Отправлено: 20.10.10 16:51. Заголовок: Запрет двойного хендлинга...

... собака показанная в экспрессии, неужели это ухудшение имиджа собак?

 Отправлено: 21.10.10 08:56. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Если ротвейлер красивый/анатомичный, то почему бы и нет? Это его только украсит.

Никогда с Вами не соглашусь,что ротвейлер находящийся в стойке "лабрадора" украшение ринга. Стоящий и пускающий слюни на еду которую показывают и не дают. Да возможно когда выставка проводится в помещении, где ринг 2х2 и развернуться негде , может и уместно выставление собаки "руками". Но ротвейлер просто стоящий как ослик НЕ ИНТЕРЕСЕН.

 Отправлено: 21.10.10 09:00. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

не всё хорошо в этом королевстве

Минимум процентов 95 ротвейлеров ставят в натяжку и не только у нас в стране. Не у всех же проблемы. Такая стойка скорее для того чтобы показать темперамент и экспрессивность. Дань моде? Возможно. Я бы сказала ориентирование на страну происхождения, сомневаюсь очень- очень, что немцы на ADRK когда нибудь начнут ставить ротвейлеров как на Крафте

 Отправлено: 21.10.10 09:01. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Стойка это дань мо

Возможно Вы правы. А Вы бывали на чемпионате породы в Германии? Что-то никто-там "руками" собак не выставляет.

 Отправлено: 21.10.10 09:01. Заголовок: Happyfrant пишет: У..

Happyfrant пишет:

цитата:

Учитесь делать дабл так, чтобы эксперт, даже заметив это, не подал виду....

Солидарна на 100%

 Отправлено: 21.10.10 09:02. Заголовок: IG пишет: что немцы..

IG пишет:

цитата:

что немцы на ADRK когда нибудь начнут ставить ротвейлеров как на Крафте

Лиз, ты меня опередила.

 Отправлено: 21.10.10 09:03. Заголовок: Rotthause Crimea пиш..

Rotthause Crimea пишет:

цитата:

Но ротвейлер просто стоящий как ослик НЕ ИНТЕРЕСЕН.

Не интересен...разводите тех у кого здоровый темперамент.

 Отправлено: 21.10.10 09:05. Заголовок: У подавляющего больш..

У подавляющего большинства современных ротвейлеров как раз с темпераментом всё ОК!

 Отправлено: 21.10.10 09:08. Заголовок: Девочки...ну я же го..

Девочки...ну я же говорю:не умеют даблы читать
Приказ издан для выставок ранга CACIB!!!!для междусобоев даже Мирового уровня будут свои правила!!!!
Там хоть друг у друга на голове сидите
Rotthause Crimea пишет:

цитата:

А Вы бывали на чемпионате породы в Германии? Что-то никто-там "руками" собак не выставляет.

А Вы бывали на Чемпионате породы ФБ в бразилии ,там собак руками не осматривают какое отношение одно имеет к другому?
Мы говорим о выставках САСИБ....

 Отправлено: 21.10.10 09:09. Заголовок: Что то я не поняла, ..

Что то я не поняла, теме о темпераменте ротвейлеров или о двойном хэндлинге? Вы хотите сказать , что филы в стойке просто вау!!!! как темпераментны?

 Отправлено: 21.10.10 09:22. Заголовок: Rotthause Crimea у Ф..

Rotthause Crimea у ФБ другая стойка.Ей надо высокозадость демонстрировать ,а не высокоперёдость.И тогда ВАУ!!!но ФБ в Бразилии запрещется осматривать руками(эксперту).Но это в Бразилии,на специализированном Чемионате породы.Точно так же и на Чемпионате в Германии бегайте сколько хотите.
На САСИБах никто не спрашивает ни Вас ни нас....Вы не будете работать дабл,мы приучаем собак к осмотру руками.И так чтобы даже глазиком в сторону эксперта не вела.Надеюсь так понятно.

 Отправлено: 21.10.10 09:22. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

не умеют даблы читать

Может и не все еще знают про приказ, но когда пару - тройку дисквалифицируют за"бедлам" тогда узнают все.
красавица и чудовище Татьяна я Вас очень уважаю как опытного и талантливого хендлера, но ротвейлеры это не Ваше, извините
Мне кажется наступит время скрытого , грамотного дабла, не мешающего остальным экспонентам и зрителям, что очень хорошо для всех и для выставок в целом, и для имиджа породы.

 Отправлено: 21.10.10 09:25. Заголовок: Rotthause Crimea пиш..

Rotthause Crimea пишет:

цитата:

Возможно Вы правы. А Вы бывали на чемпионате породы в Германии? Что-то никто-там "руками" собак не выставляет.

Ключевые слова - чемпионат ПОРОДЫ, т.е., МОНО ПОРОДНЫЙ. А циркуляр касается исключительно Олл-брид выставок. Где, кроме экспрессии вышеозначенных пород не мешело бы сохранить в целости барабанные перепонки вледльцев других пород и не только барабанные перепонки, кстати.

 Отправлено: 21.10.10 09:31. Заголовок: IG пишет: ротвейлер..

IG пишет:

цитата:

ротвейлеры это не Ваше, извините

действительно не моё Когда мне дали собачку выставить,никому не известную,единственный кто прошёл впереди меня это п-к Альянс.Остальные проиграли все спрашивали друг у друга:а что это за сука выиграла?Файзулина помню так филосовски заметила :что вы тут все орёте,здесь вообще другая сука победила.
Кстати без дабла
Но выставление не зацепило меня...близко к показу н\о.Много физики и мало лирики.Не моё.
Но теперь и Вам придётся превносить лирику в показ.И всё сами и испортили неграмотным даблом.Всё и только сами!!!

 Отправлено: 21.10.10 09:32. Заголовок: Коллеги, простой при..

Коллеги, простой пример. Моя мама, имея в семье едлинственную дочь (меня) и ту свихнувшуюся собачницу, как-то, выйдя на заслуженный отдых, после многих лет бесполезной борьбы со мной, решила все-так сходить на выставку, чтобы для себя понять, что же такого привлекательного в этой сфере жизни человеческой, что так повредило моСК ее чаду....Ну, пришла... Все было ничего пока ее не поднесло к рингу ротвейлеров и доберманов (слава Богу, ринг НО остался вне ее поля зрения)....Маму мою постиг культурный шок. Вердик - "Таня, оказывается, у тебя очень хорошие и спокойные собаки....Это же просто филиал буйной палаты Павловки, то, что я увидела. Скажи, зачем собачкам шкурко кота показывали? Они что - больные?". Уважаемые владельцы экспрессивных пород, это было мнение человека все-таки чуток внутренне подготовленного. А представляете, КАК вы популяризируете породу среди полных, пардон, нулевок?

 Отправлено: 21.10.10 09:34. Заголовок: Rotthause Crimea пиш..

Rotthause Crimea пишет:

цитата:

Никогда с Вами не соглашусь,что ротвейлер находящийся в стойке "лабрадора" украшение ринга.

Ну, в принципе, мне и не надо именно Вашего согласия
Мне достаточно, что меня поддержало ФЦИ
А если без шуток, то Вы по-моему просто сильно сгущаете краски
Rotthause Crimea пишет:

цитата:

Стоящий и пускающий слюни на еду которую показывают и не дают.

Никогда не видела описанной Вами картины хотя рингов лабрадоров видела не мало

 Отправлено: 21.10.10 09:37. Заголовок: Rotthause Crimea пиш..

Rotthause Crimea пишет:

цитата:

Вы хотите сказать , что филы в стойке просто вау!!!! как темпераментны?

Wow!!! А что Вы этим сравнением хотите сказать?
И почему "свободная стойка" = "пускать слюни"?
Отработать можно на любую "фишку" в руках хендлера,привлекающую внимание собаки без пускания слюней...
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
Американский кокер-спаниель,абсоютный пищевик...Стоит в привлекательной свободной стойке...отработан не на еду и не на игрушку...Ринговка слегка фиксирует правильное положение,а чаще всего - просто,"имеет место быть",свободно подвисая...
Можно такой показ назвать "привычным" для породы?
Собака от этого хуже соперников выглядит? Оффтоп: к слову - детке на фото всего 10 м-в и далеко не всё задуманное в показе - отработано..."Продолжение - следует!" (с),так сказать
А ещё,где то в архиве есть фотка чау юниорочки,стоящей в стойке "почти внатяг",но без "внешних раздражителей"...а ещё есть фотки померанского шпица,тоже знаетели,в свободной стойке,но отнюдь не на лакомство/пищалки/гремелки...
Привыкли у нас "тупо обезьянничать",а там - хоть трава не расти...
Сорьки за резкозть.

 Отправлено: 21.10.10 09:38. Заголовок: вот пример показа до..

вот пример показа добермана "руками"
ДЕ ЛИХАНО АРИЕНТЕ ДАНАЯ ФОН ДЕГА Рос. разведения.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Ак Яр Поэма. Стойка "в натяг" на выкинутый мяч, без помошников. Укр. разведение.

<\/u><\/a>
Поэма может стоять внатяг и без мячика. На команду шаг, она переступает на шаг вперед и тянет. Но это работа, работа и работа ее хендлера и хозяйки - Леночки.

 Отправлено: 21.10.10 09:42. Заголовок: Мне кажется наступит..

цитата:

Мне кажется наступит время скрытого , грамотного дабла, не мешающего остальным экспонентам и зрителям, что очень хорошо для всех и для выставок в целом, и для популярности породы.

Во многом согласна. Но должны быть разумные пределы. Может не грамотный дабл, красивое представление собак этих пород с меньшим неудобством для остальных должен быть. Хотя и соглашусь с тем, что ротвак или добер смотрятся намного лучше, когда у них стойка в натяг.
Сразу виден и темперамент, и грация, и красивая мускулатура.

 Отправлено: 21.10.10 09:45. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Но теперь и Вам придётся превносить лирику в показ.

Лично мне- нет. Моя девочка на пенсии уже и вряд ли будет выставляться. Но она выставлялась всегда на скрытом дабле, помошник просто стоял и держал в руках мяч.
Не вижу смысла в дальнейшем споре, приказ это хорошо, культура показа нужна. Думаю дабл останется, но будет скрытым. Сомневаюсь, что ротвейлеров будут выставлять вручную или развернутыми головой к хендлеру.

 Отправлено: 21.10.10 09:48. Заголовок: Гость с Юга Спасибо..

Гость с Юга Спасибо за понимание

 Отправлено: 21.10.10 09:52. Заголовок: Rohaly.R пишет: Ак ..

Rohaly.R пишет:

цитата:

Ак Яр Поэма

Красивая стойка, хорошая работа! Так что безграмотный хендлинг идет от лени! От лени грамотно подготовить свою собаку к выставке. Эх и выиграть хоцца и работать лень...

 Отправлено: 21.10.10 10:00. Заголовок: IG пишет: Эх и выи..

IG пишет:

цитата:

Эх и выиграть хоцца и работать лень...

IG какие твои годы...роби!Кстати очень прикольно переключиться с одного на другое.Помогает понять разные ситуации.А добер отлично рингован!и какая экспрессия

 Отправлено: 21.10.10 10:00. Заголовок: IG пишет: Так стави..

IG пишет:

цитата:

Так ставить ротвейлера ( на мой взгляд как лабрадора) всё равно что ставить декорацию йорков, шитцу, пуделей и т.д. в натяжку

Можно и в натяжку, можно руками, а можно так, как это сделал Тоши Омура с махоньким белым той-пуделем на Всемирке этого года - вообще бросив поводок и отойдя от собаки метра на полтора-два....И стоял этот клоп САМ во всей своей красе....Только нужно на минуточку представить СКОЛЬКО труда нужно вложить в то, чтобы собака САМА так стояла и ТАК двигалась, не будучи при этом каким-то идеалом анатомии....

 Отправлено: 21.10.10 10:03. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

IG пишет: цитата: ротвейлеры это не Ваше, извините действительно не моё

Таня)))) а нас просто не помнят с ротикам)))).их тада еще не было не в ротиках не в выставках

 Отправлено: 21.10.10 10:05. Заголовок: Rohaly.R пишет: Но ..

Rohaly.R пишет:

цитата:

Но это работа, работа и работа ее хендлера и хозяйки - Леночки.

вооооооооооооооо РАБОТАААААА!!!!!!!

 Отправлено: 21.10.10 10:08. Заголовок: Minodora пишет: Roh..

Minodora пишет:

цитата:

Rohaly.R пишет: цитата: Но это работа, работа и работа ее хендлера и хозяйки - Леночки. вооооооооооооооо РАБОТАААААА!!!!!!!

 Отправлено: 21.10.10 10:08. Заголовок: Happyfrant пишет: ..

Happyfrant пишет:

цитата:

Учитесь делать дабл так, чтобы эксперт, даже заметив это, не подал виду....

Rohaly.R пишет:

цитата:

Но это работа, работа и работа ее хендлера и хозяйки

Поддерживаю всех высказавшихся в поддержку запрета дабла!
корректные вежливые и воспитанные хендлеры/помошники, будут продолжать показывать своих собак на дабле, как и делали это раньше, но об этом будут знать только они.
А всем остальным прийдется работать и бороться с ленью.

Мне невероятно нравится смотреть на Американский, Английский хендлинг.
Я получаю море удовольствия просматривая видео с Вестминстера доберманов, ротвейлеров, боксеров. Их хендлинг просто бесподобен! У собак невороятно много экспрессии, темперамента, энергии!!!

Хочу показать фото собаки, которой не нужен дабл хендлинг, с этой собакой проделали огромную работу, ее никто не зовет, и ничем не привлекает.
Эта собака умеет себя показывать, ее этому научили!
<\/u><\/a>
(на фото собаке всего лишь 14 мес.)

 Отправлено: 21.10.10 10:10. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище
Так я не о себе!
Minodora
Ну как же непомню, очень даже помню, в Донецке если не ошибаюсь видела, увы год не вспомню уже.

 Отправлено: 21.10.10 10:13. Заголовок: Minodora пишет: Тан..

Minodora пишет:

цитата:

Таня)))) а нас просто не помнят с ротикам)))).их тада еще не было не в ротиках не в выставках

Это потому как мы мамонты ...я и сама порой вспоминаю,какие мы были молодые бегали как ....Ульяны по полю.Ой собаку твою помню красивучую,боксёршу...как-то не вспоминается при этом суета за рингом

 Отправлено: 21.10.10 10:18. Заголовок: Viktoriya пишет: Мн..

Viktoriya пишет:

цитата:

Мне невероятно нравится смотреть на Американский, Английский хендлинг.

Мне тоже. У американцев на моно пуделей даже прикасаться руками к собаке в стойке при осмотре экспертом линейки (несолько собак в ряд) ЗАПРЕЩЕНО. Собаки стоят ТОЛЬКО в свободных стойках от тоя до большого (техника - хендлер перед собакой) и привлекать их внимание чем-либо (еда, игрушка) ЗАПРЕЩЕНО. И, БОЖЕ, как же они красивы - и тебе экспрессия, и мыщцы (стандартнойстрижкой взрослых собак у америкосов является континенталь - бритая попа), и то, что написано в стандарте - очень умная собака с живым взглядом.....И ведь действительно - как бы ты не тянул собаку, хоть на игрушку, хоть на миску, хоть на кролика. Пошла собака - и все разу стало понятно....

 Отправлено: 21.10.10 10:20. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

собаку твою помню красивучую,боксёршу...

Лясечка ...Аляска ...Кажется,в 1997 или 1998 году,деткой на выстаке первый раз увидела...Судил Шандор Кочиш...Собака была - Боксёр,именно с большой буквы

 Отправлено: 21.10.10 10:27. Заголовок: Rohaly.R пишет: Сто..

Rohaly.R пишет:

цитата:

Стойка "в натяг" на выкинутый мяч, без помошников

ну а в том то и дело что даже это запрещено теперь будет, по крайней мере при тех экспертах которые и раньше запрещали дабл это не разрешалось.... Ерусалимский вообще поворачивал собак к забору чтобы и людей впереди небыло...
Именно это я и имею ввиду когда переживаю по отмене дабла, а вы ассоциируете дабл только с некоторыми невоспитанными кричащими индивидами,
я вам про Фому, а вы мне про Ерему,

 Отправлено: 21.10.10 10:31. Заголовок: Гость с Юга пишет: ..

Гость с Юга пишет:

цитата:

Во многом согласна. Но должны быть разумные пределы. Может не грамотный дабл, красивое представление собак этих пород с меньшим неудобством для остальных должен быть. Хотя и соглашусь с тем, что ротвак или добер смотрятся намного лучше, когда у них стойка в натяг. Сразу виден и темперамент, и грация, и красивая мускулатура.

вот именно, только надо бы и всем другим породникам подумать что кроме их породы существуют и другие, и взаимовежливость это показатель воспитанности человека!

 Отправлено: 21.10.10 10:32. Заголовок: ORION пишет: а вы ..

ORION пишет:

цитата:

а вы ассоциируете дабл только с некоторыми невоспитанными кричащими индивидами, я вам про Фому, а вы мне про Ерему,

Мяч в руке даблом никогда не считался!хотя иногда и его не разрешают.И здесь как-то мы все выкручивались.Просто теперь действительно надо работать.

 Отправлено: 21.10.10 10:34. Заголовок: Proud пишет: .Аляск..

Proud пишет:

цитата:

.Аляска

точно.Передовая собака была.

 Отправлено: 21.10.10 10:34. Заголовок: IG пишет: Minodora ..

IG пишет:

цитата:

Minodora Ну как же непомню, очень даже помню, в Донецке если не ошибаюсь видела, увы год не вспомню уже.

нууу кроме Донецка(Киев,Севостополь) .я выставляла и готовила Много ротвейлеров.
и Таня тоже.
и у нас у наших собак не было истеричных помощников.
так же выставлялись боксеры.
(и наша команда которая готовит собак еще с теееххх мамонтовских времен))) так спокойно выставляют собак таких экспресивных пород как добрман ротвейлер боксер)

 Отправлено: 21.10.10 10:35. Заголовок: ORION пишет: Rohal..

ORION пишет:

цитата:

Rohaly.R пишет:  цитата: Стойка "в натяг" на выкинутый мяч, без помошников ну а в том то и дело что даже это запрещено теперь будет

Почему такое решение?

 Отправлено: 21.10.10 10:39. Заголовок: ORION пишет: у а в ..

ORION пишет:

цитата:

у а в том то и дело что даже это запрещено теперь будет, по крайней мере при тех экспертах которые и раньше запрещали дабл это не разрешалось...

Вообще то понятия двойной хендлинг подразумевает под собой наличие второго человека. Например с одним собака лучше стоит, с другим она лучше бежит, и смена хендлеров в ринге как бы запрещена. 2-ой момент это конечно «бегающепрыгающеорущие» люди,хозяева, либо другие люди. Это выглядит по меньшей мере дико.
Те эксперты, о которых Вы пищите, запрещали не дабл, а именно наличие любых посторонних предметов ринге. Например Попов (Болгария) запрещает именно лакомство и мячи в ринге. Но на тихий поздзыв из за ринга внимания не обращает.
К сожалению Вы не совсем поняли суть запрета. Выкинутый мяч, без суеты, лакомство в руках именно одного человека, не считается даблом.ORION пишет:

цитата:

я вам про Фому, а вы мне про Ерему,

скорее наоборот.

 Отправлено: 21.10.10 10:47. Заголовок: Minodora ну кто ж сп..

Minodora ну кто ж спорит? у меня ж "аФторитета" нехватит спорить с мэтрами Вы вобщето не только в ротвейлерах замечены, правильно? И малюсенькие козявочки с Вами в ринге и огромные донецкие кавказЫ, мастерство не спрячеш. Честь вам и хвала за ваш талант! Но вы, как бы хендлеры орлаундеры. Хендлер породник всегда предпочтет выставлять в натяжку. Еще раз подчеркну , я за грамотный и незаметный дабл, против шума , крика и беготни вокруг рингов.

 Отправлено: 21.10.10 10:47. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Ой собаку твою помню красивучую,боксёршу...как-то не вспоминается при этом суета за рингом

Proud пишет:

цитата:

Лясечка ...Аляска ...Кажется,в 1997 или 1998 году,деткой на выстаке первый раз увидела...Судил Шандор Кочиш...Собака была - Боксёр,именно с большой буквы

спасибо девченки!

эту собаку мы как раз отринговали с девочкой доберманисткой

это обучение дома(12 лет назад немного боьше)
<\/u><\/a>


вот первая выставка(около 12 лет назад) Аляски.и как видно эта 9 месяч собака стоит в свободной стойке
(это было начало обучения)
<\/u><\/a>

и стойки на владельца
<\/u><\/a><\/u><\/a>

свободные стойки на камушек(с нрмальной спиной и не утрированно прямыми углами)
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

и ручками
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>