Сообщение: 241
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 24.05.09 21:13. Заголовок: отвественность заводчика или... у вас есть проблема, хотите поговорить об этом?
Уважаемые заводчики, есть вопрос, который терзает меня уже далеко не первый год и все как-то не было возможности/предлога/необходимости его задавать…..
Я никого конкретного не имею ввиду и прошу не проецировать ситуации, а просто на некоторое время задуматься…. и честно ответить. Ведь каждый может попасть в такую ситуацию… что будете делать лично Вы? Лично я пережила таких ситуаций порядка, ну…ммм…50 в среднем (правда, с обратной стороны) и мне просто интересно понимать для себя.
Я понимаю почему не любят дворняг: стаи, облаивают, прикармливают и т.д…. это понятно - это неудобно и не всякий готов жертвовать своим спокойствием ради собак в целом, но я в упор не понимаю почему игнорируются «породные» темы….
Вот читаешь форумы и складывается ощущение, что все знают, что плохо и что хорошо, но почему это происходит ТАК и не понятно как то становится…. Ведь вы же сами говорите о том, что собаки должны быть породными и дорогими, вы сами говорите, что у вас супер-щенки, в разведение и выращивание которых вложено много, потому и стоимость щенка так высока (я очень прошу не искать в этих словах подвох)… Ну вот я, тундра, понимаю так: продал щенка, допустим за 500 долларов, допустим были прямые и непрямые затраты, из которых эта стоимость и состоит… плюс/минус… вашего щенка (уже взрослым, а порой и старым псом) выставили за двери, почему на этом вся ответственность заводчика заканчивается? Почему все знают чьего разведения собака и молчат я понимаю (внутренние скандалы никому не нужны), но ПОЧЕМУ морозятся люди, которые знают что это «их» собака? Неужели, продав щенка за условные 500 долларов – даже 10 лет назад, когда эти доллары куда больше стояли, сейчас тяжело выделить из бюджета хотя бы 50 на помощь этой собаке? Почему сложно просто позвонить и поддержать? Почему люди, которые не имеют к этой собаки абсолютно никакого отношения, проникаются его судьбой, а те, кто дал ему жизнь, кичился пометом, хвастался на форумах фотографиями детей, трусливо молчат?
Я очень прошу не воспринимать мой вопрос как попытку затеять склоку и уж абсолютно точно не как обвинение – это просто вопрос. Я просто хочу понять, поскольку лично у меня мнение, что кризис у нас наступил не сегодня. Имея два-три помета на продажу, но забывая о тех, кто был рожден ранее….это происходит уже лет пятнадцать только на моей памяти. Это не финансовый кризис, как по мне - с ответственностью и душой куда хуже, чем с деньгами(.
Отправлено: 24.05.09 21:41. Заголовок: Lilya_helpdog я могу..
Lilya_helpdog я могу отвечать только за себя. Я заводчик всего 5 лет. Пока таких ситуаций с моими детьми не было. ТТТ! Но если, не дай Бог, придётся - заберу домой и буду решать проблему.
Отправлено: 24.05.09 22:06. Заголовок: Мое мнение - случись..
Мое мнение - случись такая ситуация, заводчик обязательно должен посодействовать в том, чтоб найти собаке новых хороших хозяев! Обязательно!!! Сделать ВСЕ!, что в его силах!
Сообщение: 242
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 25.05.09 00:07. Заголовок: Я тоже считаю, что д..
Я тоже считаю, что должен.... только как убедить в этом заводчика (а во многих случаях это очень узнаваемые люди). Также, пока собаке ведется поиск хозяев, собака должна где-то жить (волонтеры обычно отправляют собак на недорогие, но таки платные пансионы), что-то кушать и очень часто еще и лечиться.... даже обработку от блох и глистов еще никто не проводит бесплатно. Я знаю сколько стоит восстановить потерянно-выброшенно-побродившую собаку, думаю, что достаточно оттолкнуться только/хотя бы от полноценного питания (затрат хотя бы на месяц), ТОЛЬКО питание смущает уже многих.... и даже оно бывает "не в силах заводчика". А ведь у "порядочных" волонтеров на каждом от 2-3х до 30 собак... побродивших/поломанных/беременных/отощавших/больных и т.д. И волонтеры то такие же люди, с той только разницей, что они не получали денег за этих проданных собак-щенков.... но, в отличие от "родителей", не смогли бросить....
Отправлено: 25.05.09 05:10. Заголовок: Я сама не заводчик, ..
Я сама не заводчик, но, слава Б-гу, столкнулась в своей породе только с порядочными, добросовестными заводчиками, которые не бросают своих деток в любом возрасте, если с ними приключилась беда, то стараются найти им семьи, не думая о заработке денег (ведь взрослую собаку уже не продашь). Да и регулярно общаюсь на российском чернышином форуме, там всем миром люди помогают пристраивать не только молодых, но и довольно пожилых собак, даже если происхождение собаки не удается выяснить, и деньгами все помогают на лекарства и передержки. Еще не было случая, чтобы на призыв о помощи там не откликнулись породники. Думаю, так и должно быть.....ну а уродов, к сожалению, на матушке-земле еще много ходит, своих человеческих детей выбрасывают на улицы, что уж тут о собаках скажешь....
Отправлено: 25.05.09 09:03. Заголовок: Лично для меня вариа..
Лично для меня вариант только один - забрать,без лишних разговоров...Особенно - после одного жутковатого случая (всё закончилось хорошо...пёса жив и здоров,хотя пришлось за это побороться,примерно с год - остался в моей семье). Не забывайте ещё вариант,когда владельцы намереваются "вернуть собаку заводчику" ТОЛЬКО с условием возврата им денег,при этом старательно просчитывая собственные "затраты на содержание" (которые просто плюсуются к стоимости маленького когда-то щенка) - очень "весело" всё выглядит,если собаньку кпили маленькой деткой,а "вернуть" намерены взрослого зверика,лет этак 2-3 (а то и больше) от роду. А если заводчик просто не имеет денег?Тогда о судьбе пёски и на картах гадать не нужно - сами знаете,как сложно продать взрослую собаку (а "любящие родители" какое-то время будут пытаться это сделать...). А если бродяжку подобрали,заводчику сообщили и он принял активное участие в её дальнейшей судьбе,но об этом узнали "бывшие" - такие "чудеса" могут начаться,что ни один психологический триллер не сравнится... И всегда виноват заводчик?Альтруист-мазохист... На всякий случай повторюсь
цитата:
Лично для меня вариант только один - забрать,без лишних разговоров...
Proud, а обязательно ли продавать взрослую собаку? да и речь немного о другом сейчас.
Не поняла Я собственно "о другом" и говорю Proud пишет:
цитата:
А если заводчик просто не имеет денег?Тогда о судьбе пёски и на картах гадать не нужно - сами знаете,как сложно продать взрослую собаку (а "любящие родители" какое-то время будут пытаться это сделать...).
Имелось в виду,что "бывшие" частенько сами пытаются "нажиться",не ОТДАВ заводчику собаку (который,допустим просто не имеет возможности её выкупить),а попытавшись именно продать...В 99% случаев заинтересованных в приобретении взрослого "любимого чада" не оказывается,вот тогда для владельцев есть ещё один вариант - подарить зверика,но теперь уж ТОЧНО - не отдать/вернуть заводчику...И начинаются мытарства собаки по друзьм/знакомым/друзьям знакомых и их знакомым... А самый простой "выход" - "потерять"...случайно...где-ить подальше..."Так не доставайся же ты НИКОМУ!!!" (с) Ежели такую "потеряшку" и подобрали,то вполне возможен вариант Proud пишет:
цитата:
заводчику сообщили и он принял активное участие в её дальнейшей судьбе,но об этом узнали "бывшие" - такие "чудеса" могут начаться,что ни один психологический триллер не сравнится... И всегда виноват заводчик?
ПОВТОРЯЮ!!! Proud пишет:
цитата:
Лично для меня вариант только один - забрать,без лишних разговоров...
Сообщение: 244
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 25.05.09 13:05. Заголовок: Вот забрать или хотя..
Вот забрать или хотя бы иметь смелость признаться, что собака твоя - как раз никто и не хочет, а, если и таки да наша - у нас кризис..... я понимаю, что никому не нужен слепой пес, но хоть помочь то ему можно? Или мало кто заинтересуется старой/обльной собакой, но хоть поинтересоваться как она - это же не сложно?
Отправлено: 25.05.09 17:11. Заголовок: Lilya_helpdog , а че..
Lilya_helpdog , а чего Вы хотите услышать от форумчан? Я не очень понимаю . У Вас есть конкретные наши заводчики к которым претензии? Или просто поговорить на тему? Никто Вам не напишет: да я считаю, что щенок продан и далее меня не касается его судьба. Ну не дождетесь Вы этого. Я тоже не считаю нужным писать о своих состарившихся детях, получится, что пытаюсь оправдаться : "нет я не такая, я на рупь дороже" . Я могу чего-то не знать, как и любой другой завочик. Большинство из нас друг друга знает много-много-много лет, и все проблемы тоже. Из моих друзей никто не бросит свою собаку, если будет знать о проблеме. Я , действительно не поняла темы. Конкретизируйте , пожалуйста.
Отправлено: 25.05.09 19:55. Заголовок: Дельчар пишет: Я , ..
Дельчар пишет:
цитата:
Я , действительно не поняла темы. Конкретизируйте , пожалуйста.
Ира ,прям "с языка сняла" - спецом ещё раз зашла в тему,чтоб написать подобное... ИМХО - тема открыта вовсе не для глобального обсуждения проблемы... Lilya_helpdog есть намерение кого-то конкретно "обличать" и "клеймить позором"?С какой стати? Жизнь у людей может быть вовсе "не сахар" и никто не обязан здесь душу раскрывать/откровенничать о своих проблемах,а тем более - оправдываться... Нужна материальная поддержка конкретной собаньке?Так напишите - лично я в начале следующей недели денежку какую Вам на счёт кину... Только не считайте это попыткой "откупиться" - К СОЖАЛЕНИЮ это единственное,что могу реально себе позволить. Пусть будет вроде компенсации за "не радивого" заводчика (кстати,мне абсолютно всё равно,какой породы собанька...беда - она у всех одна...просто - беда...)
Отправлено: 25.05.09 20:35. Заголовок: Я не была в такой си..
Я не была в таком положении, когда без дома остается мой ребенок. Ну, был момент с алиментом... Люди разводились, дите годовалое в этот период жило у меня, столько, сколько надо было, все такое... Это не то. Но я тему считаю в принципе некорректной. Много людей, ситуаций, пород разных размеров и характеров... И я прекрасно пойму заводчика, к примеру, кавказских овчарок, который откажется принять в свой дом свое отказное дитя лет так 5-ти от роду... Его может быть негде держать (вряд ли его примут свои собаки), а может быть и нечем - элементарно! - кормить...
если есть желание обличить, то пусть обличают. Окажется там моя собака, приму меры, решу вопрос
А если собака не твоя (ТТТ - не моя)? А если у заводчика ситуация,при которой он просто НЕ МОЖЕТ принимать НИКАКИХ мер и "решать вопросы"? А если заводчик НЕ СЧИТАЕТ НЕОБХОДИМЫМ рассказывать о своей ситуации/объясняться/оправдываться? Елена98 пишет:
цитата:
тему считаю в принципе некорректной. Много людей, ситуаций, пород разных размеров и характеров...
Отправлено: 25.05.09 21:30. Заголовок: Proud , если это буд..
Proud , если это будет шнауцер, то ....
Хотя , большинство породных сообществ принимает живое участие в судьбе своих соплеменников ( исключение на нашем форуме - доберманы, когда собака этой породы оказалась в беде никакой реакции от породников не было, вообще никакой , я и в тему писала - переступили, как через лопнувшую резинку, сделали вид, что не заметили )
Отправлено: 25.05.09 21:36. Заголовок: Дельчар Если говори..
Дельчар Если говорить о породных сообществах... У нас сейчас на форуме (перед национальной монкой в Москве) открылась тема: "Сбор средств на Чемпионате Клуба 30.05.09 , в помощь амбулям попавшим в беду ! " Вот...
Никто Вам не напишет: да я считаю, что щенок продан и далее меня не касается его судьба. Ну не дождетесь Вы этого.
вот в этом я как раз уверена)
Proud пишет:
цитата:
Lilya_helpdog есть намерение кого-то конкретно "обличать" и "клеймить позором"?С какой стати?
Вы так интресно об этом написали..... и так резко отделили меня от породников, что я и не найдусь что Вам ответить.... заводчики - это клан? Или это просто люди, любящие породу...что значит с какой стати?). Считаю, что "стати" в виде ненужной собаки собственного разведения будет достаточно. Неужели клан заводчкиов отличается от клана любителей породы или просто отвественных людей?
Proud пишет:
цитата:
Нужна материальная поддержка конкретной собаньке?
звучит довольно обидно, если честно..... от поддержки нам не приходится отказываться и мы всегда благодраны, но я не открывала данную тему с целью попрошайничества и сбора средств, цель была куда другая
Proud пишет:
цитата:
Пусть будет вроде компенсации за "не радивого" заводчика (кстати,мне абсолютно всё равно,какой породы собанька...беда - она у всех одна...просто - беда...)
вот в этом Вы абсолютно правы - БЕДА у всех ненужных собак одна..... и очень хотелось бы, что бы "родители" понимали это.
Елена98 пишет:
цитата:
Но я тему считаю в принципе некорректной. Много людей, ситуаций, пород разных размеров и характеров... И я прекрасно пойму заводчика, к примеру, кавказских овчарок, который откажется принять в свой дом свое отказное дитя лет так 5-ти от роду... Его может быть негде держать (вряд ли его примут свои собаки), а может быть и нечем - элементарно! - кормить...
А я не пойму. Я не пойму зачем тогда заводился этот щенок, если нет возможности? А подержать можно и в гостинице, если есть желание не оставаться в стороне. И лично я считаю некорректным делать вид, что это не моя собака и не я ее "разводил", ростил и продавал.... Кавказец? А Вы считаете, что человек, нашедший собаку и имеющий отвественность, в состояние забрать собаку такой породы? Лечить, кормить и пристраивать? Почему? Потому, что пес попался на дороге именно ему? Или потому, что он относится к "странной групперовке" волонтеров?) .
Господи, это, наверное, только я такая наивная, что считаю, что заводчик не должен открещиваться от плодов своей кропотливой работы, как черт от ладана......
Я еще раз очень прошу не проецировать ситуацию на себя лично и повторюсь, что тема создана не для склок и ругни и уж тем более не для "уличения".... Но, если вы ситаете себя порядочным заводчиком, отвественным человеком и наверняка человеком добрым.... ну посмотрите же вокруг! Ведь не все уличные собаки - дворняги.
Душа радуется, когда видишь как шнауцеристы или ретриверисты бросаются на помощь собакам любимой породы и не важно чьего именно они разведения. Не нужно изливать душу, достаточно ее просто иметь (опять же прошу не принимать слова на свой счет, я никого конкретного не имею ввиду).
зачем открыта тема? Да захотелось понять почему так происходит.... теперь почти понятно, коль уж даже спрашивать об этом некорректно)))))).
зачем открыта тема? Да захотелось понять почему так происходит....
но ведь вы сами говорите,что есть люди,которые открещиваются от собак своего разведения...таки вы думаете,что они вам тута ща быренько всё изложат свои оправдания??? у меня одна собака...маленькая..вторую не завожу по той простой причине,что не уверена в своей состоятельности...ну..кормить,холить-лелеять,косметика и т.д. как вы считаете..на данный момент я бы взяла себе собаку с улицы,чтоб выхаживать её и искать руки??? НЕТ!!! в своё время у меня жили несколько собак..спасала..лечила..кормила..денег ни от кого не ждала..потом пристраивала...а сейчас НЕ МОГУ... и я не одна такая..... хотя помочь всегда хочется.... потому и считаю тему не совсем корректной..... или просто неправильно заданы вопросы и,соответственно,получены неправильные ответы
Вы так интресно об этом написали..... и так резко отделили меня от породников, что я и не найдусь что Вам ответить.... заводчики - это клан? Или это просто люди, любящие породу...что значит с какой стати?). Считаю, что "стати" в виде ненужной собаки собственного разведения будет достаточно. Неужели клан заводчкиов отличается от клана любителей породы или просто отвественных людей? Proud пишет: цитата: Нужна материальная поддержка конкретной собаньке?
звучит довольно обидно, если честно..... от поддержки нам не приходится отказываться и мы всегда благодраны, но я не открывала данную тему с целью попрошайничества и сбора средств, цель была куда другая
А Вы считаете что этот Ваш пост - не обидный? Не зная меня - вот так сразу,делаете выводы,что я кого-то от чего-то "отделяю"... Разве на нашем форуме ведётся политика "разделений" на "заводчиков" и "НЕ заводчиков"?Что-то Вы тут явно перегнули палку...или...ПОТОРОПИЛИСЬ с озвучиванием выводов И резкозти в моих постах нет никакой - текст продиктован исключительно Вашими недомолвками... Лично мне НЕ ПОНЯТНО,что Вы подразумевали,открывая эту тему... А насчёт предложенных денег - я не зря написала Proud пишет:
цитата:
Только не считайте это попыткой "откупиться" - К СОЖАЛЕНИЮ это единственное,что могу реально себе позволить
Или это Вами просто "не прочлось"? Я НИКОГДА не кичусь и не тычу "в лица" собственными конкретными делами и помощью - подтвердят ВСЕ,кто меня знает...подозреваю,что эта строчка - очередной повод для "обидок" Можно наконец узнать/понять - КАКАЯ ЦЕЛЬ сподвигла Вас на открытие этой темы? Есть конктретная проблема и Вы хотите о ней поговорить? Так объясните,плыз тОлком...
Ну Вы же сами себя отделяете странными вопросами... Лично я уважаю Вас за то, чем Вы занимаетесь... Хотя порой где-то и не понимаю... не Вас лично, скорее, позиции людей на ПиКе... Ладно, мы не об этом.
Lilya_helpdog пишет:
цитата:
А я не пойму. Я не пойму зачем тогда заводился этот щенок, если нет возможности? А подержать можно и в гостинице, если есть желание не оставаться в стороне. И лично я считаю некорректным делать вид, что это не моя собака и не я ее "разводил", ростил и продавал.... Кавказец? А Вы считаете, что человек, нашедший собаку и имеющий отвественность, в состояние забрать собаку такой породы? Лечить, кормить и пристраивать? Почему? Потому, что пес попался на дороге именно ему? Или потому, что он относится к "странной групперовке" волонтеров?) .
Господи, это, наверное, только я такая наивная, что считаю, что заводчик не должен открещиваться от плодов своей кропотливой работы, как черт от ладана......
У людей идет жизнь. Хорошая и плохая. Возможно, человек, который поднял помет щенков крупной породы несколько лет назад и пристроил их, как тогда казалось, в отличные руки - сейчас находится в глубой "ж..."... Что тогда? Будем "бить ногами" и обличать, если он не может никак помочь своему щенку? Насчет тех, кто нашел собаку... Лично я НИКОГДА не подберу собаку/щенка, если знаю, что не смогу (физически и/или финансово) ему помочь. Я не возьму на себя такую ответственность. А если подбираю (любят у нас 3-недельных щенов выбрасывать ) - то знаю, что я за него отвечаю, и только я...
Я не говорю, что заводчик должен наплевать на своих щенов. Он не ДОЛЖЕН никому отвечать за них всю их жизнь. Другое дело, что это его дети, и он ХОЧЕТ за них отвечать... Есть небольшая разница.
Мне кажется, что я не брошу никогда на произвол судьбы никого из своих детей. НО Я НЕ МОГУ ЭТО ГАРАНТИРОВАТЬ! Может, я потеряю работу, у меня сгорит дом, я пойду по миру с сумой... Тьфу-тьфу-тьфу, конечно, преувеличиваю, но в жизни бывает всякое...
Я всего лишь хотела сказать, что я могу понять заводчиков в определенных ситуациях, когда они не могут помочь своему взрослому дитю...
Отправлено: 26.05.09 00:39. Заголовок: Елена98 пишет: я мо..
Елена98 пишет:
цитата:
я могу понять заводчиков в определенных ситуациях, когда они не могут помочь своему взрослому дитю...
+1000 И НИКТО не обязан разжёвывать/раскладывать по полочкам/оправдываться/объяснять эти сАмые определённые ситуации... Как НИКТО не в праве настаивать на откровениях - личная жизнь на то она и "личная",что любой человек имеет право САМ решать,до какой степени "раскрывать душу" (делиться собственными проблемами...). Нельзя огУльно подозревать всех в не искренности и требовать принимать меры/участие в судьбе и пр....И выискивать подтексты в чужих высказываниях... "Бесполезно искать чёрную кошку в тёмной комнате...особенно - если её там НЕТ!" (с)
Действительно, как-то на мое ИМХО чересчур обобщение " почему заводчики так поступают"
Lilya_helpdog пишет:
цитата:
почему на этом вся ответственность заводчика заканчивается?
Потому что на этом этапе начинается ответственность владельца. Прежде всего за судьбу собаки отвечает человек, который вот эти самые деньги заплатил и взял в семью щенка. И теперь он отвечает за его судьбу перед Богом и перед своей совестью. А то интересно получается- у "бедненьких владельцев" всякие обстоятельсьва бывают, но УРА есть палочка-выручалочка заводчик, который должен отвечать за всех рожденных в его питомнике детей! А вот я ИМХО считаю, если человек взял в дом собаку, он должен ощущать ответственность примерно так- "Никакие обстоятельства не могут заставить меня выгнать мою собаку, а если уж случится что-то совсем...- я непременно позабочусь о том, чтобы моя собака нашла новую семью". Ведь даже наши человеческие дети на определенном этапе начинают отвечать за себя сами, и рожая своих детей- уже берут на себя ответственность. И так далее.
Кроме того- вот есть матери, которые жизнью пожертвуют ради своего ребенка, а есть те что отказываются в роддоме. Но разве корректно будет задать ВСЕМ женщинам вопрос "Почему вы, женщины, так поступаете?"
Beaytiful Спасибо! Более того, нельзя забывать о том, что заводчик прежде всего тоже является владельцем- для своих собак. И тоже как владелец несет за них ответственность. И врядли какой-либо заводчик в случае чего попытается переложить бремя ответственности на заводчиков своих собак, скорее всего он будет решать проблемы сам. Поэтому он вправе ожидать того же и от других.
Господи, это, наверное, только я такая наивная, что считаю, что заводчик не должен открещиваться от плодов своей кропотливой работы, как черт от ладана..
а с чего Вы решили что заводчики открещиваются " от плодов своей работы"? Вы имеете в виду кого-то конкретно или обобщаете? Обобщать не стоит , может у нас с Вами просто разные представления о слове "заводчик"? Я уже рассказывала эту историю на форуме, но для Вас повторю: мною был подарен щенок шар-пея, в очень уважаемую семью врачей, беда была в том, что у собаки была алергия, а вет в Алуште окинув собу взглядом, поставил диагноз демодекоз, мы просили хозяев вывезти собаку в клинику в Симферополь, или сделать анализы в обычной больнице, но ответ был - мы врачу доверяем. Через некоторое время , Боя усыпили... чтоб не мучился... Так вот этим людям было лучше его усыпить, чем вернуть заводчику! Если бы мне позвонили и сказали что будут усыплять, я бы сломя голову бежала чтоб его забрать! Но нас в извесноть поставили уже просле "гуманной роцедуры". прошло уже 10 лет, но я досих пор это переживаю. Lilya_helpdog в жизни ситуации бывают разные, осудить заводчика легко, а понять , разобраться, почему это случилось гораздо труднее. Если соба оказалась на улице виноват владелец! Не заводчик ее выкинул! Любой заводчик переживает за своих детей, и старается помочь пристроить несчастное животное, в меру своих сил!
Калибра , позвольте замереть в глубоком пардоне Proud , я тоже на данном этапе могу только каких денег дать и поблагодарить волонтёров... Как на меня,тема очень личная и любой из нас примеряет ситуёвину на себя,как ни крути.
Отправлено: 26.05.09 22:06. Заголовок: atemi мне ситуёвину ..
atemi мне ситуёвину на себя примерять не тебуется - была в шкурке "бежать сломя голову" (правда,никого усыплять не собирались,но "результаты не земной любви владельца" собственного ребёнка исправляла/лечила очень долго...). Мне не понятно,почему всех не только "гребут под одну гребёнку",но и считают себя в праве обязывать,"обличать" и "клеймить",да ещё и пытаются вытянуть на откровения о личной жизни (вернее - на прилюдное обсуждение личных жизненных проблем)... Более того - оскорбительно "вольное толкование" вполне конкретных постов... При этом - не получено ни единого ответа ни на один конкретный вопрос форумчан. Мне обидно за всех заводчиков,которым этой темой категорически отказано быть просто людьми - со своими проблемами/жизненными ситуациями и пр. Обратила внимание на название
цитата:
отвественность заводчика или... у вас есть проблема, хотите поговорить об этом?
Разговор затеян на предмет ответственности заводчика? или Предлагается "поговорить" о жизненных проблемах? Мне вообще не понятен мотив,сподвигнувший автора на открытие этой темы... Ей-богу,есть чем заняться "на досуге" - всяких личных/публичных ситуёвин хватает и нет времени,да и желания решать туманные ребусы-намёки в странных темах. "Бла-бла-бла...ВИиииСКАС!" (с) - не в моих привычках...ПРЕТИТ Калибра+1000
Отправлено: 27.05.09 04:16. Заголовок: Думаю, автору темы, ..
Думаю, автору темы, чтобы вернуть все в рамки корректности форумной жизни, нужно конкретизировать ситуацию. Если что-то такое происходит прямо сейчас, лучше просто написать "Заводчик Вася, не морозься, помоги своему ребенку!" ПыСы Вася- здесь имя взятое от фонаря. Любые совпадения считать случайными!
Сообщение: 1228
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
Отправлено: 27.05.09 07:28. Заголовок: У меня что ни день т..
У меня что ни день то какая нибудь ситуёвина Вчера топаю с работы, на другой стороне дороги женщина лет сорока и девочка лет10-ти с ними очаровательный русский спаниельчик месяцев 3-х. Стоят у дороги, пёса без поводка и ошейника, он начинает вертется у дороги, вылетает машина, тетка пытается ногой его удержать рядом с собой . Щен чудом не попал под машину - эта идиотка нечаянно наступила ему на ухо! Перейдя дорогу они утыкаются в меня, я к тому времени у же в состоянии спрашиваю у женщины: у вас на глазах никогда не гибло живое существо? Вы не пробывали его водить на поводке? Она мне улыбаясь отвечает: он еще слишком маленький чтоб ходить на поводке! Я ей отвечаю, что он уже достаточно взрослый что б попасть под машину ! И тут подает голос девочка: бабушка, что эта дура к нам привязалась? Господи! Избавь заводчиков от таких хозяев!
И тут подает голос девочка: бабушка, что эта дура к нам привязалась?
хорошее воспитание у девочки.....
oniks crawn пишет:
цитата:
Стоят у дороги, пёса без поводка и ошейника, он начинает вертется у дороги, вылетает машина, тетка пытается ногой его удержать рядом с собой . Щен чудом не попал под машину - эта идиотка нечаянно наступила ему на ухо!
ой.... как жалко щена....никто им не дорожит, сразу видно покупали ребенку как мягкую игрушку.
Отправлено: 27.05.09 07:46. Заголовок: Lilya_helpdog Вы та..
Lilya_helpdog Вы так всех причесали под одну геребенку... А совсем недавно весь шнауцеринный мир с форума и не только пристраивал ризинок, и шнауцеров умершей владелицы (так это чужие люди!!!!), и кобеля шнауцера которого продали уже взрослым и адекватным. И владельцы даже не удосужились позвонить своей заводчице и сказать, что собака им просто не нужна. Хотя она звонила им и узнавала как у них складываются отношения со взрослым Яхонтом. Хотели отдать в приют, да вот с приютом возникли какие-то проблемы. И спасибо, сообщили совершенно чужие люди заводчице. И забрала она Яхотна, и вылечила больные лапы и устроила в хорошие руки! И я не верю, что все заводчики отвернутся от собаки попавшей в беду, будь она своя или чужая... И ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ тем кто откликнулся, кто помогал, кто приютил...
я, тоже заводчик, пусть и с небольшим стажем. Но когда приходят покупатели всегда говорю: Если, ну в случае форс-мажорных обстоятельств, что-то случится, я всегда заберу собаку обратно! Только не выбрасывайте ее и не пускайте по рукам. И знаете, часто слышу вопрос: А вы нам тогда деньги вернете? Вот с ТАКИМИ горе-покупателями у меня разговор обрывается раз и на всегда!
я думаю он этим козам даром достался, если бы деньги за него были уплачены, может хоть деньги бы отданные пожалели, пёсу бы поберегли
Не думаю что так... Часто, в угоду детскому капризу: ХОЧУ САБАКУ!!!, покупают щенка, а потом он просто становится не нужным.... как прочитанный журнал... Купили, прочли, выкинули... у таких людей ЛЕДЯНЫЕ СЕРДЦА!
Сообщение: 1233
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
Отправлено: 27.05.09 08:17. Заголовок: Мне это тяжело понят..
Мне это тяжело понять, как можно не беречь такое чудо? Bright Blaze пишет:
цитата:
Но когда приходят покупатели всегда говорю: Если, ну в случае форс-мажорных обстоятельств, что-то случится, я всегда заберу собаку обратно! Только не выбрасывайте ее и не пускайте по рукам.
У меня покупатели за щенком приехали, парень с девушкой, девушка гордо мне сообщает , мне шар-пея парень на день рождения дарит! Я хотела чтоб мне подарили сапоги или собаку я выбрала собаку! Может они и обиделись на меня, но я посоветовала выбрать девушке сапоги, т.к. их не нужно кормить, и убирать за ними лужи и кучки
Может они и обиделись на меня, но я посоветовала выбрать девушке сапоги, т.к. их не нужно кормить, и убирать за ними лужи и кучки
Мне в таком русле звонила маман 4-х летнего ребенка со словами: У Вас, я знаю, есть щенок цверга! Я хочу купить его своему 4-х летнему сыну.... У меня просто какая-то рекламная пауза... Начинаю объяснять, что ребенку нужна в таком возрасте игрушка, а не живое существо.... Ответ мамаши: я же ВИЖУ что мой ребенок СОЗРЕЛ, для собаки... А на вопрос: А если не созрел? Замечательный ответ: Так можно ж будет продать щенка... Хорошо если действительно найдет и, пусть продаст, в хорошие и ответственные руки... А где гарантия, что не выкинет... И опять будет виноват заводчик! Словно он в состоянии отвечать за действия владельцев своих щенков...
я, тоже заводчик, пусть и с небольшим стажем. Но когда приходят покупатели всегда говорю: Если, ну в случае форс-мажорных обстоятельств, что-то случится, я всегда заберу собаку обратно! Только не выбрасывайте ее и не пускайте по рукам.
Сообщение: 246
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 27.05.09 21:41. Заголовок: извините, не было во..
извините, не было возможности отписываться, да и накатала "простыню" позавчера, а она пропала куда-то(, вроде бы и комп не вис, а что-то не "отпечаталось мое творение")))
Я очень просила не проецировать ситуацию, прекрасно понимая, что каждый меряет рубаху на себя и обижается, если рубаха не подходит. Я считаю данню тему ОЧЕНЬ корректной, хотя бы потому, что проблема такая есть и проблема эта выражается в виде порой очень разных собак. Я же не прошу душу віливать и писать о том, что происходит в доме, но ведь и у меня никто не спрашивает могу ли я "тащить" ту собаку, которую нашла на улице..... Открывая тему с таким названием, честно, не подумала, что "у вас есть проблема" будет перекидываться проблемой на кого-то, я имела ввиду уже крылатую фразу психологов "у вас есть проблема, давайте поговорим", проблему я имела ввиду свою как раз). У меня есть проблема! У меня есть проблема в том, что уже много лет я бьюсь головой о стену звонков к заводчикам:"Здравствуйте, у меня ваша собака, Вам не сложно уточнить кому Вы ее продавали и помочь найти хозяев....."..... Не сложно, но на фиг не надо - 99% случаев... Безусловно, так реагируют не все, но пока только единицы заинтересовались дальнейшей судьбой собаки. Вот Вы правильно заметили, что кавказа не каждый возьмет, большой, затратный. Но ведь и волонтер то не Рокфейлер.... я люблю собак крупных и так сложилось, что большая часть "выброшенно/потерянных" алабаев, кавказцев, немцев и т.д. "поступают" ко мне, вариантов два - бросить или забрать. Бросить как-то не получается, ничего хорошего того же кавказца на улице не ожидает..... Отдавая собаку, я всегда прошу вернуть ее мне, в любом возрасте и состоянии здоровья, если что-то в семье поменяется, я несу за эту собаку отвественность и считаю это нормальным. И я действительно не понимаю почему заводчик (усредненное понятие, не пытаюсь даже обижать людей, поверьте) не считает нормальным нести отвественность за то, что он породил. Дети - да выростают и рожают своих, конечно, моя 18-летняя дочь уже далека от 3-х летней "ляльки", но до ее старости я буду оставаться ее мамой (дай Бог мне дожить до ее старости). Лично я считаю счастьем, что мне ВЕРНУЛИ собаку, а не выставили за двери (слава Богу, все таки не так часто возвращают, покуда и отдаются животные таки очень выборочно). Да, я много историй не знаю, да, не каждый хозяин таки порядочный, но да, я всегда заберу того, кто побывал у меня в доме. Если и не заберу, то переустрою, т.е.ю приму АКТИВНОЕ участие в жизни этой собаки и уж точно не останусь сторонним наблюдателем.
oniks crawn пишет:
цитата:
Любой заводчик переживает за своих детей, и старается помочь пристроить несчастное животное, в меру своих сил!
ой как Вы заблуждаетесь..... да-а-а-а-алеко не любой.
! У меня есть проблема в том, что уже много лет я бьюсь головой о стену звонков к заводчикам:"Здравствуйте, у меня ваша собака, Вам не сложно уточнить кому Вы ее продавали и помочь найти хозяев....."..... Не сложно, но на фиг не надо - 99% случаев...
Именно так? Удается понять кто заводчик найденного на улице немца\кавказца\алабая? Обычно проще найти хозяина, мне кажется. И что, заводчики отказывают в такой малости как информация о том кому он продал данную собаку? И таких случаев много, когда найдена собака, определен заводчик но не определен владелец и заводчик отказывает в информационной помощи? 99% это сколько количественно?
Lilya_helpdog пишет:
цитата:
Отдавая собаку, я всегда прошу вернуть ее мне, в любом возрасте и состоянии здоровья, если что-то в семье поменяется, я несу за эту собаку отвественность и считаю это нормальным. И я действительно не понимаю почему заводчик (усредненное понятие, не пытаюсь даже обижать людей, поверьте) не считает нормальным нести отвественность за то, что он породил.
Это очень хорошо, что Вы именно так и поступаете. Большинство владельцев одной- двух собак, для которых разведение не является профессиональным занятием, выращивая помет, очень привязываются к щенкам и расставаясь, просят покупателей не теряться и обращаться за помощью. Но если у человека питомник, ну скажем 15 сук- это 15 пометов в год, примерно 100 щенков! Да плюс к этому свои собаки, их болезни, уход за ними, каждый день 15 вольеров убрать и тд. Да и свои жизненные проблемы в конце концов! И если покупателям этих 100 щенков заводчик скажет "Если что- возвращайте мне" ну прикиньте что у него будет в питомнике лет через 5!
Между прочим ни одному владельцу питомника не придет в голову в случае сложной жизненной ситуации не придет в голову под предлогом идеи ответственности заводчика обременить своего заводчика. Поэтому и от других ожидается то же.
Ответственность заводчика заключается в том, чтобы вырастить здоровых качественных щенков. Чтобы у владельца жизнь щенка не начиналась с ветклиник. Его ответственность- утрясти вопросы с владельцем в случае плембрака. Его ответственность помочь консультативно (ой да если бы еще владельцы прислушивались).А вот все остальное- это добрая воля.
Знаете, давайте лучше поговорим о проблеме "ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВЛАДЕЛЬЦА". Вот где корень! Если владельцы будут осознавать в полной мере СВОЮ ответственность, не будет вообще проблемы. А волонтеры будут помогать только рожденным на улицах.
И не надо думать, что я "примерила на себя рубаху", я не заводчик, а всего навсего владелец.
Отправлено: 28.05.09 04:57. Заголовок: Lilya_helpdog Вы выб..
Lilya_helpdog Вы выбрали для себя путь, достойный всяческого уважения и почитания . Вы занимаетесь тяжелым и благородным делом. . В то время как мы, большинство из нас, либо просто жалеют несчастных собак либо обходятся полумерами. Но честное слово, Ваши упреки заводчикам немного напоминают ситуацию, когда человек углубляется в религию настолько, что вдруг поверив в свою святость, начинает обвинять других в недостаточной святости.
ой как Вы заблуждаетесь..... да-а-а-а-алеко не любой
Lilya_helpdog я так поняла что для вас любой размноженец - заводчик, а для меня это разные вещи, если продавать щенков лишь бы деньги получить, а кто взял не важно, "продал-забыл",то из таких может набраться 99%. Калибра пишет:
цитата:
Между прочим ни одному владельцу питомника не придет в голову в случае сложной жизненной ситуации не придет в голову под предлогом идеи ответственности заводчика обременить своего заводчика. Поэтому и от других ожидается то же.
Lilya_helpdog я так поняла что для вас любой размноженец - заводчик, а для меня это разные вещи, если продавать щенков лишь бы деньги получить, а кто взял не важно, "продал-забыл",то из таких может набраться 99%.
Не-е-е-е-т), Вы не правильно поняли. Я прекрасно отдаю отчет между просто владельцем/заводчиком/размноженцем), покуда таки умею отделять зерна от плевел).
Калибра пишет:
цитата:
вдруг поверив в свою святость, начинает обвинять других в недостаточной святости.
ну зачем же Вы так? Все не совсем, вернее, совсем не так). При чем тут святость? Я абсолютно не считаю, что я делаю кому-то что-то "в пику". Абсолютно нет. Мне нравится заниматься бездомниками), нравится видеть как собака "оживает", как обретает новую жизнь и живет, радуя людей и себя). Я получаю неимоверное удовольствие, если животное возвращается к родным людям (при условии, что эти люди являются хорошими хозяевами). Но очень часто (каждая вторая практически собака) оказывается ненужной. У Вас на руках собака, от которой открестились все.... и хозяева (это действительно отдельный разговор), и заводчики.... и что делать? Ведь не всегда просишь забрать собаку (вернее, даже и не просишь), но оказать хотя бы информационную поддержку ведь можно? Ан нет, даже такая мелочь не всем под силу оказывается(((((, вернее, эта собака уже просто не интересна, получается? Да, ее качественно, возможно, выростили, но на этом то ее жизнь не закончилась...... ей то что делать? Получается, что ее "выпустили" и дальше нет возможностей? Но ведь это как-то неправильно? Ведь даже на вещи дают гарантию с возможностью возврата......
Именно так? Удается понять кто заводчик найденного на улице немца\кавказца\алабая? Обычно проще найти хозяина, мне кажется.
а что Вас смущает? Удается. Не удается только в случае, если у собаки клейма нет, а вот сейчас, например: в Пирогово сидит шикарный алабаище, клейменный и т.д., но вот его заводчика вызвонить так и не удается((((. А не так давно найденный кавказец Уман вернулся к заводчикам (тот редкий случай). А немецкая овчарка Гайка, имет клеймо, но хозяина ее я даже не стала искать - состояние собаки было очень показательное (на шее аж раны от цепи были (даже не от ошейника), а степень "полноты" просто пугала). Зная отношение заводчика к "уличным собакам" не было даже смысла звонить. Голден Лусус вернулся домой, еще один голден по просьбе самих заводчиков поехал к новым хозяевам, слепой москвич Веня сидит пнем, покуда клейма нет..... хоть и узнаны линии породниками, но никто не спешит ему на помощь, Старый кобель немца оказался тупо выброшеным. Шикарный спаниель уехал в новый дом по просьбе заводчика. Борзюка отдали и он ищет новых хозяев и, хотя клейма нет, но опять же история как с Веней. Это собаки только за последние три-четыре месяца (кроме Гаи, она уже 8 месяцев сидит у меня и никак не удается найти ей подходящих хозяев)... и только те, которые были либо непосредственно у меня, либо у близко знакомых мне людей (как спаник). Но ведь их же "родили"........
например: в Пирогово сидит шикарный алабаище, клейменный и т.д., но вот его заводчика вызвонить так и не удается((((.
. Зная отношение заводчика к "уличным собакам" не было даже смысла звонить.
Вы просто не можете дозвониться, а уже заранее расстраиваетесь, и как мне показалось, даже есть из-за этого какие-то сомнения в заводчике.
А владельца овчарки вы и вовсе осудили "без суда и следствия".
А в общем ваша статистика не произвела удручающего впечатления. Несколько заводчиков проявили участие в судьбе своих собак, а по неклейменым собакам просто нельзя найти концы.
Lilya_helpdog ,я Вас понимаю,я пока не являюсь заводчиком,у меня всего лишь кобель,с которым регулярно вяжутся суки,но почему то новые хозяева щенков не обращаются за помощью к заводчикам,а регулярно звонят ко мне,потому что знают,что я всегда готова помочь, если возникают каки- то пробемы,и о судьбах щенков от моего кобеля я порой знаю намного больше, чем заводчики!А хотелось бы чтоб было наоборот.
Отправлено: 28.05.09 14:28. Заголовок: Калибра пишет: Но е..
Калибра пишет:
цитата:
Но если у человека питомник, ну скажем 15 сук- это 15 пометов в год, примерно 100 щенков! Да плюс к этому свои собаки, их болезни, уход за ними, каждый день 15 вольеров убрать и тд. Да и свои жизненные проблемы в конце концов! И если покупателям этих 100 щенков заводчик скажет "Если что- возвращайте мне" ну прикиньте что у него будет в питомнике лет через 5!
А еще, если он из этого питомника отработанный материал сплавляет, то к нему и вовсе незачем обращаться, точно!
наташкахалк пишет:
цитата:
я пока не являюсь заводчиком,у меня всего лишь кобель,с которым регулярно вяжутся суки,но почему то новые хозяева щенков не обращаются за помощью к заводчикам,а регулярно звонят ко мне,потому что знают,что я всегда готова помочь
А я являюсь заводчиком и мне тоже постоянно звонят люди, купившие щенков у других заводчиков, с просьбами проконсультировать. На мой вопрос - почему не обращаетесь к своему заводчику отвечают, что звонили, но разговаривать с ними у заводчика нет желания. А когда продавал щенка, разговаривал с большим желанием! С глаз долой, из сердца вон.
Всех не гребу под одну гребенку, но я не считаю, что ответственность заводчика заканчивается за продажей здорового щенка. ИМХО.
Да, ее качественно, возможно, выростили, но на этом то ее жизнь не закончилась...... ей то что делать? Получается, что ее "выпустили" и дальше нет возможностей? Но ведь это как-то неправильно? Ведь даже на вещи дают гарантию с возможностью возврата......
Личные мои наблюдения. 1)Ситуация лет 5-7 назад. С рынка продают каваза 2 мес от роду с доками. Заполняют щенячку, дают инфу по прививкам (инфа о возрасте, когда делать прививки, не более того), и последние слова заводчика владельцу- "В добрый путь". Думаю тут бесполезно в случае чего обращаться к заводчику. 2) На днях. Знакомлюсь с владельцами 8-мес. собачки на предмет дрессировки. На вопрос как приобреталась собачка ответ такой- "Заводчики- наши друзья. Мы взяли собаку для ребенка на время. Ребенок просил очень собаку, и мы взяли, щенку 1,5 мес было тогда, взяли на время, чтобы 8-летнее дите сбило оскомину, думали, ребенок наиграется, ему надоест, и мы вернем. Заводчики не возражали, они сами это предложили. Но мы не смогли расстаться с собачкой."
Это зарисовки к вопросу о заводчиках.
Tiger пишет:
цитата:
А еще, если он из этого питомника отработанный материал сплавляет, то к нему и вовсе незачем обращаться, точно!
Да, такое явление есть, сталкивалась.
Tiger пишет:
цитата:
я не считаю, что ответственность заводчика заканчивается за продажей здорового щенка. ИМХО.
Лично Вам и другим, кто придерживается такой точки зрения- +1000
Сообщение: 1248
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
Отправлено: 29.05.09 10:34. Заголовок: Tiger пишет: А я яв..
Tiger пишет:
цитата:
А я являюсь заводчиком и мне тоже постоянно звонят люди, купившие щенков у других заводчиков, с просьбами проконсультировать. На мой вопрос - почему не обращаетесь к своему заводчику отвечают, что звонили, но разговаривать с ними у заводчика нет желания.
У меня с одним владельцем ситуация обратная, долго выбирал, пересмотрел несколько пометов, в итоге вернулся ко мне, взял алиментного щенка, от меня к щенку "прилагалась " консультации в любое время дня и ночи, знакомство с вет врачем, который смотрит мой питомник более 10 лет и "руководство по эксплуатации щенка" на - надцати листах, но в итоге я так и не смогла убедить владельца возникшие проблеммы решать со мной, он слушает любые советы, но только не мои.
Сообщение: 254
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 30.05.09 00:10. Заголовок: Dragon пишет: А в о..
Dragon пишет:
цитата:
А в общем ваша статистика не произвела удручающего впечатления. Несколько заводчиков проявили участие в судьбе своих собак, а по неклейменым собакам просто нельзя найти концы
Вы так считаете?) Я как раз писал о другом)))) ЭТО статистика ТОЛЬКО тех собак, котоыре попали лично ко мне, ИНТЕРЕС был только от одного заводчика, который и забрал собаку, которая таки продается). Если бы я знала всю ситуацию, то искать бы не стала.
Примеров можно приводить множество), давайте просто понаблюдаем хотя бы этот http://uaksu.forum24.ru/?1-2-0-00000316-000-0-0-1243625027 ОБЕЩАЮ честно отписываться обо всем, что будет происходить...., хотя я таки уверена, что эту девочку будут искать.
Tiger Я ведь я знаю только "ту" историю, которую все волонтеры "несут как вымпел"))) порядочности людей), уверена, что за период деятельности истории бывали разные, но в порядочности тебя как заводчика - наверное, могу быть уверена(((. Зато "ту" историю часто вспоминаю.... нет невозможного... при желании! Тань, тебе не просто респект и уважуха... ты - человек-герой , на такое мало кто способен....
Я не считаю, а читаю. Так как вы пишете. Если написано, что собака уехала в новый дом по просьбе заводчиков, то почему из этого следует, что заводчик не принял участия в судьбе собаки? Это, наоборот, воспринимается как то, что заводчик сам нашел новых владельцев собаке. Иначе зачем бы просить? Вот если бы вы написали, что заводчикам попросили вас найти новый дом для собаки и вы это сделали, тогда бы совсем другое дело было.
Сообщение: 257
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 02.06.09 22:19. Заголовок: Dragon пишет: Я не ..
Dragon пишет:
цитата:
Я не считаю, а читаю. Так как вы пишете. Если написано, что собака уехала в новый дом по просьбе заводчиков, то почему из этого следует, что заводчик не принял участия в судьбе собаки? Это, наоборот, воспринимается как то, что заводчик сам нашел новых владельцев собаке. Иначе зачем бы просить?
пишу) - заводчки сообщил, что хозяева не достаточно хороши и собака теряется надцатый раз/либо не найдены/либо собака не нужна им.... ищите новых хозяев. Ок. Ищем, покуда собака то у нас....куда уж деваться то).
Хозяев лабрадорши мы нашли. Заводчик сообщил координаты людей, которые покупали.... собака была отдана в три года, заводчик об этом не знает. В семь лет собака изношена на все 12( пароаналки - страх, живот - кошмар, глаза - удручают((((. Печально(, хотя, сама хозяйка мне понравилась. С ее слов, собака попала к ним в три года и рожала всего два раза, со слов соседей - собака не пропустила не одну течку((((((, щенки отдавались в "клуб", читай на рынок.... не знаю где там правда, но то, что люди приехали день в день как узнали где собака, а она у нас пробыла пять дней, уже очень сильно радует.... правда, это таки мы их нашли, а не они нас. Заводчик нам не звонил).
со слов соседей - собака не пропустила не одну течку((((((, щенки отдавались в "клуб", читай на рынок.... не знаю где там правда
Если руководствоваться "свидетельством" соседей - щенки у меня НИКОГДА "не переводятся" Обязательно кто-ить из них,любимых РЕГУЛЯРНО "интересуется",есть-ли/сколько/ЗА СКОЛЬКО...Недоверчиво крутят головой,если отвечаю,что "СЕЙЧАС - НЕТ/НЕ ПРОДАЮ"... Пыталась предложить,если кому нужен щенок - узнать о наличии у других заводчиков,но непременно следует отказ..."Да я,собственно,просто - интересуюсь...А правда,что собак разводить - это выгодно?" На что я всегда отвечаю - хотите ВЫГОДУ - разводите кроликов/кур и пр... ИМХО = наводить справки по соседям и на основании их "свидетельств" делать какие-либо выводы - не совсем корректный "приём"...
цитата: ИМХО = наводить справки по соседям и на основании их "свидетельств" делать какие-либо выводы - не совсем корректный "приём"...
Извините. а где наводить справки? Собака продана на Левобережную, там три дня телефон в отключке.
А вот если именно соседи ищут хозяев собаки, то для меня они не прием, а те, кто сопереживает. Соседка оббегала надцать кварталов и опросила такое же кол-во соседей, в общем-то. она и навела на след. Объявы поклеяны по всему району еще с субботы, сегодня накляли уже непосредственно на двери подъезда. Можно не делать выводы. а можно и сделать.............. если собака в семь выглядит так(. Но, это только МОИ выводы.
И мне кажется, что Вы спорите со мной как "с классом" в принице, а не по поводу). Собака вернулась домой. Я сделала все, для того, что бы ей у меня было комфортно и что бы она нашла своих хозяев... нравится мне это или нет. Остальное - не мое дело, хотя, мне очень жаль.... покуда показать собаку доктору можно было куда раньше, чем по моим "наставлениям, которым я не уверена, что внемлют.... Хотя, я считаю, что дело таки УЖЕ "мое"....
Я Вам больше скажу. Очень многие искренне считают, что ВЫГОДНО заниматься бездомниками...мол. Вам же платят)))))...... сорри, а кто?). если прямые затраты по самой дешевой стоимости стерилизации в Киеве приводят людей в ужас...а-а-а-а-а-...500 грн.... и у меня будет взрослая, откормелнная, проглистогоненная, обработання от блох, привитая и социализированная немка..... да, но я хочу не стерилизованую и без денег)))))).
Касательно последней указанной истории, человек спросил сколько, я сказала сколько Вам не жаль. Я не осуждаю (Боже упаси), мне оставили 100 грн. мммм, такси с КПИ в Глеваху стоило куда больше)))... но это наши ОСМЫСЛЕННЫЕ затраты и я осмысленно о них не сказала. Такую же сумму мне "компенсировали" за собаку (куда бОльшую по размеру, чем данная) и которая...таки продается.....просидевшую у меня неделю, спасенная из самой неприятной ситуации для самой собаки, вылавливаемую несколько дней и т.д. Это не к вопросу денег), к вопросу понимания......... жирееем, волонтерствуя))))). А вот, не дай Бог, сказать, что за собаку частичную компенсацию прошу (за щенка породистого, к примеру) в размере аж 1000 грн., так уже просто барыжу, а не просто волонтерствую)))).
Отправлено: 03.06.09 01:41. Заголовок: Lilya_helpdog я Вам ..
Lilya_helpdog я Вам больше скажу - как показала жизнь и опыт,за редким исключением "считают "выгоду" именно те самые соседи,у которых "наводятся справки",на основании которых ничтоже сумняще делаются "соответствующие выводы". Самое большое увлечение нашего "электората" - посчитать деньги в чужих кошельках/найдя "свободные уши" - посудачить,при этом - лично "не ударив палец-о-палец"... Исключительно ради того,чтоб не таскать посты из перекликающихся тем - настоятельно рекомендую ссылку http://uaksu.forum24.ru/?1-2-60-00000316-000-0-0#002.001.001.001
Сообщение: 278
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 17.06.09 23:05. Заголовок: ох-хо, как эпогей ис..
ох-хо, как эпогей истории... очередная собачка, которую, бросив все, покуда за уже еле волочившей ноги собакой, очень назойливый кобеле-дворяно-парень, носился весьма активно, а 3 полумуные тетки вообще довели ее до экстаза, мы ловили таки часа два (спасибо огромное Ане Жарковой - с мокрой головой и вызвоненной подружкой), но таки собаку отловили..... Я две недели вызванивала все клубы, заморочила и я, и как оказалось, Аня, почти всех..... нашли! "Не чем не могу Вам помочь", покуда продали китайцам и их адрес вряд ли Вам поможет..... а собаке то, сорри, год и три... ей даже не пять и не семь. Аня же щипала, стригла и мыла, собаку рука человека не касалась до того....... неужели это наша проблема то? Нет, она, безусловно, хоть и проблема (учитывая характрец), но будет додержана и пристроена (даже подстрищена и пощипана), но где же отвественность то? Я не отношу этот пост ко всем заводчикам, вовсе нет..... но....
Я не отношу этот пост ко всем заводчикам, вовсе нет..... но....
да понятно что не хочеться мерять рубашку на себя,которую просто меряют на всех.
вопрос в том,что есть заводчики,есть размноженцы есть люди а есть нелюди и так можно писать бесконечно. и Вы этой темой к сожалению не поднимите ни совесть заводчиков,или разможенцев.
Человек он или с большой буквы или с маленькой(и от этого его поступки
Сообщение: 41
Порода: мопсы,французские бульдоги
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Тверь
Замечания:
Отправлено: 18.06.09 12:50. Заголовок: А что взывать к сове..
А что взывать к совести? Lilya_helpdog Вы проще поступите.Если на брошенной собаке есть клеймо,то установив её"анкетные" данные и опубликуйте в списке в теме СОС.Там и тему отдельную можно создать для такого списка.Кто то может пожалеет пса,кого то может крови заинтересуют,да мало ли какие могут быть варианты.Только комментариев в этой теме не надо,а то за охами и ахами суть ускользает.Просто списки собак с их данными,нуждающихся в помощи и пристройстве и как связаться с куратором.Своеобразная база данных получится. Может и заводчикам совестно будет видеть своих собак в этой базе,может тоже пошевелятся,чтобы устроить судьбу своего бывшего щенка.
Сообщение: 284
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 18.06.09 22:30. Заголовок: очень хороший варина..
очень хороший варинат - не спорю, но "скользковатый" в плане разборок, но ВАРИАНТ - безусловно. Начинаем новую историю.... в СОС - собаки найденные с клеймами. А, если не клеймен и данных есть, но в рамках телефонного режима и откровений (читай - сплетен), то куда их то, а? Собаки есть, а в данных признаний нет (умышленное умалчивание, заметьте, бо забирать и признаваться "не нать"((((((((((((((((, ведь есть и такие и не от "солиных" они....
ПС: ОГРОМНОЕ СПАСИБО администрации форума за действительное понимание проблемы и перенос темки (еле нашла ее, но рада, что нашла в этом разделе). Покуда проблема таки есть, ИМХО.
очень хороший варинат - не спорю, но "скользковатый" в плане разборок, но ВАРИАНТ - безусловно.
А не надо поддерживать разборки,знаете,есть хорошее выражение"не кормите Троллей".Это будет просто база,без каких либо оценок,морали и лирики. Главное пристроить несчастных животинок.По большому счёту каждый питомник может выделить угол и миску для какой-нибудь сироты.Многие из них то и нуждаются только в гигиенической обработке,ласке да кормёжке,за которую платят такой любовью,что собственные собаки "отдыхают".
Отправлено: 19.06.09 12:08. Заголовок: Сиреневый замок пише..
Сиреневый замок пишет:
цитата:
А не надо поддерживать разборки,знаете,есть хорошее выражение"не кормите Троллей".Это будет просто база,без каких либо оценок,морали и лирики
Сиреневый замок пишет:
цитата:
Главное пристроить несчастных животинок.По большому счёту каждый питомник может выделить угол и миску для какой-нибудь сироты.Многие из них то и нуждаются только в гигиенической обработке,ласке да кормёжке,за которую платят такой любовью,что собственные собаки "отдыхают".
Отправлено: 19.06.09 15:58. Заголовок: Сиреневый замок :s..
Сиреневый замок
Сиреневый замок пишет:
цитата:
По большому счёту каждый питомник может выделить угол и миску для какой-нибудь сироты.
Не сироты, а существу, которому дали жизнь. И если так сложилось, что он потерял хозяев (по разным обстоятельствам), приложить хотя бы минимум усилий для его устройства.
Отправлено: 19.06.09 17:57. Заголовок: Люди! Ну что обсужда..
Люди! Ну что обсуждать, просто каждый должен начать с себя!
Я всегда заберу своего щенка, так было и не раз, и даже деньги возвращала, набирались наглости и требовали, хотя возвращали в таком виде... А тем более заберу если он окажется на улице!
Lilya_helpdog Лиля, я, к сожалению не могу помочь финансово или с устройством, но если Вам это может понадобиться, могу подъехать и сделать качественные фото собак на пристройство. Хочется помочь хоть как то.
Beaytiful спасибо огромное! к нам завтра едет на фотосессию проффоторгаф), так что пока фото будут, а вот когда новые пески понабираются, буду знать к кому обращаться). Спасибо!
Отправлено: 23.06.09 14:34. Заголовок: Lilya_helpdog На Пи..
Lilya_helpdog На ПиКе есть плохая тенденция, всех заводчиков считать своими классовыми врагами. Я не однократно там читала темы по стаффам, когда в одном случае владельцу кобеля, отца пристраиваемых щенков, "крутили дули", не желали показывать щенков "ручкам", которые он нашел, плевались и тупо тявкали, хотя это человек даже не заводчик, а просто Человек, пришедший в ужас, что щенки от его кобеля оказались в сложном положении. Другой случай с уже взрослым кобелем, которого известный и всем уважаемый заводчик хотел забрать с приюта и срочно консультировать по проблемам со здоровьем в лучших ветов. Что там было? Куратор посылала его подальше и утверждала, что в сторожке приюта - без лечения и нормального ухода - ему будет лучше, чем в профессиональном питомнике?
Зачем тогда ищете заводчиков, если они - классовые враги???
Да, я не представилась. Я волонтер харьковской Лиги помощи животным. Мы не воюем в заводчиками. Нас приводят в ступор нерадивые владельцы и размноженцы, что вяжут все подряд, без разбору. Да профессиональные торгаши с Птички. Да коробочники. От них основное зло.
А заводчики сами просят помощи Лиги. А клубы зовут провести Акции на выставках. Нет у нас вражды с культурной кинологией. Не от нее основные проблемы братьев наших меньших.
Сообщение: 293
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 23.06.09 22:51. Заголовок: Лиана пишет: А заво..
На ПИКе есть много чего. но ПИК - российский сайт, точнее - сайт московских волонтеров, расчлененный уже на пять сайтов минимум...в общем, как и киевский догги, хотя выходили они в К-9.... живой я тому свидетель.
Лиана пишет:
цитата:
А заводчики сами просят помощи Лиги. А клубы зовут провести Акции на выставках. Нет у нас вражды с культурной кинологией. Не от нее основные проблемы братьев наших меньших.
идеальная ситуация, ИМХО. Сорри, а какие акции Вы проводите на выставках? Лиана, к какой организации Вы себя относите? Я направлю к Вам харьковских волонтеров).
Лиана пишет:
цитата:
Зачем тогда ищете заводчиков, если они - классовые враги???
мммм....о врагах это Вы сказали или я?))))))))))))) если речь обо мне, то я ищу заводчика УВЕДОМИТЬ о ситуации с надеждой на его (заводчика) непосредственную помощь. Я не права в своих рвениях? Извините, но "плеваться, тупо тявкать и крутить дули"...... наверное, кто-то считает нужным поступать именно так, но давайте пока пообщаемся без оных манипуляций)))))))), покуда именно о "культурной кинологии" был вопрос. Для меня культура кинолога - отвественность. А для Вас?
Для меня культура кинолога - отвественность. А для Вас?
Прошу уточнения. Ответственность, она ведь разная бывает, по определению. В одном случае речь идет о законе, в другом - о моральности.
По закону заводчик не несет ответственности за своих выпускников до их смерти. А вот мораль у каждого своя И тут надо обращаться к заводчику, просто как к человеку, просить помочь своему выпускнику, чем может, помня, что требовать этого никто не в праве.
Lilya_helpdog пишет:
цитата:
Лиана, к какой организации Вы себя относите? Я направлю к Вам харьковских волонтеров).
Я представилась. Лига помощи животным. Сайт http://zashitagivotnih.com/ Активный форум при сайте Харьковчане, которые в сети, в курсе деятельности Лиги.
Lilya_helpdog пишет:
цитата:
какие акции Вы проводите на выставках?
Акции по информированию посетителей о том, что есть такая в городе организация, чем она занимается, в какой помощи нуждается. Раздается много печатной наглядки, визитки, участники рассказывают счастливые истории о тех, кому удалось помочь и о тех, кто ждет от всех нас помощи.
Обязательно рассказывают о стерилизации не представляющих племенной ценности животных, дают талоны на льготную стерилизацию дворовых Мурок и Бобиков. Это живое общение, много вопросов затрагивают, много ответов получают.
А в выходные проводятся Акции по пристройству возле зоопарка...
Также есть Акции по школам с целью воспитания доброго отношения к животным. Акции в городском парке к Детскому дню, Дню Кошек, да разные ....
Сообщение: 294
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 24.06.09 15:37. Заголовок: Лиана пишет: А вот ..
Лиана пишет:
цитата:
А вот мораль у каждого своя И тут надо обращаться к заводчику, просто как к человеку, просить помочь своему выпускнику, чем может, помня, что требовать этого никто не в праве.
а кто-то требует? нет, нет - так нет, называется. Но много приятнее, когда заводчик проявляет интерес, вызывая тем самым уважение, а не "крутит дули", как Вы выразились. Проинформировать своих знакомых о том, что щенок/взрослая собака ищет новых хозяев - не требует больших затрат, ИМХО.
Ваша организация относится к Молодежной Лиге защиты животных? Или это отдельная структура? Неужели клубы сами просят принять участие?
а кто-то требует? нет, нет - так нет, называется. Но много приятнее, когда заводчик проявляет интерес, вызывая тем самым уважение, а не "крутит дули", как Вы выразились.
Это все вопросы моральности, а не законности. Сложно на форуме подымать человеческое сострадание до невиданных высот. Если у человека болит сердце за зверюх, он станет помогать им. Независимо оттого, имеет он отношение к их рождению или нет. Признает родство только когда собака звездит, а в беде отвернется - ну, что поделаешь? Вот такой он ЧЕЛОВЕК и говорить не о чем.
Lilya_helpdog пишет:
цитата:
Ваша организация относится к Молодежной Лиге защиты животных? Или это отдельная структура?
Молодежная Лига - это у вас, в Киеве. Мы в Харькове. Лиана пишет:
цитата:
Я волонтер харьковской Лиги помощи животным.
Lilya_helpdog пишет:
цитата:
Неужели клубы сами просят принять участие?
Именно. Представитель клуба "Феникс" получил на предыдущей выставке визитку Лиги и перед сертификатной выставкой, которую проводил их клуб, позвонил по телефону и пригласил. Т.е. мы еще не успели отправить официальный запрос на разрешение проведения Акции, а уже на этом форуме я прочла, что Лига приглашена на выставку. А так как я занимаюсь официальной перепиской с клубами по этим вопросам, я уже звонила руководителю Лиги и узнавала, что письмо уже не нужно отправлять и Лига ПРИГЛАШЕНА.
И организаторы выставки всегда говорят, чтобы занимали самое удобное место со своими стендами и работали на благо тех, кому нужна наша помощь.
Cука алабая пристроена Заводчки немца приезжал, посмотрел, уехал и пропал). Пес все еще у меня.
На сегодня в отдаче 3 кавказца (два с родословными), один ротвейлер (восставшие из ада((( - пес уже два месяца на стационаре, оказался клеймен, но не все читается), сука алабая - 2 года, щенок алабая 4 месяца (подарок).
Вы меня извините, я всю тему прочитать не имею возможности. Но по последним сообщениям складывается впечатления, что это ещё одна тема на форуме "Помощь собакам! Тема Емельяненко Лилии." Lilya_helpdog Вас не устраивает тема в SOS?
Lilya_helpdogт.к. мне предоставили ссылку на тему с Петса "найдена коричневая далматинка! уже у новых хозяев)", я удаляю из Вашего первого сообщения темы последний абзац, касающейся данного случая, а именно - Lilya_helpdog пишет:
цитата:
Как пример, хотела бы предложить ситуацию, которая была примерно пять лет назад, дабы не оговаривать то, что происходит на сегодня (около 15 собак с клеймами... ну, не в удел они): нам пришлось выкупить у «барыг» на Выдубичах собаку, которую привязали к столбу/воротам… не помню. Собака была не самой популярной на то время породы (но очень популярной ранее), песка была с клеймом, заводчиков мы нашли, узнали, что у девочки изначально не все складывалось хорошо, но тем не менее ее два раза продавали, но – в щенячьем возрасте. А вот с проблемой трехлетней собаки человек сталкиваться не «смог» - семейные проблемы, ребенок и т.д….. плюс помет щенков в доме. Вот сложилось такое ощущение, что не даром волонтеров считают идиотами…. Я сижу с собакой на руках и хоть криком кричи, покуда мои проблемы мало кому интересны, а уж мой кризис, мои дети и мужья тем более…..привязать собаку обратно к столбу и понадеяться на очередного идиота, возможно, это и вариант, но малоприемлимый лично для меня. Собака уже давным-давно пристроена, живет она хорошо и хозяин справно мне отзванивается», в отличии от заводчика. Я была бы счастлива, если бы это был единичный случай……… Почему такое отношение к тем, кто уже продан и никогда нет возможностей? Ведь возможности выставлять, вязать и продавать таки были....
Далее Петс. Lilya пишет Апр 05, 2007:
цитата:
вчера на выдубичах была привязана и оставлена коричненвая далматинка (по словам местных торговцев: собаку привязала бомжиха, но за пару дней до - песку видели с молодой парой (не факт, что именно эту)..... собаку пришлось выкупать у особо предприимчивого молодого человека. Сейчас девочка на домашней передержке. Собака клейменная, достаточно молодая и упитанная, коготочки длинные, т.е. в основном мы валялись на диване, а не носились по улице. Судя по характеру была любимицей....
ANI пишет Апр 12, 2007:
цитата:
Лиля, мы - Инна, я и Юля (заводчик) уже обговорили ситуацию и скинулись денюжкой. Ждём результатов завтрашнего соскоба. Если аллергия - будет корм лечебный, если гриб- будет корм обычный и денюжка для лечения..как можем -поможем. И конечно остаётся в силе моё предложение по передержке, пока не найдём девушке хороших хозяев.
Lilya пишет Апр 12, 2007:
цитата:
Девочки, ОГРОМНОЕ спасибо за помощь. Отказываться от корма не буду - нам он нужен. Ну, а если будут подходящие руки..... Rolling Eyes, не забудьте нас предложить
Инна пишет Апр 14, 2007:
цитата:
Ева красавишна! А аллергия у далматина, может быть на что угодно! Анечка, я посмотрела сегодня, что в доступных мне местах Хилса формулы d/d в мелких упаковках просто нет. А нужно собаке буквально на этой диете неделю- полторы посидеть, при том что она толЬстенькая давать нижнюю границу нормы. А потом переводить на обычный корм, но не вызывающий аллергию. Вообще маленького пакета за 90 грн. хватает на неделю. Значит двух пакетов на саму диету и переход на нормальный корм ей должно хватить. Анюта, давай ты свяжешься по поводу Хилса и выяснишь есть ли он. Я смотрела на зоотовары ком есть расфасовка 14 кг стоит 412 грн, это много. Этим мешком можно будет вылечить аллергию у всех четверых.
ANI пишет Апр 16, 2007:
цитата:
Инна, не ищи Хиллс, я уже всё купила... Рассказываю. 2*2кг Хиллс d/d диета, 15 кг корма для тех, кАВо надоть похудеть и Лоратадин.
Lilya пишет Апр 23, 2007:
цитата:
девочки, огромное спасибо за помощь!!!! зажимайте кулаки - сегодня везем потенциального хозяина!!!!
И последний пост
Lilya пишет Апр 26, 2007:
цитата:
Ева переехала в новый дом. Нам все понравилось. Единственный момент - хозяин человек пожилой, похоронивший в начале года жену, а в прошлом году обоих своих старых пуделяшек......
administrator Судя по всему никто не пытался "морозиться",а активо принимал участие в судьбе девчушки...К ЧЕМУ был всё "перекручивать" Ради "красоты слога"? Оффтоп: "Ради красного словца - не пожалеет и отца" (с) поговорка русская...ооочень старинная)
Proud действительно, не понятно, почему всплыла именно эта история? Неужели страшнее не было? Но если эта самая страшная, и от того, что предлагали передержку на любое время до пристройства, и корм, и деньги на лечение... хочется "кричать криком", то значит не все так плохо в остальном. ИМХО.
Отправлено: 15.09.09 13:41. Заголовок: Сиреневый замок пише..
Сиреневый замок пишет:
цитата:
А что взывать к совести? Lilya_helpdog Вы проще поступите.Если на брошенной собаке есть клеймо,то установив её"анкетные" данные и опубликуйте в списке в теме СОС.Там и тему отдельную можно создать для такого списка.Кто то может пожалеет пса,кого то может крови заинтересуют,да мало ли какие могут быть варианты.Только комментариев в этой теме не надо,а то за охами и ахами суть ускользает.Просто списки собак с их данными,нуждающихся в помощи и пристройстве и как связаться с куратором.Своеобразная база данных получится. Может и заводчикам совестно будет видеть своих собак в этой базе,может тоже пошевелятся,чтобы устроить судьбу своего бывшего щенка.
Поддерживаю, но только в разделе СОС. Открывайте тему. Без обсуждений. Только порода, город, клеймо, если известен, заводчик. И никаких обсуждений.
Lilya_helpdog т.к. Вы долго не появлялись на форуме, я перенесла некоторые посты из этой темы в соответствующий раздел - в СОС.
Сообщение: 1
Порода: Немецкий дог
Зарегистрирован: 18.07.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 24.09.09 12:27. Заголовок: .
Прочла всю тему и хотелось бы внести некоторые уточнения. И пускай люди,как Лиля любит говаривать, "мыслящие и думающие",сами сделают вывод-всегда ли предельно честны ваши "откровения", либо процент лукавства(возможно для большей драматизации,а возможно просто для красного словца) присутствует. Lilya_helpdog пишет:
цитата:
ИНТЕРЕС был только от одного заводчика, который и забрал собаку, которая таки продается). Если бы я знала всю ситуацию, то искать бы не стала.
Почему бы не стала? Что там такого криминального было? Любите создавать интригу? Пусть додумают сами все ужасы,которые могли быть? Ужасов никаких не было.Заводчица не знала,что собаку выбросили-как только ей позвонили,она собралась,договорилась насчет машины и поехала за ним. Lilya_helpdog пишет:
цитата:
мне оставили 100 грн. мммм, такси с КПИ в Глеваху стоило куда больше)))... но это наши ОСМЫСЛЕННЫЕ затраты и я осмысленно о них не сказала. Такую же сумму мне "компенсировали" за собаку (куда бОльшую по размеру, чем данная) и которая...таки продается.....просидевшую у меня неделю, спасенная из самой неприятной ситуации для самой собаки, вылавливаемую несколько дней и т.д. Это не к вопросу денег), к вопросу понимания.........
Неделю? Собака попала к Вам 3мая,а уже 7мая она была у заводчицы. Да,собака была в очень неприятной ситуации,но...уточните,сколько дней ее вылавливали? " Нашли его вчера возле остановки в Глевахе, но нам он не дался..... вчера в него стреляли, но обошлось.... в общем, он у меня уже."-разве это не Ваши слова? И по поводу "таки продается"...Вы эту фразу повторили не один раз..Это больной вопрос? Уточняю для читателей (Вы и так это знаете) Собака продается АЖ...за 100$!!! Из которых 100грн было заплачено за бензин и 100 грн отдано Вам. Офигенно наживется заводчица,забравшая его..А если еще и учесть,что до этого год она его растила... Ей не сбрасываются со всевозможных форумов на корм и лечение (как и другим заводчикам)-как же,она ведь ПРОДАЕТ!!! А за сколько бы Вы его продали?
100$!!! Из которых 100грн было заплачено за бензин и 100 грн отдано Вам. Офигенно наживется заводчица,забравшая его..А если еще и учесть,что до этого год она его растила... Ей не сбрасываются со всевозможных форумов на корм и лечение (как и другим заводчикам)-как же,она ведь ПРОДАЕТ!!! А за сколько бы Вы его продали?
АннаД, без слов. Заводчица озвучила цифру в 800 у.е. скажите мне, поджалуйста, а еще лучше найдите людей, которые у меня КУПИЛИ бездомную собаку.... вот вы можете продать взрослое и не всегда социальное/здоровое животное? Или это только у меня это получается?))))))
Извините, не видела, что в теме были отписки, действительно давно не заходила. С Вашего позволения, отпишусь уже завтра, покуда сил уже что-либо доказывать просто нет.
Сообщение: 447
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 18.12.09 00:20. Заголовок: Я не перекручивала. ..
Я не перекручивала. Я уже отписывалась о том, что специально не указывала не породу, ни людей и выбрала одну из старых историй, всплывших в голове именно для того, что бы не писать о том, что болело. К слову, в той истории, заводчик больше не разу не перезвонил. Собака живет у Николая Федоровича до сих пор, но до сих пор мало кто этим интересовался.
Но вопрос и суть "крика" были совсем не в этом! А именно в том, что бОльшая часть людей (не все, безусловно), по собакам чьего разведения мы звонили, отказались принимать участие в судьбе животных. Собственно, об этом и была речь, возможно, сумбурная.... Продается помет, отложите 10 долларов от каждого щенка. Пусть у вас будет нз на случай того, что с ним что-то может случиться! На тот момент был просто вал собак. Не буду указывать имен, надеюсь будет понятно почему. Собака довольно редкой породы отдается из очень скотских условий. Я звоню к знакомой кинологу с вопросом откуда могла бы быть собака, мне говорят, что знают заводчика и такие собаки действительно туда-то и тогда-то продавались. Забирайте, мы в понедельник подключимся. Собаку я забрала и осталась она у меня на пару месяцев..... никто не подключился(. Не очень здоровый пес найден в селе. По клейму дают номер хозяев, дивно, но их собака дома. Хозяин дубль-пса связывается с заводчиком, тот приезжает ко мне, смотрит, подтверждает,ч то собака его, разворачивается и уезжает. Больше он не появился. Речь была именно о таких случаях. Да, возможно, не умею я излагать свои мысли правильно и доходчиво, но я помню историю так. Возможно, если бы заводчица хоть раз появилась бы, то я запомнила бы все по-другому. А отдавать собаку на бесплатную передержку, зная, что ее уже дважды продавали и оба раза неудачно, как то не смогла. Я не знаю лично людей и не могу доверять.
АннаД, лично для Вас: кобеля ловили два световых дня. Хозяйка приехала со щенячкой, в которой замазана белилами одна цифра, описать ошейник не смогла. если бы не я сама ее нашла, то вообще не знала бы что думать. Человек рассказал историю собаки и возвращать его не захотелось, а на последок спросил нет ли у меня потенциального покупателя. Я услышала цифру в 800 долларов. Извините, нет. Я не писала о том, что заводчица наживается, меня больше интересует судьба собаки. По поводу "продажи" собак, каждая цифра, переданная за животное, зафиксирована в Договоре у меня и у хозяев. Не думаю, что за эти деньги можно было бы этих собак хотя бы неделю прокормить). Не без исключений, конечно. Да, мне помогают и я очень благодарна людям, которые понимают, что собаки кушающие хорошие корма и/или достаточное кол-во мяса с хорошими крупами, съедают большие суммы. АннаД, извините, но я не буду больше вам отписываться. Мне крайне непритяно отвечать на Вашу немотивированную зависть)))), предмет которой я могу с вами разделить)))))).
вашего щенка (уже взрослым, а порой и старым псом) выставили за двери, почему на этом вся ответственность заводчика заканчивается?
Лично я своих всегда забираю... и при продаже щенков всегда оговариваю, что, если собака им по какой-то причине не подойдёт, я всегда заберу её обратно... И забирала не раз. Это же родные дети! Правда были случаи, когда в других городах моих детей теряли и я узнавала об этом спустя несколько месяцев... ОЧЕНЬ ОБИДНО! А что я могу сделать? Как искать?
Сообщение: 451
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 18.12.09 00:59. Заголовок: KONIGIN я кланяюсь ..
KONIGIN я кланяюсь в прямом смысле слова!!!!!!!!!!!
Можете ли Вы поверить, что чаще всего от заводчиков я слышу "ничем не можем помочь".... было когда-то смешное фото "объявление: найдена собака, белая, пушистая и т.д.. Приписка - молодцы, теперь, кормите. Чувствуешь себя именно так(((((( Потому и писала, взывая к отвественности! Хозяева не всегда удачные, прямо скажем. Но у кого-то же должна болеть душа за этих детей, даже если им уже и 10 лет....
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 3000
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Не поняла 
,прям "с языка сняла" - спецом ещё раз зашла в тему,чтоб написать подобное... 
есть намерение кого-то конкретно "обличать" и "клеймить позором"?С какой стати? 
Так объясните,плыз тОлком...
) - то знаю, что я за него отвечаю, и только я... 
Как НИКТО не в праве настаивать на откровениях - личная жизнь на то она и "личная",что любой человек имеет право САМ решать,до какой степени "раскрывать душу" (делиться собственными проблемами...). 
"Бесполезно искать чёрную кошку в тёмной комнате...особенно - если её там НЕТ!" (с) 
ППКС!
чтоб не мучился... Так вот этим людям было лучше его усыпить, чем вернуть заводчику! Если бы мне позвонили и сказали что будут усыплять, я бы сломя голову бежала чтоб его забрать! Но нас в извесноть поставили уже просле "гуманной роцедуры". прошло уже 10 лет, но я досих пор это переживаю. 
. Щен чудом не попал под машину - эта идиотка нечаянно наступила ему на ухо! Перейдя дорогу они утыкаются в меня, я к тому времени у же в состоянии 
спрашиваю у женщины: у вас на глазах никогда не гибло живое существо? Вы не пробывали его водить на поводке? Она мне улыбаясь отвечает: он еще слишком маленький чтоб ходить на поводке! Я ей отвечаю, что он уже достаточно взрослый что б попасть под машину 
! 
!
Обязательно кто-ить из них,любимых РЕГУЛЯРНО "интересуется",есть-ли/сколько/ЗА СКОЛЬКО...Недоверчиво крутят головой,если отвечаю,что "СЕЙЧАС - НЕТ/НЕ ПРОДАЮ"... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
