Гости в студии: Сергей Анденко, депутат ЗакС СПб; Рамиль Бикинеев, кинолог, руководитель кинологической службы УВО при ГУВД СПб и ЛО, Светлана Миролюбова, юрист; Игорь Талалаев, владелец питомника; Екатерина Андрющенко, кинолог В студии «Радио Балтика» - Наталья Криволапчук, зоопсихолог-практик
О дикие нравы! Как мог ведущий допустить обсуждение вопроса о наморднике: одевать или нет!? Есть уже действующий закон. А вы полпередачи выясняли, нужно соблюдать законы самоуверенным болванам, воинствующим мракобесам, по вине которых и происходят трагедии, или для дураков закон не писан... Очередной холостой выстрел
Отправлено: 19.07.09 12:24. Заголовок: с другого форума .....
с другого форума
цитата:
...я ничего не имею против намордников для меня выйти с собакой без намордника - все равно что трусы забыть надеть )) правда, маленькое дополнение: на всякую дворню и бесповодочных агрессоров у меня для таких случаев всегда в кармане что-нибудь да есть! травмат или баллончик. нл это для экстренных случаев!!! но и это нам не зачем: всякие неприятные ситуации мы обходим стороной, я уже писала - как увидим что - так давай мотать )) мне проще так проще обойти старушку с пекинэсом за километр проще держаться на расстоянии и обходить людные места стороной... чем потом краснеть за собаку...что она не в том месте пипи присела..
Отправлено: 19.07.09 12:37. Заголовок: Питерские родители ..
цитата:
Питерские родители просят Матвиенко защитить детей от собак 08.07.2009 17:47
На форуме петербургских родителей Littleone завтра начнется сбор подписей под обращением к губернатору Петербурга Валентине Матвиенко. Родители хотят защитить своих детей.
В обращении, в частности, говорится: «Каждый из нас ежедневно сталкивается с вопиющими нарушениями владельцами собак Правил содержания домашних животных, которые выражаются в том, что крупные собаки, в том числе собаки, отнесенные в ряде стран Европы к бойцовым породам или просто входящие в категорию опасных, представляющие потенциальную угрозу здоровью и жизни нас и наших детей, выгуливаются не только при отсутствии намордников, но и зачастую без поводков, то есть находятся на так называемом свободном выгуле в общественных местах – на детских площадках, во дворах жилых домов, школ, детских садов, у подъездов жилых домов, в парках и пр».
Животные зачастую оказываются в руках людей, страдающих алкоголизмом или психическими заболеваниями, «которые потенциально не способны адекватно содержать собаку, заниматься ее воспитанием и лечением, прививать от опасных заболеваний и ограждать от ее возможной агрессии окружающих», подчеркивается в обращении.
Родители также просят губернатора обратить внимание на несовершенство законодательства. По их мнению, действующие Правила содержания домашних животных 1998 года уже не являются актуальными, равно как и установленная за их нарушение административная ответственность.
Валентину Матвиенко просят инициировать принятие закона о содержании домашних животных. В нем просят прописать следующие пункты:
- выгул всех собак без исключения на поводках, а собак агрессивных, крупных, служебных и сторожевых пород - в наморднике;
- четкая регламентация мест, запрещенных для выгула собак;
- введение городского налога на содержание собаки (это, в частности, заставит людей более ответственно отнестись к идее завести собаку);
- обязанность владельцев убирать за своими питомцами в общественных местах;
«Это будут жесткие меры, которые, в частности, не позволят выгуливать собак без намордников. Тех, кто будет нарушать это правило, будут ждать серьезные штрафы. Мы должны защитить горожан», — сказала губернатор.
С.-ПЕТЕРБУРГ, 10 июл — РИА Новости. Губернатор Петербурга Валентина Матвиенко в беседе с журналистами в пятницу пообещала ввести «серьезные» штрафы для хозяев, гуляющих с собаками без намордников.
Только за последние недели в городе на Неве и Ленобласти произошли два трагических инцидента, связанные с нападением собак на людей. В Курортном районе Петербурга при нападении трех африканских бурбулей серьезно пострадал 13-летний подросток, а в поселке Осиновец Ленобласти при нападении американской акиты пострадала 8-летняя девочка. В обоих случаях собаки выгуливались без намордника.
Обеспокоенные сложившейся ситуацией участники популярного интернет-форума родителей Litlleone начали сбор подписей под обращением к губернатору с просьбой ужесточить контроль за содержанием собак. Они отмечают, что действующие нормы не отражают реальной ситуации и не работают на практике.
Пресс-служба губернатора сообщила в пятницу, что Матвиенко поддержала инициативу авторов обращения и дала поручение подготовить нормативный акт, направленный на ужесточение ответственности хозяев за нарушение правил содержания собак агрессивных пород. Этот закон должен быть одобрен правительством Петербурга в августе 2009 года, а затем, в сентябре, городским парламентом.
В беседе с журналистами Матвиенко конкретизировала меры, которые будут приняты в городе на Неве для урегулирования ситуации.
«Я дала поручение юридическому комитету разработать новый закон. Это будут жесткие меры, которые, в частности, не позволят выгуливать собак без намордников. Тех, кто будет нарушать это правило, будут ждать серьезные штрафы. Мы должны защитить горожан», — сказала губернатор.
Beaytiful
Сообщение: 2637
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 19.07.09 13:04. Заголовок: У нас в Раде тоже го..
У нас в Раде тоже готовят закон о повышении штрафов за собак без намордников.
Beaytiful
Сообщение: 2638
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 19.07.09 13:05. Заголовок: Народный депутат, чл..
цитата:
Народный депутат, член «Народная самооборона» Олег Новиков предложил существенно увеличить размер штрафов за нарушение правил содержания собак, чтобы оградить граждан от нападения агрессивных животных В пояснительной записке к соответствующему законопроекту, зарегистрированному в Верховной раде, депутат отметил, что «к сожалению, граждане, которые являются владельцами собак, забывают, что животное является не только домашним любимцем, но и источником повышенной опасности, в частности это касается потенциально агрессивных пород собак». По его словам, в настоящий момент в столице насчитывается около 10 тыс. собак потенциально агрессивных пород, и ежегодно от зубов этих домашних «любимцев» страдают около 5 тыс. граждан, при этом каждый пятый пострадавший – ребенок, сообщает пресс-служба «Народной самообороны». В своем законопроекте депутат предложил исключить такую норму наказания, как предупреждение, а размер существующих штрафов существенно увеличить. В частности, штраф за содержание незарегистрированных собак, за выгул собак без поводка и намордника или в за выгул в неотведенных для этого местах с 17-51 грн. увеличить до 340-510 грн. (45-67$) Если же правонарушение причинило вред здоровью человека или имуществу, предлагается на виновных налагать штраф в размере 680-850 грн. (90-112$) (в настоящий момент штраф составляет от 51 (6,7 $) до 85 грн. (11,2 $). Депутат отметил, что поданный законопроект - только первый шаг на пути наведения порядка в этом вопросе. «Следующее, что я хочу сделать - ввести уголовную ответственность за нарушение правил обращения с животными. В частности, если собака проявила агрессию к своим хозяевам, она должна быть обязательно уничтожена, чтобы предупредить ее нападение на других людей. Если же владельцы скрыли факт агрессии, они должны понести за это уголовную ответственность», - отметил депутат.
Отправлено: 19.07.09 15:34. Заголовок: Народный депутат,
Вот если бы приняли этот закон , а то только слова .
Beaytiful
Сообщение: 2639
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 19.07.09 15:54. Заголовок: XANADU а что хорошег..
XANADU а что хорошего в этом законе? В том виде, что он сейчас есть, он бредовый.
Вот как пример, молодая собака, пытаясь самоутвердится шваркнулась на хозяина - не в полную силу, а так, попугать...Получила по башке, все поняла и успокоилась. Нормальные разборки с молодым псом...Так вот этот умник предлагает щенка тут же усыпить, а хозяина за сокрытие посадить...БРЕД.
ага, а где эти самые "отведенные места"? У нас в городе есть "список мест для выгула собак" с бог его знает какого года, за все места не знаю ( их было около 21, и эт на город Львов ).... скажу за мой район 2 места теперь заняты церковью и Арсеном ( и сомневаюсь, что туда пустят на выгул мою собаньку ) ещё одно место полностью "зас...но" любителями воскресных пикников ( пробовали убирать своими силами... потом надоело), а в будни там всё оккупировано мамашами с колясками ( видать воздух насыщеный парами разлогающегося мусора особенно полезен для малышей). По поводу такого положения с площадками писали в Гор.Управ., и даже получили ответ - сами виноваты надо было огородить , и они не обязаны за этим следить. Угу, как деньги в жек за соб платить, так следят, а как эти самые средства потратить по назначению так эт не их обязаности . У нас всегда так, законы принимаются... а как людям жить, не нарушая эти самые законы, никого не волнует. Всегда перенимая что-то у запада.. перенимаем только часть. За собакой в ЕС убирают (иначе штраф) и у нас надо... нет проблем.. только в ЕС не надо после этого переть 5 кварталов в поиске мусорника , а у нас в центре было дело установили ... теперь опять ни одного. Собачки в ЕС выгуливаются только в отведенных местах? и наши должны... только у собачек ЕС есть эти самые места ( как минимум одно - два на квартал) и даже благоустроенны, а у нас? Только на бумаге.
Отправлено: 19.07.09 23:50. Заголовок: В Петербурге бойцовы..
цитата:
В Петербурге бойцовым собакам остался один месяц dp.ru 10.07.2009 11:55
В Петербурге в августе будет принят городской закон, который ужесточит ответственность хозяев собак агрессивных пород. Общественность не выдержала двух жестоких нападений собак на детей.
Губернатор Петербурга Валентина Матвиенко дала поручение председателю Юридического комитета подготовить законопроект, который ужесточает требования об ответственности хозяев по содержанию собак "особо агрессивных пород".
Добились таких действий со стороны Смольного петербургские родители.
На интернет–форуме littleone.ru они подготовили обращение к Валентине Матвиенко и потребовали принять закон, в котором будут: — "продуманные и соответствующие реалиям … правила содержания собак, которые в обязательном порядке предусматривают выгул всех собак без исключения на поводках, а для выгула собак агрессивных, крупных, служебных, сторожевых пород, в т.ч. метисов таких пород, также наряду с поводком использовать в обязательном порядке намордник; — четкая регламентация мест, запрещенных для выгула собак; — введение городского налога на содержание собаки …; — четко прописанные обязанности владельцев животных по уборке за своими питомцами в общественных местах; — ужесточение наказания за несоблюдение закона …; — четкое указание органов исполнительной власти…"
Родителей вывели из себя два случая жестокого нападения собак на детей, которые произошли за последний месяц.
29 июня в поселке Осиновец Ленобласти мужчина выгуливал собаку породы американская акита без намордника. Во дворе гуляла 8–летняя девочка, с разрешения хозяина она приблизилась к собаке, желая ее погладить. Однако хозяин не смог удержать на поводке озлобленную собаку, и она фактически скальпировала ребенка.
30 июня в поселке Тарховка гувернантка петербургского бизнесмена Валентина Шадрина не удержала на поводке принадлежащих предпринимателю трех собак породы южноафриканский бурбуль. Собаки напали на гулявшего рядом мальчика и едва не отгрызли ему ноги. Сейчас состояние ребенка крайне тяжелое, он находится в клинике Педиатрической академии.
В том, что ужесточающий правила содержания собак закон будет принят, сомнений нет. По словам Валентины Матвиенко, документ утвердят на заседании правительства уже в августе. Сразу после этого губернатор обратится в Законодательное собрание с просьбой рассмотреть и принять этот закон в первоочередном порядке на одном из первых заседаний после парламентских каникул. Депутаты, скорее всего, такой законопроект одобрят. По словам депутата Игоря Риммера, продажу собак опасных пород вообще нужно приравнять к продаже оружия.
наташкахалк
постоянный участник
Сообщение: 247
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина, Тернополь
Отправлено: 20.07.09 06:56. Заголовок: Все орут воспитывайт..
Все орут воспитывайте собак,а воспитывать то надо в первую очередь хозяев,и мне порой кажется надо ввести психиатрическую экспертизу для тех кто хочет завести собаку,кстати не важно какую маленькую или большую,у нас в парке гуляет дедок, регулярно принимающийй на грудь,с кобелем таксы,так у него не собака, а монстр,а дедок радуется смотрите какой мой Майк отважный,а пес швыряется на все что шевелется,потешая хозяина,а вчера видела группу наркоманов с питбулем,вот и дай таким собаку в руки, это все равно что гранату обезьяне!
Beaytiful
Сообщение: 2640
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 20.07.09 07:04. Заголовок: наташкахалк вот имен..
наташкахалк вот именно из за этого и принимают такие "драконовские" законы...
Млин, я вообще боюсь, что еще пару покусов серьезных, и нам вообще запретят в городах держать собак крупнее чиха...И ведь правы будут по своему. Если мы заводим собаку, то это наша проблема, как сделать так, чтоб она не мешала окружающим и не доставляла им проблем.
Beaytiful наташкахалк Я согласна полностью с вами . Закон надо принять для людей , которые заводят собак , а не знают , что это за порода . Просто у нас в округе таких уродов, хозяинов соб , много . И наркоманы и алкоголики . Два года назад , я шла еще тогда со щенком , сидит компания выпивает возле магазина , мы начали обходить их по краю дороги . практически прошли , и что вы думаете , эти уроды спускают стафа на нас . Я ели успела поднять щена на руки , а стаф прыгает на меня и хочет достать моего мальчика . Подошел какой -то алкаш лыка не вяжет . Что ему объяснять , написала заявление в милицию . Отказали . И это не один случай . 10 дней назад , одна хозяйка спустила стафа на кота . И что , кота нет , а там тоже дети . Продержали собаку пять дней в ветклинике и отпустили . А у него нет ни единой прививки , а этот стаф поцарапал хозяйку кота . И эти придурки ходят улыбаясь . Я ничего не имею против того , чтобы заводить такие породы , но надо смотреть на того , кто покупает , требовать справку с нарко и психдиспансеров . А то эти люди самоутверждаются за счет собак . Или как это понять ?
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 1483
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
за выгул в неотведенных для этого местах с 17-51 грн. увеличить до 340-510 грн. (45-67$)
У нас в Ялте нет мест для выгула собак ВООБЩЕ!!! Я хожу со своими собаками в парк в 6 утра, или в 8 вечера , чтобы пройти в парк я вынуждена пройти через два двора и школу, это превращается просто в пытку , море грязных бездомных кошек с гнойными глазами и соплями сидят около подъездов и жрут какуюту дрянь которую "добрые"бабули высыпают прямо на асфальт, недоеденное варево на жаре заванивается ! из подъездов высыпаются шавки "онанекусается"и облаивают моих собак, в таком сопровождении мы выруливаем к задворкам школы, сдесь нас ждут зассаные и засраные углы, это "место выгула для людей"! начинаешь исполнять пируэты, дабы собы не наступили в "это". После пятнадцати минут мучений О! долгожданный парк! В котором люди расбросали, кульки, бутылки и прочую дрянь, (+"выгул") Находишь полянку по дальше и отпускаешь несчасных собак и тут появляется какая нибудь тетя и начинает "вонять" ваши собаки весь парк засрали. Точно! И задницу себе газеткой вытерли и рядом оставили! И неприведи господь моей собе не дотерпеть и присесть пописать в пределах видимости жильцов дома услышать можно все что угодно! поэтому мы эту дистанцию пробегаем сломя голову!
Beaytiful
Сообщение: 2643
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 20.07.09 07:47. Заголовок: XANADU не в атафах п..
XANADU не в атафах проблема. Ну запретят стафов, они себе овчарку возьмут...
наташкахалк
постоянный участник
Сообщение: 248
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина, Тернополь
долгожданный парк! В котором люди расбросали, кульки, бутылки и прочую дрянь, (+"выгул") Находишь полянку по дальше и отпускаешь несчасных собак и тут появляется какая нибудь тетя и начинает "вонять" ваши собаки весь парк засрали. Точно! И задницу себе газеткой вытерли и рядом оставили!
Ага ,вот до боли знакомо,а у нас на отведенной горисполкомом месте для выгула собак возле озера,люди себе пляж устроили,так вот пока сезон не начинается и на площадке гуляют только собашки,то площадка в идеальной чистоте находится,но только начинается пляжный сезон,это кошмар!!! Бутылки пластиковые и стеклянные,битое стекло бумага пакеты остатки пищи и это каждый день,площадка за лето превращается в свалку,которую потом целая толпа дворников убирает неделю!!
Beaytiful
Сообщение: 2645
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 20.07.09 08:04. Заголовок: возле меня вообще не..
возле меня вообще нет официального места для выгула собак...И места нет где его можно было бы сделать...Если закон примут - пойду протестовать под ВР - вместе с собаками. А что еще делать? У меня НЕТ СТОЛЬКО ДЕНЕГ чтобы платить каждый день ТАКИЕ штрафы...
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 1484
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
Отправлено: 20.07.09 08:11. Заголовок: У моих знакомых соба..
У моих знакомых собашки любители что нибудь "схомячить", я их санитарами леса называю , без них бы дворники не справились
У нас в Ялте нет мест для выгула собак ВООБЩЕ!!! Я хожу со своими собаками в парк в 6 утра, или в 8 вечера , чтобы пройти в парк я вынуждена пройти через два двора и школу, это превращается просто в пытку , море грязных бездомных кошек с гнойными глазами и соплями сидят около подъездов и жрут какуюту дрянь которую "добрые"бабули высыпают прямо на асфальт, недоеденное варево на жаре заванивается ! из подъездов высыпаются шавки "онанекусается"и облаивают моих собак, в таком сопровождении мы выруливаем к задворкам школы, сдесь нас ждут зассаные и засраные углы, это "место выгула для людей"! начинаешь исполнять пируэты, дабы собы не наступили в "это". После пятнадцати минут мучений О! долгожданный парк! В котором люди расбросали, кульки, бутылки и прочую дрянь, (+"выгул") Находишь полянку по дальше и отпускаешь несчасных собак и тут появляется какая нибудь тетя и начинает "вонять" ваши собаки весь парк засрали. Точно! И задницу себе газеткой вытерли и рядом оставили! И неприведи господь моей собе не дотерпеть и присесть пописать в пределах видимости жильцов дома услышать можно все что угодно! поэтому мы эту дистанцию пробегаем сломя голову!
У нас происходит почти то-же самое. Только +к этому еще несколько мелких истеричных "котлеток" без поводка и с хозяйкой где-то на горизонте. А самое главное- спаниель, из соседнего парадного( у нас в доме 2 подъезда с разных сторон дома), который гуляет без поводка и выискивает "жертву", обожает,извините, сцать прямо в нашу песочницу, а хозяйка специально водит его на нашу сторону и медленно гуляет где-то не очень далео, и ждет когда ей сделают замечание, что -бы открыть хавальник. Пишу именно об этом одном спаниеле( англ. коккер.) Он сначала идет медленно- типа гуляет, а когда видит нас или наших соседей, резко ускоряется и летит прямо под ноги с диким истеричным лаем. Приходилось пару раз пинка давать. Лучше я ногой чем мой соб зубами. А хозяйка ждет чем закончится ( даже не пытается остановить его) ведь у нас в парадном все на поводках ходят. Никакие разговоры с ней не помогают. А потом говорят что " бойцы" кого-то грызут. Да, нужно сначала издать закон чтобы голову на наличие мозгов хозяевам проверять. У нас в парадном ( 16 этажей) живут 4 взрослых стаффа, ротвел,2 таксы и московская сторожевая. И за всеми их хозяева смотрят, все на поводках, в подъезд сначала заглядываем, а потом заходим. А стоит отойти подальше от дома в поисках "места для выгула", начинается хождение по мукам. Приходится включать " таблицу терминатора"чтобы не вляпаться или в шавку или в г...
Отправлено: 20.07.09 10:25. Заголовок: XANADU пишет: надо ..
XANADU пишет:
цитата:
надо смотреть на того , кто покупает , требовать справку с нарко и психдиспансеров
XANADU ,привожу пример: нормальная мамаша(не псих,не нарик,не алкаш) покупает стафа сыну 15 лет. Пока она на работе, сынуля с друзьями пьёт в сквере пиво, а пёс в это время гуляет сам и кидается на прохожих. Когда мамаше стали рассказывать,что с трудом отбили пожилую женщину от её собаки, то она кричала,что мы придурки и её собака не кусается. Даже если заставить её взять справку у психиатра, диагноз будет - ЗДОРОВА!!! Справки не помогут! Мне кажется,спасут штрафы. Если бы пострадавшая женщина предъявила справку о покусах + пару свидетелей(было даже больше) в суд и мамаше влепили штраф на 500-1000гр.,думаю это бы подействовало, ну намордник хотя бы одевали.
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 1485
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
Отправлено: 20.07.09 13:05. Заголовок: gashush пишет: А хо..
gashush пишет:
цитата:
А хозяйка ждет чем закончится ( даже не пытается остановить его)
Когда нибудь дождется у нас рядышком гараж 3-х этажный строится, его 2 шавки "охраняют" бросаются моим "шарикам" под ноги, а хозяин смотрит на это все с довольной рожей, я мучалась, потом предупредила, что еще раз выскочат отпущу поводки , он только хмыкнул. На обратном пути картина та же, только одна шавка другую толкнула, а та прям в пасть к моей кувыркнулась, ей повезло что мои с парка уставшие шли, Тая эту прсину просто в кусты забросила, а могло и печально закончится
Beaytiful
Сообщение: 2648
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 20.07.09 14:01. Заголовок: по сути, те кто треб..
по сути, те кто требует выгула всех собак на поводках и в намордниках абсолютно правы...Это единственный способ избежать драк и покусов...Ничего другого тут не придумаешь. И чем больше я об этом думаю, тем больше склоняюсь к тому, что это было бы наиболее правильным решением проблемы.
...Бурбулей покусавших мальчика усыпили...Если бы хозяин знал, чем все закончится, я думаю что он бы одел по два намордника на своих собак, лишь бы мальчик был здоров, а собаки живы...
Отправлено: 20.07.09 14:13. Заголовок: На счет штрафа , не ..
На счет штрафа , не знаю как у других, а у нас номер не прошел В феврале,около 23,30, выходя из-за угла нашего дома, мы с песей увидели что на нас летит стафф из соседнего дома ( он брат-однопометник моей собаки). А его хозяин делал вид что бежит за ним и кричал "стоять". Я и опомниться не успела как кобель вцепился моему сначала в шею, а потом в голову. Но Гашиш каким-то образом увернулся и вцепился ему в ухо. Пока хозяин кобеля бежал, я мутузилась с двумя полуторагодовалыми кобелями. Братец начал скулить, а мой просто его держал и не хотел отпускать. Единственное что было тогда слышно - это сопение моего, скулеж чужого пса и истерический крик хозяина: " отпусти, отдай ухо!" Гаш отдал ухо ( потом смотрели- три дырки для сережек и на голове немного счесано.) Когда мы их растянули, я не услышала в свой адрес даже " извините" Хотя моя собака была вся в крови ( СВОЕЙ ). Дома я насчитала одну,очень глубокую, рваную дырку под скулой, две , как от дырокола на голове между глазом и ухом, глубокие царапины на шее и покусаную правую переднюю лапу ( около 12 дырок). Слава Богу сухожилие не затронуто. Через день история повторилась, но был брат хозяина и он успел( случайно) накинуть на своего пса петлей поводок, который держал в руках, и все обошлось. На месте укусов теперь седая шерсть. Извинений или предложений помощи в лечении я так и не дождалась. А кода муж встретил этого горе-хозяина на улице и спросил не хочет ли тот ему что-то сказать, услышал что тот виноватым себя не считает. Я написала заявление в милицию. Результата ждала как положено- месяц. Но... тишина, воз и ныне там.Когда пошла узнать в чем дело, участковый мне сказал: " если бы это на человека, тогда другое дело. А собака как-то переживет ". И предупредил меня - если мой пес будет ходить без намордника, я заплачу штраф. А то что та собака была даже без поводка- это получается нормально. Я потом выяснила что хозяин дал взятку участковому и дело замяли. П.С. Мой пес ходит тольков наморднике и на поводке. Без поводка только или в лесу или за городом, а без намордника так-же но еще на ночной прогулке. Имеет медаль и диплом " собака-компаньон", прошел курс ОКД и давал не плохие результаты, зарегестрирован в " центре идентификации животных".Но теперь он недолюбливает других собак. Сам не трогает, но не выносит когда на него гавкают или рычат. Из-за этого урода мы не можем теперь посещать выставки. Не хочу конфликтных ситуаций. Так что" что-то должно в лесу сдохнуть" чтобы на таких собаковладельцев начали выписывать штрафы. Пока у нас в стране будут, извините, срать на законы и брать взятки, кина не будет А штрафы будут выписывать или наказывать только тех, кто не предложит денег или у кого случайно сложится некрасивая ситуация ( всякое бывает) Извините что так много написала- крик души.
Отправлено: 20.07.09 14:24. Заголовок: Я тоже за намордники..
Я тоже за намордники и поводки, всеми руками и ногами. Но... мы идем вовсей амуниции, а кто-то на встречу так, как наш брат, и что? Как заставить хозяев, которым море по колено,много денег на взятки и есть связи, одеть на свою собаку хотябы поводок???
Отправлено: 20.07.09 14:40. Заголовок: Beaytiful Я за то ,..
Beaytiful Я за то , чтобы штрафы были и большие для людей которые нарушают законы , а в частности выводят собак без поводка и намордника . Я не хочу идти в городе с колли и оглядываться , а не спустил ли какой-то придурок на нас свою собаку . Я вывожу свою сыну на поводке . Если бы все придерживались закона , то и не было бы таких ситуаций . А милиция ничего не сделает . Если вы читали предыдущее сообщение . то все должны были понять . gashush Я с вами полностью согласна .
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 1486
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
Отправлено: 20.07.09 16:42. Заголовок: gashush пишет: Я то..
gashush пишет:
цитата:
Я тоже за намордники и поводки, всеми руками и ногами. Но... мы идем вовсей амуниции, а кто-то на встречу так, как наш брат, и что? Как заставить хозяев, которым море по колено,много денег на взятки и есть связи, одеть на свою собаку хотябы поводок???
Во-во! собаки рядом на коротком поводке, а все остальные без поводка или как флажок за своей собой, но штраф платить будет тот кто попадется под руку, а не тот кто этого штрафа заслуживает.
Отправлено: 20.07.09 18:43. Заголовок: Вот это: Депутат от..
Вот это:
Депутат отметил, что поданный законопроект - только первый шаг на пути наведения порядка в этом вопросе. «Следующее, что я хочу сделать - ввести уголовную ответственность за нарушение правил обращения с животными. В частности, если собака проявила агрессию к своим хозяевам, она должна быть обязательно уничтожена, чтобы предупредить ее нападение на других людей. Если же владельцы скрыли факт агрессии, они должны понести за это уголовную ответственность», - отметил депутат.
ОФИГЕТЬ!!!
я предлагаю еще несколько законопроектов в придачу к этому, для обеспечения безопасности жителей Украины:
1)Если муж сгоряча ударил жену в пылу ссоры- его нужно немедленно наказать как за изнасилование посторонней женщины в парке с нанесением ей телесных повреждений большой тяжести. Чтобы в будущем он не мог нападать на посторонних женщин. Если жена скрыла факт побоя- ее привлечь к уголовной ответственности (даже если милые бранятся-только тешатся).
2)Если родитель сгоряча шлепнул свое чадо по заднице. его надо наказать как за жестокое избиение чужого ребенка,чтобы он(она) в будущем не смогли избивать чужих детей. Членов семьи, скрывших этот факт от правосудия- привлечь к уголовной ответственности.
3) Если человек совершил неудачную попытку суицида. его следует наказать как за убийство, чтобы он не смог в будущем убить другого человека. Всех осведомленных и не сообщивших куда следует привлечь к уголовной ответственности.
4) Депутата, подготовившего дебильный законопроект, наказать расстрелом на 3 года через повешение, чтобы в будущем он не мог наваять еще более дебильных законопроектов.
4) Депутата, подготовившего дебильный законопроект, наказать расстрелом на 3 года через повешение, чтобы в будущем он не мог наваять еще более дебильных законопроектов.
А за мордобой в Верховной раде и блокирование трибун,расстрел,как предателям Родины,чтобы в будующем думали ,а стоит то идти в депутаты!!!
Пока у нас в стране будут, извините, срать на законы и брать взятки, кина не будет А штрафы будут выписывать или наказывать только тех, кто не предложит денег или у кого случайно сложится некрасивая ситуация ( всякое бывает)
Вот именно... нет гарантии что большие штрафы будут учить владельцев этике выгула, скорее это будет еще одна статья доходов у правохранительных органов!!!
gashush пишет:
цитата:
Я тоже за намордники и поводки, всеми руками и ногами.
А я против намордника, если моя собака на поводке... не пойму одного, собака потенциально опасна, а как же наркоманы, алкаши и компании агрессивно настроеных подростков??? Кто защитит меня и моих детей от них? Киевляне знают Лукьяновский рынок и наверняка помнят, как много людей собиралось на остановке 18 тролейбусса, когда не было метро... так вот ни один из тех кто был на остановке, не защитил меня и моего сына второклассника от мерзких оскорблений урода лет 30... только мой годовалый ротвейлер дал понять этому ничтожеству, что близко подходить и тянуть ко мне руки не стоит))))
Что касается продажи щенков серьезных пород, то мне на Птичке пришлось раз наблюдать девушку лет 18 продающую 7-месячного щенка стаффа... уже явно сорваного и агрессивного, чем девушка весьма гордилась... кроме этого щенка у нее дома было еще двое)))) Я своего стаффа взяла в месяц, и с некоторой нервозностью в его характере (это: попытка агрессии к собакам и истерика на прикосновение руки, при попытке успокоить) боролась не один месяц... позже я поняла причину такого поведения, человек у которого я купила щенка, видно считал нормальным агрессивные игры для малышей этой породы... мне удалось справиться с этой проблемой, а вот сестричку моего стаффа вернули именно по причине агрессивного поведения в 2.5 мес.!!! Что лишний раз доказывает: щенок-это мягкая глина и лепит характер собаки человек! И не последнее участие в этом принимает заводчик!
И еще о намордниках... мне известна история, когда дог в железном наморднике, одного человека убил, а другого покалечил, почувствовав реальную угрозу хозяину...
Отправлено: 20.07.09 20:10. Заголовок: cli-cli пишет: А я ..
cli-cli пишет:
цитата:
А я против намордника, если моя собака на поводке... не пойму одного, собака потенциально опасна, а как же наркоманы, алкаши и компании агрессивно настроеных подростков??? Кто защитит меня и моих детей от них?
Полностью согласна! Закон работает, когда ему следует большинство. Когда не один закон работает, а все законы, на что бы они не были направлены. В нашей стране вообще законы не соблюдаются. Моя крупная только на поводке. И намордник я на нее не надену, пока вокруг полно алкоголиков, наркуш, неадекватных ненавистников всего живого и хозяев, которые получают удовольствие от агрессии своих собак. А это значит не надену никогда. Общество у нас не здорово. Поводок я быстро отстегнуть успею. Намордник можно не успеть снять. Как она тогда защитит себя или меня. Да мне и защита не нужна, когда она без намордника. Все проходят мимо тихо и мирно. А вот на прогулке с мелкими, без бульмастифа, ногами нас пинали. А как же, парк ведь для людей, а не для собак. И пинали те, кто к большой собаке не подойдет и близко.
Отправлено: 20.07.09 20:34. Заголовок: Я считаю,что если на..
Я считаю,что если на поводке должны ходить собаки крупных пород,то и мелочь тоже должна.Мои пудель и добер гуляют исключительно на поводках,так как для их же безопасности я их не отпускаю.Негде у нас гулять особо с собаками.Но почему я должна терпеть,когда безумный соседский бесповодочный шпиц пытается повиснуть на морде у добера,или на ходу пытаясь обоссать меня или пуделя,задравшего лапу в кустиках?Хозяйка в это время может вообще находится с другой стороны дома.Или две мелкие дворняжки,которые вылетают из лифта и из парадного с дикими воплями,аки команчи, "ща порвем всех нафиг",при этом пугая людей и кидаясь на всех собак в поле зрения. Если уж поводки - то у всех,без исключения.Мелкий,крупный-все равно.Все должны быть на равных условиях!
Отправлено: 20.07.09 22:15. Заголовок: а что делать с дворн..
а что делать с дворнягами, которые хозяев не имеют, но кидаются на "все, что движется"? Отловить всех- просто нереально. Кастрировать - долго...и дорого... Мои ходят на поводках в общественных местах, без намордников. В полях, либо на стадионе спускаю побегать. Но воспитывали мы собак так, что ко всем людям они абсолютно индиффирентны. Даже если хотят погладить на улице - отойдут в сторону. К другим собакам тоже в основном не лезут - у них своя стая, чужой им не надо. Иногда только коблы бегут проверять, кто пришел. Я считаю, если собака агрессивна, то намордник должен быть. Если собака живет во дворе - при выходе с оного - намордник и поводок. Только покусы не зависят от агрессивности собаки - они в основном от безкультурия владельцев. Сколько была за границей - владелец собаки всегда был заинтересован в предовтращении покусов. Если собака могла себя вести агрессивно - была в наморднике, если нет - просто на поводке либо без, в зависимости от места встречи. Калибра пишет:
цитата:
В частности, если собака проявила агрессию к своим хозяевам, она должна быть обязательно уничтожена, чтобы предупредить ее нападение на других людей.
Я тоже фигею - когда меня покусала собака при обрабатывании раны, или в силу того, что ей сделали больно - ее тоже усыпить? Ситуации разные бывают... А щенков вообще нужно будет 90% до года усыплять - они, когда взрослеют, часто пробуют место вожака занять...
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 1489
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
4) Депутата, подготовившего дебильный законопроект, наказать расстрелом на 3 года через повешение, чтобы в будущем он не мог наваять еще более дебильных законопроектов.
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 1490
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
Отправлено: 21.07.09 07:08. Заголовок: cli-cli пишет: И ещ..
cli-cli пишет:
цитата:
И еще о намордниках... мне известна история, когда дог в железном наморднике, одного человека убил, а другого покалечил, почувствовав реальную угрозу хозяину...
Был у меня случай, мне нужно было проехать пару остановок с ротиком на тролейбусе, намордник у меня был, но у ротика была привычка тереться намордником о пасажиров , как ни ругай, как не следи. Без намордника все впорядке, лежит наслаждается поездкой. сели мы в тралик, Тим тихонечко лежит рядом, никто не против кроме одной бабы, пришлось одеть намордник, (редкий случай, но пасажиры нас защищали) , неуспела я его напялить как нам выходить, и как раз мимо этой тетки, ну и случилось... Тим в секунду просунул морду у нее между коленок, а потом резко поднял морду с железным намордником в верх, причем это была не агрессия, у него морда чесалась больше мы в тролейбусах не ездили...
Отправлено: 21.07.09 08:21. Заголовок: Скажите, а вы много ..
Скажите, а вы много случаев знаете, когда пешеходов штрафовали за переход дороги в неположенном месте? А ведь иногда кидаются просто под колеса, да еще с детьми!Когда то я жила в Петергофе, там пешеходы дисциплинированные были, потому что знали - по городу периодически ездит автобус, в который "приглашают" всех пешеходов, нарушивших ПДД. И взимают штраф на месте, а у кого нечем заплатить, едут в отделение, пишут объяснения,получают предписания и на это уходит не один час времени. Это я к чему? К тому, что тех же безнамордочных и безповодочных можно к ответу призвать. Только вот этого никто не хочет. А сделать проще простого - пару раз участковый заловит на улице "раздетых", штрафы уплатят и научатся выгуливать своих собак. Только вот что делать с безпризорными? Которые зачастую стаями весело атакуют "запакованных" домашних.
Отправлено: 21.07.09 09:34. Заголовок: Я пишет: Но почему ..
Я пишет:
цитата:
Но почему я должна терпеть,когда безумный соседский бесповодочный шпиц пытается повиснуть на морде у добера,или на ходу пытаясь обоссать меня или пуделя,задравшего лапу в кустиках?Хозяйка в это время может вообще находится с другой стороны дома.Или две мелкие дворняжки,которые вылетают из лифта и из парадного с дикими воплями,аки команчи, "ща порвем всех нафиг",при этом пугая людей и кидаясь на всех собак в поле зрения.
Знаете, а я выгуливая своих шпицев кручу головой по сторонам, чтобы вовремя увидеть бегущую к ним собаку и успеть взять их на руки... мне дороги мои собаки, поэтому я их научила не лаять на других собак и не бежать к ним... когда к моему стаффу подбегает агрессивная мелочь, я говорю хозяину: мой не тронет, а другой может, неужели не жалко... Полностью согласна: любая неуправляеиая собака должна быть на поводке, независимо от размера...
Ирина пишет:
цитата:
Общество у нас не здорово.
И в этом основная причина... агрессия собак ( процент других причин, очень мал), это проявленная агрессия хозяина! И пусть хозяин внешне против злобности своей собаки, но животное знает чего он хочет на самом деле! Я в этом убедилась на примере и своих, и чужих собак.
KLEO'S пишет:
цитата:
Сколько была за границей - владелец собаки всегда был заинтересован в предовтращении покусов. Если собака могла себя вести агрессивно - была в наморднике, если нет - просто на поводке либо без, в зависимости от места встречи.
Другой менталитет... сколько раз удивлялась, гуляя с догом, ротвейлером, ну почему иностранцы обойдут стороной, а наши прут танком... не умеют наши граждане уважать право каждого на личное пространство и моих собак, не один раз, провоцировали на агрессию...
любая неуправляеиая собака должна быть на поводке, независимо от размера...
Для получения разрешения на оружие надо получить кучу справок. охотникам сдать минимум по правилам хранения и использования. Оружие само по себе не управляет собой - им управляет человек. Милиция регулярно проверяет условия хранения оружия. Оно должно храниться в сейфе с замком на курке. Т.е. на поводке и в наморднике. При выходе на улицу напр., травматическое оружие должно находиться у хозяина а не шастать вокруг него по лужайке и не лежать за 100 м от него пока хозяин пиво пьет. (т.е. оружие находится "на поводке") Да и управление оружием в пьяном виде с размахиванием влечет за собой ответственность. Что будет если какой нибудь му..к с пистолетом (даже с разрешением) в парке или на улице будет целиться в прохожих/собак (т.е. по аналогии натравливать пса на людей/собак) ? К такому милиция может применить свое оружие а уже потом разбираться - есть ли разрешение и как оно получено. Хотя при хорошем кол-ве бабок могут и с мигалками сопроводить к дому/уложить спать и т.д. Но это уже другой вопрос. Если собака приравнивается к оружию - то как им могут владеть люди, которые не прошли тесты у нарколога-психолога-на проверку судимости-не сдавшие экзамен на право владения. Собака - оружие, способное принимать самостоятельное решение, не всегда правильное со стороны окружающих. Потому что ей никто не объяснил-не научил как правильно к тому же. Поэтому она должна получить хотя бы ОКД . Но тогда везде должны быть кинологи для собак и курсы для хозяев с экзаменами. СОбака и хозяин должны быть обучены независимо от размера собаки. Тогда многие вопросы отпадут сами. Наш инструктор говорил - собака с радостью сделает то что ты хочешь. Но ей надо объяснить для начала четко и однозначно чего же ты хочешь
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 686
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 20.07.09 17:24. Заголовок: Преступление и наказание.
) ещё одно место полностью "зас...но" любителями воскресных пикников ( пробовали убирать своими силами... потом надоело), а в будни там всё оккупировано мамашами с колясками ( видать воздух насыщеный парами разлогающегося мусора особенно полезен для малышей). 
, и они не обязаны за этим следить. 
. 
, а у нас в центре было дело установили ... теперь опять ни одного. 
, море грязных бездомных кошек с гнойными глазами и соплями сидят около подъездов и жрут какуюту дрянь которую "добрые"бабули высыпают прямо на асфальт, недоеденное варево на жаре заванивается ! из подъездов высыпаются шавки "онанекусается"и облаивают моих собак, в таком сопровождении мы выруливаем к задворкам школы, сдесь нас ждут зассаные и засраные углы, это "место выгула для людей"! начинаешь исполнять пируэты, дабы собы не наступили в "это". После пятнадцати минут мучений О! долгожданный парк! В котором люди расбросали, кульки, бутылки и прочую дрянь, (+"выгул") Находишь полянку по дальше и отпускаешь несчасных собак и тут появляется какая нибудь тетя и начинает "вонять" ваши собаки весь парк засрали. Точно! И задницу себе газеткой вытерли и рядом оставили! 
, без них бы дворники не справились 
В феврале,около 23,30, выходя из-за угла нашего дома, мы с песей увидели что на нас летит стафф из соседнего дома ( он брат-однопометник моей собаки). А его хозяин делал вид что бежит за ним и кричал "стоять". Я и опомниться не успела как кобель вцепился моему сначала в шею, а потом в голову. Но Гашиш каким-то образом увернулся и вцепился ему в ухо. Пока хозяин кобеля бежал, я мутузилась с двумя полуторагодовалыми кобелями. Братец начал скулить, а мой просто его держал и не хотел отпускать. Единственное что было тогда слышно - это сопение моего, скулеж чужого пса и истерический крик хозяина: " отпусти, отдай ухо!" Гаш отдал ухо ( потом смотрели- три дырки для сережек и на голове немного счесано.) Когда мы их растянули, я не услышала в свой адрес даже " извините" 
Хотя моя собака была вся в крови ( СВОЕЙ ). Дома я насчитала одну,очень глубокую, рваную дырку под скулой, две , как от дырокола на голове между глазом и ухом, глубокие царапины на шее и покусаную правую переднюю лапу ( около 12 дырок). Слава Богу сухожилие не затронуто. Через день история повторилась, но был брат хозяина и он успел( случайно) накинуть на своего пса петлей поводок, который держал в руках, и все обошлось. На месте укусов теперь седая шерсть. Извинений или предложений помощи в лечении я так и не дождалась. А кода муж встретил этого горе-хозяина на улице и спросил не хочет ли тот ему что-то сказать, услышал что тот виноватым себя не считает. Я написала заявление в милицию. Результата ждала как положено- месяц. Но... тишина, воз и ныне там.Когда пошла узнать в чем дело, участковый мне сказал: " если бы это на человека, тогда другое дело. А собака как-то переживет ". И предупредил меня - если мой пес будет ходить без намордника, я заплачу штраф. А то что та собака была даже без поводка- это получается нормально. Я потом выяснила что хозяин дал взятку участковому и дело замяли. 
А штрафы будут выписывать или наказывать только тех, кто не предложит денег или у кого случайно сложится некрасивая ситуация ( всякое бывает) Извините что так много написала- крик души. 
больше мы в тролейбусах не ездили... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
