Отправлено: 20.03.10 20:56. Заголовок: Съезд КСУ состоялся
Сегодня состоялся съезд!
Все прошло спокойно и в рамках закона Украины! Практически все решения принимались единогласно. Президентом КСУ отныне на ближайшие 5 лет является Онищенко Г.Г. Съездом введен в действие новый орган КСУ - Президентский совет, который состоит из руководителей отделений КСУ! Избран новый президиум и члены комиссий (отныне руководители комиссий избираются самостоятельно ее членами)! Поздравляю всех с этим знаменательным собатием!
С сайте ГУ КСУ:
цитата:
Поздравляем Президента Кинологического союза Украины Георгия ОНИЩЕНКО с его единогласным переизбранием на высокий пост руководителя 20-тысячной профессиональной команды украинских собаководов на Х отчетно-выборном съезде. Также поздравляем Алексея ЧВАНЬКО с утверждением его на ответственную должность Вице-президента КСУ и Анатолия ГОЛУБЧЕНКО с почетным Вице-президентством в Кинологическом союзе. Желаем Вам продолжать демократическую линию развития Кинологического союза и украинской кинологии в целом, использовать свою харизму для создания социального баланса и человеческой гармонии в среде людей, воспринимающих собаководство как философию гармонического сосуществования человека с социумом и природой. Здоровья Вам, мудрости, терпения, взвешенности, понимающей команды единомышленников, которая будет созидать и конструктивно творить настоящее и будущее отечественной кинологии.
Многотысячный коллектив Кинологического союза Украины
Сообщение: 3510
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 24.03.10 09:05. Заголовок: yorkhils пишет: на ..
yorkhils пишет:
цитата:
на курсы экспертов сейчас может записаться кто угодно-только стал членом Ксу со своей первой собачкой-пожалте на курсы...
записаться и закончить, немного разные вещи Поверьте мне, как курсанту этих самых курсов, вы себе плохо представляете, как это сейчас сложно - закончить курсы. У нас из более чем 60 человек с первого года обучения, на второй курс прошло всего восемнадцать, и далеко не факт, что хотя бы половина из них станет экспертами. Прочитав задания и требования к будущим экспертам вы бы сильно изменили свои взгляды на этот вопрос.
Мироль пишет:
цитата:
что мама выставляла 3-х собак в том ринге, где ее дочь была стажером. Мне показалось, что это плохое начало для молодого судьи, но меня не поддержали, заявив, что многие дети старых собачников становятся судьями. А я до сих пор считаю, что такие отношения надо строго регламентировать, дабы не было никаких разночтений. Это, по-моему, вопрос очень принципиальный.
теперь отвечу вам. Для того, чтобы молодой эксперт набрался опыта, ему нужна ПРАКТИКА. и не просто так себе практика, а под руководством ОПЫТНОГО ЭКСПЕРТА. Нужно учится, на примерах экспертизы более опытных и уважаемых экспертов. И то что девочка стояла в ринге, совершенно не значит, что это как то влияло на мнение эксперта. Если эксперт спец в породе, то на его мнение извне не повлияет никто, тем более стажер. Это все равно что утверждать, что студент медик может диктовать профессору медицины, как ему операции проводить. Если вы не понимаете этого, то мне очень жаль. Потому что именно такие утверждения порождают разговоры что кто то "все купил" и "со всеми договорился". Если вы думаете, что это так просто - то пойдите и сами договоритесь Кто же мешает?
То, что даже я, находясь вдали, видела и слышала, как Овоц дал самоотвод.
А, так Вы за Свету (Удача) испугались administrator пишет:
цитата:
цитата: administrator пишет:
цитата: uncurl_KSU пишет:
цитата: Ой. чегоЙто я торможу... так долго обсуждали и убеждали съезд, что должность вице-президента не должна быть выборной, т.к. это правая рука президента, и должен быть его однодумцем. И в итоге все же голосовали за его кандидатуру???
Не мой пост. Внимательней нажимайте кнопку "Цитата"
Ну, цитата-то как раз из моего поста, но Вы на нее ответили смайликом - , который при цитировании уже Вашего поста не отобразился (сейчас я его вставила для наглядности
цитата: А пункт вновьутвержденного съезом Устава КСУ гласит: 4.14.1.Член контрольних органів будь-якого рівня не може входити до складу керівних та виконавчих органів КСУ чи її місцевих осередків. Когда шли выборы в РК я встала, и изложила эту мысль Президиуму и Съезду, но мои слова к сведенью приняты небыли :состав РК был предложен и проголосован с Чуевым А.
ПС К Чуеву А. ничего личного!
Данный пункт имеет отношение к отделениям разного уровня. Т.е. в ревизионную комиссию местного территориального отделения не могут входить руководитель данного отделения, члены Правления и наёмные работники данного отделения. В ревизионную комиссию КСУ не могут входить: Президент, Вице-президент, члены Президиума (не Президентского Совета/Рады) и наёмные работники ГУ КСУ.
Господин Чуев не входит в состав Президиума КСУ и не входит с состав ревизионной комиссии Одесского Областного Центра КСУ.
administrator , почему бы Вам не участвовать в обсуждении этого вопроса под ником Pona ? А то мне, понимаете ли, Вам как-то и возражать неудобно Но, вобщем... Вы неправы И в пункте Устава все черным по белому написано - "контрольних органів будь-якого рівня" и "до складу керівних та виконавчих органів КСУ чи її місцевих осередків"
И в пункте Устава все черным по белому написано - "контрольних органів будь-якого рівня" и "до складу керівних та виконавчих органів КСУ чи її місцевих осередків"
У меня есть сведенья, что данный вопрос сейчас находится на контроле у ГГ, и его решение не за горами
Отправлено: 24.03.10 21:52. Заголовок: yorkhils пишет: на ..
yorkhils пишет:
цитата:
на курсы экспертов сейчас может записаться кто угодно-только стал членом Ксу со своей первой собачкой-пожалте на курсы...
Не вижу ничего плохого в том, что люди идут на курсы. Закончив первый год учебы Вы получите только корочку " Заводчик- кинолог", и те знания, которые стараются дать на занятиях, никому не помешают- ни начинающим, ни опытным. На второй курс ещё нужно попасть. И это не очень просто. Опять же, для практики нужно проходить работу в ринговых бригадах- без этого корочки не получишь. На втором курсе нас, действительно было очень немного( учитывая, что это из двух предыдущих потоков). Знания стараются дать очень глубокие. Требования - высокие. Не факт, что все мы станем судьями, но многие станут. и, поверьте, будут достойны этого звания. А знания, полученные на курсах можно использовать не только в качестве эксперта, но и будучи заводчиком, руководителем отделений, секций, монопородных клубов,работником ринговых бригад. И я только "За", что бы побольше новых людей вливалось в ряды курсантов.
Отправлено: 24.03.10 22:09. Заголовок: по моему.я не писала..
по моему.я не писала,что курсы не нужны.наоборот.просто критерии отбора должны быть какие никакие и стажировок поболее.за 10 выставок можно охватить все породы?я более 10 лет работаю на выставках и стараюсь работать в рингах,где проходит экспертиза интересующей меня 3 группы и то-у каждого эксперта свое виденье породы.свое отношение к недостаткам,пока сформируешь свое понимание,что и как судить,не одна стажировка пройдет.учиться,учиться и учиться... и надо обязательно ввести заочные курсы.очень сложно иногородним,особенно тем,кто занимается серьезно разведением вырываться от своих собак на какой либо период.вообще неплохо бы тему открыть*для будущих экспертов...*где можно было бы проводить интернет-семинары,например по породам...
Отправлено: 24.03.10 23:08. Заголовок: yorkhils А какими В..
yorkhils А какими Вы видите критерии отбора? yorkhils пишет:
цитата:
за 10 выставок можно охватить все породы?
А зачем их ВСЕ охватывать? Первоначально эксперт открывает не более пяти пород. И обычно это те породы, с которыми знаком, которые уже есть у Вас дома. Стажировки никто не ограничивает. Хотите, можете ездить больше. По поводу заочных курсов у меня мнение неоднозначное. С одной стороны- хорошо быть дома и одновременно учиться. С другой- кто вам так донесет материал, как преподаватели на курсах? Знаете, какое отношение к студентам- заочникам? Я не имею ввиду, кинологов. А вообще. Я тоже живу не в Киеве, но учиться считаю нужным именно там. Сам так материал не одолеешь. Очень много интересного и познавательного нам дают. Генетику, к примеру, по интернету не выучишь. Тут и не каждый преподаватель справиться. А мастер-класс по хендлингу. Ну как его заочно показать? Спасибо Бельскому В. - очень много на что глаза открыл. Так что, как говорит Катя Перегуда, наш руководитель курсов - кто хочет- ищет возможности. Кто не хочет- звыняйте.
Отправлено: 25.03.10 00:02. Заголовок: Х отчетно-выборный с..
Х отчетно-выборный съезд Всеукраинской общественной организации "Кинологический союз Украины" 20 марта 2010 г., Киев
20 марта Кинологический союз Украины провел очередной Х отчетно-выборный съезд, на котором определилась перспектива развития Всеукраинской общественной организации, отечественной кинологии в целом.
На представительном форуме, который состоял из цвета украинской кинологии, 286 делегатов от почти 20-тысячной армии отечественных собаководов представили 89 местных отделений КСУ из всех регионов страны и три коллективных члена КСУ - ФОСУ, ЦКВНОУ и "Немецкий боксер-клуб". Съезд определился с демократическими изменениями в Уставе и выбором руководящего состава Всеукраинской общественной организации "Кинологический союз Украины".
С аналитическим докладом о деятельности КСУ выступил его Президент Георгий Онищенко. В частности, он сказал: "Последние два с половиной года показали, что у нас сложилось хорошая команда профессионалов, которая может успешно справляться с поставленными задачами. Но еще очень многое необходимо решить и сделать. Этот съезд как раз и станет тем трамплином между переходным периодом после IХ внеочередного съезда и периодом конструктивной и созидательной работы Кинологического союза и всей кинологической общественности Украины в целом".
Слово для выступления было предоставлено Президенту ФОСУ Анатолию Голубченко, Вице-президенту ЦКВНОУ Геннадию Северину, представителям коллективных членов, председателям ревизионной, племенной, выставочной, конфликтной, квалификационных комиссий, комиссий по спорту и рабочим качествам, по работе с коллективными членами, а также всем желающим высказать свою точку зрения о наболевших проблемах делегатам.
Х съезд признал работу Президента, Президиума и Постоянных комиссий КСУ удовлетворительной.
Делегаты съезда внесли изменения в Устав, продиктованные необходимостью и временем. Как показал опыт работы последних лет, актуальными стали несколько существенных моментов, требующих своевременной корректировки. Это, прежде всего, создание демократической структуры КСУ. А именно предоставление статуса руководящего органа Президентскому совету, в который вошли руководители всех местных отделений, расширение его полномочий, а также создание Совета руководителей местных отделений для реализации в максимальном объеме прав и защиты интересов всех членов Союза. Утвержденные изменения в Уставе дадут возможность реализовать в полной мере принцип равноправия всех участников кинологического процесса Украины в составе КСУ и принцип гласности деятельности всех структур Союза.
Съезд единогласно переизбрал Президентом Кинологического союза Украины Георгия Онищенко. Делегаты избрали Президиум в составе 15 человек: Г.Онищенко, А.Чванько, З.Олейниковой, В.Дзедзыца, Ю.Слободского, Л.Моисеенко, Л.Ляшовой, Б. Александрова, К.Андрюшко, Н.Палия, А.Голубченко, В.Хижняка, Т.Шиян, Г.Северина, В.Бондаренко. Съезд избрал Президентский совет в количестве 94 человек (Президент, Вице-президент, руководители 89 ячеек и представители трех коллективных членов) и состав членов постоянных комиссий КСУ. Президентом была внесена кандидатура Вице-президента Алексея Чванько, которая должным образом была согласована и проголосована съездом и утверждена Президентским советом. Также на съезде был избран почетным Вице-президентом Анатолий Голубченко.
Х отчетно-выборный съезд Кинологического союза Украины, как и ожидалось, прошел в конструктивной рабочей обстановке и определил стратегические и тактические задачи для отечественных собаководов на ближайшие 5 лет.
Отправлено: 25.03.10 01:36. Заголовок: нова у меня есть воз..
нова у меня есть возможность жить в Киеве,но нет возможности подбирать именно те недели,которые нужны для сессий-такой режим,как выйти из положения-звынять?кого? а по поводу критериев-некоторый стаж выставок и разведения-собственные собаки-чемпионы и их потомки,но в первую очередь-это активная общественная деятельность,рекомендация клуба с перечислением достижений на общественной ниве.эксперты-публичные люди и некоторые пагубные привычки(например желание залить за воротник)влияют на моральный облик.почему зарубежные эксперты не позволяют себе курить в ринге?мне не очень приятно,когда мою собаку оценивают с таким выражением лица,как будто я привела на выставку не потомка 4 поколений интеров,а безродную шавочку,да еще с рогами... и честно говоря,что означает
цитата:
А зачем их ВСЕ охватывать?
то есть Вы считаете,что надо выйти в ринг работать с экспертом и не иметь вообще никакого представления о экспонируемой породе?а чему вы тогда учиться будете?как вы поймете предпочтения данного эксперта?как понять саму суть оценки-сравнения-почему выбрана именно эта собака?и почему ей поставлена именно такая оценка?
то есть Вы считаете,что надо выйти в ринг работать с экспертом и не иметь вообще никакого представления о экспонируемой породе?а чему вы тогда учиться будете?как вы поймете предпочтения данного эксперта?как понять саму суть оценки-сравнения-почему выбрана именно эта собака?и почему ей поставлена именно такая оценка?
Не обижайтесь, но вы превратно поняли то, что Неля написала. С чего вы взяли, что она считает именно так, как вы написали? Она вам объяснила, что первоначально открвывают всего пять пород, и обычно это хорошо известные соискателю породы. А в дальнейшем список пород расширяется. Через два года можно открыть еще пять...и так далее. Никто не заставляет вызубрить сразу 400 с хвостиком стандартов на все породы. Это физически невозможно, да и не нужно. Стандарты учатся постепенно, именно для того, чтобы суметь понять и запомнить нюансы каждой породы. И стажировки нужны именно по тем породам, которые сейчас изучаются соискателем. Причем мне не совсем понятно, откуда у вас цифра 10 взялась? Их может быть и намного больше, все в руках стафера, чем больше стажировок, тем лучше. Вот сейчас у нас должно быть не менее 25 стажировок, по желанию можно больше
Отправлено: 25.03.10 08:50. Заголовок: yorkhils Вот и я не..
yorkhils Вот и я не поняла, почему именно за 10 выставок нужно охватить ВСЕ породы... Или Вы считаете, что стажер должен пройти только 10 этих выставок и всё, уже открыл эксперта. 10 стажировок требовалось по первому году обучения. А там специализация- "Заводчик- кинолог". И можно , конечно, ездить и 10 лет на выставки, а не понимать некоторых экспертов. yorkhils пишет:
цитата:
у каждого эксперта свое виденье породы.свое отношение к недостаткам,
И мы абсолютно не обязаны видеть так, как видят они. У каждого своё видение, главное, что бы это видение со стандартом не расходилось. А уж это нарабатывается на протяжении не одного 10-ка стажировок. Кто действительно захочет стать экспертом, востребованным экспертом, а не просто для галочки, тот будет и ездить, и работать, и видение своё выработает.
Отправлено: 25.03.10 09:09. Заголовок: yorkhils пишет: и ч..
yorkhils пишет:
цитата:
и честно говоря,что означает цитата: А зачем их ВСЕ охватывать?
то есть Вы считаете,что надо выйти в ринг работать с экспертом и не иметь вообще никакого представления о экспонируемой породе?а чему вы тогда учиться будете?
И ещё немного добавлю. Никогда не считайте людей , скажем так- неразумными. У нас среди курсантов представлены люди от 22 до 50 лет , и нет ни одного , ничего не понимающего в кинологии, человека. Все очень грамотные, воспитанные, с присущей долей юмора и уважения , люди. Да, есть старшее поколение, которое больше времени занимается и разведением, и выставками, и работой, а есть молодежь, которая пока больше по выставкам. Но молодежь- это наше будущее и пока они подрастут, сформируются как хорошие эксперты, пусть пока учаться у преподавателей, у нас, старших, на стажировках у именитых судей. Всё это очень хорошо. Нужно воспитывать новую генерацию наших украинских судей. И очень хочеться, что бы мы могли ими со временем гордиться.
Отправлено: 25.03.10 21:30. Заголовок: извините,может я неп..
извините,может я неправильно выразила свою мысль-5 пород-это понятно и не обсуждается.вы выходите работать с экспертом и он судит обычно абсолютно другие породы,может и ваши пять в этом числе.но то,что их больше-это однозначно.и естественно надо и в остальных породах хотя бы на уровне общеобразовательном понимать,какого качества животное вышло в ринг,для этого надо интересоваться всеми породами,не углубленно-это нереально,но иметь представление о современном типе,без этого нельзя понять именно работу эксперта-что стоит во главе угла его оценки.я это хотела сказать.пример-я занимаюсь терьерами,но у меня одна подруга занимается боксерами-поднатаскала чуть чуть,вторая бульмастифами-тоже обьяснила,третья-цвергпинчерами ит.д. и т.п. нова я еще раз повторяю,что я ничего не имею против курсов,но лично я считаю и всегда считала,что более успешны те студенты,которые все темы прорабатывают самостоятельно,а не после курса лекций.к примеру-я работаю в зоомагазине и лекцию по питанию собак сама прочту получше некоторых преподавателей,потому что это моя работа и опыта более 16 лет.мне уже кажется,я корма могу на нюх определять ...к тому же очень хорошо было бы эти лекции вывесить в инете-они могут быть интересны и не только курсантам...вообще было бы неплохо даже что то типа форума создать для курсантов и экспертов.например-заходит на форум Витя и говорит-товарищи,мне через неделю судить эрделей.а я всю жизнь с мопсами вожусь-где бы мне пролистать свеженький стандартик и вообще почитать про тенденции в породе.а я ему говорю-иди ты,Витя,по этой и этой и той ссылке...что,плохо было бы...
Хотя Витя, который занимается мопсами, при желании всегда может связаться с ведущими эрделистами( присутствующими и здесь на форуме) и поговорить о новых веяниях и тенденциях в породе. Это не проблемма.
yorkhils пишет:
цитата:
естественно надо и в остальных породах хотя бы на уровне общеобразовательном понимать,какого качества животное вышло в ринг,для этого надо интересоваться всеми породами,не углубленно-это нереально,но иметь представление о современном типе,без этого нельзя понять именно работу эксперта
Если Вы более 10 лет работаете в ринге то на общеобразовательном уровне уж точно имеете представление. yorkhils пишет:
цитата:
лично я считаю и всегда считала,что более успешны те студенты,которые все темы прорабатывают самостоятельно,а не после курса лекций.
Вот здесь не согласна. Тогда зачем у нас все Вузы и техникумы очные, если лучше прорабатывать материал самостоятельно, а не после курса лекций? А вот после этих самых лекций, да ещё плюс самостоятельно материал проработать, тогда всё легче разложиться по своим полочкам. Но это только моё мнение. Может кто считает и по-другому.
Отправлено: 26.03.10 12:18. Заголовок: В отношении открытия..
В отношении открытия звания эксперта лучше всего поучиться у более развитых кинологически стран. Например у англичан, не один десяток лет должн пройти и должны быть личные достижения в своём питомнике в своей породе, чтобы получить возможность судить сначала малюсенькие выставки, и уж гораздо позже более высокие рангом выставки. Америка: кандидат в эксперты должен1.иметь подверждённый десятилетний опыт участия в выставках, 2.быть владельцем или эксибитором нескольких собак той породы, с которой он собирается работать в качестве эксперта; 3. вывести или вырастить по меньшей мере четыре помёта щенков какой либо породы; 4.из этих щенокв получить минимум двух чемпионов(и чемпионы эти не нашего разлива);5. пять раз поработать в качестве распорядителя на выставках и т.д ещё несколько пунктов сложных. Германский клуб собаководста издал специальный буклет, содержащий инструкции для эксперта. В этом буклете двадцать четыре страници и пятьдесятчетыре пункта. Возраст претендента не ниже 25 лет, не менее пяти лет быть заводчиком, получить несколько помётов и вывести собственных чемпионов, должен быть не менее 5ти лет членом клуба породы, которую собирается судить, обязательно поработать, распорядителем, менеджером нескольких выставок и хотябы раз руководителем выставки и т.д Вот это я понимаю будет образованный эксперт, нам ещё ползти иползти до таких стандартов.
Отправлено: 26.03.10 14:53. Заголовок: auurumspirit Опыт Ам..
auurumspirit Опыт Америки мне нравится гораздо больше, чем опыт немцев... Ведь иной раз (чтобы не сказать "зачастую") знаменитые эксперты совсем не являются успешными заводчиками и наоборот. Я неоднократно наблюдала за судейством гуру в разведении и поняла для себя, что хотела бы иметь собаку из того питомника, но совсем бы не хотела оказаться под таким судейством...
Beaytiful спасибо за ссылку, я читала:) И написано там, что "....с учетом минимальных требований "Положения FCI по выставочным судьям", как обычно у нас вё на минимальных требованиях, никакого желания усложнить процесс, дать время на опыт. Именно поэтому мы так и стремимся попасть под судейство экспертов признанных в достойной экспертизе стран, таких как англичане например. Интерэксперты тоже разные бывают, все были на выставках и все знают, что может приехать из-за рубежей такой экперт, что хоть плачь, хоть смейся. Ну это издержки приглашающей стороны, у которой главное, чтобы были из-за рубежа, а квалификация или личный рейтинг неважны совершенно.
auurumspirit знаете, все в мире относительно...и за границей полно экспертов которые судят более чем странно. Так что не стоит так уж ровняться на иностранцев. У нас и в бывшем союзе очень много специалистов не хуже, а иногда и лучше чем в дальнем зарубежье.
urumspirit знаете, все в мире относительно...и за границей полно экспертов которые судят более чем странно. Так что не стоит так уж ровняться на иностранцев. У нас и в бывшем союзе очень много специалистов не хуже, а иногда и лучше чем в дальнем зарубежье.
100%... Скажу что даже более чем полно и более чем странно и упаси Бог ,от некоторых породников со стажем.
Интерэксперты тоже разные бывают, все были на выставках и все знают, что может приехать из-за рубежей такой экперт, что хоть плачь, хоть смейся. Ну это издержки приглашающей стороны, у которой главное, чтобы были из-за рубежа, а квалификация или личный рейтинг неважны совершенно.
Ну так я вроде и написала так же, бывают везде разные, а приглашать желательно опытных. Вопрос конечно остаётся в том, где судить и набираться опыта начинающим и всем неинтересным экспертам. И тут как раз замечательно было бы, чтобы начинающие как можно дольше занимались в качестве стажёров с многоопытными в рингах. Мой акцент на времени приобретения опыта.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 458
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Поверьте мне, как курсанту этих самых курсов, вы себе плохо представляете, как это сейчас сложно - закончить курсы. У нас из более чем 60 человек с первого года обучения, на второй курс прошло всего восемнадцать, и далеко не факт, что хотя бы половина из них станет экспертами. Прочитав задания и требования к будущим экспертам вы бы сильно изменили свои взгляды на этот вопрос. 
Закончив первый год учебы Вы получите только корочку " Заводчик- кинолог", и те знания, которые стараются дать на занятиях, никому не помешают- ни начинающим, ни опытным. На второй курс ещё нужно попасть. И это не очень просто. Опять же, для практики нужно проходить работу в ринговых бригадах- без этого корочки не получишь. На втором курсе нас, действительно было очень немного( учитывая, что это из двух предыдущих потоков). Знания стараются дать очень глубокие. Требования - высокие. Не факт, что все мы станем судьями, но многие станут. и, поверьте, будут достойны этого звания. А знания, полученные на курсах можно использовать не только в качестве эксперта, но и будучи заводчиком, руководителем отделений, секций, монопородных клубов,работником ринговых бригад. И я только "За", что бы побольше новых людей вливалось в ряды курсантов. 
10 стажировок требовалось по первому году обучения. А там специализация- "Заводчик- кинолог". И можно , конечно, ездить и 10 лет на выставки, а не понимать некоторых экспертов. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
