Отправлено: 22.11.10 06:06. Заголовок: Правила ж/д перевоза собак.

 Отправлено: 01.08.09 11:34. Заголовок: Правила перевоза домашних животных

После моей поездки в Полтаву и попытки купить на вокзале багажный билет на собаку возникла идея создать эту тему.
Кассир на вокзале отказала мне в продаже этого самого билета, мотивируя это тем, что провоз собак осуществляется ТОЛЬКО в купе. Схватила законодательство и начала читать.....мне сразу резанула слух такая фраза
kuzkina_mama пишет:
цитата:
5.7. Перевезення великих собак (не більше однієї) у купе пасажирського

......и т.д.
на мои заявки о том, что моя собака весит 8 кг, а это даже неоплачиваемый минимум багажа, ответ мне не дали. Пришлось вернуться через некоторое время и купить просто багажную квитанцию.
Вчера я написала запрос на горячую линию УЖД с просьбой предоставить мне законодательство по грузоперевозкам.
Ну...всё я его публиковать не буду, но вот некоторые выписки....
из чего следует, что мелкие породы собак(т.е. ДО 14 кг) спокойно можно перевозить в плацкартных вагонах, но не более двух на один билет. А крупные породы-таки в купе.
Так что, дорогие мои, не поддавайтесь на провокации и требуйте своё
Если кому-нибудь нужно полное издание по первозкам-пишите, я скину))))

 Отправлено: 01.08.09 11:34. Заголовок: kuzkina_mama пишет: ..

kuzkina_mama пишет:

цитата:

Про затвердження Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України Наказ Міністерства транспорту та зв'язку України від 27 грудня 2006 року N 1196 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 4 квітня 2007 р. за N 310/13577 Із змінами і доповненнями, внесеними наказами Міністерства транспорту та зв'язку України від 3 серпня 2007 року N 666, від 4 березня 2008 року N 252, від 3 листопада 2008 року N 1333 РОЗДІЛ 15. ПЕРЕВЕЗЕННЯ РУЧНОЇ ПОКЛАЖІ, ЖИВИХ ТВАРИН І ПТАХІВ 15.1. До ручної поклажі належать предмети і речі незалежно від виду упакування, що легко переносяться і за своїми розмірами без труднощів розміщаються у вагонах на місцях, що призначені для розміщення ручної поклажі. Кожний пасажир має право безплатно перевозити з собою у вагоні ручну поклажу вагою до 36 кг на повний, пільговий, дитячий, у тому числі безплатний проїзний документ. (пункт 15.1 із змінами, внесеними згідно з наказом Міністерства транспорту та зв'язку України від 04.03.2008 р. N 252) 15.2. Збереження ручної поклажі, що перевозиться разом з пасажиром, забезпечує її власник. Провідники вагонів повинні вживати усіх залежних від них заходів для забезпечення збереження поклажі пасажирів. 15.3. На станціях, відкритих для багажних операцій, пасажирам до посадки в вагон надається можливість зважування ручної поклажі та оплати перевезення надлишків ваги або здачі частини ручної поклажі для перевезення багажем за окрему плату. Перевезення з дорослим пасажиром надлишкової ваги ручної поклажі (крім вагонів з місцями для сидіння) вагою не більше ніж 14 кг оформляється з видачею пасажиру квитанції ЛУ-12а або перевізного документа, оформленого електронним способом. 15.4. Пасажир може перевезти безплатно, додатково, понад 36 кг в плацкартному або купейному вагоні: ручну поклажу вагою до 50 кг на один додатково придбаний за повну вартість проїзний документ відповідного вагона; ручну поклажу до 150 кг в окремому купе з оплатою повної вартості всіх місць купе. Ручна поклажа розміщується на місцях, для неї призначених, та на полицях для лежання. При оформленні додатково одного проїзного документа на перевезення ручної поклажі зазначається інформація "ручна поклажа 50 кг". При оформленні окремого купе (для перевезення 150 кг) проїзд пасажира оформляється одним проїзним документом, а перевезення ручної поклажі - проїзним документом як для трьох осіб на одному бланку із зазначенням - "ручна поклажа 150 кг". (абзац п'ятий пункту 15.4 із змінами, внесеними згідно з наказом Міністерства транспорту та зв'язку України від 04.03.2008 р. N 252) 15.5. Кожний пасажир має право перевозити безплатно при собі понад установлену норму ручної поклажі кімнатних птахів у клітках (не більше однієї клітки), портфель, дипломат або дамську сумку, лижі та палиці до них, вудочки, фотоапарат, відеокамеру та інші дрібні речі. ..... Ручна поклажа розміщується: у вагонах зі спальними місцями - на місцях, зазначених у проїзному документі, та рундуках під нижньою полицею; у загальних вагонах пасажирських поїздів - на верхній полиці вагона. 15.7. Перевезення великих собак (не більше однієї) у купе пасажирського чи швидкого поїзда, у тому числі собак - супровідників сліпих, є припустимим лише в купейному або м'якому вагоні за умови викуплення власником собаки усіх місць у купе та пред'явлення оформленого належним чином ветеринарного свідоцтва. (абзац перший пункту 15.7 із змінами, внесеними згідно з наказом Міністерства транспорту та зв'язку України від 03.11.2008 р. N 1333) Перевезення собак великих порід у вагонах з місцями для сидіння інших категорій поїздів (швидкісних, високошвидкісних, електро-дизель-поїздів підвищеного комфорту тощо) на таких самих умовах дозволяється, якщо у вагоні купе з місцями для сидіння є відокремленими. Собаки перевозяться у намордниках, на ланцюжках або ремінних прив'язках. Дрібні кімнатні тварини (не більше двох) і птахи (не більше трьох) повинні бути поміщені в ящики, корзини, клітки і вільно розміщатись на місцях, відведених для ручної поклажі. Оформлення проїзних документів на всі місця у купе (оформлення окремого купе для кімнатних тварин і птахів у клітках) не є обов'язковим. Оформлення перевезення здійснюється багажною квитанцією з написом на лицьовому боці "Багаж на руках пасажира" або квитанцією форми ЛУ-12а чи перевізним документом, оформленим електронним способом, окремо для кожної великої собаки чи місця багажу (клітки). 15.8. Пасажир - супровідник тварин повинен сам турбуватись про них: годувати, поїти та прибирати за ними, упереджувати порушення санітарно-гігієнічних умов. 15.9. Забороняється перевезення в ручній поклажі зброї (крім особливих випадків - перевезення службової та мисливської зброї), вибухових, отруйних, смердючих, інфекційних, радіоактивних речовин, спирту, бензину, гасу, ацетону та інших вогненебезпечних, легкозаймистих, самозаймистих речовин, а також ручної поклажі, яка може зіпсувати або забруднити речі інших пасажирів.

 Отправлено: 01.08.09 12:31. Заголовок: kuzkina_mama, спасиб..

kuzkina_mama, спасибо за информацию!

Вот только я в раздумьях - собачку ростом 37,5 см и весом 14 кг к какой категории отнести? Вроде по росту мелкая, а вот на вид весьма упитанная

 Отправлено: 01.08.09 12:54. Заголовок: DIZZY ну..скажем так..

DIZZY ну..скажем так....собак при продаже билета никто не взвешивает главное маленькая

 Отправлено: 01.08.09 13:28. Заголовок: kuzkina_mama пишет: ..

kuzkina_mama пишет:

цитата:

DIZZY ну..скажем так....собак при продаже билета никто не взвешивает главное маленькая

Иногда при покупке на собаку багажки кассиры просят показать собаку-киваете на бокс(а какая она там,в сложенном виде-не важно ,после выпустите... ),все вопросы отпадают

 Отправлено: 01.08.09 13:43. Заголовок: elf пишет: Иногда п..

elf пишет:

цитата:

Иногда при покупке на собаку багажки кассиры просят показать собаку-киваете на бокс(а какая она там,в сложенном виде-не важно ,после выпустите... ),все вопросы отпадают

А у меня для маленькой собаки бокс 5-го размера

Когда ездила со стаффом, просто выкупала купе целиком - в семье нас трое и собака, было удобно. Но даже при отдельном купе требовали купить багажный билет - как за провоз 20 кг ручной клади с пометкой "Багаж на руках пассажира". И без Формы 1 не хотели продавать багажный билет . Для Укрзализныци международный ветпаспорт - не документ

 Отправлено: 01.08.09 14:00. Заголовок: elf за мои ...много ..

elf за мои ...много выставок...ни разу не просили "показать" собаку верили на слово. И это единственный случай,когда билет мне не продали. Лучше быть вооружённым законодательством

 Отправлено: 01.08.09 15:11. Заголовок: kuzkina_mama А мне ..

kuzkina_mama
А мне через раз:то покажите,то какая (маленькая или большая)-Вона,говорю-показываю:в боксе..Для этого даже заранее отставляю бокс в поле зрения кассира,чтоб уж сразу выдала билет и не тянула резину(и ещё потому,что в боксе частенько сидят не одна,а 2 собаки )

 Отправлено: 01.08.09 17:01. Заголовок: kuzkina_mama Очень ц..

kuzkina_mama Очень ценная информация! Спасибо. А по перевозке 2 больших собак, там не написано, как их нужно провозить? По одной в каждом купе или всё-таки в одном, 2 собаки + хозяева?

 Отправлено: 01.08.09 17:18. Заголовок: Если собака большая,..

Если собака большая, то не больше 2х в одном купе. Но ездят и 3-4 у некоторых=)) Купе-то полностью выкуплено, какая блин разница=))

Кстати, а что там про нерабочий тамбур? Можно еще в нем провозить? А то в свете кризиса все купе выкупать облом иногда...

А вот в пригородную электричку покупается собачий билет, стоит 50% от стоимости взрослого билета.

 Отправлено: 01.08.09 17:39. Заголовок: Лана kuzkina_mama п..

Лана
kuzkina_mama пишет:

цитата:

Перевезення великих собак (не більше однієї) у купе

хотя, насколько я знаю-многие кооперируются (например, большая собака и маленькие с хозяевами)-и едут в купе. Многое зависит от проводника.
Ехала из Ужгорода в прошлом году, так в поезд не пустили двух пассажиров с керри в купейный вагон-насколько я тогда поняла-купе было ими выкуплено. Но им попался ооочень вредный проводник. Женщины остались на перроне

Vlada пишет:

цитата:

а что там про нерабочий тамбур?

я почитаю ещё...наверное упустила..там оочень много страниц

 Отправлено: 02.08.09 09:31. Заголовок: kuzkina_mama пишет: ..

kuzkina_mama пишет:

цитата:

Ехала из Ужгорода в прошлом году, так в поезд не пустили двух пассажиров с керри в купейный вагон-насколько я тогда поняла-купе было ими выкуплено. Но им попался ооочень вредный проводник. Женщины остались на перроне

Боже,какой беспредел! Бедолаги.
Девочки,спасибо за ответы!

 Отправлено: 26.08.09 09:10. Заголовок: Ой. мы тоже ехали из..

Ой. мы тоже ехали из Ужгорода в ЭТОМ году. На собак багажные-то выдали, а вот начальник поезда нас просто ВЫГНАЛ в общий вагон! На основании того, что собак провозят в нерабочем тамбуре. Прикол в другом, хозяйка ньюфихи звонила в Управление, и ей сказали, что собаку большую можно перевозить в общем вагоне))))). Просто общих вагонов почти не осталось...
А мы накатали заяву на начальника поезда, теперь жду результатов.
Неплохо было бы ГУ заняться вопросом перевозки собак транспортом! И Довести эти сведения до всех лиц, которые должны об этом знать.

 Отправлено: 26.08.09 10:40. Заголовок: Пыталась в мае прове..

Пыталась в мае провезти собаку в нерабочем тамбуре первого вагона. Специально попросил билет в первый вагон, на крайнее место, и взяла с собой клетку. Вагон был плацкартный. В вагон меня не пустили, хоть и багажка на собаку была. Начальница поезда сказала - только в купе.

Так мы никуда и не уехали

 Отправлено: 26.08.09 11:05. Заголовок: Причём обычно такой ..

Причём обычно такой беспредел в Украине.....

 Отправлено: 26.08.09 12:46. Заголовок: kuzkina_mama пишет: ..

kuzkina_mama пишет:

цитата:

Причём обычно такой беспредел в Украине....

вот именно, мы в своем государстве как не родные
Я в прошлом году в июне добиралась до Полтавы на вязку, из Симферополя до Харькова на поезде Симф.- Москва : выкупила два нижних места в купе. Поезд чистенький, дорожки, занавесочки...
Реакция проводницы: ой, а зачем же вы два места то взяли? Это ж деньги какие! Да еще белье на оба места!
Моя реакция: была готова ко всему, а попала в сказку
от Харькова до Полтавы. Поезд Кременьчуг- Харьков, не разваливается только потому, что с верху птицы засрали, а из нутри мухи.
Начальних поезда в вонючей робе, без передних зубов, но с перегаром, за две минуты до отхода поезда пытается заставить заплатить за целое купе в пустом вагоне.
Моя реакция: залажу в поезд с наглой физиономией, обещая в случае опоздания на поезд выбить оставшиеся зубы

 Отправлено: 26.08.09 12:55. Заголовок: После Хрусталя, на в..

После Хрусталя, на вокзале оформляем багажные на собак... кассирша: да когда уже ваша выставка закончится! Сил уже нет! потом следует напоминание сколько собак можно провозить в купе.
Я завожусь с пол оборота и спрашиваю, какая вам разница когда кончится эта выставка? Вы что моих собак на руках до купе несете?! А сколько пьных мужиков на купе, у вас такого норматива нет?
Я не знаю, но с каждым днем отношение к животным граждан нашей страны все хуже и хуже , что будет дальше... если дети у же сейчас при виде щенка не радуются, а говорят фу... зараза...

 Отправлено: 26.08.09 12:55. Заголовок: Beaytiful пишет: На..

Beaytiful пишет:

цитата:

Начальница поезда сказала - только в купе

я один раз успокоил такую, правда проводницу, не начальника поезда (причем ехал со щенками йорка в сумке такой, что если бы сам не показал - хрен бы они догадались) - либо я сейчас вызываю милицию и они составляют протокол о неадекватном вашем поведении (она пыталась остановить меня руками), либо вы мне напишете в письменном виде причину отказа с указанием всех номеров приказов и внутренних директив, согласно которых вы меня не пускаете и я сам ломиться не буду, правда потом пойду выяснять - правильно ли все то что вы написали. Если не правильно - держитесь судиться буду с вами, если - павильно, то с теми, кто эти директивы придумал. Как только речь доходит о ПЕРСОНАЛЬНОЙ ответственности - многих это дело попускает

 Отправлено: 26.08.09 13:09. Заголовок: а я свою Тусю провоз..

а я свою Тусю провозила в сумке с багажной на электроприбор, поскольку на собаку не давали (моя цверга весит 6 кг).

А вообще, если собака в боксе, и бокс зачехлен, вообще не показывать собаку. Просто нести багаж в вагон и все. Открывать не имеют права. Обыскивать - только при наличии ордера.
Документы, понятное дело, нужно брать. Тогда правда на вашей стороне.
С большой же собой - только как повезет.
ЛЮДИ! Если ВАС не пустили с собакой в поезд при наличии всех доков - не бросайте все на самотек - пишите в УПРАВЛЕНИЕ ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ! Пусть их завалят жалобами собачники. Это будет более действенно, чем наши выступления на форуме. Надоест же им когда-то отписывать каждому...

 Отправлено: 26.08.09 14:19. Заголовок: KLEO'S у меня в ..

KLEO'S у меня в боксе не получится. Я просто не поднему бокс с пятидесятикилограмовой тушкой

А вообще, скажу честно. По мне лучше чужая собака рядом в купе, чем пьяные мужики или маленькие дети... Как правило, собаки видут себя намого воспитаннее.

 Отправлено: 26.08.09 14:35. Заголовок: Beaytiful пишет: А ..

Beaytiful пишет:

цитата:

А вообще, скажу честно. По мне лучше чужая собака рядом в купе, чем пьяные мужики или маленькие дети... Как правило, собаки видут себя намого воспитаннее.

 Отправлено: 26.08.09 14:51. Заголовок: Предлагаю Вашему вни..

Предлагаю Вашему вниманию выдержки из различных правил, действующих на территории Украины и Харькова в частности.
По ссылкам можно ознакомиться с самими документами

Правила користування Харківським метрополітеном
4.2. Пасажирам заборонено:
4.2.21. Перевезення:
тварин, у тому числі собак, птахів без кліток або спеціальних контейнерів.
ссылка на источник

Правила користування трамваєм і троллейбусом у містах України
3.6. Пасажирам забороняється:
провозити … тварин (крім дрібних звірів і птахів у клітках, а також собак у намордниках за наявності повідків та котів з пред'явленням документів на них, виданих ветеринарною службою);
ссылка на источник

Правила надання послуг пасажирського автомобільного транспорту
I. Загальні положення
6. Не допускаються до перевезення пасажирським автомобільним транспортом загального користування:
- тварини, крім обумовлених цими Правилами випадків.
II. Перевезення пасажирів і вантажу
27. Пасажир має право на:
перевезення із собою собаки в наморднику і з повідком за плату згідно з тарифом, дрібних звірів і птахів у клітках
IV. Міжнародні перевезення пасажирів
Обов'язки та права пасажира
73. перевозити за плату собаку в наморднику за наявності повідка, дрібних звірів і птахів у клітках з пред'явленням документів на них, встановлених ветеринарною службою,
на спеціально обладнаних місцях, якщо це передбачено відповідними міжнародними договорами
ссылка на источник

Автобус, таксі
29. Пасажир автобуса має право:
перевозити із собою собаку в наморднику і з повідком за плату згідно з встановленим для цього тарифом, дрібних звірів і птахів у клітках;
Пасажир таксі має право:
перевозити із собою собаку в наморднику і з повідком за умови її розташування на підлозі таксі, дрібних звірів і птахів у клітках;
ссылка на источник

ПРАВИЛА перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України
РОЗДІЛ 10. ПАСАЖИРСЬКІ ТАРИФИ
10.15. Плата за перевезення собак великих порід, кімнатних тварин та птахів при пасажирі в пасажирських вагонах, а також у багажних вагонах дальніх поїздів сплачується за особину чи місце як за 20 кг багажу, незалежно від наявності ручної поклажі.
Перевезення собак-супровідників, що супроводжують інвалідів-сліпих, не оплачується.

РОЗДІЛ 15. ПЕРЕВЕЗЕННЯ РУЧНОЇ ПОКЛАЖІ, ЖИВИХ ТВАРИН І ПТАХІВ
15.7. Перевезення великих собак (не більше однієї) у купе пасажирського чи швидкого поїзда є припустимим лише в купейному або м'якому вагоні за умови викуплення власником собаки усіх місць у купе та пред'явлення оформленого належним чином ветеринарного свідоцтва.
Перевезення собак великих порід у вагонах з місцями для сидіння інших категорій поїздів (швидкісних, високошвидкісних, електро-дизель-поїздів підвищеного комфорту тощо) на таких самих умовах дозволяється, якщо у вагоні купе з місцями для сидіння є відокремленими.
Собаки перевозяться у намордниках, на ланцюжках або ремінних прив'язках.

Дрібні кімнатні тварини (не більше двох) і птахи (не більше трьох) повинні бути поміщені в ящики, корзини, клітки і вільно розміщатись на місцях, відведених для ручної поклажі. Оформлення проїзних документів на всі місця у купе (оформлення окремого купе для кімнатних тварин і птахів у клітках) не є обов'язковим.
Оформлення перевезення здійснюється багажною квитанцією з написом на лицьовому боці "Багаж на руках пасажира" або квитанцією форми ЛУ-12а чи перевізним документом, оформленим електронним способом, окремо для кожної великої собаки чи місця багажу (клітки).
15.8. Пасажир - супровідник тварин повинен сам турбуватись про них: годувати, поїти та прибирати за ними, упереджувати порушення санітарно-гігієнічних умов.

РОЗДІЛ 34. ПРИМІСЬКИЙ ТАРИФ
34.8. Вартість перевезення собак, дрібних домашніх тварин (більше 1 особини) і птахів (більше 1 клітки), а також велосипедів становить половину вартості проїзду дорослого пасажира за кожну особину чи місце.
34.9. Перевезення собак-супровідників, що супроводжують інвалідів-сліпих, не оплачується.
РОЗДІЛ 35. ПЕРЕВЕЗЕННЯ РУЧНОЇ ПОКЛАЖІ ТА ЖИВИХ ТВАРИН У ПРИМІСЬКОМУ СПОЛУЧЕННІ
35.7. Собаки великих порід перевозяться у тамбурі вагона поїзда (не більше однієї собаки в тамбурі) у намордниках на металевій чи міцній шкіряній прив'язі під наглядом супровідника.
Собаки малих порід перевозяться в приміських поїздах на руках або під сидінням власника собаки.
35.8. Кімнатні тварини (не більше двох) і птахи перевозяться в ящиках, корзинах, клітках і вільно розміщуються на місцях, відведених для ручної поклажі.
35.9. Собаки, дрібні домашні тварини і птахи перевозяться за додатково придбаним квитком.
ссылка на источник

Воздушные перевозки
Правила аэропорта Борисполь.
(у каждой авиакомпании могут быть свои правила)

Перевозка животных и птиц в пассажирских салонах самолетов не разрешается, кроме собак-поводырей при наличии сертификата о специальном обучении такой собаки и наличия предварительного бронирования.
Собаки-поводыри перевозятся бесплатно, размещаются на задних рядах кресел пассажирского салона и должны быть в наморднике, на поводке, в полете привязаны к креслу хозяина, около его ног.

Для перевозки животного/птицы пассажир должен иметь контейнер/клетку.
Дно контейнера/клетки должно быть укрыто абсорбирующим материалом, а дверцы закрываться на замок.
Клетка должна иметь ручки для безопасной транспортировки.
Клетки должны быть укрыты густой тканью, не пропускающей свет.
Норма бесплатной перевозки багажа на животных и птиц не распространяется.
Такие перевозки оплачиваются по тарифу для сверхнормативного багажа, исходя из фактического веса животного/птицы вместе с контейнером/клеткой.
Животные и птицы транспортируются только в багажном отсеке самолета, а на международных рейсах при наличии международного сертификата и разрешения на ввоз/вывоз.
ссылка на источник

 Отправлено: 26.08.09 15:49. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста (если я привильно попала в тему ), какие правила проезда таможни (в Польшу на выставку), какие документы нужны на собаку? И обязательно ли нужен чип, если у собаки хорошо видно клеймо в ухе? Заранее спасибо за ответ!

 Отправлено: 26.08.09 19:16. Заголовок: Наталья П. вам сюда ..

Наталья П. вам сюда
http://uaksu.forum24.ru/?1-1-0-00000192-000-0-0-1247909460

 Отправлено: 27.08.09 00:04. Заголовок: Спасибо! http://jpe..

Спасибо!

 Отправлено: 22.09.09 13:14. Заголовок: Лиана , в Правила на..

Лиана , в Правила надання послуг пасажирського автомобільного транспорту внесены изменения и теперь там ни слова нет о перевозке собак! Подскажите, чем теперь руководствоваться при поездках в городском автомобильном транспорте!!!

 Отправлено: 22.09.09 14:33. Заголовок: Лабр надо просто ве..

Лабр надо просто вежливо разговаривать с водителем и приёмщиком заказа.И всё.Иначе ни одни правила не помогут.И всегда про запас иметь намордник.

 Отправлено: 23.09.09 06:08. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище , мы всегда ездим в наморднике и еще мы сама вежливость, но некоторые водители, видимо, уже читали новые правила и не пускают нас в салон, из-за этого мы периодически опаздываем на занятия. Неужели на данный момент нет ни одного документа, которым бы регулировалась перевозка собак в общественном транспорте?

 Отправлено: 23.09.09 09:19. Заголовок: Лабр пишет:некоторые..

Лабр пишет:

цитата:

некоторые водители, видимо, уже читали новые правила

А разве старые правила они читали?

Вот, что я пока нашла по нормативным документам:

ПРАВИЛА
надання послуг пасажирського автомобільного транспорту, затверджені постановою Кабінету Міністрів України від 18 лютого 1997 р. N 176 (у редакції постанови Кабінету Міністрів України від 26 вересня 2007 р. N 1184)

„84. Не допускаються до перевезень:
... зброя та тварини, крім випадків, передбачених законом.”

„85. Перевезення тварин пасажирським автомобільним транспортом здійснюється в установленому законодавством порядку”.

„94... Перевезення тварин на таксі здійснюється відповідно до вимог законодавства”.

„149. Водію автобуса забороняється:
...
8) перевозити тварин, крім передбачених законодавством випадків”.


„154. Водію таксі забороняється:
...
9) перевозити тварин, крім передбачених законодавством випадків”

„159. Пасажир автобуса має право:
...
3) перевозити тварин у встановленому законодавством порядку”



ЗАКОН УКРАЇНИ
„Про захист тварин від жорстокого поводження”

„Стаття 11. Транспортування тварин
...
Перевезення тварин у транспорті загального користування здійснюється відповідно до правил перевезення тварин у транспорті загального користування.”



Додаток 1
до рішення Київради
від 25 жовтня 2007 р. N 1079/3912

Правила
утримання собак та котів в м. Києві

„7. ТРАНСПОРТУВАННЯ СОБАК ТА КОТІВ

7.1. Транспортування тварин у наземному громадському транспорті дозволяється:

- при відсутності знаку заборони при вході;

- на задній площадці транспортного засобу;

- при наявності індивідуального номерного знаку і свідоцтва про реєстрацію тварини;

- для собак середніх та крупних порід на короткому повідку і у наморднику, для собак дрібних порід та котів у спеціальних контейнерах, що забезпечують надійну ізоляцію тварини, а також безпечні для її здоров'я;

- за умов дотримання громадського порядку та чистоти в місцях загального користування і гарантії безпеки іншим особам чи тваринам.

7.2. Під час транспортування тварини особа, яка її супроводжує, повинна упереджувати порушення санітарно-гігієнічних умов.

Під час транспортування тварини особа, яка її супроводжує, несе відповідальність за її життя та здоров'я.

7.3. Транспортування та сплата за перевезення тварин здійснюється у відповідності з правилами транспортної організації, що здійснює перевезення.”

 Отправлено: 23.09.09 09:23. Заголовок: Olga and Barbi пишет..

Olga and Barbi пишет:

цитата:

84. Не допускаються до перевезень: ... зброя та тварини, крім випадків, передбачених законом.” „85. Перевезення тварин пасажирським автомобільним транспортом здійснюється в установленому законодавством порядку”. „94... Перевезення тварин на таксі здійснюється відповідно до вимог законодавства”. „149. Водію автобуса забороняється: ... 8) перевозити тварин, крім передбачених законодавством випадків”. „154. Водію таксі забороняється: ... 9) перевозити тварин, крім передбачених законодавством випадків” „159. Пасажир автобуса має право: ... 3) перевозити тварин у встановленому законодавством порядку”

Ну и где это законодательство???
К сожалению (или к счастью) я живу не в Киеве, и эти правила утримання собак в м.Києві к нашему городу не применимы.

 Отправлено: 23.09.09 09:27. Заголовок: Olga and Barbi пишет..

Olga and Barbi пишет:

цитата:

при відсутності знаку заборони при вході;

Хороший пункт! Такой знак можно повесить во всех маршрутках и добираться будет просто нечем - все для людей.

 Отправлено: 29.09.09 07:41. Заголовок: Как лихо закрутили н..

Как лихо закрутили наши правила... Ссылки есть, а законов нету.... Чего говорить - европейское государство
Получается, надо надеятся либо на авось либо брать такси, которое соглашается перевозить собак...
Мы свою правду в УЖД отстояли. Прислали нам чудное письмо с извинениями, благодарностью за выявленные факты "порушення перевезень" . Я теперь его заламинирую и буду в поезда брать, для особо ретивых проводников и начальников поездов)))))

 Отправлено: 29.09.09 08:13. Заголовок: KLEO'S пишет: М..

KLEO'S пишет:

цитата:

Мы свою правду в УЖД отстояли. Прислали нам чудное письмо с извинениями, благодарностью за выявленные факты "порушення перевезень" . Я теперь его заламинирую и буду в поезда брать, для особо ретивых проводников и начальников поездов)))))

KLEO'S , крута !!! А вы не могли бы его отсканировать и поставить сюда ?Думаю оно многим пригодилось бы !

 Отправлено: 28.07.10 15:12. Заголовок: Чтото я не допоняла...

Чтото я не допоняла... Мелких собак можно в купе перевозить???

 Отправлено: 28.07.10 17:56. Заголовок: Fly Чтоб перевозить ..

Fly Чтоб перевозить любую собаку, надо выкупать полностью купе. Если по правилам.

 Отправлено: 28.07.10 19:32. Заголовок: Vlada http://jpe.ru..

Vlada Если по Правилам - то в 2006 году внесены дополнения,скопированные в постах выше...Для провоза не более 2-х (!!!) собак мелких пород,требование выкупать полностью купе не обязательно,но зверики должны находиться в переносках (корзинах и пр.),которые размещаются в багажных отсеках купе/плацкарты...Кстати,собак крупных пород разрешено провозить только в купейных вагонах (не понятна мотивация ...может потому,что имеется ограниченное пространство и двери...)... и ещё не нашла указания/требования о непременном согласии попутчиков,на соседство с собакой...

 Отправлено: 28.07.10 19:34. Заголовок: Vlada пишет: Чтоб п..

Vlada пишет:

цитата:

Чтоб перевозить любую собаку, надо выкупать полностью купе. Если по правилам.

пока что было "по правилам" так:

НАКАЗ N 1196 від 27.12.2006

ПРАВИЛА перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України

Розділ 15. Перевезення ручної поклажі, живих тварин і птахів

15.7. Перевезення великих собак (не більше однієї) у купе пасажирського чи швидкого поїзда, у тому числі собак - супровідників сліпих є припустимим лише в купейному або м'якому вагоні за умови викуплення власником собаки усіх місць у купе та пред'явлення оформленого належним чином ветеринарного свідоцтва. { Абзац перший пункту 15.7 розділу 15 із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства транспорту та зв'язку N 1333 ( z0199-09 ) від 03.11.2008 }

Перевезення собак великих порід у вагонах з місцями для сидіння інших категорій поїздів (швидкісних, високошвидкісних, електро-дизель-поїздів підвищеного комфорту тощо) на таких самих умовах дозволяється, якщо у вагоні купе з місцями для сидіння є відокремленими.

Собаки перевозяться у намордниках, на ланцюжках або ремінних прив'язках.

Дрібні кімнатні тварини (не більше двох) і птахи (не більше трьох) повинні бути поміщені в ящики, корзини, клітки і вільно розміщатись на місцях, відведених для ручної поклажі. Оформлення проїзних документів на всі місця у купе (оформлення окремого купе для кімнатних тварин і птахів у клітках) не є обов'язковим.

Оформлення перевезення здійснюється багажною квитанцією з написом на лицьовому боці "Багаж на руках пасажира" або квитанцією форми ЛУ-12а чи перевізним документом, оформленим електронним способом, окремо для кожної великої собаки чи місця багажу
(клітки).

 Отправлено: 28.07.10 19:36. Заголовок: Proud пишет: не наш..

Proud пишет:

цитата:

не нашла указания/требования о непременном согласии попутчиков,на соседство с собакой...

я лично все время ищу требования о согласии попутчиков на соседство с пьяными,командировочными и детьми,плохо управляемыми своими родителями. Нетю..

 Отправлено: 28.07.10 22:21. Заголовок: вот скан письма... м..

вот скан письма... может кому пригодится)))))
<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.07.10 22:51. Заголовок: А в результате чего ..

А в результате чего было это письмо? И что Вы получили в качестве компенсации, кроме "вибачень"?

 Отправлено: 29.07.10 05:02. Заголовок: Tiger а платцкарт эт..

Tiger а платцкарт это какой вагон? Мягкий?

 Отправлено: 29.07.10 05:46. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста,багажный билет можно взять не в день отправления???

 Отправлено: 29.07.10 06:29. Заголовок: Meldy Moire мне вер..

Meldy Moire
мне вернули стоимость билетов и проводник приходил извиняться ко мне домой)))
А в результате чего - есть несколькими страницами выше.
А теперь, стоит какому-то ретивому проводнику открыть рот, что я должна выкупать купе, я вытаскиваю письмо и мило спрашиваю, не хотите ли быть следующим в очереди на курсы? Сразу оговорюсь - у меня цверг, маленькая собака.
Для большой действительно надо выкупать купе(((( Посему, когда еду с ризеном, дешевле ехать машиной.

 Отправлено: 29.07.10 06:29. Заголовок: Маринэ Сколько не пы..

Маринэ Сколько не пыталась взять раньше, всегда говорят чтоб подходила и брала перед отправлением

 Отправлено: 29.07.10 06:30. Заголовок: Маринэ иногда дают ..

Маринэ
иногда дают в кассе преварительной продажи. Однако при себе надо иметь паспорт с непросроченными прививками. У нас их очень проверяют))), правда, не пойму, для чего. Но бешенство должно быть сделано за месяц до поездки или не больше года))))

 Отправлено: 29.07.10 07:32. Заголовок: Vlada KLEO'S Спа..

Vlada KLEO'S Спасибо.

 Отправлено: 29.07.10 08:24. Заголовок: Vlada пишет: Tiger ..

Vlada пишет:

цитата:

Tiger а платцкарт это какой вагон? Мягкий?

Плацкартный

Типа купейного,только без дверей и с боковыми полками.

 Отправлено: 29.07.10 09:04. Заголовок: Маринэ пишет: Подск..

Маринэ пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста,багажный билет можно взять не в день отправления???

Багажный билет на собаку дают на основании справки вет/учреждения и проездного билета в день отправления.
По краиней мере из Москвы я ехала по таким правилам.

 Отправлено: 29.07.10 09:30. Заголовок: Tiger пишет: я личн..

Tiger пишет:

цитата:

я лично все время ищу требования о согласии попутчиков на соседство с пьяными,командировочными и детьми,плохо управляемыми своими родителями. Нетю..

А жаль...

 Отправлено: 29.07.10 09:31. Заголовок: Tiger пишет: Vlada ..

Tiger пишет:

цитата:

Vlada пишет: цитата: Tiger а платцкарт это какой вагон? Мягкий? Плацкартный Типа купейного,только без дверей и с боковыми полками.

И дешевле купейного раза в 1.5-2 ))))))))

 Отправлено: 29.07.10 09:34. Заголовок: KLEO'S пишет: ..

KLEO'S пишет:

цитата:

Маринэ иногда дают в кассе преварительной продажи. Однако при себе надо иметь паспорт с непросроченными прививками. У нас их очень проверяют))), правда, не пойму, для чего. Но бешенство должно быть сделано за месяц до поездки или не больше года))))

Была во Львове с собакой...в кассе даже потребовали предъявить собаку:чтоб убедиться-действительно она такая маленькая ,как написано в справке? Предъявила... не вынимая из бокса-всё уместилось на подоконнике окошечка кассы...)))))))

 Отправлено: 29.07.10 09:53. Заголовок: В Симферополе в касс..

В Симферополе в кассе у меня смотрели вет справку форму №1. Никогда не спрашивали какая собака, езжу на выставки плацкартом, но беру последнее купе.

 Отправлено: 29.07.10 10:41. Заголовок: Езжу поездом д..

Езжу поездом с собаками достаточно часто,раньше всегда говорили в кассах в разных городах,что багажку выдадут в день отправления,в прошлом году стали давать вместе с билетами туда.
Но требования кассиров бывали разные-и паспорт,и справку и собаку им предьявить-когда как попадешь.
А теперь я "нарыла"у нас в городе такую кассочку где милая кассирша(не по знакомству и без взяток) дает билеты на собак в любом кол-ве и туда и обратно хоть за месяц до отправления,и не спрашивая размер-возраст собаки,без паспорта и справок,хоть на плацкарт,хоть на купе,хоть целое купе,хоть одно место.
Теперь хожу только туда

 Отправлено: 29.07.10 10:45. Заголовок: Alakol , как тётку з..

Alakol ,
как тётку зовут?и в какой кассе?

 Отправлено: 29.07.10 15:08. Заголовок: Может кому пригодитс..

Может кому пригодится такой способ поездок в метро с собакой среднего размера.
Я с самоедом так перемещался в Киеве, Москве, Санкт - Петербурге, Варшаве.
Собака весит 30 кг. на ней комбез из крепкой ткани, к которому по кругу пришиты две
ручки из широкой плотной ткани, типа сумка, такой длины, чтобы собаку в "сумке" можно
было взять на одно плечо, лапы свисают вниз. Контролёры, полиция улыбаются, пропускают через турникеты. На эскалаторе на плече, а внизу, как обычно, но вместо поводка- ручки.
После 7 часовой пробки и опоздания на поезд - зто самый быстрый способ передвижения.

 Отправлено: 29.07.10 16:43. Заголовок: В Риме такой проблем..

В Риме такой проблемы нет ( про метро), проходи с любой, ничего не скажут, даже к наличию намордника не придераются. Правда на эскалаторе тока на ручки или можете воспользоватся лифтом или по ступенькам спуститься - подняться.

 Отправлено: 29.07.10 17:20. Заголовок: Молодцы итальянцы...

Молодцы итальянцы. А у нас заходишь и видишь знак "Вход с собакой запрещён".
Итальянскому метро

 Отправлено: 29.07.10 19:25. Заголовок: ALDAN в Питере еще л..

ALDAN в Питере еще лет 5 назад видела, как женщина в метро на себя боксера "грузила",только у нее не комбез был, а ткань типа треугольника - под живот собаке и одна большая ручка - через плечо. Тоже веселое зрелище. Там же видела,как небольшую собаку в комбезе с ручками, за эти ручки через лужи переносили

 Отправлено: 29.07.10 19:37. Заголовок: Alakol Да-да, Лен, ..

Alakol
Да-да, Лен, имя тетеньки и кассы в студию

 Отправлено: 29.07.10 20:32. Заголовок: Tiger , до чего мы,..

Tiger , до чего мы, владельцы собак, только не додумаемся.
Мысль работает одинаково.

 Отправлено: 30.07.10 08:31. Заголовок: ALDAN пишет: до ..

Оффтоп: ALDAN пишет:

цитата:

до чего мы, владельцы собак, только не додумаемся.

Жизнь заставит, не так раскорячишься

 Отправлено: 30.07.10 09:05. Заголовок: А мы вот с китайцем ..

А мы вот с китайцем в Россию ехали на 2-х поездах туда и на 2-х же обратно вообще без проблем! Проблемы были еще до покупки билетов на собаку, так как в железнодорожной справке мне ответили что независимо от размера нужно выкупать купе . В филиале ж/д кассы мне багажку отказались дать. Изучив закон и следовав совету форумчан поехала на центральный вокзал и взяла без всяких проблем багажный билет. Билеты пришлось брать 4 раза в разных кассах, так как 2 разных поезда с разных вокзалов и НИГДЕ не просили ни вет. пасспорта, ни тем более Ф1. На таможне только и то только при вывозе животного из страны. Более того, в вагоне собака была не в клетке, но и не бегала, просто находилась на нижней полке Перед украинской таможней засунула собаку в клетку (думаю ну по правилам-то ведь так надо ) и самое удивительное, что тамможенник-женщина попросила вытащить собаку из клетки и не мучать ее нахождением там, так как очень жарко . На что я ответила что только перед таможней его туда посадила, она улыбнулась и пошла . Приятно, блин

 Отправлено: 30.07.10 09:37. Заголовок: Собираюсь ехать в Мо..

Собираюсь ехать в Москву с борзым.
Вчера ходила договариваться с проводниками чтоб можно было поехать таким образом: я в плацкарте, собака в кеннеле в тамбуре. Сказали - фигня вопрос, так можно ездить, никто против не будет, и если есть все билеты-справки, то притензий нет.

 Отправлено: 30.07.10 12:20. Заголовок: Darinka пишет: Биле..

Darinka пишет:

цитата:

Билеты пришлось брать 4 раза в разных кассах,

В последнее время кассиры поумнели:кое-где ставят печать на билете,что багаж на руках-и всё...второй билет в другой кассе на вторую собаку уже не купишь(если один едешь) Деньги ж/дороге что ли,не нужны? Всё равно ж уедем,заплатив проводнику...

 Отправлено: 30.07.10 12:40. Заголовок: elf http://jpe.ru/g..

elf ,в соответсвии с правилами той самой железной дороги,провозить 1 пассажир имеет право ДВУХ собак,высотой в холке ДО 45 см
Распечатайте сей ценный докУмент и на полном основании "качайте права" - вплоть до подъёма "на уши" руководства излишне "щепетильного" кассира...
Не так давно,ехали мы большой компанией и за 3 часа до отъезда я и ещё 1 человечек отправились брать проездные билеты на всех собак в кассу вокзала...Все документы были с собой...
Кассир попыталась упереться...спасибо людям в очереди,что терпеливо прождали 40 минут,пока мы митинговали (кассир с вызванной начХальницей талмуд мучали,пытаясь найти запрет,а мы параллельно,по памяти цитировали им пункты Правил,которые они листали...на десятой минуте поисков,дамы начали на нас коситься,с неудовольствием ...в результате выдали всё,что требовалось ).

 Отправлено: 30.07.10 13:22. Заголовок: Proud Уже... http:..

Proud

Уже... распечатала)))...
А то ведь как-в кассе говорят:на один билет пассажира один билет на собаку,а мне и крыть нечем..а вообще-то я привыкла-у меня и трое в один бокс помещаются( а если второй бокс приходиться брать-ставлю его в турецкую сумку"нихренАську"-клетчатая такая )-главное в поезд сесть и поехать.А там проводники редко проверяют-одна собака или две у тебя...в основном я езжу на выставки,а это ночь в поезде-там и не видно,сколько их в боксе,а сколько на полке со мной спят...

 Отправлено: 07.08.10 19:28. Заголовок: Сегодня брала билеты..

Сегодня брала билеты на поезд на завтра. Продали и билет на собак. Первый раз так чтоб заранее, а не перед отъездом...

 Отправлено: 07.08.10 20:02. Заголовок: Vlada http://jpe.ru..

Vlada В прошлую субботу я возила в Киев на выстаку русскую тоичку подруги (на один день,"приехал-уехал"),так вот билеты на собаку в кассе предварительно продали не только "туда",но и "обратно"
Чесслов - впервые так!

 Отправлено: 07.08.10 20:21. Заголовок: в апреле возила на в..

в апреле возила на выставку в Киев 2 риджбеков, выкупала полностью купе, багаж не покупала так как подумада что вполне хватит и билета за 240 грн туда добралась без проблем, а вот обратно.......проводник заставил купить багажные но так как я была одна с 2 собаками и ни как не могла их оставить, сошлись на 100 грн. проводнику
Лошица

 Отправлено: 07.08.10 20:38. Заголовок: Alena78 багажку поку..

Alena78 багажку покупать надо, даже в случае выкупа всего купе. Сами кушали в 95 году,с тех пор ничего не изменилось.

Alena78 пишет:

цитата:

не могла их оставить, сошлись на 100 грн. проводнику Лошица

С этим согласна. На будущее - багажную квитанцию вы можете выписать у начальника поезда,по обычным тарифам,как в кассе.

 Отправлено: 07.08.10 20:48. Заголовок: Девочке, в кассе про..

Девочке, в кассе продавая багажный билет на собаку сказали что нужна с собой справка форма 1, у кого-то спрашивали? или одного ветпаспорта будет достаточно?

 Отправлено: 07.08.10 21:23. Заголовок: MySoul по правилам н..

MySoul по правилам нужна справка. На кого нарветесь... чаще всего и ветпаспорт не спрашивают, но в Москве сколько раз покупала, всегда справку требуют.

 Отправлено: 07.08.10 22:15. Заголовок: Последние 2 года спр..

Последние 2 года справок для езды по Украине не брала. Обычно проводники спрашивают если ли справка, говорю что есть. Предьявить не просят. А если просят - показываю ветпаспорт и от меня отстают

 Отправлено: 07.08.10 22:21. Заголовок: Если не успели купит..

Если не успели купить багажку на собаку, радостно сообщаете проводнику, что оплатите штраф начальнику поезда. Штраф приблизительно такой же как и стоимость багажки или на пару гривен дороже

 Отправлено: 08.08.10 12:37. Заголовок: Alena78 пишет: ......

Alena78 пишет:

цитата:

.......проводник заставил купить багажные но так как я была одна с 2 собаками и ни как не могла их оставить, сошлись на 100 грн. проводнику

странно! мы когда не успели купить багажные в кассе, просто оплатили их на месте проводнику в том же размере что и в кассе!
видимо на кого наподешь или Вы растерялись в данной ситуации

 Отправлено: 08.08.10 12:54. Заголовок: Расчёт был явно на т..

Расчёт был явно на то,что Alena78 не знает нюансов .
У меня пару раз случались ситуации,когда из-за пробок на дорогах едва успевала к самому отправлению поезда (раз даже пришлось колотить в уже "задраенную" дверь ближайшего вагона - проводница от неожиданности открыла...),вопрос с багажным решался быстро и без напряга - проводнику выдавала денежек,гривен на 5-10 больше,чем стоимость в кассе (типа "Сдачи НИ-НИ!" (с) и ехали домой,в полном согласии и довольстве друг другом...

 Отправлено: 12.09.10 16:51. Заголовок: Кто ездит с собаками в поезде подскажите пожалуйста...

Здравствуйте, подскажите пожалуйста кто ездит часто в поезде с собакой, нужно ли покупать собаке билет или можно обойтись одним? Собака среднего размера . Если перевозка осуществляется по Украине какие справки и документы нужны?

 Отправлено: 12.09.10 17:07. Заголовок: nika покупаем билет ..

nika покупаем билет на перевозку (стоит около 15 грн) + ветпаспорт ( еще не разу никто не спросил)

 Отправлено: 12.09.10 17:17. Заголовок: MySoul пишет: nika ..

MySoul пишет:

цитата:

nika покупаем билет на перевозку (стоит около 15 грн)

Извините я наверное не поняла немного, а где этот билет приобрести? Я думала что нужно покупать два билета как за двоих человек...

 Отправлено: 12.09.10 17:25. Заголовок: nika, есть правила п..

nika, есть правила перевоза животных, в них указано что собака может ехать в общем купе/плацкарте в переноске при росте не более 45 см. Больше уже надо выкупать купе или провозить собаку в нерабочем тамбуре (это если по правилам). Билет на маленькую собаку берется на вокзале в обычной кассе или кассе для багажа. В Москве, например, брала билет на собаку именно в кассе для багажа, она отдельно была от всех остальных. Стоит такой билет действительно 10-15 грн.

 Отправлено: 12.09.10 17:27. Заголовок: nika В багажной к..

nika

В багажной кассе покупаю багажный билет на собаку на основании своего билета на проезд .
В таком билете должно быть указано : " Багаж - собака . Багаж - на руках ."
Изредка в ж-д кассах требуют предъявить вет . паспорт с отметкой о бешенстве , изредка -
Форму 1.
Как-то в кассе потребовали , чтобы в вет. паспорт была вклеена фотография собаки .
Собаку можно провозить "на руках ", если ее вес не превышает 20 кг. Для более крупных собак -другие правила перевозки.
Такие правила действуют на территории Украины .
Аналогично ездила в Беларусь , Молдову и Россию .

 Отправлено: 12.09.10 17:29. Заголовок: я с риджем на двух с..

я с риджем на двух сидениях ездим по украине. купе не выкупала ни разу. но помимо билета на собаку брала еще билет на нее (багаж на руках) и паспорт собаки. ниразу пробле не было.

 Отправлено: 12.09.10 17:44. Заголовок: нерабочих тамбуров у..

нерабочих тамбуров уже нет. Поэтому это уже недействительно и в новых правилах этого уже нет. Хотя проводники у нас в основном - неграмотные и правила знают фигово))).
Вообще, если собака не в переноске - то с билетами (с багажными) - как повезет.
Одно могу сказать, со Львова с крупной собакой без выкупа купе уехать очень тяжело.
Хотя вот Лена Алаколь знает кассу, где билеты и багажки продают всем без проблем.

 Отправлено: 12.09.10 18:23. Заголовок: Darinka gellmari sma..

Darinka gellmari smail KLEO'S MySoul
Спасибо Вам огромное! собака у меня получается по правилам этим, больше среднего) наверное я все таки узнаю в кассе если это возможно, есть ли не рабочие тамбуры а если нет то будем ехать в купе.:)

 Отправлено: 12.09.10 18:45. Заголовок: Я плачу проводникам ..

Я плачу проводникам и они уступают мне свое полу купе.Билет на собаку тоже покупаю,но его не кто не когда не спрашивал.

 Отправлено: 12.09.10 19:07. Заголовок: nika http://jpe.ru/..

nika На нашем форуме создавать дубль-темы запрещено...Вы не знали?
Очень подробно и не так уж давно нюансы перевозки собак ж/д транспортом обсуждались вот тут http://uaksu.forum24.ru/?1-1-0-00000212-000-0-0#000<\/u><\/a>
Полюбопытствуйте.

 Отправлено: 12.09.10 20:48. Заголовок: Не заметила, извинит..

Не заметила, извините.

 Отправлено: 12.09.10 23:42. Заголовок: Proud пишет: так во..

Proud пишет:

цитата:

так вот билеты на собаку в кассе предварительно продали не только "туда",но и "обратно" Чесслов - впервые так!

это так и должно быть. а вот на обратный билет из другой страны багажку не дают, а так хотелось бы.

 Отправлено: 13.09.10 18:51. Заголовок: KLEO'S пише..

KLEO'S пишет:

цитата:

Одно могу сказать, со Львова с крупной собакой без выкупа купе уехать очень тяжело. Хотя вот Лена Алаколь знает кассу, где билеты и багажки продают всем без проблем.

Это точно,со Львова тяжеловато.Иметь багажку-это еще полдела,как на какого проводника попадешь.
Я вот на днях ездила со стаффом в Ужгород,туда прекрасно доехала элетричкой за 15 грн,мне надо было быть там к ночи,электричка приходит около 11 вечера,что как раз меня устраивало. Назад из Ужгорода ехала вечером солотвинским поездом(электричка только утром).Мне без проблем продали на вокзале багажку ничего не спрашивая на собаку.
Проводник несколько растерялся,особо не сопротивлялся(я сказала,что могу спрятать собаку под полку или поставить в тамбуре клетку),посоветовал пассажирам "триматись подалі від того придурка,бо то бійцівський пес" и больше нас не беспокоил.Пассажиры советам не вняли,собаку гладили,расспрашивали.Так что проехали удачно.

 Отправлено: 19.09.10 20:11. Заголовок: В недавних пор (точн..

C недавних пор (точно не могу установить дату) Укрзализныця, по крайней мере в лице ЮЖД – занимается полным произволом и беспределом!
Достав какой-то старинный талмуд- справочник по Правилам международных перевозок и перемещению грузов в странах СНГ (!!!) и Балтии полностью запрещена продажа багажных квитанций на собак и кошек без выкупа купе (не зависимо от их размеров) !!!
Внутри Украины – пожалуйста, а за границу (в Россию или Беларусь, например, – дудки!).
Это произошло после какой-то очередной ревизии, во время которой даже ссадили с поезда мужчину с кошкой из-за того, что он ехал в плацкарте поезда сообщением Украина-Россия.
Я с этим столкнулся буквально на прошлой неделе. Был у старшего кассира вокзала и мне сказали, что это решение – повсеместное. Апеллировать к тому, что СНГ уже не существует – бесполезно. У них этот документ – рабочий, а все «положения», публикуемые на сайте, это для внутренних ж/д линий.
Хорошо что Харьков близко от границы … Вот и пришлось сдать билет Харьков-Москва, сесть на электричку до Белгорода, а там купить билет Белгород-Москва …
Имейте это в виду перед покупкой билетов в Россию и Беларусь! Спрашивайте и покупайте сразу багажку! (если получится, конечно) …

 Отправлено: 30.09.10 08:00. Заголовок: Вот ответ Укрзализны..

Вот ответ Укрзализныци на мой интернет-запрос:

Порядок организации перевозок в прямом международном железнодорожном пассажирском сообщении определен «Соглашением между железнодорожными организациями государств – участниц СНГ, Латвийской республики, Литовской республики, Эстонской республики об особенностях применения отдельных норм соглашения о международном пассажирском сообщении». Настоящее Соглашение подписано 28 мая 1997 года и вступило в силу с 1 сентября 1997 года. Согласно параграфа 3 статьи 12 указанного Соглашения «Перевозка животных пассажирами при себе в вагонах международного сообщения запрещается, кроме комнатных животных (собак, кошек, птиц и др.). Перевозка комнатных животных (собак, кошек, птиц и др.) допускается только в отдельных купе жесткого вагона не более двух животных, птиц в одном купе. При этом пассажир обязан оплатить стоимость проездных документов по числу мест в купе».

 Отправлено: 30.09.10 08:40. Заголовок: Я так поняла что в ..

Я так поняла что в купейном вагоне нужно выкуплять купе.А если в плацкартном вагоне выкупить купе на собаку?Может кто из знающих уточнит?

 Отправлено: 30.09.10 10:42. Заголовок: Наталья пишет: А ес..

Наталья пишет:

цитата:

А если в плацкартном вагоне выкупить купе на собаку?Может кто из знающих уточнит?

не разрешат. вернее - посадочных не дадут. одно хорошо - никто не может проверить, сколько собак едет в одном вагоне. и можно взять посадочные на больше, чем 2-х собак в одно купе. пока дают.

 Отправлено: 30.09.10 15:37. Заголовок: Господа! Вы меня пуг..

Господа! Вы меня пугаете. Завтра едем в Москву с щенком 3-х месяцев. Купили в купе 2 места, сразу в кассе попросили билет на собаку, получили все желаемое. Только кассир предупредила, чтобы были меддокументы. Могут быть проблемы?????

 Отправлено: 30.09.10 16:16. Заголовок: Наталья На плацкартн..

Наталья На плацкартные места багажку на собак не дадут
Alba Если собака не более 20 кг и не выше 45 см - может быть и обойдется ... А может и нет ... В купейных вагонах требую выкуп всего купе ...

 Отправлено: 30.09.10 17:02. Заголовок: Alba Напишите плиз р..

Alba Напишите плиз результат как съездите, в октябре жду в гости москвичку с собакой, билеты купили на плацкарт... переживаю сможет ли она уехать (собачка небольшая, под "не более 20 кг и не выше 45 см" попадает)

 Отправлено: 30.09.10 17:22. Заголовок: LES пишет: пережива..

LES пишет:

цитата:

переживаю сможет ли она уехат

Eсли вам сейчас удастся купить багажку на этот плацкартный билет - то, скорее всего, уедет.
Хотя, был случай, когда ревизоры ссадили с поезда такого пассажира, только с кошкой ...

 Отправлено: 30.09.10 18:53. Заголовок: SVCh пишет: Вот отв..

SVCh пишет:

цитата:

Вот ответ Укрзализныци на мой интернет-запрос:

Меня очень интересует не ответ Укрзализныци, а нормативный акт на этот счет. Где его увидеть? Ездим регулярно с мопсами в переноске, выкупая одно место в купе, пока вопросов не возникало. Но все же не хочется попасть на какого-нибудь "дуремара", поэтому лучше иметь при себе текст норматива в полной редакции, с номером и прочими регалиями. Давно пытаюсь найти - безуспешно...

 Отправлено: 30.09.10 19:16. Заголовок: Пока нашла только ро..

Пока нашла только российский норматив, в Украине все покрыто мраком..

Выдержки из Приказа МПС РФ от 26 июля 2002 г. №30

«Об утверждении правил перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа
на федеральном железнодорожном транспорте»

Зарегистрировано в Минюсте РФ 8 августа 2002 г.№ 3675

68. Перевозка в поездах всех категорий мелких домашних животных, собак и птиц допускается сверх установленной нормы провоза ручной клади во всех вагонах (кроме вагонов с 2-местными купе (СВ) и вагонов повышенной комфортности) при наличии ветеринарной справки и с оплатой за перевозку в соответствии с пунктом 151 настоящих Правил.
Мелкие домашние животные, собаки и птицы перевозятся в ящиках, корзинах, клетках, контейнерах, которые должны помещаться на местах, предназначенных для размещения ручной клади.
За провоз без оплаты мелких домашних животных, собак и птиц владелец несет имущественную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
При перевозке мелких домашних животных, собак и птиц их владельцы или сопровождающие должны обеспечить соблюдение санитарно-гигиенического режима в вагоне.
Не разрешается перевозка в качестве ручной клади диких животных в поездах и вагонах всех категорий.

69. В поездах перевозка собак крупных пород, в том числе служебных, производится в намордниках и с поводком:
в нерабочем тамбуре первого за локомотивом вагона (не более двух собак) - под наблюдением их владельцев или сопровождающих;
в отдельном купе купейного вагона, кроме вагонов повышенной комфортности (не более двух собак) - под наблюдением их владельцев или сопровождающих с оплатой полной стоимости всех мест в купе;
в тамбуре пригородного поезда (не более двух собак) - под наблюдением их владельцев или сопровождающих.
Перевозка собак крупных пород производится за плату, определяемую в соответствии с пунктом 151 настоящих Правил, и при наличии ветеринарной справки. При перевозке таких собак в отдельном купе дополнительная оплата за их провоз не взимается.
Собак-проводников слепые пассажиры провозят с собой бесплатно в вагонах всех категорий.


151. Перевозка мелких домашних животных, собак и птиц общим весом одного места до 20 кг в поездах дальнего или местного следования оплачивается как за 20 кг багажа, а весом более 20 кг - с оплатой за фактический вес. ...... При этом пассажиру выдается квитанция "багаж на руках" на весь путь следования или по желанию пассажира до пункта пересадки. Мелкие домашние животные, собаки и птицы при пассажире в поездах пригородного сообщения перевозятся по билетам, продаваемым в пригородных билетных кассах.
Плата за перевозку в поездах пригородного сообщения мелких домашних животных, собак и птиц, ...... , а также ручной клади сверх нормы бесплатного провоза устанавливается железной дорогой.

 Отправлено: 30.09.10 19:23. Заголовок: Вот нашла - если нет..

Вот нашла - если нет изменений....

Про затвердження Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України Наказ Міністерства транспорту та зв'язку України від 27 грудня 2006 року N 1196
Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 4 квітня 2007 р. за N 310/13577
Із змінами і доповненнями, внесеними наказами Міністерства транспорту та зв'язку України


від 3 серпня 2007 року N 666,
від 4 березня 2008 року N 252,
від 3 листопада 2008 року N 1333


РОЗДІЛ 15. ПЕРЕВЕЗЕННЯ РУЧНОЇ ПОКЛАЖІ, ЖИВИХ ТВАРИН І ПТАХІВ

15.1. До ручної поклажі належать предмети і речі незалежно від виду упакування, що легко переносяться і за своїми розмірами без труднощів розміщаються у вагонах на місцях, що призначені для розміщення ручної поклажі. Кожний пасажир має право безплатно перевозити з собою у вагоні ручну поклажу вагою до 36 кг на повний, пільговий, дитячий, у тому числі безплатний проїзний документ. (пункт 15.1 із змінами, внесеними згідно з наказом Міністерства транспорту та зв'язку України від 04.03.2008 р. N 252)

15.2. Збереження ручної поклажі, що перевозиться разом з пасажиром, забезпечує її власник. Провідники вагонів повинні вживати усіх залежних від них заходів для забезпечення збереження поклажі пасажирів.

15.3. На станціях, відкритих для багажних операцій, пасажирам до посадки в вагон надається можливість зважування ручної поклажі та оплати перевезення надлишків ваги або здачі частини ручної поклажі для перевезення багажем за окрему плату.

Перевезення з дорослим пасажиром надлишкової ваги ручної поклажі (крім вагонів з місцями для сидіння) вагою не більше ніж 14 кг оформляється з видачею пасажиру квитанції ЛУ-12а або перевізного документа, оформленого електронним способом.

15.4. Пасажир може перевезти безплатно, додатково, понад 36 кг в плацкартному або купейному вагоні: ручну поклажу вагою до 50 кг на один додатково придбаний за повну вартість проїзний документ відповідного вагона; ручну поклажу до 150 кг в окремому купе з оплатою повної вартості всіх місць купе. Ручна поклажа розміщується на місцях, для неї призначених, та на полицях для лежання. При оформленні додатково одного проїзного документа на перевезення ручної поклажі зазначається інформація «ручна поклажа 50 кг». При оформленні окремого купе (для перевезення 150 кг) проїзд пасажира оформляється одним проїзним документом, а перевезення ручної поклажі — проїзним документом як для трьох осіб на одному бланку із зазначенням — «ручна поклажа 150 кг». (абзац п'ятий пункту 15.4 із змінами, внесеними згідно з наказом Міністерства транспорту та зв'язку України від 04.03.2008 р. N 252)

15.5. Кожний пасажир має право перевозити безплатно при собі понад установлену норму ручної поклажі кімнатних птахів у клітках (не більше однієї клітки), портфель, дипломат або дамську сумку, лижі та палиці до них, вудочки, фотоапарат, відеокамеру та інші дрібні речі.

.....

Ручна поклажа розміщується: у вагонах зі спальними місцями — на місцях, зазначених у проїзному документі, та рундуках під нижньою полицею; у загальних вагонах пасажирських поїздів — на верхній полиці вагона.

15.7. Перевезення великих собак (не більше однієї) у купе пасажирського чи швидкого поїзда, у тому числі собак — супровідників сліпих, є припустимим лише в купейному або м'якому вагоні за умови викуплення власником собаки усіх місць у купе та пред'явлення оформленого належним чином ветеринарного свідоцтва. (абзац перший пункту 15.7 із змінами, внесеними згідно з наказом Міністерства транспорту та зв'язку України від 03.11.2008 р. N 1333)

Перевезення собак великих порід у вагонах з місцями для сидіння інших категорій поїздів (швидкісних, високошвидкісних, електро-дизель-поїздів підвищеного комфорту тощо) на таких самих умовах дозволяється, якщо у вагоні купе з місцями для сидіння є відокремленими.

Собаки перевозяться у намордниках, на ланцюжках або ремінних прив'язках. Дрібні кімнатні тварини (не більше двох) і птахи (не більше трьох) повинні бути поміщені в ящики, корзини, клітки і вільно розміщатись на місцях, відведених для ручної поклажі. Оформлення проїзних документів на всі місця у купе (оформлення окремого купе для кімнатних тварин і птахів у клітках) не є обов'язковим.

Оформлення перевезення здійснюється багажною квитанцією з написом на лицьовому боці «Багаж на руках пасажира» або квитанцією форми ЛУ-12а чи перевізним документом, оформленим електронним способом, окремо для кожної великої собаки чи місця багажу (клітки).

15.8. Пасажир — супровідник тварин повинен сам турбуватись про них: годувати, поїти та прибирати за ними, упереджувати порушення санітарно-гігієнічних умов.

15.9. Забороняється перевезення в ручній поклажі зброї (крім особливих випадків — перевезення службової та мисливської зброї), вибухових, отруйних, смердючих, інфекційних, радіоактивних речовин, спирту, бензину, гасу, ацетону та інших вогненебезпечних, легкозаймистих, самозаймистих речовин, а також ручної поклажі, яка може зіпсувати або забруднити речі інших пасажирів.

Взято с сайта http://puppy.com.ua/<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.09.10 19:25. Заголовок: Dana вот это спасибо..

Dana вот это спасибо!

 Отправлено: 30.09.10 19:27. Заголовок: Значит, правила особ..

Значит, правила особо не отличаются и ссаживать нас с поезда никто не имеет права. А если кто решит таки ссадить, можно и поспорить.

 Отправлено: 30.09.10 19:29. Заголовок: И ещё с обновлением ..

И ещё с обновлением 2009 года

МІНІСТЕРСТВО ТРАНСПОРТУ ТА ЗВ`ЯЗКУ УКРАЇНИ
НАКАЗ від 27.12.2006 №1196
"Про затвердження Правил перевезення пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України"
Зі змінами від 4 березня 2009 р. за N 199/16215

РОЗДІЛ 15. ПЕРЕВЕЗЕННЯ РУЧНОЇ ПОКЛАЖІ, ЖИВИХ ТВАРИН І ПТАХІВ

15.7. Перевезення великих собак (не більше однієї) у купе пасажирського чи швидкого поїзда, у тому числі собак - супровідників сліпих, є припустимим лише в купейному або м'якому вагоні за умови викуплення власником собаки усіх місць у купе та пред'явлення оформленого належним чином ветеринарного свідоцтва.

Перевезення собак великих порід (вищих 45 см) у вагонах з місцями для сидіння інших категорій поїздів (швидкісних, високошвидкісних, електро-дизель-поїздів підвищеного комфорту тощо) на таких самих умовах дозволяється, якщо у вагоні купе з місцями для сидіння є відокремленими.

Собаки перевозяться у намордниках, на ланцюжках або ремінних прив`язках.

Дрібні кімнатні тварини (не більше двох) і птахи (не більше трьох) повинні бути поміщені в ящики, корзини, клітки і вільно розміщатись на місцях, відведених для ручної поклажі.

Оформлення проїзних документів на всі місця у купе (оформлення окремого купе для кімнатних тварин і птахів у клітках) не є обов`язковим.

Оформлення перевезення здійснюється багажною квитанцією з написом на лицьовому боці "Багаж на руках пасажира" або квитанцією форми ЛУ-12а чи перевізним документом, оформленим електронним способом, окремо для кожної великої собаки чи місця багажу (клітки).

15.8. Пасажир - супровідник тварин повинен сам турбуватись про них: годувати, поїти та прибирати за ними, упереджувати порушення санітарно-гігієнічних умов.

РОЗДІЛ 35. ПЕРЕВЕЗЕННЯ РУЧНОЇ ПОКЛАЖІ ТА ЖИВИХ ТВАРИН У ПРИМІСЬКОМУ СПОЛУЧЕННІ

35.7. Собаки великих порід перевозяться у тамбурі вагона поїзда (не більше однієї собаки в тамбурі) у намордниках на металевій чи міцній шкіряній прив'язі під наглядом супровідника.
Собаки малих порід перевозяться в приміських поїздах на руках або під сидінням власника собаки.

35.9. Собаки, дрібні домашні тварини (крім 1 особини) і птахи (крім 1 клітки) перевозяться за додатково придбаним квитком.

 Отправлено: 30.09.10 19:36. Заголовок: Dana пишет: Оформле..

Dana пишет:

цитата:

Оформлення проїзних документів на всі місця у купе (оформлення окремого купе для кімнатних тварин і птахів у клітках) не є обов`язковим.

Обратите внимание! Нет указания дрібні или великі! Достаточно поместить в клетку! Размеры клеток не указываются! Если можно размер клетки в ручную кладь - не надо выкупать купе!

 Отправлено: 30.09.10 19:49. Заголовок: И совсем первоисточн..

И совсем первоисточник с ВР http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0310-07<\/u><\/a>
Это не для ленивых- 7 страниц

 Отправлено: 30.09.10 19:51. Заголовок: Tiger пишет: Dana в..

Tiger пишет:

цитата:

Dana вот это спасибо

Рада, что помогла!

 Отправлено: 30.09.10 21:31. Заголовок: Tiger пишет: Меня о..

Tiger пишет:

цитата:

Меня очень интересует не ответ Укрзализныци, а нормативный акт на этот счет.

Вы невнимательно читали мой пост.

А в нем написано: "«Соглашением между железнодорожными организациями государств – участниц СНГ, Латвийской республики, Литовской республики, Эстонской республики об особенностях применения отдельных норм соглашения о международном пассажирском сообщении». Настоящее Соглашение подписано 28 мая 1997 года и вступило в силу с 1 сентября 1997 года. Согласно параграфа 3 статьи 12 указанного Соглашения ... и т.д."

Можете сколь угодно долго цитировать "Положения ..." украинских и российских ж/д, я это давно уже "прошел" и беседовал на эту тему не с одним представителем ЮЖД ...
Указанный мною выше документ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ. Так было сказано на ЮЖД.
Внутри страны работают положения, которые вы цитируете, а вот через границу - НЕТ.
И если вам все-таки удасться взять багажку на поезд Украина-Россия без выкупа купе - значит вам просто случайно повезло ...

 Отправлено: 30.09.10 21:34. Заголовок: Tiger пишет: Значит..

Tiger пишет:

цитата:

Значит, правила особо не отличаются и ссаживать нас с поезда никто не имеет права. А если кто решит таки ссадить, можно и поспорить.

Ну, во-первых, у нас пока "очень-слабо-правовое-государство", чтоб к этому апеллировать, а, во-вторых, если у кого-то будет желание вас ссадить - поверьте, у них это получится ...

 Отправлено: 01.10.10 10:20. Заголовок: SVCh пишет: Ну, во-..

SVCh пишет:

цитата:

Ну, во-первых, у нас пока "очень-слабо-правовое-государство", чтоб к этому апеллировать, а, во-вторых, если у кого-то будет желание вас ссадить - поверьте, у них это получится ...

Если не аппелировать и позволять безнаказанно себя "ссаживать" - то у них так еще очень долго будет все получаться...

 Отправлено: 01.10.10 11:22. Заголовок: SVCh огромное спасиб..

SVCh огромное спасибо за ваш пост! Я нашла то, на что вы ссылаетесь!

Соглашение
между железнодорожными администрациями государств-участников Содружества Независимых Государств, Латвийской Республики, Литовской Республики, Эстонской Республики об особенностях применения отдельных норм Соглашения о международном пассажирском сообщении (СМПС)(Таллинн, 28 мая 1997 года)

( Изменения и дополнения в Соглашение см. от 16.06.2005, от 13.04.2006 от 19.05.2007 )

выдержка:

Применяется в следующей редакции: "Параграф 2. Общая масса ручной клади, провозимой бесплатно, не должна превышать 36 кг (на билет полный или детский)." После абзаца третьего применять абзац следующего содержания: "За каждый перевозимый телевизор, радиоприемник, магнитофон или компьютер независимо от его веса, кроме малогабаритных, портативных, размер которых по сумме трех измерений не превышает 100 см, взимается плата из расчета как за вес 30 кг по багажному тарифу." Применять слова "проездных документов" Не применяется Дополнительно применять предложение следующего содержания: "Мелкие домашние животные и птицы должны быть помещены в ящики, корзины, клетки и свободно размещаться на местах, отведенных для перевозки ручной клади." Применяется в следующей редакции: "В пассажирских поездах перевозка собак крупных пород производится: в багажных вагонах в специальных контейнерах при сопровождающих, которые должны проезжать в этом же поезде; в нерабочем тамбуре первого за локомотивом жесткого пассажирского вагона (не более двух собак) под наблюдением владельцев или сопровождающих, которые должны проезжать в этом же вагоне. Перевозка собак, мелких домашних животных и птиц в пассажирских вагонах, а также в багажных вагонах дальних поездов оплачивается со штуки или места как за 20 кг багажа, при этом пассажиру выдают багажную квитанцию с надписью на лицевой стороне "Багаж на руках пассажира".


В Изменениях и дополнениях в Соглашение см. от 16.06.2005, от 13.04.2006 от 19.05.2007 )

больше никаких изменений касаемых перевозки животных нет, только от 16.06.2005 есть:


1.9. Параграф 3 статьи 12 раздела II абзац второй изложить в следующей редакции:
"Перевозка комнатных животных (собак, кошек, птиц и др.) допускается", далее по тексту, после слов "двух животных" дополнить словом "(птиц)".


То есть, я своих мопсов по прежнему могу смело возить в международных поездах в Россию, никто и пикнуть не имеет права по этому поводу.

Документик скопировала и распечатаю для умников с ж\д, которые дают "разъяснения" гражданам.

 Отправлено: 01.10.10 11:25. Заголовок: SVCh пишет: И если ..

SVCh пишет:

цитата:

И если вам все-таки удасться взять багажку на поезд Украина-Россия без выкупа купе - значит вам просто случайно повезло ..

Не далее, как неделю назад брала. Без вопросов. Также брала пять справок для россиян, которые приезжали к нам на выставку и они спокойно вязли в кассе билеты на собак. И так же спокойно поехали в Челябинск и Архангельск.

 Отправлено: 01.10.10 11:32. Заголовок: Вот еще одно совсем ..

Вот еще одно совсем "освеженное" соглашение....международное.
SVCh пишет:

цитата:

Внутри страны работают положения, которые вы цитируете, а вот через границу - НЕТ.

Совершенно правильно...
Соглашение это действует с 1951-го года и в него периодически вносятся дополнения и изменения. Последнее от 1 мая 2008 года.
http://www.uz.gov.ua/ci/org/osjd/umps/Smps2008.pdf<\/u><\/a>
Из всего можно сделать не очень радостные выводы:
1. По Украине можно провозить в клетке без выкупа купе и то, если клетка проходит как ручная кладь, купив багажку на собаку.
2. За пределы - только в отдельном купе. Вариантов несколько (не выкупать полностью купе), либо договариваться с соседями по купе, что вы одна большая дружная семья, или с проводником.
3.Или на "перекладных".... по Украине - можно, по России - тоже можно...а вот с Украины в Россию - низзя...бред. конечно, но се ля ви...