мультиков на ю-тьюбе полно. там не только наши, там и старые диснеевские и современные очень хорошие есть.
Скрипка пишет:

цитата:

3. При додержанні вимог, вказаних у пункті 2 цих Правил, дозволяється тримати: а) собак і котів (не більше одного) - у квартирах, в яких проживає одна сім"я, а також в будинках, що належать громадянам на правах особистої власності;

а вот это не закон, а требование городской администрации.
примерно такое же умное и законное, как требование к хозяевам домашних собак, заплативших за содержание собаки в городскую казну требуемую сумму за ними убирать на улице при том, что за бж никто не убирает и ответственности за грязь от них не несет(на всякий случай - я убираю за своими, но ведь это незаконно - такое требовать)

 Отправлено: 28.01.10 18:34. Заголовок: Скрипка Проблема не ..

Скрипка Проблема не со спонсорами- проблема Кто и Кому предложение такое сделает...Фабрики и заводы, а также транспорт и свалки и т.д. уже грамотные денежные мешки приобрели в частную собственность. Осталось только теперь к продаже только наша темка. А для того, чтобы найти этакого дядю Спонсора-нужен грамотный пиар-менеджер, чтобы этого дядю заинтересовать ролью этакого Спасителя и Благотворителя, с вытекающим для Всех положительным эффектом-и в первую очередь для самого Дяди,как то большой почет и большая слава ,а также частичное снятие с него налогов. А может еще и этакий аукцион устроить по продаже данного предприятия.С ув.-

 Отправлено: 28.01.10 18:42. Заголовок: Навеяло темой о БЖ...

 Отправлено: 28.01.10 18:45. Заголовок: Кора пишет: в после..

Кора пишет:

цитата:

в последнее время всех, кто имеет хоть какое-то отношение к БЖ и отказникам, рассматривают пристально "под микроскопом

с одной стороны, когда тебя рассмотрели в микроскоп и в телескоп, и на вшивость проверили, а - не дождетесь, то возникает чувство глубокого удовлетворения.
а с другой стороны до истории с рэдой у далеких от зоозащитных проблем людей существовали определенные иллюзии на этот счет - такая наивная детская вера в добрых дядь и теть, которые как мать тереза полагают жизнь на алтарь спасения бж. и это при том, что все видят агрессивные стаи , многие - шкурки и лапки за гаражами, знают о том, что абсолютно все, что мы покупаем из за границы и многое - отечественного производства - будь это еда, лекарства, средства гигиены , косметики, стройматериалы и все остальное тестируется на собаках(а это миллионы замученных собак ежегодно и стоит там каждая часто побольше, чем мы получаем за своих щенков "от чемпионов"), а местные собаки в загранице к опытам не допускаются . и все же верим в то, что зоозащитники эффективно работают:защищают и спасают животных. забавное существо человек, конечно.
так что утраченные иллюзии вызывают желание понять, как оно есть на самом деле. а есть оно часто не очень . и все непрозрачно.
вот вы пишете, напрмер, что взятых из бородянки собак нужно регистрировать в циже. а как это происходит - сам процесс идентификации? вот у моих на карточках написаны клейма или чипы. их там клеймят или чипируют? казалось бы зоозащитников это должно удовлетворяь. у них есть законный документ на право владения и собака, путь которой из рук в руки можно отследить законно и прозрачно. вы же заключаете что то вроде договора аренды с будущими содержателями бж? так и хорошо, что можно удостовериться, что это та самая собака , а не другая или другие.
вас в этом не устраивает только цена или там еще что то не то?

 Отправлено: 28.01.10 19:13. Заголовок: гость , я так понима..

гость , я так понимаю, что вот этот момент волнует
Кора пишет:

цитата:

Бородянка - далеко не Киев, да и не всех собак в Киев люди забирают. я уже молчу о том, что животных, которых отдают под опеку зоозащитной организации, если уже и регистрировать, то бесплатно или на льготных условиях, ведь берутся они не себе, а на перепристройство, под временную опеку.

Кора
В "микроскоп" смотрят в налоговой, да санинспекции, в ветеринарном департаменте. Ну много всяких служб, которые посмотреть могут в "микроскоп" !
А так, просто ознакомиться с зоозащитной деятельностью.

 Отправлено: 28.01.10 20:07. Заголовок: Эсти пишет: Бородян..

Эсти пишет:

цитата:

Бородянка - далеко не Киев, да и не всех собак в Киев люди забирают

так и пусть не в киев. люди то договор заключают с человеком, который живет в киеве. этот человек законный владелец, а они - содержатели или арендаторы. но не владельцы, если я правильно поняла. соответственно важна мера ответственности каждой из сторон . и теперь есть законный документ на собаку, она внесена в реестр- все по-взрослому. меня только интересует, как собака идентифицируется. потому что если нет клейма или чипа, то откуда узнать, что доки именно от этой собаки?
я тоже про налоговые и кру писала. если у даже далеких от этих служб людей возникают вопросы, то зоозащитникам с непривычки с проверяющими службами будет очень тяжело работать. хотя у неприбыльных организаций и отчетность не такая сложная, как в прибыльных, но она есть.

 Отправлено: 28.01.10 20:11. Заголовок: Скрипка пишет: вот ..

Скрипка пишет:

цитата:

вот проблемка со спонсорами ...

спонсоры как раз не проблема. а юрист нужен со специализацией на зоозащитной теме. что гораздо проблематичней.

 Отправлено: 28.01.10 20:49. Заголовок: гость пишет: меня ..

гость пишет:

цитата:

меня только интересует, как собака идентифицируется. потому что если нет клейма или чипа, то откуда узнать, что доки именно от этой собаки?

А при регистрации-(взято с сайта ЦИЖа)
4.9. Для проведення реєстрації або перереєстрації власник тварини повинен обов’язково мати при собі паспорт, відповідний документ, що підтверджує наявність у нього пільг, та інші документи, що підтверджують проведення протиепізоотичних заходів (щеплень), походження, ідентифікації реєстрованої тварини.

Присутність реєстрованої тварини при проведенні реєстрації є обов’язковою.

Значит сверяют данные клейма и чипа в момент регистрации.

 Отправлено: 28.01.10 20:54. Заголовок: Уважаемые! Я правил..

Уважаемые! Я правильно поняла, что у нас теперь клейменные или чипированные многие бж? Ба!- до чего дошел прогресс- таперича можно и спать спокойно.

 Отправлено: 28.01.10 21:00. Заголовок: gellmari , очень сом..

gellmari , очень сомнительно, что и приборчик для считывания информации с чипа есть в ЦИЖе. (Мечты мечты, где ваша сладость? Ушли мечты, осталась гадость )

 Отправлено: 28.01.10 21:22. Заголовок: Эсти так данные влад..

Эсти так данные владельца тут ни при чем, паспорта у нас есть. нужна идентификация именно собаки - в данном случае бывшей бж из бородянки. по какому принципу там ведется учет - собака для регистрации клеймится, чипируется или просто описывается с особыми приметами? иначе что это за идентификация - откуда узнать, что прививка от бешенства сделана именно этой собаке и что именно эта собака передана под договор ?
понятно что у моих списали номера клейм и чипов, но клеймили и чипировали их не работники циж.

 Отправлено: 28.01.10 21:30. Заголовок: да не чипирует никто..

да не чипирует никто в ЦИЖе собак)))
гость пишет:

цитата:

так и пусть не в киев. люди то договор заключают с человеком, который живет в киеве. этот человек законный владелец, а они - содержатели или арендаторы. но не владельцы, если я правильно поняла. соответственно важна мера ответственности каждой из сторон . и теперь есть законный документ на собаку, она внесена в реестр- все по-взрослому. меня только интересует, как собака идентифицируется. потому что если нет клейма или чипа, то откуда узнать, что доки именно от этой собаки?

я не против - только ЗА регистрацию. но я о другом - о том, что я просто приезжаю в ЦИЖ (предварительно туда звонят с КП, предкпреждают), там мне выписывают доки на собаку так, как я расскажу и только ПОТОМ, ПРИ НАЛИЧИИ жетона и всего остального, я смогу забрать собаку из приюта
вот этот вопрос меня и интересует -КАК возможно регистрировать собаку, если я её ДАЖЕ НЕ ВИДЕЛА, к примеру? а если за то время, что я её регистрировала, с ней в приюте что то случилось? а если мне показалось, что она средняя ростом, а она крупной оказалась? а если еще чего?...а Вы говорите чипы)))
да, и 90 грн - только за регистрацию каждой собаки для людей, которые постоянно содержат по 5-10 собак на пристройство, как по мне - дороговато. категорически считаю, что должны быть скидки, если не бесплатно. даже при истинном живодёре Кучинском, и то под письма собак зоозащитным организациям БЕСПЛАТНО отдавали, а тут так и норовят нам подороже продать, ибо случайных людей там мало бывает, так они на нас наживаются

 Отправлено: 28.01.10 21:36. Заголовок: гость пишет: это н..

гость пишет:

цитата:

это не закон, а требование городской администрации

гость
Вообще-то это не требование городской администрации …. вот :click here

Пишут:
МІНІСТЕРСТВО ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА УРСР
МІНІСТЕРСТВО СІЛЬСЬКОГО ГОСПОДАРСТВА УРСР
МІНІСТЕРСТВО ОХОРОНИ ЗДОРОВ'Я УРСР

Правда меня смущает дата регистрации… Неужели до сих пор ничего нового нет . Муж говорит – действующий документ…. Как же все у нас запущено…

 Отправлено: 28.01.10 21:52. Заголовок: Поняла, в идеале соб..

Поняла, в идеале собака должна выдаваться под опеку или продаваться с клеймом, паспортом и прививками -под договор.
Мда..... может в договоре отображается-приобретающий собаку обязан чипировать и т.д. Стрелки переводятся на нового владельца? Гогель могель какой то!

 Отправлено: 28.01.10 21:54. Заголовок: Упс, Кора уже ответи..

Упс, Кора уже ответила!

 Отправлено: 28.01.10 22:34. Заголовок: Скрипка ну, теперь н..

Скрипка ну, теперь наша страна по другому называется, чем там в заглавии написано. и мои собаки зарегистрированы в городском центре идентификации по месту моего проживания. так что видимо там нарушают законы урср.

 Отправлено: 28.01.10 22:36. Заголовок: Кора пишет: под п..

Кора пишет:

цитата:

под письма собак зоозащитным организациям БЕСПЛАТНО отдавали, а тут так и норовят нам подороже продать,

Это общепринятая практика, платить приютам. Это нормально. Эти деньги должны идти на содержание животных(я не имею ввиду г.Дроздову извращающую эту схему) Кажется в случае с Рэдой требовалась некая сумма, проверялись материальные и жилищные условия.

 Отправлено: 28.01.10 22:46. Заголовок: Кора пишет: да не ч..

Кора пишет:

цитата:

да не чипирует никто в ЦИЖе собак)))

Кора пишет:

цитата:

вот этот вопрос меня и интересует -КАК возможно регистрировать собаку, если я её ДАЖЕ НЕ ВИДЕЛА,

мамадорогая. и что же там регистрируют за 90 грн? эта бамажка же подойдет к любой собаке(собакам).
как тогда определить - эта ли собака привита,потерялась, выпущена на улицу, живет у содержателя и т.п.?
эта регистрация ничего не регистрирует и идентификация ничего не идентифицирует.

 Отправлено: 29.01.10 06:25. Заголовок: гость пишет: что ви..

гость пишет:

цитата:

что видимо там нарушают законы урср.

Да мы со многими нашими Министерствами живем в разных державах… Потому и бардак такой…. Как тут чёто организовывать или зарегистрировать..
Тут у дочки проблемка была с соседями (собаки громко «топают» и лают ), пришлось залазить в нормативные акты. Ничего нет. По некоторым отдельным городам есть какие-то инструкции (их и правилами то не назовешь), а по Украине в целом все 30-летней давности . Такое впечатление , что у нас вообще никто этим не занимается. Есть по зоозащите, по жестокому обращению есть, а вот по содержанию животного в доме - нет… Или это должно регулироваться в каждом городе индивидуально … То есть - в каждом городе свои правила . И вообще как регулируются эти отношения – владелец/город. Ведь раз люди платят денежку за регистрацию, должно чёта делаться…

 Отправлено: 29.01.10 08:06. Заголовок: Доброго дня,всем! С..

Доброго дня,всем! Скрипка- аналогично-ничего не нашла. Есть что-то по времени и уровню децибел... У меня, к сожалению, такая же проблема последние два года с моими новыми соседями. Им мешают спать мои собаки в любое время суток с учетом того,что мои собы ночами уж точно спят. Если вдруг мои залают, сосед тут же начинает мне с ноги выбивать дверь с кучей матов. Весело до -нельзя! Когда иду пишу заевления на хулганские действия соседа участковому, то на время моя дверь отдыхает от потрясений,и также отдыхают уши наших других соседей от громогласного мата! , вообще-то ,наверное надо создать новую тему по этому вопросу. Послушать, что народ порасскажет. С ув-

 Отправлено: 29.01.10 08:36. Заголовок: Скрипка пишет: вот ..

Скрипка пишет:

цитата:

вот по содержанию животного в доме - нет

представитель циж обяснила мне, что как собаки, так и люди должны вести себя тихо и не мешать соседям. то есть это все равно, кто шумит - пьяные гости или щенки. все можно до 10-и вечера, но в 10.01 - уже нельзя ни лаять, ни ремонт производить с забиванием чего то в стенку, ни петь государственный гимн хором.
моя одноклассница живет в колумбии. там есть "закон о самовыражении", согласно которому собаке нельзя запрещать лаять.
а другая - в германии. она пианистка. так уже несколько квартир поменяла, потому что там соседям мешать нельзя никогда.
если собака не лает и не загрязняет лестничные клетки и дворы, то ничего особеного вам не предъявят. а собак многие не любят, что ж поделаешь, если мы сами даем к этому поводы.
и у нас то, что денежка заплачена ничего не значит. на эту денежку содержат чиновников, которые на любой вопрос отвечают - не знаю, не положено или - не зарегистрируетесь в течение 3-х дней - собаку заберут.
поэтому я говорю, что для официальной работы с бж нужен очень хороший юрист. законы есть, но многие даже не представляют себе, где их искать и как применять.

 Отправлено: 29.01.10 10:33. Заголовок: Эсти пишет: Это общ..

Эсти пишет:

цитата:

Это общепринятая практика, платить приютам. Это нормально. Эти деньги должны идти на содержание животных(я не имею ввиду г.Дроздову извращающую эту схему)

да, когда животное выбирает человек для себя, а не когда его забирает до пристройства на СВОЕ СОДЕРЖАНИЕ другая организация.
гость пишет:

цитата:

мамадорогая. и что же там регистрируют за 90 грн? эта бамажка же подойдет к любой собаке(собакам).

ну страховка ж еще)))) за "опасную породу")))) каждый стафф обходится в аккурат 90 грн (ну или 88, где-то так). а вот то, что по этим документам потом собаку никак не индифицируешь - это факт. потому и говорю - в нашей стране делают все через "ж..." и цель - только денег скачать, а никак не "посчитать" собак((((

 Отправлено: 29.01.10 11:52. Заголовок: Кора , очень не хоче..

Кора , очень не хочется спорить, потому как любые вопросы (вполне естественные) вызывают обиды и виденние "микроскопа". Я могу спросить)))?
К какой зоозащитной организации вы относитесь? Какие офицальные зоозащитные организации, кроме Лиги, вообще на территории Украины?
(отсюда и поступки г. Дроздовой, вы для нее только человек выбирающий животное для себя)
Почему приют не имеет право требовать деньги в компенсацию стоимости отлова, прививок и стерилизации, а Инна (волонтер с удостоверением) требовала (и не только Инна требует?)? Почему частные передержки платные (а где же тут благотворительность, это всего лишь оплата за труд), а приют должен передерживать бесплатно? И еще миллион таких "почему" возникает!
А самое простое из "почему")))- почему зоозащитники считают г.Дроздову "Маугли"??? Я так уверена, что заступив в должность, она все сайты зоозащитные "прошерстила от и до". После чего и составила мнение о видах, формах, размерах и т.д., деятельности зоозащитников.

 Отправлено: 29.01.10 12:21. Заголовок: Эсти пишет: К какой..

Эсти пишет:

цитата:

К какой зоозащитной организации вы относитесь?

ни к какой официальной.

цитата:

(отсюда и поступки г. Дроздовой, вы для нее только человек выбирающий животное для себя)

я представитель Амстаффкоманды и господа Дроздова и Клочко ПРЕКРАСНО об этом знают. и знают, как и чем мы занимаемся
Эсти пишет:

цитата:

Какие офицальные зоозащитные организации, кроме Лиги, вообще на территории Украины?

СОС, Захист и много других
Эсти пишет:

цитата:

Почему приют не имеет право требовать деньги в компенсацию стоимости отлова, прививок и стерилизации,

кто говорит, что не имеет?
только они это всё сдирают с хозяев, отдавших собаку. а потом еще и с нас (говорю так, ибо я лично занимаюсь стаффами - а они в бородянке все, как правило, отказники, кроме пары исключений). +, давайте не будем забывать, что КП существует на БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ, т.е. я уже и так априори за это все плачу, как и каждый из нас. и, если бы эти деньги шли НА СОБАК, а не на ЗП огромезному (и не нужному в таком количестве) штату, если бы они шли на пользу, а не на убийство животных, никто бы не возмущался, поверьте.

Эсти пишет:

цитата:

А самое простое из "почему")))- почему зоозащитники считают г.Дроздову "Маугли"??? Я так уверена, что заступив в должность, она все сайты зоозащитные "прошерстила от и до". После чего и составила мнение о видах, формах, размерах и т.д., деятельности зоозащитников.

да уж, составила. и быстренько вычеркнула из "списка вхожих" тех, кто может помешать и мешает ей проворачивать нецелевые траты и убивать безнаказанно собак. вот в этом как раз никто не сомневается