Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 15.12.09 17:35. Заголовок: Сегодня на ICTV! (продолжение 7)
Здравствуйте. Сегодня в 19-15 в рамках программы "Журналистское расследование" будет освещаться история, которая начиналась таким образом: "30 ноября в районе угол Антонова-Воздухофлотский около пяти утра буквально из-под носа хозяйки пропала старенькая,лысенькая,СТРАДАЮЩАЯ ЭПИЛЕПСИЕЙ(потому и гуляют так рано) ротвейлерша. Хозяйке звонят и ,представляясь волонтёрами,требуют деньги. Говорят,что что -то уже собаке делают(а её трогать нельзя-там полный* букет* старичка,*мы вам её не отдадим* и проч.,т.е.ШАНТАЖИРУЮТ. Хозяйка уже на грани нервного срыва от отчаяния." Сейчас собака дома, она прооперирована, серелизована и в очень плохом состоянии. Скрытый текст Anais пишет на другом фолруме:
цитата: | Ну,значит так...Я думала,что собаку уже вернули,но позвонила хозяйке и выяснила,что нет. Не лезла в это дело,думала,что по-хорошему разрешится. Уточню ситуацию, из первых рук,так сказать Собака потерялась в 5.30 утра 30го. Погнала пластиковую бутылку и потерялась в темноте.Антонина(хозяка) искала её по всему району,до Дворца пионеров. В этот же день попросили знакомых разместить объявления о пропаже. 1го позвонили из центра идентификации и сказали,что собака найдена и находится там то.Вроде,всё срослось:собаку нашли,хозяйке позвонили. Но,позвонившая потом Лена сказала,что собаку УЖЕ прооперировали. ЗАЧЕМ??? Объясните мне! Повторюсь: собаке 15 лет,её только 2 года как подлечили от эпилепсии и любое вмешательство крайне опасно, ЛИПОМЫ это, Лиля,называется, врач категорически не советовал трогать(в 15 то лет) Сейчас собака у Инны,которая сказала сыну Антонины по телефону,что собаке очень плохо-писает-какает под себя,ОЧЕНЬ плохо.Но СОБАКУ ХОЗЯЙКЕ НЕ ОТДАСТ БЕЗ ДЕНЕГ. А если их просто нет?! Собаку отказываются даже показать хозяйке(*да ваша,ваша-не сомневайтесь*А если не её? И она теряла драгоценное время на поиски? Или вам цепочки достаточно на шее было для идентификации? Господа спасатели! Вы в своём уме? Где ваше хвалёное милосердие,а? Неужели нельзя было выйти хотя бы на наш форум и кинуть клич на эти 150 гривен? У хозяйки реально нет денег,никто из вас ни разу не был в аткой ситуации? Вы уверены,что собаня доживёт до завтра,когда хозяйка идёт уже в РОВД??!! Вы не хотите дать собане умереть (ТТТ) на родной подстилке? Если уж обмишулились,то имейте силы признать это! Да,спасибо..,наверное,что нашли,но дальше ваши действия не только непонятны,но и противозаконны! А теперь -вопрос и предложение к Вам,Лиля. Кому надо заплатить и сколько,чтобы собаку вернули несчастным хозяевам?Там вся семья не спит уже 3 дня! Я завтра и послезавтра буду на выставке,не могу не быть,потому как выставляю собаку. Будет кто то из ваших на левобережке? Могу я найти кого то,кому смогу отдать деньги за собаку и закрыть эту мерзкую тему хотя бы для несчастного животного и хозяев? Вы знаете,действительно: любое благое дело можно довести до абсурда! |
|
Lilya_helpdog на другом форуме пишет:
цитата: | значится так.... позвонила, разбудила людей и все выяснила. Собака сейчас на лечении, ей много лучше. Собака сильно истощена, ее прооперировали (удалили фибромиомы с опухолями, поудаляли опухоли во влагалище и в паху), сейчас ей колят препараты поддержки + хелевскую гомеопатию, а так же лечат от грибка. В понедельник собаке снимают швы. Инна разговаривала с хозяевами, которым и сказала о том, что собаку вернет после лечения, покуда у хозяев нет денег, то она взяла на себя обязательства по помощи собаке...... Инна попросила хозев не реагировать на звонки с просьбой погасить лечение, на что сын хозяйки сообщил, что не верит в благость таких намерений. Предварительно собака поедет домой во вторник. Собаке 10 лет. Так что не знаю кто там о*уел и обмишулился, но хорошо, что нашли крайних.... спасателей ... ничего, что собаку не убили, а нашли, отвезли к врачу и заявили на бондарский, нашли хозяев и лечат...... |
|
| НАЧАЛО ТЕМЫ - кликни здесь. ПРОДОЛЖЕНИЕ 1 кликни здесь. ПРОДОЛЖЕНИЕ 2 кликни здесь ПРОДОЛЖЕНИЕ 3 кликни здесь ПРОДОЛЖЕНИЕ 4 кликни здесь ПРОДОЛЖЕНИЕ 5 кликни здесь. ПРОДОЛЖЕНИЕ 6 кликни здесь.
| |
|
Ответов - 201
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 339
Порода: Далматин
Зарегистрирован: 27.08.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 24.12.09 22:37. Заголовок: Irrr пишет: Но кому..
Irrr пишет: цитата: | Но кому станет лучше, если волонтеров вообще не будет? |
| Рэде было бы однозначно лучше. Если не будет волонтёпрв, всё равно останутся люди, которые будут ВСЕГДА помогать потеряхам, вне зависимости не от чего. Будут делать, что смогут, своими силами и средствами. На этом форуме таких очень много. И они не волонтеры.
| |
|
|
| |
Сообщение: 340
Порода: Далматин
Зарегистрирован: 27.08.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 24.12.09 22:45. Заголовок: Кора пишет: мы прос..
Кора пишет: цитата: | мы просто сообщество обычных граждан, не принадлежащих (или принадлежащих - кто как) к каким то ОО или Клубам, которые своими силами пытаются помочь бездомным и обездоленным животным. кто то называет себя "волонтером", кто то "спасателем", кто то вообще никак не называет. |
| Дамы о которых идет речь были официально оформленными волонтерами в ЦИЖ. Так что лучше не обобщать.
| |
|
|
| |
Сообщение: 261
Порода: АСТ, цвергпинчер
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 24.12.09 22:49. Заголовок: Харлюшик, если внима..
Харлюшик, если внимательно почитаете то, что написано в моей цитате, то может и поймёте, что луше таки действительно не обобщать))) Харлюшик пишет: цитата: | Кора пишет: цитата: мы просто сообщество обычных граждан, не принадлежащих (или принадлежащих - кто как) к каким то ОО или Клубам, которые своими силами пытаются помочь бездомным и обездоленным животным. кто то называет себя "волонтером", кто то "спасателем", кто то вообще никак не называет. |
|
| |
|
|
| |
Сообщение: 499
Порода: московская сторожевая
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.12.09 07:38. Заголовок: Топа пишет: а я вот..
Топа пишет: цитата: | а я вот воплю...Дайте имя врача!..и клинику!!! |
| подождем. вот уже обїявился человек, которій в курсе Вчера, 02:59 klim4u4ka пишет на другом форуме: цитата: | ситуация с Рэдой тоже отношения к волонтёрскому движению не имела...как думалось...и к Лиле...и к спасённым погорельцам. п.с. но как ни странно и ни ужасно. есть один плюс.надеюсь что плюс. породники начали заглядывать на волонтёрские форумы и интересоваться найдеными породными собаками. Елена если Ваше желание помочь не пропадёт до утра,думаю завтра решим вопрос с чау чау с пользой для собаки и без проблем волонтёров, которые, о ужас!!! всё ещё продолжают подбирать собак,нуждающихся в помощи..возможно и против воли этих самых собак. п.с. я лично на днях выложу реальную историю Рэды с документами, хотя непостредственным участником её не являлась. с уважением, Климчук Виктория 093-302-21-30 |
|
| |
|
|
| |
Сообщение: 373
Порода: Басенджи
Зарегистрирован: 07.09.09
Откуда: Украина, Днепрпетровск
|
|
Отправлено: 25.12.09 07:56. Заголовок: Не ну что за .... м..
Не ну что за .... меня там не было, но правду знаю
| |
|
|
Отправлено: 25.12.09 09:08. Заголовок: Кора пишет: от ошиб..
Кора пишет: цитата: | от ошибок никто не застрахован, но под лежачий камень вода не потечет, с чего то надо начинать. |
| начинать спасать не надо. потеряшек всегда спасают и будут спасать хорошие люди,вы например. надо продолжать - организоваться и действовать в рамках закона и с ограниченным количеством компетентных людей. чтобы остальные имели право вам только помогать, причем только с вашего разрешения. потому что самое опасное в критической ситуации- это дурак с инициативой. Lilya_helpdog вы меня не расстроили, а немного успокоили.вот и среди волонтеров знаю о гарантированно порядочном человеке. тем более,как оказалось волонтером может назваться каждый. и человек, который годами спасает потеряшек,даже безнадежных в смысле пристройства,и особь,которая изуродует хозяйскую собаку,несмотря ни на какие препятствия морального и юридического характера. у любой организации должна быть структура,оформленное членство,перечень дозволенных действий,ответственость членов перед организацией и законом. даже если люди собрались,чтобы совместно вышивать крестиком. а если люди распоряжаются судьбами живых существ - то все должно быть еще ответственней.
| |
|
|
| |
Сообщение: 64
Порода: АСТ, АМ-бульдог
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.12.09 09:34. Заголовок: КОНГО пишет: Не ну ..
КОНГО пишет: цитата: | Не ну что за .... меня там не было, но правду знаю |
| в чём проблема? есть телефон, позвоните узнайте klim4u4ka, юрист
| |
|
|
| |
Сообщение: 524
Порода: Такса стандартная гладкошерстная
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: Украина, Львов
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.12.09 09:55. Заголовок: Irrr http://jpe.ru..
Irrr
| |
|
|
Отправлено: 25.12.09 09:55. Заголовок: Adely пишет на друго..
Adely пишет на другом форуме цитата: | Если учесть, что я никогда эту Инну не видела и не слышала, и к этой ситуации имею такое же отношение, как любой на этом форуме. Меня попросили сходить на интервью, рассказать о волонтерской работе. В итоге, оказалась соучастницей преступления. А ведь на интервью была вместе с Леной, которая рассказывала, как нашла собаку и все последующие события. Но ее даже не показали. А с Инной, вообще, отказались встретиться. А Вы пишите"буря в стакане воды". В этой передаче все с точностью до наоборот. |
|
\ klim4u4ka пишет на другом форуме цитата: | собака утеряна хозяевами - факт, собака найдена волонтёрами и прооперирована ветеринаром по показаниям - это факт, история раздута и заказана с одной целью - заткнуть рты волонтёрам в предверии "большой чистки" - это факт. в этой ситуации действующим лицам-волонтёрам в частности и волонтёрскому движению вообще нельзя не воспользоваться своим законным правом на защиту своей чести и достоинства, опровержения недостоверной информации это бесспорный факт! |
|
| |
|
|
Отправлено: 25.12.09 10:18. Заголовок: Кора пишет: здесь н..
Кора пишет: цитата: | здесь некоторые, например, себе бооольшие вольности позволяют... мне из-за них тоже ВСЕХ заводчиков грубиянами считать? |
| Бог в мелочах, - любил говаривать один великий немец. - А дьявол в крайностях, - любил добавлять отец Савва. (с) Поверьте, это не для красного словца цитата приведена. Попытайтесь понять, что ваше отношение к окружающему миру, выливающееся также и в манеру вести дискуссию (бросание в крайности) имеет запашок серы.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.09 10:55. Заголовок: гость пишет: но го..
гость пишет: цитата: | но горе в том,что в профессионализм всех участников движения после всего не верится,да и в то,что он каким то образом только из добрых намерений образуется - тоже. а паршивая овца все стадо портит. но при существующей системе вы от них и избавиться не можете. |
| Есть такой вид психического расстройства, когда у человека появляется навязчивая мания спасать всех бездомных животных. Все, кто смотрит энимал планет наверное не раз видели там подобные случаи, да и в жизни возможно встречали таких. И это вовсе не редкость, а достаточно распространенное явление. Если за границей животных спасают от этих психов, то у нас с точностью до наоборот - им открыта прямая дорога в волонтеры. И на ПиКе были случаи разоблачения, есть черные списки, где предупреждают людей с кем нельзя связываться. Так вот пока спасением животных у нас может заниматься всякий желающий, а не специально обученные люди, пока эта деятельность никак не регламентируется, у психов будет возможность побыть волонтером достаточное время, чтобы натворить делов. Есть еще одна психологическая проблема. Многие априори считают, что если человек занимается спасением бездомных животных, то это светлый человек с большой душой, отзывчивый к чужому горю. К счастью такие люди среди волонтеров тоже есть и немало. Но еще больше тех, кого в волонтерское движение привела ненависть. Ненависть к людям. Понятно, что не на пустом месте эта ненависть возникла, а человеку пришлось много натерпеться и пережить. А когда это накладывается на привычку все обобщать и утрировать, то получается жизненный принцип: все люди сволочи, только животные чисты и невинны и эти несчастные зверушки страдают от человечества так как страдал и я, потому буду теперь им помогать. Таки помогают, но с остервенением и ненавистью к людям. Вот почитайте запись телефонного диалога Инны с хозяйкой ротвейлера. Девушка просто упивается своей властью, ей нравится издеваться над немолодой больной женщиной. "Существует так называемый «синдром швейцара». Человек, который был ничем, поступил в ресторан и командует открыванием дверей. Когда тупой, безграмотный, необразованный вдруг получает лычки и власть над людьми, то, сколько ему ни плати, он все равно останется быдлом."
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 3206
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.12.09 11:19. Заголовок: Dragon http://jpe.r..
Dragon
| |
|
|
| |
Сообщение: 6
Порода: Карликовый Шпиц
Зарегистрирован: 22.12.09
Откуда: Украина, Львов
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.12.09 11:22. Заголовок: Dragon http://jpe.r..
Dragon
| |
|
|
| |
Сообщение: 262
Порода: АСТ, цвергпинчер
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.12.09 11:24. Заголовок: Dragon пишет: Кора ..
Dragon пишет: цитата: | Кора пишет: цитата: здесь некоторые, например, себе бооольшие вольности позволяют... мне из-за них тоже ВСЕХ заводчиков грубиянами считать? Бог в мелочах, - любил говаривать один великий немец. - А дьявол в крайностях, - любил добавлять отец Савва. (с) Поверьте, это не для красного словца цитата приведена. Попытайтесь понять, что ваше отношение к окружающему миру, выливающееся также и в манеру вести дискуссию (бросание в крайности) имеет запашок серы. |
| манера разговора, как правило, зависит от обоих собеседников, не так ли? я-то не боюсь признать, что грешна и не боюсь признавать свои ошибки (о чем писала и выше) кто готов - бросайте в меня камень
| |
|
|
| |
Сообщение: 3207
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.12.09 11:26. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..
Lilya_helpdog пишет: цитата: | НЕ НОРМАЛЬНО, когда сука сидит на цепи и рожает ото всех, кого нашла.... Кавказец моего соседа рожает каждую течку ото всех, кто под забором смог пролезть. Сосед щенят на птичку справляет. И так делает все село! Кто на птичку, кто по соседям, кто в лес вывезет, кто в ведро окунет. Ну неужели, если бы эти собаки были стерилизованы, то было бы хуже? Зачем плодятся сотни домашних, заведомых "безхатченків"? Я не пытаюсь оценивать работу заводчиков, зачем мне это? Вопрос был только в том, что, если посредственная сука может дать супер-чемпиона, что с остальными ее посредственными щенками случится? На село уедут? |
| цитата: | [quote]Beaytiful пишет: цитата: Лиля, это не ваше хобби. Но если вы приводите своего соседа как пример, что вот де - безграмотный разведенец, и собака вяжется и вяжется, и рожает не нужных щенков. И ставите его как упрек кому то, то возникает закономерный вопрос. Не проще ли это безобразие прекратить? И не проще ли не возмущаться - а дать этому "жлобу" (простите, но не знаю как по другому назвать, слов нет) денег, чтоб собаку простерилизовали? По моему это логичнее, чем возмущаться его безответственностью. И пользы несомненно больше. |
| Lilya_helpdog пишет: цитата: | Я не называю его разведенцем. Я говорю об обывательском отношении к животным, которое чаще всего и встречается. Просто сосед - яркий пример.... один из тысячи односельчан. Увы, но оплатить стерилизации всем собакам села.... ну, как бы не по силам мне). В селе 6000 дворов, примерно столько же и собак. Каждая 10я из них сука.... подавляющая часть которых рожает два раза в год. И это только одно село..... Речь не о соседе непосредственно, а о ситуации в целом! Вот почему мы выступаем за стерилизации, вот почему стараемся не отдавать в новые руки (ну, лично я) нестерильных сук. Хотя бы для того, что бы и эти собаки не добавляли "генофонд", например "гавчарок", и не становились поточницами.... |
|
` все равно логики не вижу. Зачем был приведен этот пример, если логичное (как по мне) решение для вас не приемлемо? К чему вы приводили его? И как на него, по вашему мнению, нужно было реагировать? Или это просто - написать чтоб написать? Или вы хотели чтоб мы все дружно заклеймили вашего соседа позором? Или вы надеялись, что тут есть его единомышленники и они устыдятся? Не понимаю я вас.
| |
|
|
| |
Сообщение: 535
Порода: Сенбернар, АСТ
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Украина, Макеевка
|
|
Отправлено: 25.12.09 13:36. Заголовок: Dragon, http://jpe...
Dragon,
| |
|
|
| |
Сообщение: 698
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 25.12.09 13:44. Заголовок: КОНГО пишет: Не ну..
КОНГО пишет: цитата: | Не ну что за .... меня там не было, но правду знаю |
| Да тут большая половина ветки из постов тех, что все знают и осуждают. Даже не удосужившись на оговорку "из прочитанного могу сделать вывод" Не, клеймят позором, вроде сами присутствовали при злодеяниях. А насчет цитата: | п.с. я лично на днях выложу реальную историю Рэды с документами, хотя непостредственным участником её не являлась. с уважением, Климчук Виктория 093-302-21-30 |
| Так МОЖЕТ кто-то не поленился и восстановил порядок событий в письменном виде? Не на основании собственных домыслов, а на "показаниях" непосредственных участников? Как тебе такое мое предположение? Тем более, что оказывается pwd пишет:
| |
|
|
| |
Сообщение: 699
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 25.12.09 13:56. Заголовок: Beaytiful пишет: За..
Beaytiful пишет: цитата: | Зачем был приведен этот пример |
| На форумах мне тоже говорят: "Не верю! Нет такого в природе!" Когда начинаешь объяснять, что есть и я лично участвовала в (перечень случаев) и писала об этом на форуме, кричат, что это "битие пяткой в грудь" Т.е. отстаивая свою позицию, запрещено пользоваться личным опытом и делать выводы, ссылаясь на него? Лучше "бла-бла-бла, я знаю и уверен!", а не посыл к конкретному случаю?
| |
|
|
Отправлено: 25.12.09 14:09. Заголовок: Кора пишет: манера ..
Кора пишет: цитата: | манера разговора, как правило, зависит от обоих собеседников, не так ли? |
| Вы опять не поняли о чем речь. Я всего лишь о теории вероятностей. Это фундаментальный закон мироздания и с ним нужно считаться. Это уберегает от множества ошибок в жизни, в т.ч. и от фатальных, о чем как раз и предупреждает отец Савва
| |
|
|
| |
Сообщение: 263
Порода: АСТ, цвергпинчер
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.12.09 14:35. Заголовок: Dragon, а я о том, ч..
Dragon, а я о том, что всего не учтёшь. "знал бы, где упадешь, соломки подстелил бы..."
| |
|
|
Отправлено: 25.12.09 14:35. Заголовок: ИМХО - тема однознач..
ИМХО - тема однозначно не "засорилась" дискуссиями,а просто расширилась,до неимоверности... Плохо это или хорошо?Наверное для конкретной ситуации - плохо,но для понимания друг друга - хорошо... Может имеет смысл открыть новую тему,давно родившуюся из случая с Рэдой? И вот какие есть мысли (спрятала под кнопку,т.к. текста довольно много): Скрытый текст Итак... На сей момент существует не сегодня сложившаяся некая общность граждан государства Украина,имеющих в своём владении собак. При этом,сия общность состоит из 4-х самостоятельных "групп",однако периодически неизменно тесно пересекающихся/сотрудничающих/конфликтующих между собой (причины конфликтов совершенно различны и не всегда очевидны): *заводчики - группа,увлечённо занимающаяся племенным разведением собак,внешний вид и психофизические характеристики которых чётко закреплены в неких "талмудах",под названием "Стандарт породы" - люди,беззаветно преданные чистопородному разведению,своего рода фанатики,не гнушающиеся напрячься и перелопатить горы литературы по генетике,психологии,ветеринарии и пр.,принимающие участие во всяких "странных и бесполезных" (с точки зрения не особаченных обывателей) мероприятиях,типа выставок/племсмотров и пр.,всю жизнь пытающихся получить идеал любимой породы... для заводчиков получение чистой прибыли от своего "странного" хобби - нечто ефемерное,по той простой причине,что достижение здорового идеала - удовольствие дорогое не только в материальным,но моральном смысле... свято чтящие "постулаты" - Стандарты,Племенное положение,Законы государства,в котором проживают... *владельцы породных собак - группа людей,пользующихся плодами трудов заводчиков... становящихся собственниками высокоподных звериков,при этом прекрасно осознающих эксклюзивность и уникальность этой самой собственности (за что высоко ценятся *заводчиками :))...время от времени часть "просто" *владельцев переходит в группу *заводчики,причём столкнувшись с неожиданными проблемами и тонкостями разведения - так в ней и остаются... как правило,придерживаются законодательства того государства,в котором живут,но в основной своей массе особо не интересуются Положениями и правилами,определяющими пути настоящего племенного разведения... по этой причине,некоторая часть потенциальных владельцев также весьма ценится и становится своеобразной "добычей" следующей группы: *размноженцы - некая общность индивидуумов,"паразитирующая" на первых двух группах = по причине трудности распознавания истиных намерений и целей,в какой-то мере являются "потребителями" плодов трудов *заводчиков,неизменно и в достаточно короткие сроки трансформируясь в поставщиков для потенциальных владельцев... эта группа особо не "заморачивается" изучением никакой специальной литературы,за исключением "альфаИомега" - анализом различных объявлений типа "куплю",т.к. основная "идея" существования *размноженцев вовсе не достижение некоего идеала отдельно взятой породы,а полнейшее насыщение рынка "товаром" ("спрос рождает предложения"(с),причём - совершенно не важно,какого качества сей товар... был бы спрос - будут деньги... никогда и ни при каких условиях не меняет групповой ориентации,хотя некоторая часть периодически пытается мимикрировать,с большим или меньшим успехом - как правило,методы и метОды "разведения" всё равно выдают их "с потрохами"... Законы,Положения и различные правила им - не указ! *"дикие" владельцы собак - группа,в которую входят следующие подгруппы: = осознанные владельцы звериков пет-класса и плембрака (в полном соответствии с законами госпожи Генетики - неизбежной грани деятельности *заводчиков),не ставящие своей целью хобби разведения,но просто имеющие склоность к определённой породе собак... = "счастливые" обладатели результатов деятельности *размноженцев - некоторая часть потенциальных *владельцев,ставших жертвой собственной не внимательности к существенным нюансам и условиям племенного разведения... = пестователи метисов и откровенных дворняков - довольно "разношерстная" группа людей,не объединённых никакой идеей,просто любящих собак и зачастую не видящих смысла тратить №№ую сумму для приобретения зверика конкретной породы... Представители этих трёх подгрупп,для любимцев тратят не малые суммы,являясь основной статьёй дохода для не чистых на руку ветеринаров,производителей/дистрибьютеров низкосортных кормов,не качественной аммунициии пр... однозначно подвержены влиянию "извне",с лёкостью "клюют" на красочные рекламные проспекты,навязчивые рекомендации и потоки многословия... как правило,полностью очеловечивают своих питомцев,а в результате - стараются всеми силами устроить и их "личную жизнь"... морально и материально совершенно не готовые к последствиям такого "устройства"... малая часть "диких",наслушавшись рассказок и насмотревшись на деятелей группы *размноженцы,зачастую решают,что разведение - это всего лишь "случка 2-х разнополых особей одного вида"... в результате,как правило - подсознательно начинают завидовать *размноженцам,т.к. кроме убытков ничего не получают,а примеры то - вот они,перед носом... "обжегшись" и особо не вникая в суть - мысленно объединяют *заводчиков с *размноженцами в единую группу,против которой и начинают открыто выступать,уверяя всех и каждого,что *заводчики не являются людьми,любящими своих животных,т.к. их интересуют только родословные и некая прибыль... *************** Внутри всех групп имеются люди,считающие своим долгом оказывать помощь попавшему в беду... ...индивидуумы,априори любящие всё живое,которые просто не могут пройти мимо больного/беззащитного/голодного зверика. Однако,подсознательная принадлежность к одной из групп собаковладельцев - в бОльшей степени определяет идеи,методы и метОды деятельности: *заводчики и *владельцы - считают своим долгом спасение и устройство лучшей жизни обездоленным зверикам определённых пород,но периодически принимают активное участие в судьбе любых собак...не раздумывая финансируют или иным материальным способом обеспечивают пострадавших...своё участие как правило не афишируют... *размноженцы - проявляют явную заинтересованность судьбами представителей "коммерческих" пород,но не прочь поспособствовать пристройству любых собак с родословными докуметами (материальная сторона вопроса - однозначно ставится "во главу угла")...озабочены постоянным информированием как можно бОльшей аудитории об этой стороне своей деятельности (с "нечаянным" опусканием некоторых меркантильных подробностей и нюансов)... *"дикие" владельцы собак - считают себя "моральными должниками" всех звериков,не зависимо от породной принадлежности... ...имеющие негативный опыт общения с *размноженцами,либо "жертвы" попыток следовать их примеру - свято уверены в неизбежной необходимости повальной стерилизации "подопечных",дабы "не плодить"...
| Это так,наброски мыслей,вызваных бурными дебатами...
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 3208
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.12.09 14:46. Заголовок: Лиана пишет: Beayti..
Лиана пишет: цитата: | Beaytiful пишет: цитата: Зачем был приведен этот пример На форумах мне тоже говорят: "Не верю! Нет такого в природе!" Когда начинаешь объяснять, что есть и я лично участвовала в (перечень случаев) и писала об этом на форуме, кричат, что это "битие пяткой в грудь" Т.е. отстаивая свою позицию, запрещено пользоваться личным опытом и делать выводы, ссылаясь на него? Лучше "бла-бла-бла, я знаю и уверен!", а не посыл к конкретному случаю? |
| вы о чем сейчас? будьте так любезны, поясните, про что вы сейчас вот это все написали, и как это лепится к тому, о чем у меня был диалог с Лилей?
| |
|
|
| |
Сообщение: 3209
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.12.09 14:53. Заголовок: Proud http://jpe.ru..
| |
|
|
| |
Сообщение: 1467
Порода: немецкий карликовый шпиц,только)
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина-Австрия, Киев-Вена
Награды:
|
|
Отправлено: 25.12.09 15:01. Заголовок: Proud пишет: Это та..
Proud пишет: цитата: | Это так,наброски мыслей,вызваных бурными дебатами... |
| Вика! Браво! Скрытый текст а можно расширено? Я на сайте у себя повешу с указанием авторства))))
|
| |
|
|
| |
Сообщение: 500
Порода: московская сторожевая
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.12.09 15:59. Заголовок: Топа пишет: Я на са..
Топа пишет: цитата: | Я на сайте у себя повешу с указанием авторства)))) |
| Proud и я такое на сайт хочу!!! Можно и я стырю
| |
|
|
| |
Сообщение: 96
Порода: голден ретривер
Зарегистрирован: 26.02.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.12.09 16:02. Заголовок: Proud , здорово разл..
Proud , здорово разложили, сразу видно любите метод и логику. Жаль, что вас не все поймут.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.09 16:28. Заголовок: auurumspirit пишет: ..
auurumspirit пишет: цитата: | Proud , здорово разложили, сразу видно любите метод и логику. Жаль, что вас не все поймут. |
| Когда возникает тупиковая ситуация и люди,в общем то объединённые одной идеей,но пришедшие к ней разными путями (в том числе - через личный опыт,иногда негативный) вынуждены непрерывно доказывать друг другу,что они "не верблюд",ИМХО - необходимо хотябы попытаться систематизировать истоки/причины,чтобы наконец придти хоть к какомуто взаимопониманию и толике уважения (со всех сторон). Я вовсе не расчитываю на всеобщее и безоговорочное понимание,но надоело читать некоторые изыски - результаты не понимания истоков/причин действий "оппонентов". У кого возникло желание - тырьте,конечно,НО учтите,что это пока не более,чем наброски. А выложила сюда с единственной целью - хватит "заезженных пластинок" и агрессии.Давайте включать мозги и наконец понимать друг друга! Собаки достойны этого (без всякой породной принадлежности!!!)!!!!!!!!!!
| |
|
|
Отправлено: 25.12.09 16:54. Заголовок: Кора пишет: Dragon..
Кора пишет: цитата: | Dragon, а я о том, что всего не учтёшь. "знал бы, где упадешь, соломки подстелил бы..." |
| понимаете,если бы эти люди сами падали, а то они других роняют. на них сами и царапины нет. значит надо все учитывать. по моему так.
| |
|
|
Отправлено: 25.12.09 16:55. Заголовок: Dragon как вы правы!..
Dragon как вы правы!
| |
|
|
Отправлено: 25.12.09 17:07. Заголовок: Proud вы все правиль..
Proud вы все правильно пишите,можно еще дольше дошлифовывать,но суть понятна. жаль только , что для урегулирования всего этого нужна правовая основа и вообще правовое государство, а не логика и наше желание,чтобы все было хорошо. конечно собаки этого достойны. кажется - недостойны мы,потому что не в состоянии реально защитить тех,кого когда то приручили.
| |
|
|
| |
Сообщение: 265
Порода: АСТ, цвергпинчер
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.12.09 18:34. Заголовок: гость пишет: понима..
гость пишет: цитата: | понимаете,если бы эти люди сами падали, а то они других роняют. на них сами и царапины нет. значит надо все учитывать. по моему так. |
| согласна и тут. но, Вы же сами понимаете (и писали об этом), что при данном положении дел отвечать всем за кого то одного нереально. была бы система и определенный "клуб по интересам" с членством, тогда и было бы с кого спросить. а так - каждый может ответить только перед законом и своей совестью, но никак не перед другими людьми. равно как и осуждать всех из-за одного несправедливо. касаемо меня - как раз в Амстаффкоманде мы и стараемся учитывать разные моменты, стараемся делать все по уму и правильно. думаю, если каждый будет начинать с себя, проблем будет гораздо меньше. но здесь я, например, увидела, что некоторые это исключительно "прикрыванием своей задницы" считают.))) так что всем не угодишь, увы.)))
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 501
Порода: московская сторожевая
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.12.09 19:14. Заголовок: Proud спасибо http:..
Proud Оффтоп: спасибо, стырила, повесила с указанием автора
| |
|
|
Отправлено: 25.12.09 19:22. Заголовок: Мне кажется тема дос..
Мне кажется тема достигла апогея самолюбования некоторых форумчан. Они уже не о проблеме думают, а о своем внешнем виде. Киньте в меня чем-нибудь, и уже насовсем покину эту ветку.
| |
|
|
| |
Сообщение: 2334
Порода: шпиц
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Украина, Киев
Награды:
|
|
Отправлено: 25.12.09 20:51. Заголовок: Tiger http://jpe.ru..
Tiger
| |
|
|
Отправлено: 25.12.09 23:12. Заголовок: Кора пишет: каждый ..
Кора пишет: цитата: | каждый может ответить только перед законом и своей совестью, но никак не перед другими людьми. равно как и осуждать всех из-за одного несправедливо. |
| меня и пугает,что "этим" может у нас заниматься каждый. и занимается только в меру своей совести. а надо бы именно в рамках закона или хотя бы устава. берут сомнения,что кто то ответит перед законом. или хотя бы что подобное не повторится. потому что никто из написавших здесь волонтеров не сказал : я узнаю,кто это сделал. и если все так и было,то добъюсь того,чтобы этим людям было запрещено заниматься спасательской деятельностью. а ведь это самый минимум из того,что надо бы сделать. и перед другими людьми нужно отвечать, потому что это та сфера деятельности,которая может коснуться каждого. я как владелец своих животных за них полностью отвечаю. чтобы они от рождения до старости и смерти были безопасны для окружающих и как можно меньше им мешали в быту. мои селекционные достижения или промахи контролируются тоже. причем я буду очень легко отловлена и наказана первым попавшимся представителем неорганизованной,но бдительной общественности,если попытаюсь "нарушать". все это я должна обеспечивать( и обеспечиваю) за свой счет. почему же для содержателей бездомных стерилизованных собак и волонтеров должно быть иначе?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 72
Порода: ньюфаундленд
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.12.09 23:28. Заголовок: Proud http://jpe.ru..
Proud , только добавьте к группе "диких" еще одну разновидность - тех, кто держит собаку "на хозяйстве". Не в смысле размноженцев, а для охраны, "чтоб гавкала", охотилась ну и т.д. - с соответствующим отношением к ней - как к любой другой домашней скотине, ОБЯЗАННОЙ приносить пользу. Т.е. противоположность очеловечиванию - потребительский подход без признаков элементарного гуманизма - как к вещи. Среди них в основном владельцы двориков, но достаточно и владельцев породистых. Из них никогда не найдутся "люди,считающие своим долгом оказывать помощь попавшему в беду", они никогда не будут тратить деньги на питомцев, лечить, прививать и пр. - если "не несет службу" надо усыпить-прибить-пристрелить-выкинуть и т.п. Это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ количественно группа владельцев. И именно из них и из выходцев из семей, где подобное практикуется и выходят те, кто создает жуткую "материальную базу" для работы волонтеров, отсюда идут проблемы с БЖ, отсюда вполне могут появится представители "размноженцев", ну и прочее, и прочее....А если копнуть глубже, то и многие общественные проблемы, т.к. бездушие, жестокость и садизм не возникают на ровном месте (кроме психиатрической патологии), а воспитываются наглядным примером отношения к живому существу как к предмету, который запросто можно сломать и выбросить...
| |
|
|
Отправлено: 26.12.09 07:42. Заголовок: Irrr http://jpe.ru/..
| |
|
|
| |
Сообщение: 3231
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 26.12.09 08:27. Заголовок: Irrr вы правы http:..
Irrr вы правы
| |
|
|
| |
Сообщение: 503
Порода: московская сторожевая
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 26.12.09 09:43. Заголовок: по основной теме д..
на другом форуме Anais пишет: цитата: | Рэде опять очень плохо! Рвота,не усваивается самое свежее и самое вкусное. Рвота вонючая,после энтеросгеля запах уходит. Собака полностью привита,так что энтерит,вроде,можно исключить.Получает квалифицированное лечение,но.. С 3 по 5 этаж собаку носят на руках-у неё просто нет сил ходить.На улице шатает.Собаня тает на глазах. Краски абсолютно не сгущаю: ПЛОХО,ОЧЕНЬ плохо дело. |
|
| |
|
|
Отправлено: 26.12.09 10:57. Заголовок: Tiger пишет: Мне ка..
Tiger пишет: цитата: | Мне кажется тема достигла апогея самолюбования некоторых форумчан. Они уже не о проблеме думают, а о своем внешнем виде. Киньте в меня чем-нибудь, и уже насовсем покину эту ветку. |
| Притом под самолюбованием конечно же не имеются ввиду постоянные похвальбы в стиле: вот пока вы все тут трындите мы уж столько добрых дел натворили, уж столько собак наспасали
| |
|
Ответов - 201
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|