За последние дни на западе Украины от пока не установленных инфекционных заболеваний скончались 32 человека, передает "Интерфакс". Среди погибших в настоящее время подтверждено 11 диагнозов A/H1N1. В связи с этим министр здравоохранения заявил, что страна вошла в эпидемию высокопатогенного гриппа.
"Свиной грипп" в Украине: ложь врачей, пиар и отмывание 5,5 миллиардов 02.11.2009 22:07 ___ Сергей Лямец, для УП
В стране нет эпидемии "свиного гриппа", но есть банальная эпидемия гриппа – как и каждый год. Но в результате извращения фактов в Украине объявлена эпидемия совершенно другой болезни. Всего за один день под этим предлогом правительство решило потратить несколько миллиардов гривен.
Дальше можно уже ничего не объяснять. Но детали не хуже, чем суть происходящего.
Давайте ответим на несколько вопросов:
- Существует ли в Украине эпидемия "свиного гриппа"? - Существует ли в Украине эпидемия вообще? - Почему уже два года нас пугают сперва атипичной пневмонией, а затем "свиным гриппом"? - Кто зарабатывает на эпидемии?
Князевич, Тимошенко и Ющенко придумали эпидемию "свиного гриппа"
Для ответа на эти вопросы нужно проследить, как развивались события. До прошлой пятницы страна жила без эпидемии.
30 октября, в информационных агентствах появились первые сообщения о том, что от гриппа и ОРВИ в западных областях Украины за последние 11 дней умерли 30 или 34 человека (по разным версиям).
Всего заболевших к 30 октября было 40 тысяч человек. Допустим, это много.
Хотя, может быть, и нет. На дворе ноябрь, сырость, холод. И почему-то не приводится статистика прошлых лет. Нет данных для сравнения. А значит, можно говорить все, что угодно.
Так и получилось. В тот же день заговорили об эпидемии свиного гриппа и атипичной пневмонии в Украине.
Со слов министра здравоохранения Василия Князевича: "К сожалению, мы должны констатировать, что в Украине фактически началась эпидемия калифорнийского гриппа A/H1N1. Мы рассматриваем возможность объявления карантина не только в западных областях, но и по всей стране, так как вирус распространяется чрезвычайно быстро", - сказал он. Тут же новость подхватили и развили Виктор Ющенко, Юлия Тимошенко и СНБО.
А теперь внимание. Знаете ли вы, что такое эпидемия? Классика жанра говорит, что это болезнь, которая распространяется со скоростью большей, чем до этого.
Теория эпидемий рассказывает, что поначалу в неделю заболевают несколько людей. Если их не лечить, то со временем накапливается критическое количество больных. А после того, как, условно, заболевают 649 человек, процесс заражения новых людей ускоряется в десятки и сотни раз. Эта грань называется "эпидемический порог". После того, как она превышена, начинается эпидемия.
Интересно, на основе каких данных Князевич объявил эпидемию "свиного гриппа"? Он не привел никакой статистики, кроме общего количества заболевших от ОРВИ и гриппа.
Ведь на то время было известно еще и такое: "В Украине официально подтверждены два случая свиного гриппа. 5 июня 2009 года лаборатория в Лондоне подтвердила заболевание гриппом А/H1N1 у украинца, прибывшего из Парижа. После лечения пациент отправился домой, в Черновцы. Кроме того, в конце сентября у мужчины, который прибыл из Кировоградской области в Киев и был госпитализирован с диагнозом "пневмония", подтверждена принадлежность выделенного штамма вируса гриппа к типу А/Н1N1".
Откуда взялся "свиной"?
Итого, 40 тысяч простуженных, 30 умерших от общих простудных и вирусных заболеваний плюс ДВА!!! подтвержденных случая А/H1N1. Разве эпидемия начинается после двух подтвержденных больных?
30 октября оказалось, что больных А/H1N1 не два, а целых три. Минздрав потвердил, что лишь один случай смерти из 30 имеет диагноз "свиной грипп".
Отдельный вопрос, как они определены. В понедельник председатель парламентского Комитета по вопросам здравоохранения Татьяна Бахтеева рассказала, что в Украину в рамках гуманитарной помощи от США поступили 200 тестовых комплектов. Но к ним не хватает особых деталей ("праймеров"), которые нужны непосредственно для идентификации "свиного гриппа". Получается, его определили на обычном микроскопе?
30 октября Тимошенко заявила, что в Украине лабораторно подтверждены 11 случаев заболевания гриппом А/H1N1.
Снова повторим вопрос - 11 человек это эпидемический порог для страны с населением 46 миллионов человек?
Позже в понедельник стало известно о 22 больных. Всего за два дня. 2 ноября появилась такая новость: "К настоящему времени в Украине зафиксировано 67 смертельных исходов от заболеваний гриппом и ОРВИ, сообщил первый заместитель министра здравоохранения Василий Лазоришинец на брифинге в понедельник. Всего зарегистрировано 255 тысяч заболевших ОРВИ и гриппом, 15 тысяч из которых находятся в стационаре, в том числе 170 человек - в отделении интенсивной терапии. При этом официально подтверждены 22 случая заболевания гриппом А/H1N1".
А два часа спустя в то же день Тимошенко назвала другую цифру – 14 заболевших, при этом она подчеркнула, что число зараженных "свиным гриппом" по состоянию на понедельник не изменилось.
И 2, и 3, и 11, и 14, и 22 – все эти числа говорят лишь о том, что министр и его первый заместитель придумали эпидемию "свиного гриппа". Высосали ее из стерильного медицинского пальца. А премьер-министр и президент поддержали их в этом занятии.
Наконец, пик маразма. Уже 30 октября Тимошенко заговорила о возможности массовой вакцинации. "Решение о массовой вакцинации не принято, поскольку ученые еще советуются и окончательно не определились в ее целесообразности", - сказала она.
Да, возможно, есть эпидемия. Но не "свиного гриппа", а обычного. Или ОРВИ. Что, опять же, вполне нормально для осени.
Сегодня Минздрав дает статистику, которую невозможно сравнить с предыдущими годами, чтобы понять, насколько увеличилось количество заболевших, каков на самом деле уровень смертности. При этом, говоря о пневмонии, даже сама Тимошенко признает, что "динамика по сравнению с предыдущим годом приблизительно такая же. Но количество смертных случаев на 20% ниже".
И еще. Есть общеизвестная статистика. Каждый год от разных мутаций гриппа умирают полмиллиона человек. Это примерно 1 400 тысяч человек в день.
Та же ситуация по пневмонии. От простого воспаления легких во всем мире каждый год умирают только 2 миллиона детей. Наверное, еще столько же взрослых, потому что простуживаются все и в любом возрасте.
С этой точки зрения, 30 умерших в Украине, при том, что каждая из этих смертей – горе для близких, небольшая цифра.
Ведь согласно данным региональных бюро Всемирной организации здравоохранения, общее количество лабораторно подтвержденных случаев заболевания людей, вызванных вирусом А/H1N1, в мире составляет 407 тысяч 677, в том числе 4 тысяч 877 - летальных случаев.
Разве это дает нам повод говорить о смертельной угрозе, нависшей над Украиной?
В конце 90-х по южной Украине прокатилась эпидемия холеры. 2 года подряд врачи находили трупы бомжей, объявляли о найденной у них холере и выбивали под борьбу с болезнью. Финансирование. Каждый раз, примерно через месяц, врачи объявляли о победе над эпидемией, и любая информация о холере исчезала. Сами медработники поговаривали, что таким образом чиновники облздравов зарабатывали деньги в условиях, когда медицина хронически недофинансировалась.
Сейчас эта схема может быть использована в масштабах всей страны.
Все из-за денег, или как потратить 5,5 миллиардов
Внимание! В стране нет эпидемии "свиного гриппа". Скорее всего, есть банальная эпидемия гриппа – как и каждый год. Но в результате извращения фактов в Украине объявлена эпидемия совершенно другой болезни. И под этим предлогом правительство решило потратить 5,5 миллиарда гривен.
Дальше можно уже ничего не объяснять. Но детали не хуже, чем суть происходящего.
Очень удивительный факт – скорость, с которой правительство и президент отреагировали на якобы возникшую эпидемию. Об "эпидемии" стало известно 30 октября. И в тот же день были приняты все ключевые решения.
Как только стало известно о болезнях, и.о. министра финансов Игорь Уманский и премьер Юлия Тимошенко сказали, что готовы дать деньги на борьбу с болезнью. Нужно лишь знать, сколько.
И о чудо! Уже в тот же день они знали, сколько нужно!
Это само по себе удивительно. При нашей бюрократии и бесхозяйственности, сбор информации от больниц и аптек занял бы минимум неделю. За один день она могла поступить только в двух случаях: либо она была заготовлена заранее, либо ее не было вообще.
"Правительство выделяет 0,5 миллиардов гривен для того, чтобы закупить все необходимые лекарственные средства", - сказала Тимошенко, открывая утреннее заседание правительства в пятницу.
Немного позже в тот же день, на встрече с руководителями западных областей, она назвала уже в шесть раз большую цифру - 3 миллиарда. "Это в два раза больше, чем необходимый объем лекарств. На эти 3 миллиарда гривен будут куплены лекарства, маски, медицинское оборудование, в областях будут созданы специальные лаборатории, будут созданы специальные правительственные группы, которые будут работать в областях", - сказала премьер.
Правда, через какое-то время 3 миллиарда исправили на 500 миллионов. Звучала ли цифра 3 миллиарда, уже никто не может точно сказать. Предлагаем считать, что да. Поскольку в тот же день ее растиражировали многие телеканалы и печатные СМИ.
В обоих случаях Тимошенко не уточнила, из каких источников правительство планирует выделить данные средства. Напомним, сейчас у Кабмина вообще нет денег, и он берет в долг под 30% годовых.
Теоретически, это значит, что деньги должен будет напечатать Нацбанк. И, конечно же, он не имеет права отказать. Тут же дело серьезное.
В понедельник вопрос денег получил интересное продолжение. Виктор Ющенко предложил дофинансировать повышение соцстандартов за счет таинственного источника - "экономии на обслуживании внутреннего долга".
В тот же день Тимошенко подала в Раду поправки к бюджету-2009. В них она предложила профинансировать выделение денег на борьбу со "свиным гриппом" за счет того же источника – "экономии на обслуживании внутреннего долга".
Так вот, речь идет о 5,5 миллиардах гривен. Правительство планировало в этом году потратить на обслуживание госдолга 10 миллиардов гривен. Но по факту потратит лишь 4,5 миллиарда. Дал денег МВФ, плюс на рекапитализацию потрачено гораздо меньше, чем ожидалось.
Конечно, этих денег нет "в натуре". В любом случае, их должен будет "напечатать" Нацбанк. Поэтому должны быть очень веские причины, чтобы Стельмах не мог отказать Тимошенко.
И оказалось, что для этого есть все предпосылки. Только кажется, что до 30 октября Украина жила без "свиного гриппа".
Уже два года в стране и мире постоянно ведется информационная кампания, которая должна была приучить население к двум мыслям. Первая - что эта болезнь существует. Вторая – что она очень опасна.
Кампания работала по принципу закона эпидемии. Поток информации накапливался, но несколько новостей в день на одну и ту же тему нельзя было проанализировать. Поэтому новости работали на создание некого информационного фона и тревоги.
30 октября наступил ключевой момент. В тот день начали говорить все – Минздрав, Тимошенко, Ющенко, Богатырева. Все бросились пиариться на громком информповоде. И тут же у людей сработала глубинная память. Все, чем их пичкали два года, вылилось в психоз. Тут же возникли маски, очереди в аптеках и разговоры о необходимости потратить 500 миллионов, 3 миллиарда и 5,5 миллиардов.
Проанализировав новости в интернете, можно было ожидать, что лекарства будут покупаться у британской GlaxoSmithKline PLC. Но в реальности, оказалось, что выиграет другая фармацевтическая компания.
30 октября секретарь СНБО Раиса Богатырева заявила, что Украина обратится за гуманитарной помощью к странам, у которых есть препараты, чувствительные к вирусу A/H1N1.
Среди всего прочего, в состав гуманитарной помощи должен входить "Тамифлю" - этот препарат рекомендует ВОЗ для борьбы со "свиным гриппом". По словам заместителя министра охраны здоровья, по рекомендации ВОЗ, "если в регионе зарегистрирован хотя бы один случай заболевания гриппом A/H1N1, то лечение становится единым для всех заболевших ОРЗ".
"Тамифлю" - препарат швейцарской компании F. Hoffmann-La Roche LTD. И именно этой компании в ближайшее время потекут сотни миллионов из Украины.
"Тамифлю", а не другие лекарства от обычного гриппа, уже дают всем беременным женщинам, которые живут на западе Украины и имеют глупость обратиться за помощью к врачам после мелкого чиха.
Не хочется комментировать обоснованность решений ВОЗ. Но почему в Украине, где нет эпидемии "свиного гриппа", беременных пичкают именно этим препаратом?
Вывод второй. Тем не менее, под нее правительство хочет потратить 5,5 миллиардов.
Вывод третий. Поэтому премьер, президент, глава СНБО и, естественно, Минздрав всячески стимулируют тему эпидемии. Их поддерживают масса разных людей – от международных чиновников и бизнесменов до простых людей, поддавшихся психозу.
Вывод главный. Все это не значит, что болезни нет. Есть, но она другая – обычный грипп. Поэтому защищайтесь от инфекции. Но, покупая маску или "Тамифлю", помните, что в этот момент кто-то зарабатывает на вас миллиарды.
Отправлено: 04.11.09 01:27. Заголовок: надежда В чем мы точ..
надежда В чем мы точно не сомневаемся, так это в креативности ЮВ.
Сижу с градусником под мышкой и больным горлом. Много ли у меня шансов выздороветь без осложнений, если в аптеках тупо нет медикаментов?! Не надо делить на "вот мы здесь" и "а вы там". Вся страна оказалась в полной ....
Это у вас от страха? Шучу, конечно . Лечитись народными : калина-малина... красное вино... лимоны... Тут в теме много рецептов... Выздоравливайте
А как Вам всем информация насчёт увеличения зарплаты врачам в 5 (!!!! не в 2-3 !!) раз ? НЕ странно? Вы когла -нибудь слышали, чтобы врачам в период эпидемии гриппа так поднимали зарплату. Нет я , конечно, только ЗА!!! Но как-то напрягает - ПОЧЕМУ? И компенсация родственникам в случае чего ... вроде как шахтёрам, рискующим каждый день жизнью, или милиционерам идущим под пули... Странно....
Скрипка ну пусть хоть так. зарплата у них смешная вообще то. хоть кто то пользу получит от этого безобразия. хотя обещать - не значит жениться. пусть люди сначала деньги получат
fatiniya7
постоянный участник
Сообщение: 155
Порода: американский кокер-спаниель
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Украина, Киев
врачам подняли зарплату?! вчера младшей 5 лет вызвали не скорую а участкового, она у нас была полторы недели назад, когда моя детка только слегла, назначила лечение и пропала, на вызовы тупо не приходила, так вчера она изволила возмутиться- зачем мы ее вызвали: " мне что,терперь,жить у вас?!"
нас дома не было, её принимала старшая, у которой вообще подозрие на пневмонию, а предварительный диагноз бронхотрахеит, не знаю уж, что она ответила нашей участковой!
вот такой подход к 5-летней кашляюшей малышне, с температурой и соплями....
Отправлено: 04.11.09 08:36. Заголовок: Лу-лушка Это Оксана ..
Лу-лушка Это Оксана и Ирина уполномочили Вас говорить со мной в таком тоне? Не думаю,что эта тема подходит для этого. ------------------------- Ребята,у меня муж вчера очень сильно АЦЦ отравился.Понос,рвота.Ужас просто.Аккуратней с этим лекарством.
Отправлено: 04.11.09 08:46. Заголовок: Увеличить зарплату в..
Увеличить зарплату в 5раз всему медперсоналу без исключения? И, что после этого надо будет, к примеру, меньше отстегнуть ( неофициально ) денег врачу, чтобы он принял нормально роды, и не забыть об акушерке и медсёстрах? Или равнодушные участковые станут более внимательными. Что-то не вериться.
Сижу с градусником под мышкой и больным горлом. Много ли у меня шансов выздороветь без осложнений, если в аптеках тупо нет медикаментов?! Не надо делить на "вот мы здесь" и "а вы там". Вся страна оказалась в полной ....
Ну ты даешь дамочка, а ну давай- НЕ БОЛЕЙ, с кем я много кофе буду пить и курить?
Отправлено: 04.11.09 09:40. Заголовок: Девочки еще за недел..
Девочки еще за неделю до каникулов, моя дочка пришла из школы и сообщила про эпидемию гриппа у них, сказала что школу на карантин не закроют, дотянут до каникулов, у сына моего мужа такая же ситуация в школе была, учительница наша по ИЗО две недели назад вышла с больничного, очень тяжело с сыном грипповали, с пневмонией, врач участковая им тогда сказала, что таких сейчас много. У моей подруги дочка тоже болела еще в середине октября, тем-ра высокая, понос, пневмония- все прошло слава богу. У моих знакомых в Донецке дите заболело еще в двадцатых числах- лежали в больнице, тогда уже больницы были полные . Все это и то , что происходит сейчас лишь наводит на мысль, что не на западной Украине все это началось, началось везде, а западная часть просто попала под раздачу. ненавижу политику и не хочу в нее лезть , но тем не менее сдается мне, что в силу политической ситуации на Украине на востоке вряд Ю.В. дали бы возможность спасать нас от свинячего гриппа. Держитесь, не раскисайте, дай вам бог всем здоровья и морозов.
Отправлено: 04.11.09 09:55. Заголовок: надежда пишет: Все ..
надежда пишет:
цитата:
Все из-за денег, или как потратить 5,5 миллиардов
И все мы знаем на что будут потрачены на самом деле эти миллиарды
надежда пишет:
цитата:
"Тамифлю", а не другие лекарства от обычного гриппа, уже дают всем беременным женщинам, которые живут на западе Украины и имеют глупость обратиться за помощью к врачам после мелкого чиха.
А вот это вообще ужас
Такое впечатление, что Западную Украину накануне выборов просто решили извести. Распугать, чтобы кто может уехали, а те кто сейчас за границей, чтобы не приезжали к выборам. Те кто останется, чтобы сидели по домам и лечились от побочных осложнений вызванных лечением "свиного" гриппа.
Отправлено: 04.11.09 10:01. Заголовок: Вивьен , не болейте!..
Вивьен , не болейте! И обязательно вызовите доктора. Я тут давеча тоже с горлом валялась ну и решила полоскать его Гевалексом ( детям моим очень помагает). Ещё хуже стало. А врач посмотрел и приписал полоскать расствором фурацилина. Через 3 дня была как огурчик
Отправлено: 04.11.09 10:04. Заголовок: У моего ребенка 1,5 ..
У моего ребенка 1,5 лет с вечера температура 39, нурофен сбивает на два часа панадол не сбивает, рвота. Ждем неотложку, ближайшая освободится через час, плюс пока доедет.
Барса держитесь.Скорее всего на фоне вируса поднялся ацетон,отсюда и рвота.Здесь главное не обезводить,но это Вам скажет врач.У меня так ребёнок реагировал на любой вирус на протяжении 7 лет.И сейчас бывает,только в более лёгкой форме или просто он стал старше.Кстати о жаропонижающих.Послушала совета очень сильного медика и мамы крайне болезненого ребёнка.Не даю сиропы и суспензии.1\4 анальгина1\4аспирина1\4парацетамола(детский1\2) и температура падает правильно,не резко (очень важно для неврологичных детей) не ранее чем через 30-40 минут после приёма,стабильно держит и не вызывает аллергии.Применять не чаще 4 раз в день.Но это после 3 лет.Хотя и матерят аспирин,но лучше ничто не работает.Нам к примеру выше 37,5 противопоказано ждать.
P.S. Сегодня Тернопольский горсовет принял решение о закрытии рынков непродовольческой группы на карантин на неопределённое время. Информация из первых уст ( получила факсом решение горсовета)
вчера воспользовалось "форумным" рецептом - выпила на ночь горячего вина с травами и заснула с одеялом на голове. с утра - 36,5 хотя до этого неделю лечилась всем чем могла - от амизона до лимонов, было стабильно 37,5-38,5.
вчера воспользовалось "форумным" рецептом - выпила на ночь горячего вина с травами и заснула с одеялом на голове. с утра - 36,5 хотя до этого неделю лечилась всем чем могла - от амизона до лимонов, было стабильно 37,5-38,5.
Красное вино замечательная вещь при простуде. Горячий (умеренно) глинтвейн перед сном и спишь как младенец. И в течение дня хорошо делать один глоток вина раз 1-2 часа. Это и для профилактики и если уже простудился. Не хуже чеснока и лимона, но при этом не так вредно для желудка как первые. Разве что тем кто за рулем не подходит.
Сижу с градусником под мышкой и больным горлом. Много ли у меня шансов выздороветь без осложнений, если в аптеках тупо нет медикаментов?! Не надо делить на "вот мы здесь" и "а вы там". Вся страна оказалась в полной ....
А, что вы только в этом году заболели, я на пример каждую весну и осень у меня осложнение, моя старшая дочь сидит дома с маленьким ребенком, на данный момент у неё есть маенькая температура и болит горло., что теперь на вирус сваливать???
А что вы не кричите и не возмущаетесь на счет другой ,очень страшной эпидемии - СПИД, который как вы знаете не лечится, да ещё мы первое место занимаем, среди всех стран??? А как на счёт ТУБЕРКУЛЕЗА??? Почему замальчивают про эти эпидемии??? Поверьте они намного стращнее, но вот парадокс про них даже не споминают,а за чем??? Себе только навредишь!!!
Мой вам совет, читайте независимую прессу и меньше берите в голову. Не подавайтесь панике.
Отправлено: 04.11.09 13:24. Заголовок: надежда не принимай..
надежда не принимайте как критику, но
надежда пишет:
цитата:
СПИД, который как вы знаете не лечится, да ещё мы первое место занимаем, среди всех стран???
эта болезнь не передается воздухом, а в 99% случаев определенным, всем известным путем, от нее все же при разумном подходе к вопросу уберечься можно. и не лечится именно СПИД, а вот ВИЧ лечится (не вылечивается, а лечится!). СПИД – это результат плохого или несвоевременного лечения ВИЧ. Но СПИД не убивает. Он просто уничтожает иммунную систему, а умирают при СПИДе в основном от гриппа, ОРВИ и других ИЗЛЕЧИМЫХ болезней.
Туберкулез - это уже не проблема Украины. Это проблема всего мира. НО, с туберкулезом борются, пусть где-то успешно, где-то не очень. Постоянно. И он не убивает за 10-14 дней, а то и за 7, как грипп. И подходя разумно - нужно бороться с тем, с чем мы можем бороться эффективнее, и что распространяется быстрее, и сезонно - с ОРВИ и гриппом. Не лечить его из принципа "есть болезни и по страшнее" неправильно. Гораздо разумнее принцип решения той проблемы, которую можно решить.
надежда пишет:
цитата:
Почему замальчивают про эти эпидемии??? Поверьте они намного стращнее, но вот парадокс про них даже не споминают,а за чем???
никто не замалчиваете. Вот как пример - даже в Хаусе свободно говорят про то, как косит туберкулез. У нас в поликлиниках на стенках статистика весит. И никого не пугает.
надежда пишет:
цитата:
Мой вам совет, читайте независимую прессу и меньше берите в голову.
Повторюсь. независимой прессы не бывает. Априори. Это я вам говорю как журналист, который отработал и в Интернет-проектах, и в печатных СМИ, и сейчас работает на телеканале. Ни одна газета не вытянет тираж за свой счет. В эру Интернета печатные СМИ уже не покупают. Вот Вы покупаете много информационных, новостных газет и журналов? Самоокупается только, извините, плейбой. Все остальные получают деньги извне. И Корр, и 5 канал, и все. Просто кому-то мягко говорят, что пускать в печать, а что нет, а кому-то конкретно говорят что печатать. Вот в чем разница.
цитата: СПИД, который как вы знаете не лечится, да ещё мы первое место занимаем, среди всех стран???
эта болезнь не передается воздухом,
Скажем точней, она вообще не передается сама по себе. Вирус СПИДа - это такая же утка, как атипическая пневмония или птичий и свинной грипп СПИД - это да! Синдром Приобретенного Иммуно-Дефицита - это только синдром, а синдром - это комплекс симптомов, который только предположительно может вызываться вирусным заболеванием. ВИЧ так и не выделен по всем правилам, необходимым для того, чтоб говорить о заболевании, передающемся от человека к человеку с помощью конкретного вируса. На этой грандиозной профанации в мире такие деньжищи зашибаются...
ВИЧ так и не выделен по всем правилам, необходимым для того, чтоб говорить о заболевании, передающемся от человека к человеку с помощью конкретного вируса.
не знаю, не знаю . скажите это ВИЧ-позитивным. я думаю, они найдут много чего Вам сказать.
10:15 04.11.2009 | Общество | Авторские статьи 161806
Свиной «вирус победы» Тимошенко
Настя Солнцева, УРА-Информ
Препарат «Тамифлю», который так рьяно рекламирует Премьер-министр, по мнению экспертов, далеко не является панацеей от всех вирусов гриппа. Юлия Владимировна, по-видимому, даже не удосужилась послушать мнения медиков в этом вопросе, заявив, что этот препарат необходимо применять даже для профилактики.
«Тамифлю» действует только 42 часа и только в отношении калифорнийского гриппа. Этот препарат не может применяться как средство профилактики сезонного гриппа», – заявил заслуженный врач Украины, народный депутат от фракции КПУ Юрий Гайдаев.
«На это есть соответствующие данные ВОЗ. Поэтому нашей стране не нужно такое количество препарата, о котором говорит Премьер-министр. Кроме того, «Тамифлю» имеет побочные эффекты. Он не может использоваться для лечения детей до 12 лет, беременных женщин, людей, с хронической почечной недостаточностью. Есть данные о том, что неправильное применение этого препарата приводит к различным почечным осложнениям. Поэтому отсутствие разъяснительной работы среди народа приводит к ажиотажу и неправильному применению препарата. То есть в очередной раз за последние несколько лет наша медицинская система показала свою бездарность», – подчеркнул нардеп.
Отправлено: 04.11.09 14:18. Заголовок: надежда пишет: Наст..
надежда пишет:
цитата:
Настя Солнцева, УРА-Информ
Препарат «Тамифлю», который так рьяно рекламирует Премьер-министр, по мнению экспертов, далеко не является панацеей от всех вирусов гриппа.
Тамифлу - это вообще полная Ж, цивилизованные страны его применяют только в условиях клиник, под жестким контролем врачей, с массой ограничений к применению. а у нас? В каждую семью упаковку тамифлу?покупайте, не стесняйтесь, мы завтра в аптеки еще завезем? пейте товарисчи и будьте спокойны? Деньги наши-проблемы ваши? и че потом удивляться всяким слухам про черные легкие и сгорание здоровых людей?
Отправлено: 04.11.09 14:19. Заголовок: ВОЗ: рост заболеваем..
ВОЗ: рост заболеваемости в Украине вызван пандемическим гриппом
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ), эксперты которой 3 ноября прибыли в Украину для исследования массовых заболеваний и смертей украинцев, считает их возможной причиной действие вируса нового пандемического гриппа.
Об этом говорится в сообщении организации, текстом которого располагает УНИАН.
ВОЗ аргументировала свое предположение фактом быстрого распространения этого вируса и подтверждением его наличия у пациентов в двух наиболее пострадавших от эпидемии областях.
«Поскольку пандемический грипп быстро стал доминирующим гриппом во всем мире, то можно допустить, что большинство случаев гриппа в Украине вызвано этим вирусом», - отмечено в сообщении.
Самая авторитетная организация по здравоохранению в мире отметила рост числа заболеваний гриппоподобными инфекциями и воспалением легких в западных областях Украины, а также в Киеве.
По данным ВОЗ, в реанимации находится 235 украинцев из около 250 тысяч заболевших.
«Как и везде, ВОЗ настойчиво рекомендует применение антивирусных лекарств oseltamivir или zanamivir (это названия активных веществ, продающихся под брендом «тамифлю» и «реленза», - УНИАН) для пациентов, которые отвечают критериям, даже при отсутствии позитивного лабораторного теста инфекции H1N1», - отмечено в сообщении, датированном 3 ноября.
Группа экспертов ВОЗ будет работать во Львовской области, где зафиксировано наибольшее количество смертей среди пораженных вирусом.
Два вирусолога уже начали работу в Национальном центре исследования гриппа и в лабораториях Центральной санитарно-эпидемиологической станции в Киеве.
«Много вопросов нуждаются в ответе. Эпидемия в Украине может продемонстрировать, как вирус будет себя вести в северном полушарии во время зимнего периода, особенно в условиях состояния здоровья, типичных для Восточной Европы», - отмечено в сообщении.
ВОЗ отметила, что не рекомендует соседним государствам закрывать границы с Украиной, поскольку практика свидетельствует, что такие мероприятия не останавливают дальнейшее распространение вируса.
Как сообщал УНИАН, вчера в Украине начали работу 9 экспертов ВОЗ, прибывших в страну по приглашению украинского правительства, которое надеется, что международные эксперты помогут выяснить причину массовых заболеваний и смертей в Украине.
Справка УНИАН. Украинские власти сначала объясняли массовые смертельные случаи в западных областях, информация о которых начала появляться в середине прошлой недели, пневмонией и осложнениями от сезонного гриппа.
30 октября Министерство здравоохранения заявило о начале эпидемии гриппа в Украине, а правительство объявило трехнедельный карантин в 9-ти областях Западной Украины.
В то же время по состоянию 3 ноября у больных подтверждено 14 случаев заболевания гриппом A/H1N1.
По данным министерства, количество больных с четверга прошлой неделе по понедельник текущей увеличилось в 8 раз - до более чем 250 тыс. чел., госпитализированных - в 15 раз - до 15 тысяч, а количество людей в реанимациях - в 3 раза - до 170 человек.
Отправлено: 04.11.09 14:29. Заголовок: надежда пишет: А, ч..
надежда пишет:
цитата:
А, что вы только в этом году заболели, я на пример каждую весну и осень у меня осложнение, моя старшая дочь сидит дома с маленьким ребенком, на данный момент у неё есть маенькая температура и болит горло., что теперь на вирус сваливать???
Вы читайте внимательней, на вирус никто ничего не сваливает, я тоже каждую осень болею, только вот раньше с лекарствами как-то гладко все было,даже не думала запасы держать, кучу денег выбрасывать после срока годности, пошел-купил и лечись. А теперь у нас в Днепре нифига нет, ни в нос, ни в горло, ни аспирина, ни парацетамола, ни антибиотиков в аптеках, вот и как теперь переболеть сезонным ОРВИ без осложнений, если лечиться нечем, да, что там лечиться-температуру нечем сбить. Вот такая вот цепная реакция, на западной Украине грипп, на восточной- нет лекарств. Так что ума хватает вирус не винить, чай не идиоты, видим кому это выгодно.
От нескольких столовых ложек сухого вина в день? Тем более, что это же не постоянно нужно пить, а если есть предпосылки к тому что заболеешь или уже началось недомогание. А если злоупотреблять чесноком и лимоном, то можно заработать проблемы с желудком.
От нескольких столовых ложек сухого вина в день? Тем более, что это же не постоянно нужно пить, а если есть предпосылки к тому что заболеешь или уже началось недомогание
На счёт сопьёмси: французы, греки, болгары,испанцы, грузины, армяне и т.д. - в день по статистике выпивают от двух стаканов натурального вина - и целые нации алкоголиками не становятся)))))))))))) а грог - действительно очень хорошее средство прогреть организм))))))))
casperenok Вчера по телевизору выступал врач Скорой. Говорила, что стандартная 4-е слоя, но они берут две сразу (т.е.8). Это марля. А нам на работе выдалии из бязи в два слоя (ещё и в складочки) и обязали всех носить. Мы на шею повязали и "носили". Иначе дышать в ней невозможно
Отправлено: 04.11.09 15:32. Заголовок: Dragon пишет: А есл..
Dragon пишет:
цитата:
А если злоупотреблять чесноком и лимоном, то можно заработать проблемы с желудком.
+100. Вот насчёт желудка не знаю, а поджелудочную уже подсадила . Теперь пью мезим... Так что заболею ли гриппом не знаю, а вот панктериатит - более реальная проблема... Люди осторожней ... Всё должно быть дозировано
Отправлено: 04.11.09 15:36. Заголовок: Ну вот http://jpe.r..
Ну вот ... Сейчас передали - уже 86 человек По областям не передали, но по-моему во Франковске сегодня - 0. По-видимому, "паника" всё-таки полезно подействовала. Люди стали внимательней относиться к здоровью ...
Итаю. Выдаю статистику по нашей лаборатории. Это лаборатория КИЕВА
За 3 дня на антигены вируса гриппа А и Б проверились 80 человек. У каждого десятого находили вирус А или Б. Сегодня у двух положительных на грипп А людей обнаружили штамм H1N1. В дальнейшем анализы будут отвозиться во вторую лабораторию для подтверждения результатов анализов.
Отправлено: 04.11.09 15:56. Заголовок: Наша лаборатория буд..
Наша лаборатория будет в выездной скорой помощи делать бесплатные тесты на грипп на Печерске. Сегодня до вечера (наверное до ночи). + сегодня на общем сборе сотрудников компании было сообщено о возможности оказания целевой помощи для конкретных людей препаратом Темифлю. При настоящей необходимости, а не при мнимом страхе и панике.
Отправлено: 04.11.09 16:09. Заголовок: zigma пишет: Так чт..
zigma пишет:
цитата:
Так что, что какие слухи не ходили бы, вирус гриппа h1n1 естьи есть в Киеве тоже. Но, это 2к 80, пока что.
Ну, так это естесственно. По логике вещей вирус, передающийся в-к путем ,однажды появившись в одной точке земного шара, должен обязательно обойти его полностью.
Необходимо соблюдать все эпидемиологические меры предосторожности , а не сеять панику о сгнивших легких.
По-видимому, "паника" всё-таки полезно подействовала. Люди стали внимательней относиться к здоровью
Паника - это все-таки палка с двумя концами. С одной стороны хорошо, что люди наконец перестали относиться к гриппу как к чепуховому заболеванию, хотя наверняка остались и такие, кто считает - я много раз простужался и болел гриппом и остался жив, так что все это вранье, а на самом деле умирали от чего-то другого и страшного Хорошо, что наконец стали выполнять элементарные профилактические меры и поняли, что карантин - это карантин, а не каникулы. Но с другой стороны у нас есть группа малахольных граждан истративших сумасшедшие и возможно последние деньги на создание стратегических запасов лекарств в доме, которые и за 10 лет не израсходовать. И сколько из всего этого было съедено для "профилактики" и в какие хронические болячки это потом выльется. В то время как реально простуженные люди не могли себе даже жаропонижающее купить. Как скажется впоследствии на детях то, что их мам во время беременности пичкали тамифлю? Не говоря уже о том, что никому не вернут потраченные нервные клетки
Отправлено: 04.11.09 16:34. Заголовок: Dragon пишет: у нас..
Dragon пишет:
цитата:
у нас есть группа малахольных граждан истративших сумасшедшие и возможно последние деньги на создание стратегических запасов лекарств в доме, которые и за 10 лет не израсходовать. И сколько из всего этого было съедено для "профилактики" и в какие хронические болячки это потом выльется. В то время как реально простуженные люди не могли себе даже жаропонижающее купить. Как скажется впоследствии на детях то, что их мам во время беременности пичкали тамифлю? Не говоря уже о том, что никому не вернут потраченные нервные клетки
Отправлено: 04.11.09 16:49. Заголовок: Dragon пишет: С мез..
Dragon пишет:
цитата:
С мезимом вы тоже погорячились Бесполезное лекарство по мнению врачей и фармакологов.
А по моему мнению, оно очень даже помогает. но не от переедания, а при проблемах пищеварения, особенно при недостаче ферментов. Мне лично помогло избежать уже намечающейся язвы.
Отправлено: 04.11.09 16:59. Заголовок: А другие зарабатываю..
А другие зарабатывают . В одном из интернет магазинов( http://icool.com.ua/catalog/tag/%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BF/?page=4&opf=t121944 )появились футболки с надписями «Я выжил в эпидемии», «Инфицирован гриппом» и такие же чашки. По словам автора идеи Андрея Церкуса, новый товар, несмотря на то, что стоит $15, активно раскупается — уже продали несколько сотен футболок. А сегодня в магазине появятся маски с нарисованным пятачком, огромными губами и различными надписями. Цена эксклюзивной маски — $5.
Отправлено: 04.11.09 16:59. Заголовок: Dragon пишет: Но с ..
Dragon пишет:
цитата:
Но с другой стороны у нас есть группа малахольных граждан истративших сумасшедшие и возможно последние деньги на создание стратегических запасов лекарств в доме
Вот только кто? Ни я, ни мои родственники, ни сотрудники, никто из знакомых ( а их достаточно много) ничего не успел купить
Отправлено: 04.11.09 17:52. Заголовок: Сегодня была по дела..
Сегодня была по делам в Житомире...Такое впечатление, что все, что творится в стране людей не касается!!!! Крупнейший супермаркет, в повязках единицы!! Воистину, наш народ странен!!! Ничего его не пугает!! Скупили все в аптеках - и вроде решили проблему!!!
Хочу порекомендовать одно стредство. МАЛАВИТ(Россия). Проверен уже несколькими годами, помогает супер!! Все раны, насморк, горло....Кто хочет ,может почитать в аптеках аннотацию, спектр большой. Пока в аптеках свободен. У меня все сейчас капают нос, полощут горло...Надеюсь кому-то тоже поможет... Не болейте!!!
Вы знаете, я очень уважительно отношусь к ситуации, постигшей ВСЮ Украину. Именно ВСЮ, не разделяя ее на области.
Но читать ваши упаднические мантры на тему " Тернополь не паникует, а обреченно ждет своей участи ", уж правда - нет никаких сил.
Лично вы видели, или не дай Бог у ваших реальных знакомых или родственников было написано в паталоганатомическом заключении о "полном отсутствии легких, сгоревших легких, гнилой жижи вместо легких и т.д " ?
У меня очень хорошая знакомая "сердечница" с кардио-стимулятором , начитавшись и наслушавшись таких историй, обросших уже новыми подробностями с привязкой к нашему региону. Человек со мной разговаривал на грани истерики, чем это может для нее закончится, даже подумать страшно !
Я сюда зашла, чтобы прочитать реальные истории реальных людей, а не новые слухи из ряда сплетен : " у моей знакомой была дружка на свадьбе, так вот ее тетка умерла, легких нет, трое детей остались сиротами. Диагноз - легочная чума. " Или водитель начальника СБУ сказал - все плохо, правды нам не говорят, это ужас - все умрем ! "
Кому как.... У моего ребенка ангины - диагноз постоянный!!! Мы уже 2 года спасаемся Малавитом. Единственное, разбавляем немного не так....Чуть больше концентрация....
Отправлено: 04.11.09 18:28. Заголовок: А я сегодня пошла в ..
А я сегодня пошла в аптеку купить родственникам декарис, так на меня как на полоумную смотрели, всем от вируса, а мне от глистов , девченки в аптеке заставили эфералган купить- пока есть. Постояла потрепалась с ними , даже посмеялась, люди уже чего только не гребут, девченки-провизоры говорят спирулину разгребают-слухи прошли, что помогает от гриппа люди , и смех и грех- ПАНИКА. А еще купила настойку глода, випили с мужем по 50 гр, щас пойдем собак и детей гулять- ХАРАШО.
DIONIS, 1) Евролаб, Соломенская 11а, 260 20 00 тут платно можно сдать с 8 до 20.00 (Но, если после 6 решите ехать - звоните и предупреждайте) 2) Лаборатория киевской городской СЕС (санэпидстанции) ул. Эстонская, 3 тел.-442-40-07 ПН-ПТ 10:00-16:00 Не знаю о доступности для каждого, надо перезванивать. Просто я только сегодня вышла на работу и узнала всё это.
По поводу бесплатных анализов я узнаю не ранее, чем завтра. Они должны быть в "переездном штабе". Сегодня он был на Печерской
КОНГО, а мне надо лечение для собак купить...Только что-то подсказывает, что не куплю
нифига не купите, мне сегодня на вопрос " а что хоть из антибиотиков есть?" предложили только левомицетин, и не помню что-то очень дорогое из цефазолинов. Дурдом однако.
Практикующие врачи-эпидемиологи уверяют, что ватно-марлевые повязки для защиты от вирусных инфекций не только бесполезны, но даже вредны. Украинский врач-эпидемиолог Алексей Галимский объясняет это, в частности, следующими причинами.
Во-первых, ношение марлевой повязки на улице лишено всякого смысла. На открытом воздухе дыхательные инфекции не передаются. Инфекции дыхательных путей передаются через вдыхаемый человеком аэрозоль, а на открытом воздухе этот аэрозоль сносится естественным потоком воздуха. То же самое и с метро, где сильная вентиляция. Я скажу больше: находится в марлевой повязке на улице опасно. Объясняю: когда у человека возникает препятствие для естественного дыхания – маска, – он инстинктивно начинает дышать ртом. Из-за интенсивного дыхания маска начинает прилегать к лицу неплотно, образуются щели, по краям начинает поступать воздух. В такой маске человек заходит, например, в автобус. Там потока воздуха уже нет. И человек начинает вдыхать микробы через щели в маске. Более того, человек продолжает дышать ртом, а через рот микробы проникают гораздо глубже, чем через нос.
Во-вторых, маски имеет смысл носить не для того, чтобы не заразиться, а чтобы не заразить других, будучи уже больным. То есть чтобы частички выделений слизистой не попадали на других людей. Для профилактики же, особенно на улице, они вредны.
Алексей Галимский советует надевать марлевую повязку непосредственно перед входом в помещение. Вот тогда она помогает.
«Конечно, стопроцентной гарантии вам никто не даст, зато люди вокруг как минимум разбегутся, и шанс заразиться уменьшится, – шутит доктор. – А если серьезно, я бы посоветовал кроме маски, защищаться от заразы обычными очками. Привожу пример: когда вы плачете, у вас появляется насморк. Это потому, что глаза и нос связаны носослезным каналом. То, что попадает на слизистую оболочку глаза, в том числе и микробы, по этому каналу окажется в носу. А очки создадут барьер».
Что же касается, к примеру, японцев, которые во время эпидемии везде ходят в масках, то, по словам Алексея Галимского, у них и на улицах такая толкотня, что без маски не обойтись. А во-вторых, нужно помнить о разнице в климате: погода у них более теплая и сухая. Поэтому маски не так влажнеют и не несут такой опасности, как в наших условиях.
Как правильно носить маску
– Маска должна плотно прилегать к лицу, быть удобной, не вызывать ощутимого дискомфорта при дыхании.
– Маска должна обязательно закрывать рот и нос.
– Надевайте маску непосредственно перед входом в помещение.
– Одноразовую маску можно использовать непрерывно в течение максимум 2 часов. Марлевую маску, которую можно пошить самому из 8 - 16 слоев марли, после каждых 2 часов нужно гладить утюгом, а после каждых суток – стирать.
Отправлено: 04.11.09 19:11. Заголовок: Скрипка пишет: Ни я..
Скрипка пишет:
цитата:
Ни я, ни мои родственники, ни сотрудники, никто из знакомых ( а их достаточно много) ничего не успел купить
Стыдно, но мы даже в аптеку не заходили. Хотя дома оксолиннки нет, про аскорбинку не помню - где-то валялась пластинка... А вот чесночный соус сделали - "саламура" . вкусноо под борщ с пампушками!!! У нас на улицах раздают маски (не помню, кто-то из кандидатов), взяла несколько. Одела маску и села в маршрутку. Пассажиры на меня смотрели как на полоумную Я под конец поездки уже еле сдерживалась не засмеятся - кто заходит, глазки сразу круглые-круглые. Одна старушка бурчать стала:"Ездють тут усякие"
Повязка – это фильтр, на котором накапливается всякая бактериологическая и вирусная зараза. Не будете ее периодически «убивать» шансов заболеть станет больше. Кто из вас кипятит повязки или шарфики?
Доказано, что поведение людей моделируются на основе поведения некоего древесного грибка, мол, ведут они себя одинаково. Глядя на Киев в ноябре, я понимаю, что так оно и есть. Что грибки, что киевляне... Город наводнили белые ниндзя вперемешку с арабскими террористами. Молодые люди и девушки замотанные шарфиками в марлевых масках или респираторах. «Однако – тенденция», как сказал один персонаж из анекдота. Девушки пугливо косятся на меня покашливающего в сторонке, а я им улыбаюсь и подмигиваю, знакомится не подхожу, в мусульманском мире ведь не принято.
Да, я кашляю, у меня кашель. У меня был кашель и в прошлом году, но тогда он никого так не пугал. А сейчас? Сейчас хрю-хрю грипп! Вот она сила СМИ подкрепленная вирусным маркетингом (пардон за каламбур, мои дорогие гриппофилы). Стоило распространиться слухам о гриппе H1N1, как народ ринулся делать кассу аптекам и марлевой мафии (да, да, есть и такая, марлево-бинтовая мафия, а Вы не знали? Информация из надежного источника, точно говорю). Господа, и многолюбимые дамы, вы своим поведением доказываете теорию о происхождении человека от древесного грибка. «Включить мозг» практически не захотел никто, а те, кто не одел маски, сделали это, скорее всего из духа противоречия, а не от большого ума.
А теперь о гриппе. Грипп был всегда, люди умирали всегда. Не удивлюсь, если выяснится, что в прошлом году людей от гриппа умерло гораздо больше. По сему паника, это не признак ума. . Смерть 33 человек на 50 000 000 – эпидемия? Смешно. Сколько человек умерло от пневмонии в прошлом году? Не знаете? И я не знаю, да кто ж вам, грибкам древесным, даст статистику? Верьте телевизору, и хватит с вас. Настоящая эпидемия – эпидемия туберкулеза, и это гораздо серьезнее. Ну, просто не так экзотично как свиной грипп, вот и не боимся. Я не верю в эпидемию, а вы поступайте, как считаете нужным, не впервой чувствовать себя обманутым, не так ли?)
О повязках. Хватит заматываться шарфиками, это не поможет. И марлевая повязка не поможет. Она ведь для того, чтобы больной не кашлял на здоровых. А людей в повязках меньше раза в 3-4. К тому же, повязку нужно дезинфицировать каждые несколько часов. Повязка – это фильтр, на котором накапливается всякая бактериологическая и вирусная зараза. Не будете ее периодически «убивать» шансов заболеть станет больше. Кто из вас кипятит повязки или шарфики? Молчите? Ну, так вы и разносите на себе колонии бактерий и вирусов, которых тепло и уютно от вашего дыхания. В машине то фильтры небось не забываете менять? Вирусы гриппа попадают в организм через слизистую оболочку – нос, рот, глаза. Взялись за поручень, потерли глазик – есть вирус. Не помыли руки перед ковырянием в носу – свиной грипп. И не защитит маска, чихни вам супостат в лицо. Учите матчасть!
О вертолетах. Тот, кто верит в вертолеты над Киевом, либо дибил либо…. дибил. Кто их видел или слышал? Спали, говорите? А теперь давайте думать. То есть, я подумал за вас, как обычно (то есть, обычно за вас думают в ВР, КМ и КМДА, а вот сегодня я за вас подумал), так что просто читайте в такт.
Площадь Киева 839 квадратных километра. Площадь Дрездена (Германия) – 328. когда Союзники решили «обрызгать» весь Дрезден фосфорными бомбами в 45-м, им понадобилось на это 2 дня и 796 дальних бомбардировщиков Lancaster и 1350 B-17, B-24. Всего 2146 бомбардировщиков. Теперь вопрос на засыпку: Сколько недель или месяцев потребуется МЧС Украины, чтобы обрызгать неизвестным аэрозолем город в 2 с лишним раза больший? А сколько у «нас» вертолетов и самолетов? Десятка не наберется. Вопрос второй: Чем обрызгивать то? Что за вещество такое? Сколько тонн его нужно? И зачем обрызгивать им город? Да плевать, кроме напалма не поможет, потому, что вирус, он на то и вирус, что живет внутри человека. А вы поверили… Да нет, я ни кого не хотел обидеть. Ну, может, разве что, совсем чуть-чуть) Народ, он на то и народ, чтобы верить. Выбираете-то то сердцем, а не головой. Думать так тяжело, с непривычки. А вы не думайте. Потому, что у меня тогда будет работа. Я ведь зарабатываю на том, чтобы продавать вам то, что вам не нужно. Единственное, что меня огорчает, я не имею никакого отношения к фармацевтическому бизнесу, а то был бы богат….
До встречи в эфире, мои дорогие доверчивые сограждане. И не перенапрягайте мозг, это вредно для экономики. И хватит боятся того, чего нет. Хрю.
Редакция не проверяет достоверность информации, изложенной народными авторами интернет-проекта "Газета по-народному", и не несет ответственности за достоверность изложенных ими фактов. Авторский текст не редактируется.
Отправлено: 04.11.09 19:17. Заголовок: только что ходила в ..
только что ходила в аптеку. Масок нет, марли завалаись 5 и 10 метров. Афлубина полно, вообще гомеопатии разной много, эхинацея есть. Всяких сосалок типа доктор мом полно, от насморка и всяких брызгалок для горла две полки разных.
Лично вы видели, или не дай Бог у ваших реальных знакомых или родственников было написано в паталоганатомическом заключении о "полном отсутствии легких, сгоревших легких, гнилой жижи вместо легких и т.д " ?
MAGICBOX пишет:
цитата:
Я сюда зашла, чтобы прочитать реальные истории реальных людей
врядли те у кого что либо подобное написано паталоганатомическом заключении Вам что либо напишут, а их родственникам не до писанины. Информация о состоянии лёгких у умерших людей со слов врачей. И на вскрытие в общем то не приглашают посторонних. А если Вам нужна официальная информация, то Вы её не получите не только на форуме, а и даже по официальному запросу, по крайней мере правдивого ответа от официальных лиц Вы точно не получите.
Отправлено: 04.11.09 19:24. Заголовок: Dragon пишет: Кто и..
Dragon пишет:
цитата:
Кто из вас кипятит повязки или шарфики?
А зачем? респиратор после поездки в маршрутке просто выбросила. На улице его одевать незачем, а в транспорте не помешает. Зато настроение подымает! Утром на работу - одену второй, на работе нам тоже их всем роздали.
только что ходила в аптеку. Масок нет, марли завалаись 5 и 10 метров. Афлубина полно, вообще гомеопатии разной много, эхинацея есть. Всяких сосалок типа доктор мом полно, от насморка и всяких брызгалок для горла две полки разных.
Отправлено: 04.11.09 20:28. Заголовок: не когда не думала ч..
не когда не думала что так отреагирую, ехала домой в маршрутке, сзади меня села девочка с мамой, и девочка лихорадочна начала кашлять, и судя по всему не закрывала рот, потому что капюшон мой был в слюнях(брррррр ) я повернулась и попросила вежливо хотя бы закрывать рот, или одеть повязку, в ответ на это мне ее мамаша нагрубила, я демонстративно пересела, с комментарием, что лучше им сидеть дома, а не разносить заразу по городу, а то из-за таких как они люди и мрут, а нашим людям только дай, в общем вышли они на следующей остановке, вся маршрутка начала кричать чумные на них.. я была в шоке, а мне всего то хотелось что бы она закрывала рот и не пачкала мой капюшон
Кристинка Ну правильно говорят, что может народ какой-то культуре научится типа прикрываться когда кашляет или чихает. А так вообще как в анекдоте получилось. И было бы смешно, если бы не было так грустно.
Вы знаете, моя участковая в интернете не сидит, но тем не менее не доверять ей у меня нет причин ( но это не говорит о том что её словам обязаны доверять все). Естественно что и номер её телефона я не дам. Не хотите верить - не верьте. Ваше право. И поверьте, что если б даже у меня и была фотография со вскрытия ( при желании можна поднапрячья и заполучить, вопрос в том нужно ли), то я бы её никогда в интернете бы не публиковала.
Информация о состоянии лёгких у умерших людей со слов врачей. И на вскрытие в общем то не приглашают посторонних. А если Вам нужна официальная информация, то Вы её не получите не только на форуме, а и даже по официальному запросу, по крайней мере правдивого ответа от официальных лиц Вы точно не получите.
Зато я прекрасно помню про разлившуюся цистерну ртути, которую очень много кто видел своими глазами втечение недели, только почему-то в 20 разных местах Украины .
Отправлено: 04.11.09 21:05. Заголовок: Коша пишет: Рада за..
Коша пишет:
цитата:
Рада за Харьков - далеко от нас. давайье вы зайдете сюда же через недельку максимум и расскажите СВОИ фактЫ?
А не нужно ждать две недели. Не так уж мы от вас далеко. Думаю что и в Харькове и в других городах, у нас в Днепре уже точно, находятся люди , которые ссылаясь на всякие достоверные источники, говорят , что не грипп это вовсе, а чума, легкие згорают в кашу за два часа,врачи молчат, морги в Днепре полные, вот, меня лично уже убеждали в этом. Первый раз эту инфу слышала своими ушами в понедельник.
Отправлено: 04.11.09 21:06. Заголовок: А у нас катастрофиче..
А у нас катастрофически не хватает врачей... Со всех больниц специалистов кидают в областную клиническую (куда свозят всех больных) А на место переведённых ставят детей - студентов 4-5-6 курсов.... Чего они там налечат Если кто смотрел официальные центральные новости, наверное видели и слышали, как глав врач сказал : "Під час війни теж студентів після 3-го курсу направляли на фронт...." . Вот такие у нас дела... На войне, как на войне.... КОНГО пишет:
цитата:
девченки-провизоры говорят спирулину разгребают
Спирулину мне когда-то назначали после операции, говорят поднимает иммунитет.. Но, во-первых - её надо долго пить, во-вторых - не во время эпидемии , а до ТОГО КАК..., в-третьих - там тоже надо знать какую брать. Спирулина спирулине рознь....
Если кто смотрел официальные центральные новости, наверное видели и слышали, как глав врач сказал : "Під час війни теж студентів після 3-го курсу направляли на фронт...." . Вот такие у нас дела... На войне, как на войне....
Ну вот честно, ну не дебил, а? (уж простите) Скрипка пишет:
цитата:
Спирулину мне когда-то назначали после операции, говорят поднимает иммунитет.. Но, во-первых - её надо долго пить, во-вторых - не во время эпидемии , а до ТОГО КАК..., в-третьих - там тоже надо знать какую брать. Спирулина спирулине рознь....
Ну так правильно написал доктор Комаровский "треба шось робити", ну если помогает людям спать спокойно-пусть скупают и пьют.
Отправлено: 04.11.09 21:12. Заголовок: Agidel пишет: И пов..
Agidel пишет:
цитата:
И поверьте, что если б даже у меня и была фотография со вскрытия ( при желании можна поднапрячья и заполучить, вопрос в том нужно ли), то я бы её никогда в интернете бы не публиковала.
Почему ?
Я вас очень прошу, поднапрягитесь и заполучите фото, хотя бы в личку.
Зато я прекрасно помню про разлившуюся цистерну ртути, которую очень много кто видел своими глазами втечение недели, только почему-то в 20 разных местах Украины .
Ну а я например ничего о разлившейся цистерне ртути не слышала, зато точно знаю что в Тернополе был случай когда обнаружили разлившуюся ртуть в доме (конец 2008 года)
да потому, что во первых публикация такой фотографии как раз и вызовет ту панику о которой вы говорите, во вторых фотошоп у нас сейчас творит чудеса, в третьих я не считаю это этичным и в четвёртых как я объясню допустим знакомому паталогоанатому, который прекрасно знает что я по роду своей професии далека от медицины, для чего мне эта фотография. А если я ему скажу что меня тут понимаешь ли просят показать для доказательства того что какая то гадость бродит по Тернополю то минимум что он мне посоветует, так обратиться даже не к психологу а к психиатру. Меня в городе знают как вполне адекватно мыслящего человека и я не хочу что б мнение обо мне радикально поменялось. Так что хотите верьте, хотите - нет. Я не собираюсь Вас переубеждать. Нас спросили - мы ответили.
находятся люди , которые ссылаясь на всякие достоверные источники
Сегодня официальный источник (канал Inter новости в 20.00 ) сообщил, что эпидемия докотилась до Киева. В Киеве официально зафиксирован смертный случай от гриппа А/Н1N1. Inter это по вашему достоверный источник?
Отправлено: 04.11.09 21:39. Заголовок: Коша пишет: и это В..
Коша пишет:
цитата:
и это Вы говорите матери, у которой ребенок под капельницей??? да... хладнокровная даже не просьба...
тихо выпадаю в осадок...
Во-первых, я не веду статистику у кого из форумчан кто где лежит.
Во-вторых, это я говорю матери, как мать ребенка, которому 1год и 11 месяцев . И не далее, чем вчера вечером и сегодня утром я слышала историю про "жижу из легких" в Донецке и Амвросиевке. Поэтому меня интересуют ФАКТЫ, а не слухи.
В-третьих, во всех ваших постах прослеживается такая озлобленность на всех окружающих, у которых никто ни чем не болен и нет "жижи вместо легких ".
По сему, попрошу вас не сеять панику, а доносить реальную информацию, подтвержденную и обоснованную, а не из серии "другу моего мужа знакомый врач сказал ".
Сегодня официальный источник (канал Inter новости в 20.00 ) сообщил, что эпидемия докотилась до Киева. В Киеве официально зафиксирован смертный случай от гриппа А/Н1N1. Inter это по вашему достоверный источник?
Не нужно вырывать куски из всего текста, написано было так КОНГО пишет:
цитата:
у нас в Днепре уже точно, находятся люди , которые ссылаясь на всякие достоверные источники, говорят , что не грипп это вовсе, а чума, легкие згорают в кашу за два часа,врачи молчат, морги в Днепре полные, вот, меня лично уже убеждали в этом. Первый раз эту инфу слышала своими ушами в понедельник.
поясняю, я не о гриппе писала, а о слухах, что в днепре есть случаи страшных смертей, здоровых молодых людей, у которых на вскрытии вместо легких-каша, первый раз слышала своими ушами от однокласницы, а она из достоверного источника которому доверяет, второй раз-сегодня утром нечто подобное про легочную чуму-от соседки, а она из достоверного источника. ВОООТ. Ну прям все как тут у нас написано было, в этой ветке пару дней назад.
Отправлено: 04.11.09 21:41. Заголовок: Кристинка , это моя ..
Кристинка , это моя кровиночка((( Кошина слава богу у неё под бочком. Лечат. Завтра будут делать контрольный снимок. Малая говорит что ей легче дышать стало только сегодня. ( в больнице с 25 октября).
Сегодня официальный источник (канал Inter новости в 20.00 ) сообщил, что эпидемия докотилась до Киева. В Киеве официально зафиксирован смертный случай от гриппа А/Н1N1. Inter это по вашему достоверный источник?
У нас Ростов в 180 км. от нас и смертельные случаи от гриппа А/Н1N1 там фиксировали гораздо раньше, чем сегодня. И случаев со смертельным исходом там гораздо больше, чем сейчас в Киеве.
Отправлено: 04.11.09 21:50. Заголовок: Девочки, так вы лучш..
Девочки, так вы лучше поделитесь не " кашей из легких" , а реальными советами, что делали? когда скорую вызывали? чем в больнице лечили? что помогает? на что обратить внимание впервую очередь? чего добиваться от врачей? Тут у многих дети, думаю такая инфа больше пригодится.
Сегодня официальный источник (канал Inter новости в 20.00 ) сообщил, что эпидемия докотилась до Киева. В Киеве официально зафиксирован смертный случай от гриппа А/Н1N1. Inter это по вашему достоверный источник?
Никакие средства массовой информации не являются для меня достоверными источниками, это не значит что я не верю , что нет такого гриппа и нет смертей от него, это значит, что я считаю что всей правды все равно не скажут.
Отправлено: 04.11.09 21:59. Заголовок: Как достоверный исто..
Как достоверный источник, хочу сказать, у меня муж с 2006 года , каждый год весной и осенью лежит в пульмонологии с пневмонией . В отделении от 80-95 человек, и КАЖДЫЙ день там кто-то умирал от пневмонии, иногда по нескольку человек в день.
Отправлено: 04.11.09 22:00. Заголовок: Agidel У нас вот то..
Agidel У нас вот тоже радостные новости. За два дня никто не умер Правда ещё очень много больных в реанимациях в тяжелом состоянии. И всё прибывают и прибывают... Вы тоже там держитесь, сестры по резервации Народ у нас странный, пока сам не пощупает, так сказать, палец в рану не вложит.... увы... Мне эта реакция напоминает реакцию ребёнка, которого мама ведёт на прививку :"Мама, а правда, это не больно, правда тётя ничего не будет делать, ну правда, мам, мне укол делать не будут?". И я ему объясняю, что нужно сделать укольчик. А он опять :"Нет тетя не будет колоть...." Своеобразная защитная реакция...Голову в песок и не страшно....
Отправлено: 04.11.09 22:11. Заголовок: КОНГО , оно зараза п..
КОНГО , оно зараза пидступне. Я уже рассказывала. моя малая заболела 19 октября. Врач поставил ОРВИ. Выписала пилюль всяких ( среди них был антибиотик, противовирусное (амизон) , диазолин и супрастин, ну и питьё питьё питьё. После 5-ти дней лечения малая в понедельник( 23.10) потопала к врачу за справкой. начиная со среды (21.10) температуры у неё не было и она ниразочку не кашлянула. Врач послушала и отправила на рентген. Сделали рентген - атипичная( вирусная) правосторонняя пневмония. В больнице столько всего выписывали что я даже и не запомнила, только передавала маме денежку на лекарства. Сначала капали 3 раза в день 3 каких то лекарства ( одно из них явно физраствор) и 4 раза в день кололи. И кучу таблеток пихали в неё. Через 4 дня оказались плохие анализы мочи. Приписали ещё один антибиотик (Тайгерон) и таблетки. Был период не могла малая дышать - приписывали кислородную маску. Сейчас капают 2 раза в день и 2 раза колят. Таблетки пьёт дальше. Завтра контрольный снимок. Младшая дочка у мамы, так как я тоже слегла, но у меня просто простуда ( рентген сделала - усё гуд). Малую на улицу не пускаем, пьёт енгистол ( мама к стати тоже), аромолампа не гаснет практически в квартире ( смесь масел называется "общеукрепляющая", ну и естественно фрукты и овощи. Пока тьху, тьху, тьху. Надеюсь обойдётся.
Отправлено: 04.11.09 22:14. Заголовок: Действительно странн..
Действительно странный у нас народ. Те кто знает, что лекарства для собственного ребенка уже не купишь в аптеках, пытаются хоть как-то выцепить достоверную инфу ото всюду, а те кто эту болезнь наблюдают собственными глазами, вместо того чтоб поделиться дельными советами, делятся всякими страшилками.
Народ у нас странный, пока сам не пощупает, так сказать, палец в рану не вложит.... увы... Мне эта реакция напоминает реакцию ребёнка, которого мама ведёт на прививку :"Мама, а правда, это не больно, правда тётя ничего не будет делать, ну правда, мам, мне укол делать не будут?". И я ему объясняю, что нужно сделать укольчик. А он опять :"Нет тетя не будет колоть...." Своеобразная защитная реакция...Голову в песок и не страшно....
Народ у нас еще страннее Ни один человек в этой теме не сомневается в существовании болезни ГРИПП и не надеется, что сезонная эпидемия обойдет его город, но кое-кому тут очень хочется, чтобы люди не грипп ждали, а чуму, тиф и вертолеты с отравой.
Отправлено: 04.11.09 22:34. Заголовок: Agidel , ну вот объя..
Agidel , ну вот объясните, как можно когда ваш ребенок болеет совершенно типичным ОРВИ и обычным воспалением легких (что без сомнения небезопасно и искренне сочувствую) поддерживать эти жуткие и безобразные слухи? Гнать нужно от себя в такой момент всю муть и дрянь и видеть только реально существующую проблему. Дурные мысли материальны.
Netty ,КОНГО спасибо, держимся А куда ж мы денемся. Сегодня моя малая учудила. Не скрою она лежит в хорошей 4-х местной палате. Самая лучшая палата в отделении. В остальных палатах куча доставленых кроватей. Сегодня запустили в отделение фоторепортёров. Причём именно в их палату, фотографировать. А малая им и выпалила нечего мол нас тут снимать, в другие палаты идите и фотографируйте, там где по 8 человек в 4-х местно палате ютяться. Ушли . Я спрашиваю и что ходили по другим палатам? А малая говорит что не ходили, только само отделение пофоткали.
Отправлено: 04.11.09 22:58. Заголовок: Я понимаю одну сторо..
Я понимаю одну сторону и другую но
а) если б это была чума или ещё что-то другое то смертей было бы вовсе не столько, сколько есть на сегодняшний момент б) Вы недооцениваете СМИ. Если б такой снимок был, он бы обязательно просочился в интернет. СМИ не интересно, что б люди жили спокойно. Им нужна "новость дня". Им выгодна паника! И политикам сейчас нужна паника. А от паники страдают реально заболевшие. Я заболела, мне собаку надо лечить. А лечить нечем. Купленные противовирусные, антибиотики либо нанесут вред всёравночтоглотающей жертве паники, либо просто пропылятся где-то на кухне про запас. в) Кстати, легкие разложившиеся - я охотно верю. Но не из-за чумы или ещё какой-то придуманной болезни, а от пневмонии, которая является осложнением и очень сильным. Кто нибудь когда нибудь видел сердце курильщика? Я видела. Надо сказать, зрелище ещё то. Если увидит человек, не подготовленный тоже сможет высказать не менее "радужные"предположения.
У меня такое ощущение, что разговаривают слепой с глухим. Я верю, что умирают люди, умирают быстро и страшно и очень этого боюсь. Сочувствую тем, кто столкнулся. Сил, что б это пережить. Я боюсь за свою семью, своих друзей. Но, не подтвержденная информация есть не подтвержденная информация. И она порождает панику. И слухи, слухи. Никто нигде не может привести факты.
Я уже допугала людей на бел форуме своей часовой истерией (в которую я таки впала) и мне предложили гуманитарную помощь из России . Сначала подумала, что отпишусь, что не надо. Но, пройдя по аптекам, решила, что всё таки кое-что попрошу купить. Не буду же я смотреть на пусто прилавок, когда медикаменты нужны целево.
Я не могу дать информацию по заболевшим анализам заболевших во Львове, Ивано-Франковске, Тернополе. Я могу только проинформировать по поводу результатов в Киеве и по поводу тех действия, которые предпринимаются.
Возле выходов место будут установлены палатки с бесплатным декосептом и листовками о гриппе. Уже действует мобильная мини-лаборатория, которая бесплатно определяет наличие антигенов вируса А и В, закуплены термометры бесконтактные, для скорейшего выявления заболевших, закуплено (я даже не знаю сколько) повязки, которые выдаются достаточно свободно (надо сказать, что лично нам пайку повязок достаточно "урезали" для пользы общества), гос клиники получают помощь (действительно получают), оказывается всевозможная просветительская работа. Если человеку реально нужно лекарство, то он его получит. И никто не просит голосовать на выборах, не уговаривают идти к нам сдавать анализы (кроме анализов на грипп есть много чего полезного). Главное, что б люди не впадали в панику, а, если случилось что знали, что делать. Хотя бы кто может помочь.
Я постараюсь и дальше информировать результатах исследований на грипп.
Отправлено: 04.11.09 22:59. Заголовок: Dragon вы знаете раз..
Dragon вы знаете разницу между обычным воспалением и необычным? Я ещё раз лично Вам говорю о том, что у малой атипичная (вирусная) пневмония. А обычная (как Вы говорите) пневмония имеет бактериальную природу. Далее какие слухи я поддерживаю? Цитату в студию. Каждое слово которое я написала тут на форуме и на других форумах имеет под собой основание. Далее я специально перечитала все сообщения в этой ветке и нигде не видела что б кто то из западного региона утверждал что у нас чума или тиф. Были высказаны предположения, которые тревожат людей в связи с тем, что наши властьимущие не удосуживаются объяснить людям что всё таки происходит. Не хотела озвучивать сдесь на форуме, но о лёгочной чуме как о варианте той заразы которая ходит у нас в регионе я услышала впервые от кандидата медицинских наук в г. Киеве 26 октября. Кроме того услышала и ещё пару вариантов, но непроверенную информацию не озвучивала и не передавала. И к Вашему сведению я всегда реально смотрю на происходящее. И мне не хочется верить что это чума или тиф. Ни тот ни другой вариант для меня неприемлим. Но и то что это как Вы говорите обычное ОРВИ или обычный грипп я тоже не верю. Я не специалист, но сопоставляя факты я лично убеждена что это не просто грипп или ОРВИ. P.S. Бактериальная пневмония лечится именно антибиотиками, причём широкого спектра действия, для лечения вирусной пневмонии одних антибиотиков недостаточно, так как они не убивают основного возбудителя - вируса.
Отправлено: 04.11.09 23:08. Заголовок: zigma , просто форум..
zigma , просто форумчане для подтверждения того что у умерших в западном регионе при вскрытии действительно обнаруживаются так называемые "сгоревшие лёгкие" хотят взглянуть на фото. Я могу попросить паталогоанатома о такой услуге. Но представьте что будет если эта фотка попадёт в сети нета. Поэтому я и ответила что даже будь у меня такое фото я бы ни вкоем случае никому его бы не показывала, да и сама смотреть не хочу.
Отправлено: 04.11.09 23:24. Заголовок: КОНГО Я тоже вирус..
КОНГО Я тоже вирус не виню. Для меня впервую очередь винны правительство и минздрав, вместе со всеми медиками. Честно скажу в аптеку пока не хожу и не знаю, как и что там у нас. По слухам говорят, что ничего нет, я знаю точно, что повязок нет. Утром встретилась по работе с двумя бывшими медиками, я их подколола, мол, это кто-то без масок, а они мне ответили, а мы мажем нос. Я поинтересовалась чем??? Так как слышала про эту мазь, что её нельзя достать в аптеке, они были удивлены, тем, что у меня её нет. Сходили в машину и принесли мне оксолиновую мазь. Я поинтересовалась, где они её взяли, ведь её нет в аптеках? И они с удивлением на меня посмотрели и ответили, поехали на склад и всё что нужно приобрели. Это, как на складе есть, а в аптеках пусто, возмутилась я. Они мне ответили для кого как, для кого беда а для кого-то руки нагреть. А вы говорите вирус.
Не хотела об этом писать, просто тяжело об этом вспоминать, но по тихоньку напишу, может кому то помежет. И так....
Старшей дочери было 5 месяцев, когда у нее обнаружили двухстороннее восполение лёгких и нас с поликлинике направили в больницу в приемное отделение, жили мы еще в подмосковье. Вышла зав.детского отделение посмотрела на направление, оглядела ребенка и послушала. После сказала, сейчас нет свободного места в отделении , в коридор мы вас не положим, придете завтра утром и будет для вас кровать. Я пошла домой, рассказала маме, мама была в ужасе. Это я сейчас знаю, что они не имели право нас даже отпускать, но я была молода и не опытна. Мама побежала к бабушке (папина мама), они пришли делали свои дела и сказали, чтоб в ночью я не спала, малая будет плакать давать ей только тёплое питье. Я всё это делала, утром собралась и пришла в приемное отделение, пришла зав. послушала, вызвала какого-то врача, они вместе слушали, переговаривались. А потом врач посмотрел на меня и спросил, ты Дегтярёва? я сказала да. Он - скажи мне правду баба Таня что-то делала, я сказала, что да вместе с моей мамой, он попросил, чтобы я ему рассказала всё, что они делали, я ему всё рассказала и после чего он мне сказал, что я могу идти домой и передай привет от меня бабе Тане. Вот что я рассказала...
В ванной комнате, она у нас была маленькая напустили много пара и там на стиральной машине на тёплом одеяле раздетая лежала дочка, она дышала паром и нагревалась, в это время на кухне на паровой ванне в баночке нагревался мед (незнаю какой), минут 30 точно нагревался. После баночку понесли в ванну поставили ее остужать до той ( проверяли на логте) температуры, что можно нанести на ребенка. Взяли мед и стали стирать в грудь, вспинку, одним словом вокруг. Оставили мед на теле, обвернули плетеленом надели тонькую х/б. распашонку, затем обвернули теплым шерстяным шарфом, одели тёплую кофточку и всю ночь ребёнок спал и пил тёплый чаек с маленькой дозы меда. Утром я раздела, чтоб обмыть ребенка, ведь нам идти в больницу, а там мёд и удивилась ребенок чистый и не липкий, мне даже не пришлось её обтирать. Так бабуля сняла двухстороннее восполение лёгких за ночь.
А этот случай был со мной, уже здесь в Виннице. Я страдала хроническим бронхитом, для меня весна и осень было страшновато. Мне уже у нас в Пироговке в тараканом отделение делали бронхископию, под наркозом откачивали с лёгких, даже не знаю как назвать её, ну гадость, когда мне её показали в пробирке, мне чуть плохо не стало, она почти зелёного цвета была, я даже уже решила бросить курить, ох я и курила, да! Но нет, так же продолжала курить, и также страдать хроническим бронхитом. Описывать всё очень долго и нудно. А короче, благодаря мужу, через него я узнала про Малахова, у нас была и есть его первая книга, муж всегда ей пользовался. По его рецепту я прочистила себе лёгкие и у меня сняли хронических диагноз. Я долго не болела ни бронхитом ни поспалением лёгких. Я решила, что уже изличилась, но оказывается, что эти очищение нужно делать не раз, а каждую весну. Но к храническому заболеванию я пока еще не вернулась, с весны начну снова. Это 150 грам. перетертого на мясорубке(можно) и на тёрке хрена, выложить в баночку и залить с 2-х крупных лимона сока, пусть постаит на столе, пока наберётся, а потом в холодильнике держите. По одной чайной ложке на тощах за 30 минут до еды утром и вечером. Движение в организме начинается после трёх дней приема. Не пугайтесь, но выходит с кашлем такая гадость, смотреть противно. Всем, всем, всем жилаю только здоровья.
Отправлено: 04.11.09 23:44. Заголовок: Минздрав Украины под..
Минздрав Украины подтвердил 17 случаев А/H1N1, в том числе 3 летальных
15:26 04/11/2009
КИЕВ, 4 ноя - РИА Новости, Алена Мейта. Минздрав Украины официально подтвердил 17 случаев заболевания людей вирусом гриппа А/H1N1, сообщила в среду на пресс-конференции первый заместитель главного государственного санитарного врача Людмила Мухарская.
В частности, зафиксированы три смертельных случая свиного гриппа, в том числе один в Киеве.
Общее число жертв эпидемии гриппа и ОРВИ, разразившейся на Украине, продолжает расти и уже достигло 93 человек, сообщил в среду днем украинский "Пятый канал". В среду утром сообщалось о 81 умершем, а во вторник - о 71.
О начале эпидемии гриппа на Украине было объявлено на прошлой неделе. Она в основном охватила западные регионы страны, карантин объявлен в девяти западных областях, по всей стране запрещены массовые мероприятия.
надежда , а сейчас нельзя такое сделать? у меня у мамы в подвале есть хрен. Я б себе почистила (курю как паравоз)
Можно, я тоже начинала зимой. А профилактика желательно весной. А курить я бросила, насмотрелась на эту гадость, страшновато стало. Не курю я уже почти 9 лет.
Жертвы эпидемий: атипичная пневмония, "свиной" и "птичий" грипп Сюжет: Пандемия гриппа A/H1N1. Ноябрь 2009
Ежегодно во время эпидемий гриппа и подобных ему заболеваний в мире болеют до 5 миллионов человек и до 500 тысяч умирают, свидетельствуют данным Всемирной организации здравоохранения.
Пик эпидемии атипичной пневноминии пришелся на весну 2003 года. Последний случай заболевания атипичной пневмонией зарегистрирован в июне 2003 года. В 2003 году болезнь унесла жизни 774 человек, всего заболевших – 8096 человек. Последующие годы не внесли никаких изменений в эти цифры.
Первый подтвержденный случай заражения людей птичьим гриппом произошел в Гонконге в 1997 году, когда штамм H5N1 вызвал тяжелое респираторное заболевание у 18 человек, из которых 6 умерло. Эпидемия заболеваемости птичьим гриппом началась в 2003 году, до этого поражения этим вирусом гриппа не носили массового характера. По данным ВОЗ на 30 октября 2009 года в период с 2003 по 2009 годы от «птичьего» гриппа скончались 262 человека из 16 стран мира.
За короткий период времени грипп A/H1N1 охватил огромное количество стран, и в июне 2009 года ВОЗ объявила о самом высоком – шестом – уровне опасности. По данным ВОЗ на 18 октября 2009 года количество заразившихся свиным гриппом в мире достигло 414 945 человек, умерло 4 999 человек.По данным Европейского центра по предотвращению и контролю заболеваний (ECDC) на 26 октября 2009 года от свиного гриппа умерло 5850 человек.
В России на 27 октября 2009 года было зарегистрировано 1349 лабораторно подтвержденных случаев гриппа вызванного вирусом А /Н1N1. Умерло – 5 человек, из них 3 человека скончались в Забайкальском крае, 1 – в Москве, 1 – в Красноярске.
, как и медикосепт - это антисептическое средство для дезинфекции рук. Мы его применяем в лаборатории. Очень сильное средство. Наносится на руки не много и растирается досуха. Возбудители не выживают
В период гриппа может является хорошей предупреждающе мерой, как и мойка рук (лучше вместе). Очень частое использование не желательно - пересушивает и обезжиривает руки. А это - нарушение естественного барьера организма.
Минздрав рекомендует россиянам схемы лечения гриппа A/H1N1
МОСКВА, 30 окт - РИА Новости. Миздравсоцразвития рекомендует схемы лечения гриппа A/H1N1 для людей с легкими и тяжелыми формами заболевания, а также меры профилактики, сообщает пресс-служба ведомства в пятницу.
Лечение легких случаев гриппа A/H1N1
Лечение взрослых больных с легкими формами гриппа А/H1N1 включает в себя два компонента: арбидол и альфа и гамма интерфероны. Арбидол нужно принимать четыре раза в сутки по две таблетки каждые шесть часов в течение семи-десяти дней.
Кроме того, чиновники в качестве альтернативной схемы рекомендуют сочетать альфа и гамма интерфероны, принимать их от двух до шести раз в день в течении десяти дней. После перерыва в одну неделю повторяется та же схема лечения.
"Для лечения беременных женщин (начиная с 14-ой недели беременности) можно использовать Интерферон альфа-2b в суппозиториях - по 500000 МЕ два раза в день (суточная доза 1000000ME) в течение пяти суток", - говорится в пресс-релизе.
Лечение среднетяжелых и тяжелых случаев
В лечении гриппа, который протекает со средней тяжестью, врачи рекомендуют комбинировать кагоцел и арбидол.
В первый день от начала болезни нужно принимать кагоцел по две таблетки три раза в день, последующие три дня - по одной таблетке три раза в день. Кроме того, нужно принимать арбидол четыре раза в сутки по две таблетки каждые шесть часов в течение семи-десяти дней.
Кроме арбидола и кагоцела, специалисты советуют не пренебрегать альфа и гамма интерферонами по той же схеме, которая описана выше.
Можно также лечиться ингаверином - суточная доза 90 мг один раз в день в течение пяти дней, тамифлю - по 75 мг в два раза в день в течение пяти дней. Препараты необходимо принимать в первые дни болезни.
Для лечения беременных женщин (начиная с 14-ой недели беременности) можно использовать альфа интерфероны в суппозиториях по 500000МЕ два раза в день в течение пяти суток. Затем необходима поддерживающая терапия по 150000МЕ два раза в день по два раза в неделю в течение трех недель.
Рекомендации по лечению больных с тяжелыми формами гриппа такие же, как при лечении среднетяжелых случаев.
Кроме того, специалисты рекомендуют не злоупотреблять симптоматическим лечением, но по рекомендации врача можно принимать антибактериальные средства, анальгетики, нестероидные противовоспалительные препараты, противоаллергические средства.
Болезнь лучше предупредить
В качестве профилактики заболевания медики рекомендуют принимать кагоцел (два дня по две таблетки в день, затем - перерыв пять дней и еще два дня по две таблетки в день), или арбидол при непосредственном контакте с больным гриппом или ОРВИ (по две таблетки в день в течение 10-14 дней), или альфа и гамма интерфероны.
Беременным женщинам (начиная с 14-ой недели беременности) можно использовать альфа интерферон в суппозиториях по 150000МЕ два раза в день в течение пяти суток.
Отправлено: 05.11.09 00:05. Заголовок: Число заболевших гри..
Число заболевших гриппом A/H1N1 в Бельгии удваивается каждую неделю Сюжет: Пандемия гриппа A/H1N1. Октябрь 2009 13:46 30/10/2009
БРЮССЕЛЬ, 30 окт - РИА Новости, Альфия Хисямова. Количество заболевших гриппом A/H1N1 в Бельгии еженедельно удваивается, только за минувшую неделю было зарегистрировано 41,193 тысячи новых случаев заражения, таким образом, общее число заболевших увеличилось с 35,771 тысячи до 76,964 тысячи человек, сообщается в поступившем в пятницу в РИА Новости коммюнике межминистерского комиссариата по гриппу Influenza.
Первый случай заболевания гриппом A/H1N1 был зарегистрирован в Бельгии 11 мая - заразился молодой человек, вернувшийся из США. В стране зафиксировано семь смертельных случаев в результате заражения гриппом A/H1N1, пять из них - в текущем месяце.
В октябре темпы заболеваемости гриппом A/H1N1 в Бельгии резко ускорились. Если в сентябре, по данным межминистерского комиссариата, в Бельгии еженедельно заболевало порядка 300-400 человек, то в начале октября эта цифра выросла до 900, затем до 4 тысяч, потом составила уже более 7 тысяч случаев заражения новым вирусом. Количество заболевших резко увеличилось за последние две недели - сначала в полтора, а затем почти в три раза.
По оценкам Научного института общественного здоровья (Institut Scientifique de Sante Publique), как говорится в коммюнике, Бельгия пока "находится в первой фазе эпидемии". При этом эксперты комиссариата Influenza утверждают, что "число людей, заболевших гриппом A/H1N1, остается относительно невысоким и на данный момент не оказывает сильного влияния на население".
На прошлой неделе в Бельгии начался первый этап кампании по вакцинации от гриппа A/H1N1, в ходе которого прививка от нового вируса гриппа будет сделана работникам больниц и клиник. Во время второго этапа, который начнется 7 ноября, вакцину получат все остальные медицинские работники, в том числе медсестры, работающие на дому, фармацевты, а также люди, относящиеся по состоянию здоровья к "группе риска", беременные женщины, родители малолетних детей, учителя и работники детских садов.
Отправлено: 05.11.09 00:29. Заголовок: От гриппа и вирусной..
От гриппа и вирусной инфекции в Украине умерли уже 86 человек 4 ноября 2009 год.
В связи с эпидемией гриппа и ОРВИ на сегодняшний день в Украине умерли 86 человек.
Об этом директор Департамента материнства, детства и санаторного обеспечения Министерства здравоохранения Украины Раиса Моисеенко сообщила сегодня в Киеве, передает УНИАН.
Моисеенко отметила, что каждый человек должен соблюдать основные правила поведения, которые помогут не заболеть гриппом и ОРВИ.
“Главным сегодня для всех, в условиях снижения температуры воздуха, является избегать переохлаждения организма. Потому что это главный фактор в отношении риска заболеть. Люди должны хорошо одеваться. Второе - не находиться в местах большого скопления людей. В настоящее время мы можем наблюдать на улицах меньше людей. Мы рады, что восприняли наш призыв. Третий - сверхважный вопрос – правильное, качественное, витаминизированное питание”, – сказала она.
Она также подчеркнула чрезвычайно важное значение имеет мытье рук и масочный режим.
“Люди выкупили все, что только можно выкупить, те маски, которые подвозятся, в ажиотаже моментально разметаются из аптечной сети. Огромная просьба к людям, которые хотели бы защитить себя масочным режимом, – четыре слоя марли, игла с нитью, четыре веревки – все”, – посоветовала Моисеенко, добавив, что каждые два часа маску следует обеззараживать, подвергая термической обработке, из-за того, что она накапливает все вредное из среды.
Мы также сообщали о том, почему в аптеках нет лекарств.
Отправлено: 05.11.09 00:37. Заголовок: Второй киевлянин уме..
Второй киевлянин умер от свиного гриппа
В Киеве от калифорнийского гриппа умерли два человека. При этом димамика заболеваемости растет в 2-4 раза быстрее, чем обычно.
Один из смертельных случаев произошел в военном госпитале столицы. Об одном летальном случае от вируса А/H1N1 стало известно Минздраву уже сегодня с утра, о втором сообщили буквально недавно, пишет Главред.
«Информация по Киеву и Киевской области поступила к нам сегодня. Она еще анализируется и я не хотела бы пока что ее озвучивать», - сказала первый зампред Главного государственного санитарного врача Украины Людмила Мухарская.
Также главсанврач Украины сообщила, что на сегодня заболеваемость гриппом превысила эпидемиологический порог, кроме западных регионов, также в Киевской, Винницкой и Черниговской областях.
А во Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской областях тенденция к увеличению заболеваемости сохраняется, и, соответственно, она распространяется на центральные регионы страны. При этом динамика заболеваемости растет в 2-4 раза быстрее, чем обычно.
В целом по Украине гриппом сегодня болеют 478 тысяч человек. От заболеваемости гриппом по Украине умерли 86 человек. На сегодня лабораторно подтверждены 17 случаев заболеваемости калифорнийским гриппом.
Среди них зафиксированы 5 летальных случаев, два из которых, как писала КП, – в столице.
По мнению медиков, гриппом и ОРВИ переболеют еще 12 миллионов украинцев
да... злая я... заметьте, диагнозы не ставила, фото трупов не выкладывала, писала о том, что происходит (естественно своё мнение)... Агидель пишет доступнее (спасибо Лен ). насчет советов - девочки, что можно посоветовать? ведь никто не верит в то, что это свинной грипп, а тем более ОРВИ. Лечимся всем, чем можем - спасибо огромное за рецепты на этой веточке.
у нас сегодня народ на улицах появился. половина в масках, а вторая - пьяные . тоже для кого-то метод...
Отправлено: 05.11.09 05:56. Заголовок: Про семью боюсь даже..
Про семью боюсь даже писать (ттт). Пьём витамины. Ребёнку ещё раньше купила Джунгли с минералами. Уже много лет каждую осень пропиваем курс. Если повторить курс ещё февраль март - вообще прекрастно. Если по какой-то причине пропускаем - обязательно в апреле переболеет. Амизон ему даю , тоже уже 3 года на нём отзимовали, пока к нем никаких претензий - держит. Пьём как для профилактики. Раньше давала по полтаблетки через день. Теперь по таблетке. Ну и мы с мужем амизончиком балуемся. Муж правда сачкует.... Апельсины, лимоны и.т.д. Вот и всё лечение. Ребёнок на улицу не ходит. Да там и нет никого. Детей на улицах вообще почти нет. Вчера два мальчика какие-то бегали, так люди чуть головы не посворачивали на них оглядываясь... Видать родители на работе, а они... Квартиру всю регулярно проветриваю (устраиваю сквозняки) утром рано, в обед, потом часов 5 вечера и наночь. Руки моем. Всё.... В транспорте не ездим. На работу хожу пешком, тем более, что мне что идти 25 минут, что ехать столько же. Пыжик пока дождёшься, пока объедит - я "собачьими тропками" добегаю. Маску не ношу. На улице незачем, а в офисе иногда надеваю. Я член комиссии соцстраховской на работе, приходится обрабатывать больничные. Во вторник кинули на стол 52 больничных. Я на них глянула - как-то жутковато стало. Мало ли где они были, кто на них чихал. Пока их в компьютер вносила, сидела в маске . Руки три раза бегала мыть. А вообще сидим без масок. Ближе двух метров никого не подпускаем ....Вот так . И такой образ жизни сейчас ведут почти все. Ничего особенного. Просто чуть больше соблюдают санитарные нормы. И чуть больше витаминов. Учтите - у нас эпидемиия начиналась на фоне полной неосведомлённости... А у вас : предупрежден - значит защищен... Так что не должно быть такого количества заболевших. Да и осложнения должны быть легче, если немного иммунной системе помочь.
Agidel пишет:
цитата:
А малая им и выпалила нечего мол нас тут снимать, в другие палаты идите и фотографируйте, там где по 8 человек в 4-х местно палате ютяться. Ушли . Я спрашиваю и что ходили по другим палатам? А малая говорит что не ходили, только само отделение пофоткали.
Девчёнка Ваша - боец Здоровья ей и скорейшего выздоровления. Снимок сделаете (имею вввиду ренген) - напишите. А то мы тут все за неё переживаем...
Отправлено: 05.11.09 07:21. Заголовок: У мелкого температур..
У мелкого температура и насморк. Нашла телефон аюрведиста - пойду, может у него есть хоть что-нибудь противовирусное. Мы пока не умираем от осложнений, но медикаментов нет - спасибо панике. Теперь сидит где-нибудь предприимчивая и здоровая старушка в маске и обсыпанная арбидолом (на всякий случай), у нее все прекрасно, она готова к эпидемии. А потому как, пока народ сидел на работе, в аптеке выгребли все. Вот так. и никакой атипичной пневмонии не надо - уже и обычный ОРВИ стал опасен. Наш народ нужно лечить не от вирусов, а от тупости. Здесь я обеими руками за вакцинацию! Я тут где-то прочла, не хочу искать, что от ОРЗ выписали антибиотик. Круто.
Аллиша
постоянный участник
Сообщение: 28
Порода: Русская псовая борзая и цвергшнауцер
Зарегистрирован: 11.07.09
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 05.11.09 07:53. Заголовок: «Свиной» грипп как з..
Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория.
Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней – уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить.
На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая.
В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин – куча осложнений (не на печень, так на мозги). Конкретная информация
На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.
Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп – это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия. Профилактика
Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим.
Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.
Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.
1. Есть возможность привиться (привить дитя) – прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.
2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить – все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца – «треба щось робити» – и россиянина – «надо что-то делать».
Основная польза всех этих лекарств – психотерапия. Вы верите, вам помогает – я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки – оно того не стоит.
3. Источник вируса – человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин – замечательно! Запрет на массовые сборища – прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет – мудро!
4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.
5. Руки больного – источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, – здравствуй, ОРВИ.
Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!
Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.
Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.
Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги - источник распространения вирусов.
6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.
Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.
Оптимальные параметры воздуха в помещении – температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.
Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.
7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета – защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают – работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета – сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных – димедрол, супрастин, тавегил, трайфед – список далеко не полный, мягко говоря).
Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг – тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы – салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное – не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.
В отношении профилактики это все. Лечение
Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя – тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.
Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).
Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска – старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, – госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).
Внимание!!!
К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.
ГРИПП – ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.
Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности – это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.
ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.
1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.
2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) – легкое, углеводное, жидкое.
3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!
Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает – это буду, а это нет – пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья – готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.
4. В нос часто солевые растворы.
5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) – классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).
6. Если надумали бороться с высокой температурой – только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.
Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить – это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» – это послать папу в аптеку…
7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны – они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п.
8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.
9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.
10. Все интерфероны для местного применения – лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.
11. Гомеопатия – это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать). Когда нужен врач
ВСЕГДА!!!
Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно: отсутствие улучшений на четвертый день болезни; повышенная температура тела на седьмой день болезни; ухудшение после улучшения; выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ; появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений; усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля; при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.
Врач нужен обязательно и срочно: потеря сознания; судороги; признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха); интенсивная боль где угодно; даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка; даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой; отечность шеи; сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее; температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств; любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.
Все, что я написал выше, – это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, – это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама – вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше – так на этом сайте есть, чем заняться.
Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует… В конце концов, прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне повезет… Отражение первое:
В течение двух дней панической истерии главными советниками и учителями народа были политики – депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как только на экране появлялся врач, тут же выяснялось, что политики умеют говорить лучше…
Апофеозом паники было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что украинцы умирают не от гриппа, а от легочной чумы. Еще раз повторю: это не бабушка, что торгует семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской страны.
Другой кандидат в президенты горько сетует, что в нашей стране нет оксолиновой мази, и преступные фармацевты ее не завезли. Разумеется, никто из присутствующих не смог объяснить кандидату, что эффективность оксолиновой мази не доказана, и ее не завезли и не собираются завозить ни в США, ни во Францию, ни в какую другую страну.
Ну да ладно. Среди кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского советника, по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи!
Один из них все время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю, другой не видел разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая бактериальное осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто депутат, а секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!), говорит, что тамифлю – это препарат, который всего лишь поддерживает иммунитет, а мы на Совете национальной безопасности решили, что будем закупать озельтамивир, мне становится страшно и стыдно. Если судьбу страны решают люди, которые не знают, что тамифлю и озельтамивир – это одно и то же, то чего нам всем ждать!
Кого будут слушать те, кто принимает решения?
Ведь кто-то же пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь будет сейчас утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в аптеках! И тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в цивилизованном мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины, стимуляторы иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб напоить дитя, да соли, чтоб в нос закапать, – днем с огнем не найдешь.
Совет власти: попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных лекарств. Отражение второе:
Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу.
Более того, клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так обязательно спасем. Кульминация – заявление главного санитарного врача страны, который сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал пневмонию, мы пока не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью – врачи знают, что делать.
От всех этих заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что врачам известны некие тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ.
Ну вот я врач, который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот придет ко мне пациент в первый день болезни (т.е. своевременно) и скажет – помогите! Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить, проветрить, не кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит.
А что делать врачу, от которого все хотят золотой таблетки? Который точно знает, что за десять ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о правилах адекватной помощи обвинят в невнимательности: что это за врач, который не назначил лекарств!
К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью: к сопливым очередям в поликлиниках; к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс разносить инфекцию от одного больного к другому; к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины; к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в аптеку; к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям; к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого.
Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о том, что делать, и когда врач действительно нужен. Отражение третье
О слухах.
Студент-заочник Харьковской юридической академии умер в Донецке от осложнений после операции. Все это произошло в разгар «успокаивающих» выступлений наших политиков, поэтому все студенты, контактировавшие с погибшим, почувствовали недомогание, и один даже был госпитализирован.
В пятницу мне позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно знают: в общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа.
Вот текст письма, полученного мною (таких было много, это самое показательное): СРОЧНО!!! Доктору Комаровскому Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников: сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество, якобы для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы не обращалась к вам с этим вопросом, если бы а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить операцию. б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что инф-ция достоверная. в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил, что с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не высовываться. г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус гриппа, очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили над ее западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт уверен, т.к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали самолеты. д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад летали самолеты и что-то распыляли. Итак, вопрос: 1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета, что это каков механизм его действия 2. Есть ли опасность для маленького ребенка? 3. Сколько времени не выходить из дому? 4.Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть. Спасибо большое. К. г.Киев
Вопрос: до чего надо довести народ, чтобы люди в подобное верили?
Тем не менее по сравнению с заявлением о легочной чуме – все это цветочки.
Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни – к этому дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить, умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть…
Совет дать сложно. Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет разговора непонятен, – это как-то даже смешно и неловко…
Кстати, в четверг, у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская. Когда узнала, что речь пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю, встала и ушла. Вот пример замечательный! Отражение четвертое
Почему остались беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали, что есть свиной грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые 100% от вируса не спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да и сейчас не прививаются?
На Украине нет вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии, врачи лягут в кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер, которые будут дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать вакцину) хотя бы для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ.
Потому что после того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после варварской, недостойной и нецивилизованной антипрививочной компании никто даже в мыслях не мог допустить, что хоть какую-нибудь вакцину можно было завести в страну с ускоренной процедурой регистрации, без повторных испытаний и т.д. Похоже, регистрация и испытания к лету закончатся…
Кстати, два дня назад все массово рванули от гриппа прививаться. Оказывается, как только угроза болезни становится реальной, все сразу начинают любить прививки.
Прививки, которые отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори… Болезни, которые наши СМИ массово пытаются приблизить – сделать угрозой реальной. Вот тогда будет, о чем поговорить. Кстати ровно неделю назад местная новостная компания захотела пообщаться со мной на тему гриппа, и я 15 минут распинался да рассказывал. Из всего разговора оставили да показали 15 секунд, в течение которых я сказал о том, что эпидемия гриппа – хороший повод заработать производителям вакцин и что нет ничего плохого в том, чтобы продавать качественный товар.
ИТОГИ
Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.
Пневмония – главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ – не будет ничего хорошего, мягко говоря.
Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.
Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура – это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.
Какие это действия – см. выше.
P.S. Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на первоисточник без всяких согласований.
P.S.S.
Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через несколько часов «заработал» крупозную пневмонию средней доли, вызванную госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения самыми «крутыми» антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше.
Т.е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой он умрет.
И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка.
Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?
Отправлено: 05.11.09 07:55. Заголовок: Вивьен У нас,во Льво..
Вивьен У нас,во Львове,в аптеках можно купить всё,кроме масок.В аптеках было пусто только первые два-три дня. Может не люди виноваты в отсутствии лекарств?
Отправлено: 05.11.09 07:56. Заголовок: Вот такую инф.вылави..
Вот такую инф.вылавила в инете...
В США вирус гриппа А/H1N1 впервые выявлен у кота, говорится в распространенном сегодня сообщении Американской ветеринарной ассоциации. Пострадал домашний кот в штате Айова. Грипп он подхватил, по всей видимости, от одного из своих хозяев. "Два или три члена семьи, которой принадлежит кот, страдали от вирусного заболевания перед тем, как заболело животное", - сообщила ветеринар департамента здравоохранения штата Энн Гарви.
Это первый зарегистрированный случай заболевания кота гриппом А (H1N1). "Домашние животные, живущие в тесном контакте с заболевшими людьми, подвергаются опасности, так что следует внимательно следить за их здоровьем", - сказал главный ветеринар штата Дэвид Шмитт.
Напомним, две недели назад Минсельхоз США подтвердило факты заражения свиней вирусом А (H1N1).
Отправлено: 05.11.09 08:16. Заголовок: Нона Люди, люди. Бол..
Нона Люди, люди. Больше некому. У нас еще нет автоматов, продающих лекарства. Одни скупили, другие придержали. Заскочу еще по дороге в гомеопатическую - там антигриппин есть. Комаровского выкладывают уже седьмой раз . Слава Евгению Олеговичу! А то говорят, что нет пророка в своем отечестве! КОНГО, ты тоже решила подключится к борьбе за здравый смысл? АНОНС: после общения со специалистом по аюрведе выложу его рекоммендации для тех, кто не добежал до аптеки в то время, когда они ломились от препаратов против ОРВИ,
Отправлено: 05.11.09 08:30. Заголовок: Вивьен пишет: У мел..
Вивьен пишет:
цитата:
У мелкого температура и насморк. Нашла телефон аюрведиста - пойду, может у него есть хоть что-нибудь противовирусное. Мы пока не умираем от осложнений, но медикаментов нет - спасибо панике. Теперь сидит где-нибудь предприимчивая и здоровая старушка в маске и обсыпанная арбидолом (на всякий случай), у нее все прекрасно, она готова к эпидемии. А потому как, пока народ сидел на работе, в аптеке выгребли все. Вот так. и никакой атипичной пневмонии не надо - уже и обычный ОРВИ стал опасен. Наш народ нужно лечить не от вирусов, а от тупости. Здесь я обеими руками за вакцинацию! Я тут где-то прочла, не хочу искать, что от ОРЗ выписали антибиотик. Круто.
Юля держитесь там с малым, все должно быть ХОРОШО. Я сама реально сейчас боюсь обыкновенного ОРВИ, муж завтра уезжает на две недели, а у меня ни бабушек ни дедушек , ни родителей. Кто-то про склады аптечные писал, у нас на складе нифига нетууу.Бесит жутко, обычных свечек детских от тем-ры нет, как детке маленькой сбивать если, что?Вот вчера купила ефералган взрослый, девченки сказали для малой пол таблетки можно давать, а если у кого-то детка совсем маленькая? Антибиотик выписала врач дочке Agidel, я тоже обратила внимание, абсолютно неправильно. ВОТ почему я и просила , всех кто столкнулся с болячкой этой, написать подробнее.
Agidel ваша малая молодец. А вот и показательня ситуация с журналистами, так стоит верить всему что показывают по телевизору
КОНГО, ты тоже решила подключится к борьбе за здравый смысл?
Ага, понимаешь, сил уже никаких нет, оказалось, что к эпидемии гриппа нужно готовится скупая аптеку еще в августе, а людей жалко как на западной, попали под раздачу, наверно если бы не выборы, им бы гораздо проще было бы справится со всей этой заразой. была надежда на мороз, так и та ушла, дожди и потепление в ближайшие дни.
Отправлено: 05.11.09 09:00. Заголовок: Я Комаровского прост..
Я Комаровского просто обожаю, этот стиль изложения у меня маленький ребенок и прочитанная книга Комаровского просто открывает глаза на многие вещи, причем смотришь на это с широкой улыбкой. Прочитала б я ее лет 15 назад , когда нянчила старшего А вобще сегодня слышала прикол по телевизору, цитирую : " В Украине новая эпидемия, на одного чихнувшего, приходится 10 обкакавшихся"
Отправлено: 05.11.09 09:21. Заголовок: ещё один факт Показ..
ещё один факт
Показания общего анализа крови у первого заболевшего в Украине на свинной грипп были абсолютно в норме, как у космонавта. Только иммунограмма смогла показать реальную картину.
Это первый больной, который был ещё летом, в 9-той клинике Киева. Сотрудница делала ему анализы.
Вивьен это я писала что малой когда поставили ОРВИ выписали и противовирусное и антибиотик. Почему именно так - не знаю
Я тоже сразу на это обратила внимание, но решила особо не умничать, поскольку нервы у всех на пределе. Еще показалось странным, что после рентгена ваш врач поставил диагноз атипичная пневмония, я конечно не специалист в пульмонологии, но поскольку уже три года подряд, дважды в год мой муж там лежит, то смею заметить, что подобный диагноз, как и туберкулез ставят после исследования мокроты и контрольного МРТ легкого. (во всяком случае, так было у нас )
Dragon вы знаете разницу между обычным воспалением и необычным? Я ещё раз лично Вам говорю о том, что у малой атипичная (вирусная) пневмония. А обычная (как Вы говорите) пневмония имеет бактериальную природу.
Вот оно! Вопиющее невежество да еще и умноженное на апломб. Вы, имея больного ребенка, даже не потрудились хоть что-то почитать и узнать об этом заболевании Ничего необычного в атипичной пневмонии нет надеюсь, что под атипичной пневмонией вы все-таки не подразумевали SARS , а обычную гриппозную или аденовирусную пневмонию, ну может микоплазменную (вообще-то к этому времени врачи уже должны были сказать какая это именно пневмония).
И за эту пневмонию скорее всего можете сказать спасибо врачам и собственным паническим настроениям, потому что Agidel пишет:
цитата:
Врач поставил ОРВИ. Выписала пилюль всяких ( среди них был антибиотик,
НЕЛЬЗЯ ПИТЬ АНТИБИОТИКИ В ПЕРВЫЕ ДНИ ЗАБОЛЕВАНИЯ ОРВИ!
насчет советов - девочки, что можно посоветовать? ведь никто не верит в то, что это свинной грипп, а тем более ОРВИ.
Можем посоветовать лечиться от того, во что вы верите. Но вопрос ваш очень показателен: в грипп не верим, что за болезнь не знаем - посоветуйте что-нибудь люди добрые мы тут же вашему совету последуем.
Прямо так и подмывает посоветовать что-то неприличное и дурацкое, а вдруг послушаете?
Отправлено: 05.11.09 10:31. Заголовок: Дочка должна была ло..
Дочка должна была ложиться на плановое лечение в стационар. Перезвонила врачу, категорически запретил появляться в больнице. Каждый год в это время эпидемия гриппа, но отделение всегда принимало.
Отправлено: 05.11.09 11:07. Заголовок: Dragon пишет: И за ..
Dragon пишет:
цитата:
И за эту пневмонию скорее всего можете сказать спасибо врачам и собственным паническим настроениям,
вы слишком категоричны, каждая мама желает лучшего своему ребенку, да , отсюда и страх когда дите болеет, и вера врачам, тоже от страха, ну что тут поделаешь- мы же человеки. У меня была ситуация, когда дите заболело очень тяжело-сначала педиатр поставил ОРВИ, потом решила что-то не то- отправила к хирургу проверить лимфоузлы , хирург поставил лимфоденит, лор подтвердил этот диагноз,просто таки заверили-лимфоденит, узи сделали-лимфоденит; принимали антибиотики 4 дня, тем-ра не спадала, я уже не знала, что и думать, посадила дите в машину- повезла в инфекционку( не знаю до сих пор, почему, хотелось что-то исключить- а что?), короче- мононуклеоз, и все то лечение которое мы проводили, даже не бесполезно оказалось- а категорически вредно. Воот такие бывают истории у вполне нормальных мам.
Кто-то про склады аптечные писал, у нас на складе нифига нетууу.Бесит жутко, обычных свечек детских от тем-ры нет,
у меня знакомая на складе работает,(заказала ей лекарства )так она говорит на складе эти лекарства есть,но взять их нельзя-сложить цену не могут.Как говорят "для кого то война-мать родная" В Киеве 1кг.чеснока-30гр,1кг.лимонов-28гр.
Отправлено: 05.11.09 11:57. Заголовок: Маринэ пишет: у мен..
Маринэ пишет:
цитата:
у меня знакомая на складе работает,(заказала ей лекарства )так она говорит на складе эти лекарства есть,но взять их нельзя-сложить цену не могут.Как говорят "для кого то война-мать родная"
Дело не в сложении цены, у нас аптеки сейчас просто трусят со всех сторон-прокуратура, антимонопольный, короче все кому не лень, вы же прекрасно понимаете, что в таких условиях никто цену слагать не будет, лицензии можно лишиться на ура.
Отправлено: 05.11.09 12:11. Заголовок: надежда пишет: Минз..
надежда пишет:
цитата:
Минздрав рекомендует россиянам схемы лечения гриппа A/H1N1
А вот за это спасибо. Девочки,а кто-то может промониторить родственников и знакомых которые уже поборолись с этой гадостью: 1 . Назначались ли при первых признаках болезни(1-3 сутки) антибиотики, были ли осложнения ? 2. Те кто не принимал антибиотики в первые три дня и имел осложнения, чем в дальнейшем эту пневмонию лечили, какими антибиотики помогли?
Отправлено: 05.11.09 12:18. Заголовок: КОНГО , вы сравнивае..
КОНГО , вы сравниваете совершенно несравнимые случаи, у вашего ребенка оказался лимфаденит, а в этом случае антибиотики необходимы. Если же врач ставит диагноз ОРВИ и назначает при этом антибиотики, то это безобразие. От этого не только пользы не будет, но наоборот , повышается риск возникновения осложнений. Однако врачи массово так поступают. Почему? Да потому что если у больного возникнут осложнения и выяснится, что врач не назначил пациенту антибиотики, то он получит за это по шапке, потому как это будет означать, что он не заметил серьезности заболевания. А вот если осложнения начнутся на фоне антибактериального лечения, то это спишут на коварство болезни и высшие силы. Врач в первую очередь думает о собственной шкуре, перестраховывается за счет вашего здоровья, зная что почти наверняка вам эти антибиотики вылезут боком, не сейчас, так в будущем. Поэтому спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Тратьте побольше времени на самообразование и не стесняйтесь говорить с врачом по душам, задавать вопросы о том на сколько оправданно назначение таких лекарств, нельзя ли сделать так, чтобы в карточке пусть запись о назначении останется, но препараты эти лучше не принимать или хотя бы немного отсрочить и понаблюдать за динамикой заболевания.
Отправлено: 05.11.09 12:22. Заголовок: Dragon пишет: Вот о..
Dragon пишет:
цитата:
Вот оно! Вопиющее невежество да еще и умноженное на апломб. Вы, имея больного ребенка, даже не потрудились хоть что-то почитать и узнать об этом заболевании
Я очень рада что Вы вопиюще образованы и без апломба. Да ещё и к тому же с даром знать что делают люди за почти 1000 км от Вас.
Отправлено: 05.11.09 12:32. Заголовок: Мне сегодня знакомая..
Мне сегодня знакомая рассказала о случае в период чумы, которая была в России еще при Екатерине. Вроде, из фильма "Плесень". Так вот, что бы очистить город от тел умерших от чумы, Распутин сделал следующее. Из тюрем были для этой цели отобраны узники, осужденные на смерть. Распутин пообещал помиловать тех из них, которые будут убирать трупы. Люди согласились и пошли убирать... И НИКТО из них не умер от чумы... Так велико было желание ЖИТЬ!!! Заметьте: без амизона, арбидола, марлевых повязок, оксолиновой мази, и т.д... Люди дорогие!!! Вам уже не надоело мусировать трудности и страхи?! Ну, прямо, сводки с линий фронта!!!! В мозгах у анс все происходит!!!! В мозгах!!!
КОНГО , вы сравниваете совершенно несравнимые случаи, у вашего ребенка оказался лимфаденит, а в этом случае антибиотики необходимы.
ГЫ- у моего ребенка оказался мононуклеоз .Dragon пишет:
цитата:
Однако врачи массово так поступают. Почему? Да потому что если у больного возникнут осложнения и выяснится, что врач не назначил пациенту антибиотики, то он получит за это по шапке, потому как это будет означать, что он не заметил серьезности заболевания. А вот если осложнения начнутся на фоне антибактериального лечения, то это спишут на коварство болезни и высшие силы.
Да, но что бы сделать такие выводы, пришлось не один раз переболеть и положиться на врача
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 304
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Шучу, конечно 
. Лечитись народными : калина-малина... красное вино... лимоны... Тут в теме много рецептов... Выздоравливайте 
хотя до этого неделю лечилась всем чем могла - от амизона до лимонов, было стабильно 37,5-38,5.
. скажите это ВИЧ-позитивным. я думаю, они найдут много чего Вам сказать. 
. Теперь пью мезим... Так что заболею ли гриппом не знаю, а вот панктериатит - более реальная проблема... 
... Всё должно быть дозировано 
... Сейчас передали - уже 86 человек 
Хорошо, что наконец стали выполнять элементарные профилактические меры и поняли, что карантин - это карантин, а не каникулы. 
... 
А куда ж мы денемся. Сегодня моя малая учудила. Не скрою она лежит в хорошей 4-х местной палате. Самая лучшая палата в отделении. В остальных палатах куча доставленых кроватей. Сегодня запустили в отделение фоторепортёров. Причём именно в их палату, фотографировать. А малая им и выпалила нечего мол нас тут снимать, в другие палаты идите и фотографируйте, там где по 8 человек в 4-х местно палате ютяться. 
. Сначала подумала, что отпишусь, что не надо. Но, пройдя по аптекам, решила, что всё таки кое-что попрошу купить. Не буду же я смотреть на пусто прилавок, когда медикаменты нужны целево. 
пусть быстрее проходит эта зараза, и вернемся в нормальную жизнь
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
