Отправлено: 20.07.09 17:24. Заголовок: Преступление и наказание.

Тема родилась из обсуждения в теме "Ужас:(((" (раздел "Чёрный список")

 Отправлено: 19.07.09 12:03. Заголовок: http://www.tv100.ru/..

22:40 | 03.07.2009 | Мост Свободы

Опасные собаки

Гости в студии: Сергей Анденко, депутат ЗакС СПб;
Рамиль Бикинеев, кинолог, руководитель кинологической службы УВО при ГУВД СПб и ЛО,
Светлана Миролюбова, юрист;
Игорь Талалаев, владелец питомника;
Екатерина Андрющенко, кинолог
В студии «Радио Балтика» - Наталья Криволапчук, зоопсихолог-практик

http://www.tv100.ru/video/view/12296/

цитата:

О дикие нравы! Как мог ведущий допустить обсуждение вопроса о наморднике: одевать или нет!? Есть уже действующий закон. А вы полпередачи выясняли, нужно соблюдать законы самоуверенным болванам, воинствующим мракобесам, по вине которых и происходят трагедии, или для дураков закон не писан... Очередной холостой выстрел

 Отправлено: 19.07.09 12:24. Заголовок: с другого форума .....

с другого форума

цитата:

...я ничего не имею против намордников для меня выйти с собакой без намордника - все равно что трусы забыть надеть )) правда, маленькое дополнение: на всякую дворню и бесповодочных агрессоров у меня для таких случаев всегда в кармане что-нибудь да есть! травмат или баллончик. нл это для экстренных случаев!!! но и это нам не зачем: всякие неприятные ситуации мы обходим стороной, я уже писала - как увидим что - так давай мотать )) мне проще так проще обойти старушку с пекинэсом за километр проще держаться на расстоянии и обходить людные места стороной... чем потом краснеть за собаку...что она не в том месте пипи присела..

 Отправлено: 19.07.09 12:37. Заголовок: Питерские родители ..

 Отправлено: 19.07.09 12:41. Заголовок: Матвиенко защитит пе..

 Отправлено: 19.07.09 13:04. Заголовок: У нас в Раде тоже го..

У нас в Раде тоже готовят закон о повышении штрафов за собак без намордников.

 Отправлено: 19.07.09 13:05. Заголовок: Народный депутат, чл..

 Отправлено: 19.07.09 15:34. Заголовок: Народный депутат,

Вот если бы приняли этот закон , а то только слова .

 Отправлено: 19.07.09 15:54. Заголовок: XANADU а что хорошег..

XANADU а что хорошего в этом законе? В том виде, что он сейчас есть, он бредовый.

Вот как пример, молодая собака, пытаясь самоутвердится шваркнулась на хозяина - не в полную силу, а так, попугать...Получила по башке, все поняла и успокоилась. Нормальные разборки с молодым псом...Так вот этот умник предлагает щенка тут же усыпить, а хозяина за сокрытие посадить...БРЕД.

 Отправлено: 19.07.09 17:04. Заголовок: Beaytiful пишет: эт..

Beaytiful пишет:

цитата:

этот умник предлагает щенка тут же усыпить, а хозяина за сокрытие посадить...БРЕД.

Полный бред!!! Ситуации ведь разные бывают!!!

 Отправлено: 19.07.09 22:50. Заголовок: Beaytiful пишет: за..

Beaytiful пишет:

цитата:

за выгул в неотведенных для этого местах

ага, а где эти самые "отведенные места"?
У нас в городе есть "список мест для выгула собак" с бог его знает какого года, за все места не знаю ( их было около 21, и эт на город Львов ).... скажу за мой район 2 места теперь заняты церковью и Арсеном ( и сомневаюсь, что туда пустят на выгул мою собаньку ) ещё одно место полностью "зас...но" любителями воскресных пикников ( пробовали убирать своими силами... потом надоело), а в будни там всё оккупировано мамашами с колясками ( видать воздух насыщеный парами разлогающегося мусора особенно полезен для малышей).
По поводу такого положения с площадками писали в Гор.Управ., и даже получили ответ - сами виноваты надо было огородить , и они не обязаны за этим следить.
Угу, как деньги в жек за соб платить, так следят, а как эти самые средства потратить по назначению так эт не их обязаности .
У нас всегда так, законы принимаются... а как людям жить, не нарушая эти самые законы, никого не волнует.
Всегда перенимая что-то у запада.. перенимаем только часть. За собакой в ЕС убирают (иначе штраф) и у нас надо... нет проблем.. только в ЕС не надо после этого переть 5 кварталов в поиске мусорника , а у нас в центре было дело установили ... теперь опять ни одного.
Собачки в ЕС выгуливаются только в отведенных местах? и наши должны... только у собачек ЕС есть эти самые места ( как минимум одно - два на квартал) и даже благоустроенны, а у нас? Только на бумаге.

 Отправлено: 19.07.09 23:50. Заголовок: В Петербурге бойцовы..

 Отправлено: 20.07.09 06:56. Заголовок: Все орут воспитывайт..

Все орут воспитывайте собак,а воспитывать то надо в первую очередь хозяев,и мне порой кажется надо ввести психиатрическую экспертизу для тех кто хочет завести собаку,кстати не важно какую маленькую или большую,у нас в парке гуляет дедок, регулярно принимающийй на грудь,с кобелем таксы,так у него не собака, а монстр,а дедок радуется смотрите какой мой Майк отважный,а пес швыряется на все что шевелется,потешая хозяина,а вчера видела группу наркоманов с питбулем,вот и дай таким собаку в руки, это все равно что гранату обезьяне!

 Отправлено: 20.07.09 07:04. Заголовок: наташкахалк вот имен..

наташкахалк вот именно из за этого и принимают такие "драконовские" законы...

Млин, я вообще боюсь, что еще пару покусов серьезных, и нам вообще запретят в городах держать собак крупнее чиха...И ведь правы будут по своему. Если мы заводим собаку, то это наша проблема, как сделать так, чтоб она не мешала окружающим и не доставляла им проблем.

 Отправлено: 20.07.09 07:31. Заголовок: Beaytiful наташкаха..

Beaytiful наташкахалк Я согласна полностью с вами . Закон надо принять для людей , которые заводят собак , а не знают , что это за порода . Просто у нас в округе таких уродов, хозяинов соб , много . И наркоманы и алкоголики . Два года назад , я шла еще тогда со щенком , сидит компания выпивает возле магазина , мы начали обходить их по краю дороги . практически прошли , и что вы думаете , эти уроды спускают стафа на нас . Я ели успела поднять щена на руки , а стаф прыгает на меня и хочет достать моего мальчика . Подошел какой -то алкаш лыка не вяжет . Что ему объяснять , написала заявление в милицию . Отказали . И это не один случай . 10 дней назад , одна хозяйка спустила стафа на кота . И что , кота нет , а там тоже дети . Продержали собаку пять дней в ветклинике и отпустили . А у него нет ни единой прививки , а этот стаф поцарапал хозяйку кота . И эти придурки ходят улыбаясь . Я ничего не имею против того , чтобы заводить такие породы , но надо смотреть на того , кто покупает , требовать справку с нарко и психдиспансеров . А то эти люди самоутверждаются за счет собак . Или как это понять ?

 Отправлено: 20.07.09 07:46. Заголовок: Beaytiful пишет: з..

Beaytiful пишет:

цитата:

за выгул в неотведенных для этого местах с 17-51 грн. увеличить до 340-510 грн. (45-67$)

У нас в Ялте нет мест для выгула собак ВООБЩЕ!!! Я хожу со своими собаками в парк в 6 утра, или в 8 вечера , чтобы пройти в парк я вынуждена пройти через два двора и школу, это превращается просто в пытку , море грязных бездомных кошек с гнойными глазами и соплями сидят около подъездов и жрут какуюту дрянь которую "добрые"бабули высыпают прямо на асфальт, недоеденное варево на жаре заванивается ! из подъездов высыпаются шавки "онанекусается"и облаивают моих собак, в таком сопровождении мы выруливаем к задворкам школы, сдесь нас ждут зассаные и засраные углы, это "место выгула для людей"! начинаешь исполнять пируэты, дабы собы не наступили в "это". После пятнадцати минут мучений О! долгожданный парк! В котором люди расбросали, кульки, бутылки и прочую дрянь, (+"выгул") Находишь полянку по дальше и отпускаешь несчасных собак и тут появляется какая нибудь тетя и начинает "вонять" ваши собаки весь парк засрали. Точно! И задницу себе газеткой вытерли и рядом оставили!
И неприведи господь моей собе не дотерпеть и присесть пописать в пределах видимости жильцов дома услышать можно все что угодно! поэтому мы эту дистанцию пробегаем сломя голову!

 Отправлено: 20.07.09 07:47. Заголовок: XANADU не в атафах п..

XANADU не в атафах проблема. Ну запретят стафов, они себе овчарку возьмут...

 Отправлено: 20.07.09 07:55. Заголовок: oniks crawn пишет: ..

oniks crawn пишет:

цитата:

долгожданный парк! В котором люди расбросали, кульки, бутылки и прочую дрянь, (+"выгул") Находишь полянку по дальше и отпускаешь несчасных собак и тут появляется какая нибудь тетя и начинает "вонять" ваши собаки весь парк засрали. Точно! И задницу себе газеткой вытерли и рядом оставили!

Ага ,вот до боли знакомо,а у нас на отведенной горисполкомом месте для выгула собак возле озера,люди себе пляж устроили,так вот пока сезон не начинается и на площадке гуляют только собашки,то площадка в идеальной чистоте находится,но только начинается пляжный сезон,это кошмар!!! Бутылки пластиковые и стеклянные,битое стекло бумага пакеты остатки пищи и это каждый день,площадка за лето превращается в свалку,которую потом целая толпа дворников убирает неделю!!

 Отправлено: 20.07.09 08:04. Заголовок: возле меня вообще не..

возле меня вообще нет официального места для выгула собак...И места нет где его можно было бы сделать...Если закон примут - пойду протестовать под ВР - вместе с собаками. А что еще делать? У меня НЕТ СТОЛЬКО ДЕНЕГ чтобы платить каждый день ТАКИЕ штрафы...

 Отправлено: 20.07.09 08:11. Заголовок: У моих знакомых соба..

У моих знакомых собашки любители что нибудь "схомячить", я их санитарами леса называю , без них бы дворники не справились

 Отправлено: 20.07.09 09:29. Заголовок: oniks crawn пишет: ..

oniks crawn пишет:

цитата:

У нас в Ялте нет мест для выгула собак ВООБЩЕ!!! Я хожу со своими собаками в парк в 6 утра, или в 8 вечера , чтобы пройти в парк я вынуждена пройти через два двора и школу, это превращается просто в пытку , море грязных бездомных кошек с гнойными глазами и соплями сидят около подъездов и жрут какуюту дрянь которую "добрые"бабули высыпают прямо на асфальт, недоеденное варево на жаре заванивается ! из подъездов высыпаются шавки "онанекусается"и облаивают моих собак, в таком сопровождении мы выруливаем к задворкам школы, сдесь нас ждут зассаные и засраные углы, это "место выгула для людей"! начинаешь исполнять пируэты, дабы собы не наступили в "это". После пятнадцати минут мучений О! долгожданный парк! В котором люди расбросали, кульки, бутылки и прочую дрянь, (+"выгул") Находишь полянку по дальше и отпускаешь несчасных собак и тут появляется какая нибудь тетя и начинает "вонять" ваши собаки весь парк засрали. Точно! И задницу себе газеткой вытерли и рядом оставили! И неприведи господь моей собе не дотерпеть и присесть пописать в пределах видимости жильцов дома услышать можно все что угодно! поэтому мы эту дистанцию пробегаем сломя голову!

У нас происходит почти то-же самое. Только +к этому еще несколько мелких истеричных "котлеток" без поводка и с хозяйкой где-то на горизонте. А самое главное- спаниель, из соседнего парадного( у нас в доме 2 подъезда с разных сторон дома), который гуляет без поводка и выискивает "жертву", обожает,извините, сцать прямо в нашу песочницу, а хозяйка специально водит его на нашу сторону и медленно гуляет где-то не очень далео, и ждет когда ей сделают замечание, что -бы открыть хавальник.
Пишу именно об этом одном спаниеле( англ. коккер.) Он сначала идет медленно- типа гуляет, а когда видит нас или наших соседей, резко ускоряется и летит прямо под ноги с диким истеричным лаем. Приходилось пару раз пинка давать. Лучше я ногой чем мой соб зубами. А хозяйка ждет чем закончится ( даже не пытается остановить его) ведь у нас в парадном все на поводках ходят. Никакие разговоры с ней не помогают. А потом говорят что " бойцы" кого-то грызут. Да, нужно сначала издать закон чтобы голову на наличие мозгов хозяевам проверять. У нас в парадном ( 16 этажей) живут 4 взрослых стаффа, ротвел,2 таксы и московская сторожевая. И за всеми их хозяева смотрят, все на поводках, в подъезд сначала заглядываем, а потом заходим. А стоит отойти подальше от дома в поисках "места для выгула", начинается хождение по мукам. Приходится включать " таблицу терминатора"чтобы не вляпаться или в шавку или в г...

 Отправлено: 20.07.09 10:25. Заголовок: XANADU пишет: надо ..

XANADU пишет:

цитата:

надо смотреть на того , кто покупает , требовать справку с нарко и психдиспансеров

XANADU ,привожу пример: нормальная мамаша(не псих,не нарик,не алкаш) покупает
стафа сыну 15 лет. Пока она на работе, сынуля с друзьями пьёт в сквере пиво, а пёс в это
время гуляет сам и кидается на прохожих. Когда мамаше стали рассказывать,что с трудом
отбили пожилую женщину от её собаки, то она кричала,что мы придурки и её собака не кусается. Даже если заставить её взять справку у психиатра, диагноз будет - ЗДОРОВА!!!
Справки не помогут! Мне кажется,спасут штрафы. Если бы пострадавшая женщина
предъявила справку о покусах + пару свидетелей(было даже больше) в суд и мамаше влепили штраф на 500-1000гр.,думаю это бы подействовало, ну намордник хотя бы одевали.

 Отправлено: 20.07.09 13:05. Заголовок: gashush пишет: А хо..

gashush пишет:

цитата:

А хозяйка ждет чем закончится ( даже не пытается остановить его)

Когда нибудь дождется у нас рядышком гараж 3-х этажный строится, его 2 шавки "охраняют" бросаются моим "шарикам" под ноги, а хозяин смотрит на это все с довольной рожей, я мучалась, потом предупредила, что еще раз выскочат отпущу поводки , он только хмыкнул. На обратном пути картина та же, только одна шавка другую толкнула, а та прям в пасть к моей кувыркнулась, ей повезло что мои с парка уставшие шли, Тая эту прсину просто в кусты забросила, а могло и печально закончится

 Отправлено: 20.07.09 14:01. Заголовок: по сути, те кто треб..

по сути, те кто требует выгула всех собак на поводках и в намордниках абсолютно правы...Это единственный способ избежать драк и покусов...Ничего другого тут не придумаешь. И чем больше я об этом думаю, тем больше склоняюсь к тому, что это было бы наиболее правильным решением проблемы.

...Бурбулей покусавших мальчика усыпили...Если бы хозяин знал, чем все закончится, я думаю что он бы одел по два намордника на своих собак, лишь бы мальчик был здоров, а собаки живы...

 Отправлено: 20.07.09 14:13. Заголовок: На счет штрафа , не ..

На счет штрафа , не знаю как у других, а у нас номер не прошел В феврале,около 23,30, выходя из-за угла нашего дома, мы с песей увидели что на нас летит стафф из соседнего дома ( он брат-однопометник моей собаки). А его хозяин делал вид что бежит за ним и кричал "стоять". Я и опомниться не успела как кобель вцепился моему сначала в шею, а потом в голову. Но Гашиш каким-то образом увернулся и вцепился ему в ухо. Пока хозяин кобеля бежал, я мутузилась с двумя полуторагодовалыми кобелями. Братец начал скулить, а мой просто его держал и не хотел отпускать. Единственное что было тогда слышно - это сопение моего, скулеж чужого пса и истерический крик хозяина: " отпусти, отдай ухо!" Гаш отдал ухо ( потом смотрели- три дырки для сережек и на голове немного счесано.) Когда мы их растянули, я не услышала в свой адрес даже " извините" Хотя моя собака была вся в крови ( СВОЕЙ ). Дома я насчитала одну,очень глубокую, рваную дырку под скулой, две , как от дырокола на голове между глазом и ухом, глубокие царапины на шее и покусаную правую переднюю лапу ( около 12 дырок). Слава Богу сухожилие не затронуто. Через день история повторилась, но был брат хозяина и он успел( случайно) накинуть на своего пса петлей поводок, который держал в руках, и все обошлось. На месте укусов теперь седая шерсть. Извинений или предложений помощи в лечении я так и не дождалась. А кода муж встретил этого горе-хозяина на улице и спросил не хочет ли тот ему что-то сказать, услышал что тот виноватым себя не считает. Я написала заявление в милицию. Результата ждала как положено- месяц. Но... тишина, воз и ныне там.Когда пошла узнать в чем дело, участковый мне сказал: " если бы это на человека, тогда другое дело. А собака как-то переживет ". И предупредил меня - если мой пес будет ходить без намордника, я заплачу штраф. А то что та собака была даже без поводка- это получается нормально. Я потом выяснила что хозяин дал взятку участковому и дело замяли.
П.С. Мой пес ходит тольков наморднике и на поводке. Без поводка только или в лесу или за городом, а без намордника так-же но еще на ночной прогулке. Имеет медаль и диплом " собака-компаньон", прошел курс ОКД и давал не плохие результаты, зарегестрирован в " центре идентификации животных".Но теперь он недолюбливает других собак. Сам не трогает, но не выносит когда на него гавкают или рычат. Из-за этого урода мы не можем теперь посещать выставки. Не хочу конфликтных ситуаций. Так что" что-то должно в лесу сдохнуть" чтобы на таких собаковладельцев начали выписывать штрафы. Пока у нас в стране будут, извините, срать на законы и брать взятки, кина не будет А штрафы будут выписывать или наказывать только тех, кто не предложит денег или у кого случайно сложится некрасивая ситуация ( всякое бывает) Извините что так много написала- крик души.

 Отправлено: 20.07.09 14:24. Заголовок: Я тоже за намордники..

Я тоже за намордники и поводки, всеми руками и ногами. Но... мы идем вовсей амуниции, а кто-то на встречу так, как наш брат, и что? Как заставить хозяев, которым море по колено,много денег на взятки и есть связи, одеть на свою собаку хотябы поводок???

 Отправлено: 20.07.09 14:40. Заголовок: Beaytiful Я за то ,..

Beaytiful Я за то , чтобы штрафы были и большие для людей которые нарушают законы , а в частности выводят собак без поводка и намордника . Я не хочу идти в городе с колли и оглядываться , а не спустил ли какой-то придурок на нас свою собаку . Я вывожу свою сыну на поводке . Если бы все придерживались закона , то и не было бы таких ситуаций . А милиция ничего не сделает . Если вы читали предыдущее сообщение . то все должны были понять .
gashush Я с вами полностью согласна .

 Отправлено: 20.07.09 16:42. Заголовок: gashush пишет: Я то..

gashush пишет:

цитата:

Я тоже за намордники и поводки, всеми руками и ногами. Но... мы идем вовсей амуниции, а кто-то на встречу так, как наш брат, и что? Как заставить хозяев, которым море по колено,много денег на взятки и есть связи, одеть на свою собаку хотябы поводок???

Во-во! собаки рядом на коротком поводке, а все остальные без поводка или как флажок за своей собой, но штраф платить будет тот кто попадется под руку, а не тот кто этого штрафа заслуживает.

 Отправлено: 20.07.09 17:24. Заголовок: Преступление и наказание. (продолжение)

Тема родилась из обсуждения в теме "Ужас:(((" (раздел "Чёрный список")

 Отправлено: 20.07.09 18:43. Заголовок: Вот это: Депутат от..

Вот это:

Депутат отметил, что поданный законопроект - только первый шаг на пути наведения порядка в этом вопросе. «Следующее, что я хочу сделать - ввести уголовную ответственность за нарушение правил обращения с животными. В частности, если собака проявила агрессию к своим хозяевам, она должна быть обязательно уничтожена, чтобы предупредить ее нападение на других людей. Если же владельцы скрыли факт агрессии, они должны понести за это уголовную ответственность», - отметил депутат.

ОФИГЕТЬ!!!

я предлагаю еще несколько законопроектов в придачу к этому, для обеспечения безопасности жителей Украины:

1)Если муж сгоряча ударил жену в пылу ссоры- его нужно немедленно наказать как за изнасилование посторонней женщины в парке с нанесением ей телесных повреждений большой тяжести. Чтобы в будущем он не мог нападать на посторонних женщин. Если жена скрыла факт побоя- ее привлечь к уголовной ответственности (даже если милые бранятся-только тешатся).

2)Если родитель сгоряча шлепнул свое чадо по заднице. его надо наказать как за жестокое избиение чужого ребенка,чтобы он(она) в будущем не смогли избивать чужих детей. Членов семьи, скрывших этот факт от правосудия- привлечь к уголовной ответственности.

3) Если человек совершил неудачную попытку суицида. его следует наказать как за убийство, чтобы он не смог в будущем убить другого человека. Всех осведомленных и не сообщивших куда следует привлечь к уголовной ответственности.

4) Депутата, подготовившего дебильный законопроект, наказать расстрелом на 3 года через повешение, чтобы в будущем он не мог наваять еще более дебильных законопроектов.

 Отправлено: 20.07.09 19:10. Заголовок: administrator Прийде..

administrator Прийдется покупать угодья, огороженные высокими заборами для содерзания и выгула собственных собак. А у нас есть места для выгула собак?

Предлагаю совместить эту тему и "Миф и реальность о бойцовых породах". Споры приблизительно те же. И дискутирующие)))

 Отправлено: 20.07.09 19:11. Заголовок: Калибра пишет: 4) Д..

Калибра пишет:

цитата:

4) Депутата, подготовившего дебильный законопроект, наказать расстрелом на 3 года через повешение, чтобы в будущем он не мог наваять еще более дебильных законопроектов.

А за мордобой в Верховной раде и блокирование трибун,расстрел,как предателям Родины,чтобы в будующем думали ,а стоит то идти в депутаты!!!

 Отправлено: 20.07.09 19:42. Заголовок: gashush пишет: Пока..

gashush пишет:

цитата:

Пока у нас в стране будут, извините, срать на законы и брать взятки, кина не будет А штрафы будут выписывать или наказывать только тех, кто не предложит денег или у кого случайно сложится некрасивая ситуация ( всякое бывает)

Вот именно... нет гарантии что большие штрафы будут учить владельцев этике выгула, скорее это будет еще одна статья доходов у правохранительных органов!!!

gashush пишет:

цитата:

Я тоже за намордники и поводки, всеми руками и ногами.

А я против намордника, если моя собака на поводке... не пойму одного, собака потенциально опасна, а как же наркоманы, алкаши и компании агрессивно настроеных подростков??? Кто защитит меня и моих детей от них? Киевляне знают Лукьяновский рынок и наверняка помнят, как много людей собиралось на остановке 18 тролейбусса, когда не было метро... так вот ни один из тех кто был на остановке, не защитил меня и моего сына второклассника от мерзких оскорблений урода лет 30... только мой годовалый ротвейлер дал понять этому ничтожеству, что близко подходить и тянуть ко мне руки не стоит))))

Что касается продажи щенков серьезных пород, то мне на Птичке пришлось раз наблюдать девушку лет 18 продающую 7-месячного щенка стаффа... уже явно сорваного и агрессивного, чем девушка весьма гордилась... кроме этого щенка у нее дома было еще двое)))) Я своего стаффа взяла в месяц, и с некоторой нервозностью в его характере (это: попытка агрессии к собакам и истерика на прикосновение руки, при попытке успокоить) боролась не один месяц... позже я поняла причину такого поведения, человек у которого я купила щенка, видно считал нормальным агрессивные игры для малышей этой породы... мне удалось справиться с этой проблемой, а вот сестричку моего стаффа вернули именно по причине агрессивного поведения в 2.5 мес.!!! Что лишний раз доказывает: щенок-это мягкая глина и лепит характер собаки человек! И не последнее участие в этом принимает заводчик!

И еще о намордниках... мне известна история, когда дог в железном наморднике, одного человека убил, а другого покалечил, почувствовав реальную угрозу хозяину...

 Отправлено: 20.07.09 20:10. Заголовок: cli-cli пишет: А я ..

cli-cli пишет:

цитата:

А я против намордника, если моя собака на поводке... не пойму одного, собака потенциально опасна, а как же наркоманы, алкаши и компании агрессивно настроеных подростков??? Кто защитит меня и моих детей от них?

Полностью согласна! Закон работает, когда ему следует большинство. Когда не один закон работает, а все законы, на что бы они не были направлены. В нашей стране вообще законы не соблюдаются. Моя крупная только на поводке. И намордник я на нее не надену, пока вокруг полно алкоголиков, наркуш, неадекватных ненавистников всего живого и хозяев, которые получают удовольствие от агрессии своих собак. А это значит не надену никогда. Общество у нас не здорово. Поводок я быстро отстегнуть успею. Намордник можно не успеть снять. Как она тогда защитит себя или меня. Да мне и защита не нужна, когда она без намордника. Все проходят мимо тихо и мирно. А вот на прогулке с мелкими, без бульмастифа, ногами нас пинали. А как же, парк ведь для людей, а не для собак. И пинали те, кто к большой собаке не подойдет и близко.

 Отправлено: 20.07.09 20:34. Заголовок: Я считаю,что если на..

Я считаю,что если на поводке должны ходить собаки крупных пород,то и мелочь тоже должна.Мои пудель и добер гуляют исключительно на поводках,так как для их же безопасности я их не отпускаю.Негде у нас гулять особо с собаками.Но почему я должна терпеть,когда безумный соседский бесповодочный шпиц пытается повиснуть на морде у добера,или на ходу пытаясь обоссать меня или пуделя,задравшего лапу в кустиках?Хозяйка в это время может вообще находится с другой стороны дома.Или две мелкие дворняжки,которые вылетают из лифта и из парадного с дикими воплями,аки команчи, "ща порвем всех нафиг",при этом пугая людей и кидаясь на всех собак в поле зрения.
Если уж поводки - то у всех,без исключения.Мелкий,крупный-все равно.Все должны быть на равных условиях!

 Отправлено: 20.07.09 22:15. Заголовок: а что делать с дворн..

а что делать с дворнягами, которые хозяев не имеют, но кидаются на "все, что движется"? Отловить всех- просто нереально. Кастрировать - долго...и дорого...
Мои ходят на поводках в общественных местах, без намордников. В полях, либо на стадионе спускаю побегать. Но воспитывали мы собак так, что ко всем людям они абсолютно индиффирентны. Даже если хотят погладить на улице - отойдут в сторону. К другим собакам тоже в основном не лезут - у них своя стая, чужой им не надо. Иногда только коблы бегут проверять, кто пришел.
Я считаю, если собака агрессивна, то намордник должен быть. Если собака живет во дворе - при выходе с оного - намордник и поводок. Только покусы не зависят от агрессивности собаки - они в основном от безкультурия владельцев.
Сколько была за границей - владелец собаки всегда был заинтересован в предовтращении покусов. Если собака могла себя вести агрессивно - была в наморднике, если нет - просто на поводке либо без, в зависимости от места встречи.
Калибра пишет:

цитата:

В частности, если собака проявила агрессию к своим хозяевам, она должна быть обязательно уничтожена, чтобы предупредить ее нападение на других людей.

Я тоже фигею - когда меня покусала собака при обрабатывании раны, или в силу того, что ей сделали больно - ее тоже усыпить? Ситуации разные бывают... А щенков вообще нужно будет 90% до года усыплять - они, когда взрослеют, часто пробуют место вожака занять...

 Отправлено: 21.07.09 06:52. Заголовок: Калибра пишет: 4) Д..

Калибра пишет:

цитата:

4) Депутата, подготовившего дебильный законопроект, наказать расстрелом на 3 года через повешение, чтобы в будущем он не мог наваять еще более дебильных законопроектов.

 Отправлено: 21.07.09 07:08. Заголовок: cli-cli пишет: И ещ..

cli-cli пишет:

цитата:

И еще о намордниках... мне известна история, когда дог в железном наморднике, одного человека убил, а другого покалечил, почувствовав реальную угрозу хозяину...

Был у меня случай, мне нужно было проехать пару остановок с ротиком на тролейбусе, намордник у меня был, но у ротика была привычка тереться намордником о пасажиров , как ни ругай, как не следи. Без намордника все впорядке, лежит наслаждается поездкой. сели мы в тралик, Тим тихонечко лежит рядом, никто не против кроме одной бабы, пришлось одеть намордник, (редкий случай, но пасажиры нас защищали) , неуспела я его напялить как нам выходить, и как раз мимо этой тетки, ну и случилось... Тим в секунду просунул морду у нее между коленок, а потом резко поднял морду с железным намордником в верх, причем это была не агрессия, у него морда чесалась больше мы в тролейбусах не ездили...

 Отправлено: 21.07.09 08:21. Заголовок: Скажите, а вы много ..

Скажите, а вы много случаев знаете, когда пешеходов штрафовали за переход дороги в неположенном месте? А ведь иногда кидаются просто под колеса, да еще с детьми!Когда то я жила в Петергофе, там пешеходы дисциплинированные были, потому что знали - по городу периодически ездит автобус, в который "приглашают" всех пешеходов, нарушивших ПДД. И взимают штраф на месте, а у кого нечем заплатить, едут в отделение, пишут объяснения,получают предписания и на это уходит не один час времени. Это я к чему? К тому, что тех же безнамордочных и безповодочных можно к ответу призвать. Только вот этого никто не хочет. А сделать проще простого - пару раз участковый заловит на улице "раздетых", штрафы уплатят и научатся выгуливать своих собак. Только вот что делать с безпризорными? Которые зачастую стаями весело атакуют "запакованных" домашних.

 Отправлено: 21.07.09 09:34. Заголовок: Я пишет: Но почему ..

Я пишет:

цитата:

Но почему я должна терпеть,когда безумный соседский бесповодочный шпиц пытается повиснуть на морде у добера,или на ходу пытаясь обоссать меня или пуделя,задравшего лапу в кустиках?Хозяйка в это время может вообще находится с другой стороны дома.Или две мелкие дворняжки,которые вылетают из лифта и из парадного с дикими воплями,аки команчи, "ща порвем всех нафиг",при этом пугая людей и кидаясь на всех собак в поле зрения.

Знаете, а я выгуливая своих шпицев кручу головой по сторонам, чтобы вовремя увидеть бегущую к ним собаку и успеть взять их на руки... мне дороги мои собаки, поэтому я их научила не лаять на других собак и не бежать к ним... когда к моему стаффу подбегает агрессивная мелочь, я говорю хозяину: мой не тронет, а другой может, неужели не жалко... Полностью согласна: любая неуправляеиая собака должна быть на поводке, независимо от размера...

Ирина пишет:

цитата:

Общество у нас не здорово.

И в этом основная причина... агрессия собак ( процент других причин, очень мал), это проявленная агрессия хозяина! И пусть хозяин внешне против злобности своей собаки, но животное знает чего он хочет на самом деле! Я в этом убедилась на примере и своих, и чужих собак.

KLEO'S пишет:

цитата:

Сколько была за границей - владелец собаки всегда был заинтересован в предовтращении покусов. Если собака могла себя вести агрессивно - была в наморднике, если нет - просто на поводке либо без, в зависимости от места встречи.

Другой менталитет... сколько раз удивлялась, гуляя с догом, ротвейлером, ну почему иностранцы обойдут стороной, а наши прут танком... не умеют наши граждане уважать право каждого на личное пространство и моих собак, не один раз, провоцировали на агрессию...

 Отправлено: 21.07.09 16:14. Заголовок: cli-cli пишет: люба..

cli-cli пишет:

цитата:

любая неуправляеиая собака должна быть на поводке, независимо от размера...

Для получения разрешения на оружие надо получить кучу справок. охотникам сдать минимум по правилам хранения и использования. Оружие само по себе не управляет собой - им управляет человек. Милиция регулярно проверяет условия хранения оружия. Оно должно храниться в сейфе с замком на курке. Т.е. на поводке и в наморднике. При выходе на улицу напр., травматическое оружие должно находиться у хозяина а не шастать вокруг него по лужайке и не лежать за 100 м от него пока хозяин пиво пьет. (т.е. оружие находится "на поводке") Да и управление оружием в пьяном виде с размахиванием влечет за собой ответственность. Что будет если какой нибудь му..к с пистолетом (даже с разрешением) в парке или на улице будет целиться в прохожих/собак (т.е. по аналогии натравливать пса на людей/собак) ? К такому милиция может применить свое оружие а уже потом разбираться - есть ли разрешение и как оно получено. Хотя при хорошем кол-ве бабок могут и с мигалками сопроводить к дому/уложить спать и т.д. Но это уже другой вопрос.
Если собака приравнивается к оружию - то как им могут владеть люди, которые не прошли тесты у нарколога-психолога-на проверку судимости-не сдавшие экзамен на право владения. Собака - оружие, способное принимать самостоятельное решение, не всегда правильное со стороны окружающих. Потому что ей никто не объяснил-не научил как правильно к тому же. Поэтому она должна получить хотя бы ОКД . Но тогда везде должны быть кинологи для собак и курсы для хозяев с экзаменами.
СОбака и хозяин должны быть обучены независимо от размера собаки. Тогда многие вопросы отпадут сами.
Наш инструктор говорил - собака с радостью сделает то что ты хочешь. Но ей надо объяснить для начала четко и однозначно чего же ты хочешь

 Отправлено: 21.07.09 16:44. Заголовок: Tiger пишет: Скажит..

Tiger пишет:

цитата:

Скажите, а вы много случаев знаете, когда пешеходов штрафовали за переход дороги в неположенном месте?

Могу утверждать об одном. Это был мой пешеход
Процесс привлечения пешехода к ответу был долгим и занял месяц. Но дело принципа...

belazov пишет:

цитата:

Для получения разрешения на оружие надо получить кучу справок. охотникам сдать минимум по правилам хранения и использования.

И каждые 3 года переоформлять разрешение. С такой же кучей справок

 Отправлено: 21.07.09 17:36. Заголовок: cli-cli пишет: люба..

cli-cli пишет:

цитата:

любая неуправляеиая собака должна быть на поводке, независимо от размера...

На мой взгляд "неуправляемая" - лишнее. Соба должна быть на поводке, любая. Это кстати и саму собаку предохранит от беды.

 Отправлено: 21.07.09 18:16. Заголовок: По поводу закона – т..

По поводу закона – тема очень интересная и нужная, но… вспоминают о ней, только для желания пропиариться на фоне очередного несчастья.
Традиционно, в первую очередь, пострадают ответственные хозяева – их будут штрафовать за отсутствие намордника у соб с ОКД, ЗКС, СК «Собака в городе» и т.п. Только потому, что на таких жаловаться гораздо безопаснее, чем на алкаша с питбулем.
Кроме того, угадайте с трех раз, на кого будет «наезжать» участковый: на Вашего соседа на джипе с водителем, у которого ребенок выгуливает огромного рота; на другого соседа-наркомана со стафом без поводка (и без денег); или на Вас – добропорядочного владельца/заводчика, который следит за своими собаками, приветлив с соседями и старается всем угодить? Не правда ли, ответ очевиден…
Еще один аспект, у нас нет (и не скоро появятся) отведенные места для выгула собак – у городских бюджетов на это нет денег и не кому это «пробивать». А нет мест – нет и штрафов, т.к. любое взыскание можно обжаловать в суде, где то же самое повторит судья.

Как вариант, возглавить процесс и сделать его управляемым могли бы районные клубы собаководства: учет соб и владельцев (всех, а не только породистых); «долбление» местных администраций, особенно накануне выборов (а они у нас часто!), ведь любое организованное объединение граждан – это электорат, который нужно задобрить/пообещать/что-то сделать; встречи с участковыми и указывание на случаи невменяемых владельцев.
Работы – до хрена не початый край. Зато есть шанс, что в микрорайоне появится небольшая площадка для собак (вон, блок, не буду говорить имени кого, расставил же по всему Киеву детские площадки). Есть хороший шанс, что участковый, после коллективного обращения, начнет заходить в гости не к Вам, а к алкашу со стафом. И пацан «папы с джипом» сам придет в такой клуб, возьмет у папы денег на хорошего кинолога, чтобы собаку «как в кино» научили.
Тяжело или почти невозможно – согласен, но шанс есть.

Калибра пишет:

цитата:

Депутат отметил, что поданный законопроект - только первый шаг на пути наведения порядка в этом вопросе. «Следующее, что я хочу сделать - ввести уголовную ответственность за нарушение правил обращения с животными. В частности, если собака проявила агрессию к своим хозяевам, она должна быть обязательно уничтожена, чтобы предупредить ее нападение на других людей. Если же владельцы скрыли факт агрессии, они должны понести за это уголовную ответственность», - отметил депутат. ОФИГЕТЬ!!!

Вот что интересно, форумчане заводчики/владельцы собак достаточно бурно отреагировали на этот очередной пиарный бред очередного депутата "Шарикова", а организация которая всех этих владельцев объединяет - ни гу-гу... Ни обращения, ни петиции, ни пресс-конференции, ничего. Видимо уважаемая организация тоже считает, что щенков клацнувших с перепугу челюстями нужно уничтожать.
Или все это будет, когда после очередного покуса (не дай Бог!), когда наши народные дармоеды избранники в едином предвыборном популистком порыве примут такой закон?...

 Отправлено: 21.07.09 18:38. Заголовок: Lex@ пишет: этот оч..

Lex@ пишет:

цитата:

этот очередной пиарный бред очередного депутата "Шарикова",

Но Вы ведь сами классифицировали это заявление!

Lex@ пишет:

цитата:

организация которая всех этих владельцев объединяет - ни гу-гу...

В организации есть юристы.

 Отправлено: 21.07.09 20:12. Заголовок: Gosha пишет: В орга..

Gosha пишет:

цитата:

В организации есть юристы.

У игрового бизнеса тоже были юристы - это им сильно помогло?
Маленький пожар, невинные жертвы и все - 300 тыс человек без работы...

Не дай Бог повторение питерской ситуации у нас и все собы крупнее чихушки окажуться вне закона, просто потому что скоро выборы... Эти ситуации, ИМХО, нужно пресекать в корне, пока они в форме мыслей.

P.S. Просьба не воспринимать мой пост как "наезд" на организацию, просто от наших возмущений на форуме ничего не поменяется, вот вариант влияния со стороны организации с международной регистрацией более вероятен... Еще раз напоминаю, что некоторым избранным (в прямом смысле) товарищам абсолютно наплевать на здравый смысл, когда есть возможность поспекулировать на лучших побуждениях людей избирателей. Кстати, ведь каждый случай нападения собак на людей преподноситься нашими СМИ, как вселенская катастрофа, без разбора причин...

 Отправлено: 21.07.09 20:27. Заголовок: Lex@ пишет: 300 тыс..

Lex@ пишет:

цитата:

300 тыс человек без работы...

Разделите на эти 300 000 общее кол-во населения страны, включая детей, инвалидов и стариков. Результат Вас удивит.

 Отправлено: 21.07.09 21:22. Заголовок: Gosha Gosha пишет: ..

Gosha Gosha пишет:

цитата:

Разделите на эти 300 000 общее кол-во населения страны, включая детей, инвалидов и стариков. Результат Вас удивит.

а у этих людей еще есть семьи, которые кормить нужно... Если так делить на все население, тогда вообще ничего не нужно делать, все равно в масштабе целой страны этого мало...
и, к сожалению, пиарный бред чиновника может иметь больше последствий для нас, чем молчание целой организации. Покатит волна, и юристы не помогут.

 Отправлено: 21.07.09 21:24. Заголовок: Allena пишет: На мо..

Allena пишет:

цитата:

На мой взгляд "неуправляемая" - лишнее. Соба должна быть на поводке, любая. Это кстати и саму собаку предохранит от беды.

никто так и не написал, а что делать в случае, когда твоя собака на поводке, а на нее кидается дворняга (или куча дворняг)... Иногда домашнюю собаку спасают только быстрые ноги. И случаев подтверждения такого было даже на форуме описано немало...

 Отправлено: 21.07.09 21:55. Заголовок: Gosha пишет: Раздел..

Gosha пишет:

цитата:

Разделите на эти 300 000 общее кол-во населения страны...

Во-первых, общее количество населения в выборых не участвует, а 300 тыс - это 1,5-3% (в зависимости от явки) голосов на выборах.
Во-вторых, у 300 тысяч (как уже абсолютно верно подметили) есть семьи и вместе это около 1 млн человек. Оставляя моральную сторону азартного бизнеса (проще всего во всех своих неудачах обвинить консервную банку с мигающими лампочками), во время кризиса 1 млн. человек оставили без постоянного дохода, чтобы угодить еще млн. эдак 5... Хочу заметить, безо всякого переходного периода (как в соседней России), в один момент.
В-третьих, ситуация с игорным бизнесом - это просто пример. Но очень поучительный.

 Отправлено: 22.07.09 02:53. Заголовок: На счет нападения дв..

На счет нападения дворовых собак.
Когда мы с Гашкой первый раз шли на дресс. площадку (ОКД), ему было 5 месяцев. Нужно было идти мимо нескольких стоянок. Пока мы их все прошли я думала что поседела. Дело было в декабре, полно снега, тут из под ворот первой стоянки выползло 6 штук размером с хорошего овчара и прямой наводкой с диким ревом на нас. Я с перепугу загребла Гашку и подняла вверх на вытянутых руках. Так и простояла 25 минут, а собаки окружили нас и не давали шагу ступить- скалились и подпрыгивая гавкали. И номер с камнем не получился- ведь в руках щен. Интересно то, что за всем этим наблюдали охранники стоянки из своей будки и громко ржали. Когда я это заметила... такой ненормативной лексики от меня даже муж не слышал. После того как я пообещала что как только смогу, сразу позвоню мужу и тогда пипец будет всем, они еще немного поржали, а потом... один из них вышел за ворота и отозвал всю свору. И они его послушали- тут-же побежали назад, на территорию стоянки. Мне было так обидно и страшно Мы пошли дальше. Только я немного успокоилась, как возле второй стоянки на нас тоже пыталась кинуться целая свора. Их было очень много ( предыдущие по сравнению с этими- ясли) Повезло что стоянка была через дорогу от нас и пока собаки ждали когда проедут машины, я со щенком на руках дала деру. Я считаю что нам с Гашкой дважды повезло. Меня трусило от страха всю тренеровку и аж до самого дома. Пришлось звонить мужу чтобы приехал нас забрать. А в следующие разы мы ходили " огородами" в обход. Фиг с ним что долго, зато этих "бедных и несчастных" собак не встречали.
Не подумайте что я жестокий человек, но после того что тогда произошло я таких собак тихо ненавижу.
Что касается стерилизации и отлова уличных животных.
Нужно написать заявление, а еще лучше коллективное, и с ним идти в ЖЕК. Но... Мне пришел ответ:" Т.к. Жек, на территории которого находятся эти собаки отказывается оплачивать стерилизацию и принять их в последствии назад, служба отлова вынуждена отказать по нашему заявлению."Уже прошло два года, а на тех стоянках как был собачий притон, так и остался. Адрес- Троещина. ул. Бальзака.(возле Троещинской церкви)

 Отправлено: 22.07.09 07:33. Заголовок: Gosha пишет: Раздел..

Gosha пишет:

цитата:

Разделите на эти 300 000 общее кол-во населения страны, включая детей, инвалидов и стариков. Результат Вас удивит

Может кого то удивит, а меня опечалил у моего брата в Харькове было место работы, с оплачиваем больничным, отпуском и хорошей зарплатой, он работал в казино автоматов барменом, теперь оказался на улице, у него жена и маленький ребенок . Я понимаю что есть люди для которых игра в автоматы - болезнь, но закрытие это не выход, такие люди все равно будут играть, если не в автоматы, так во что нибудь еще.

 Отправлено: 22.07.09 07:54. Заголовок: gashush , это ужасно..

gashush ,
это ужасно,но виноваты же уроды-охранники! Мне кажется,что их Вы ненавидите гораздо сильнее,чем собак...Кстати,муж с ними поговорил?

 Отправлено: 22.07.09 07:54. Заголовок: gashush пишет: Я с ..

gashush пишет:

цитата:

Я с перепугу загребла Гашку и подняла вверх на вытянутых руках

у меня недавно тоже была примерная ситуация...
Я пошла в магазин взяла с собой тоечку, (на поводке) проходила мимо дворов, в одном из них живет алкашка, у нее ротвейлер кобель (не плохого качества) и сука "хочу быть стафом" размером чуть меньше этого ротика. Собаки всегда находились за забором, но не в этот день. Я иду и слышу что сзади несется что то большое, я моментально схватила Пипу на руки, ротвейлер не замечая меня нацелился на тойку, я начинаю понимать что даже если я ее подниму на вытянутую руку ее это не спасет, в тот момент я наверное бы голыми руками его задушила. Ротвейлер прыгнул, я заорала "Фу" наверное очень убедительно, так как он приземлился около меня, развернулся, (в этот момент я ему еще пинка под зад добавила) и помчался к своему дому. Все это время "стафка" крутилась вокруг и лаяла. Если бы они бросились в паре, незнаю чем бы это закончилось. А если бы на моем месте была бы какая то бабулька, или ребенок? На эту алкашку много было жалоб, но толку нет, возиться никому не хочется.

 Отправлено: 22.07.09 09:45. Заголовок: GOZIK пишет: никто ..

GOZIK пишет:

цитата:

никто так и не написал, а что делать в случае, когда твоя собака на поводке, а на нее кидается дворняга (или куча дворняг)...

Шокер отлично помогает.

 Отправлено: 22.07.09 09:50. Заголовок: oniks crawn пишет: ..

oniks crawn пишет:

цитата:

gashush пишет: цитата: Я с перепугу загребла Гашку и подняла вверх на вытянутых руках

На всякий случай хочу сказать. Я была свидетелем, когда владелица маленькой собачки схватила ее на руки, а подбежавший за ней доберман прыгнул и порвал женщине лицо.


А еще я заметила, когда бежит свора дворни, всегда есть одна собака - вожак. И мне приходилось сталкиваться с этим. Как ни странно, всегда работало: резкая остановка, шаг навстречу собаке и грозное: даже не думай! После чего, как правило, бег притормаживается и есть время нагнуться и сделать вид, что берешь с земли камень - дворняги этот жест хорошо знают, и как правило, отстают. Хотя приходилось и повторять. Но это было в пору отсутствия у меня шокера. Теперь достаточно нажать кнопку. Услышав треск шокера, все агрессоры отваливают в голубую даль.

 Отправлено: 22.07.09 12:14. Заголовок: У нас маленькие на п..

У нас маленькие на поводке, а я , как Терминатор, ищу больших, в нашем квартале несколько боксеров, кане-корсо, американский дог и парочка стаффов без поводков, а некоторые и без ошейников, как правило собака развеселая впереди, а хозяин в 50-ти метрах сзади.Он же КРУТОЙ..
Была ситуация, что напала свора дворняг, так впервые в жизни их отогнал патруль, было приятно, но зато сколько они услышали "красивых" слов от доброй бабуси, ей, наверное, было интересно посмотреть, как меня порвут

 Отправлено: 22.07.09 12:57. Заголовок: Tiger , а как Ваши н..

Tiger ,
а как Ваши на шокер реагируют?

 Отправлено: 22.07.09 13:07. Заголовок: atemi пишет: а как ..

atemi пишет:

цитата:

а как Ваши на шокер реагируют?

также, как и другие Только они у меня в крепкой амуниции и на поводках. А вообще, мне один раз пришлось применить, я счастливая - у меня частный дом, а на прогулки мы ходим в угодья Зеленхоза, где никакой живности. Разок вот пошли по другой дороге, там и встретили псарню.

 Отправлено: 22.07.09 14:51. Заголовок: Tiger , интересная м..

Tiger ,
интересная мысль,спасибо!

 Отправлено: 22.07.09 15:26. Заголовок: Tiger пишет: А еще ..

Tiger пишет:

цитата:

А еще я заметила, когда бежит свора дворни, всегда есть одна собака - вожак. И мне приходилось сталкиваться с этим. Как ни странно, всегда работало: резкая остановка, шаг навстречу собаке и грозное: даже не думай! После чего, как правило, бег притормаживается и есть время нагнуться и сделать вид, что берешь с земли камень - дворняги этот жест хорошо знают, и как правило, отстают.

Да было такое.
Я со своими двумя гуляла. Из=за дома выбегает стая...и на нас с лаем. А мне двоих уж точно не поднят, по-крайней мере не успею, да и не удержу
Разворот. Шаг вперед. И так грозно: - А ну стоять. Пошли отсюдава...!!! и тд. И знаеете - подействовало. Даже наклоняться не пришлось. Приостановились. Еще шаг в их сторону и все - ушли в другую сторону.

Я со своими мелкими на пводках всегда. И очень уж тяжко мне самой гулять - я приххожу а у меня голова болит от вечных "кручений" по сторонам.
У нас очень много любителей гулять без поводков, о намордниках вообще молчу. У кого добер еще совсем щенок, он поиграться (а он уже в 3 раза больше), у другой ньюф не кусается, у третей лабрадор добрый, но когда он бежит у моей старшей глаза на лоб, и "жопа в мыле". Он тока понюхать!!! Ну конечно же понюхать, только он пока бежит и пытается притормозить возле нас, то и меня снести может

Больше всего удивлена была ситуации. У нас течка. Ну мы то на поводках. Гуляем в сторонке никого не трогаем. Несется к нам "добрый" ньюф. Нюхать начинает естессно то место. Грю хозяйке "У нас течка"!!! О...что я услышала в ответ...))))) Ну ка кбы я виновата, что гуляю тут с суками, а ее бедный мальчик.

 Отправлено: 22.07.09 16:58. Заголовок: GOZIK пишет: а что..

GOZIK пишет:

цитата:

а что делать в случае, когда твоя собака на поводке, а на нее кидается дворняга (или куча дворняг)... Иногда домашнюю собаку спасают только быстрые ноги.

Не всегда собака сможет убежать, лучше на Это не надеяться
Tiger пишет:

цитата:

Шокер отлично помогает.

Классная мысль! Я гуляю с тремя мелкими (в сумме - до 9 кг). В случае опасности беру всех трех на руки
Tiger пишет:

цитата:

Я была свидетелем, когда владелица маленькой собачки схватила ее на руки, а подбежавший за ней доберман прыгнул и порвал женщине лицо.

теперь вот и призадумалась! У нас в основном стаффы - и все как назло с "умными" хозяевами-подростками. Прыгнут, мало не покажеться

 Отправлено: 22.07.09 17:23. Заголовок: В соседнем подъезде ..

В соседнем подъезде каритина -
пять лет назад видела - возле дома мальчик лет 15 слезно уговаривал маму на "стафика". Щенок очаровашка, на тот момент под животом моей пуделяшки (29 в холке) свободно пробегал!!! Сейчас это абсолютно неадекватное чудовище - на прогулку его выводят в наморднике и строгаче на двух цепях. Когда "оно" видит другую собаку - жутко смотреть, что с ним творится. Как его удерживают, поражаюсь.Если он сорвется с цепи - беда будет, и намордник не поможет.
Хорошо постарался мальчик! Это ж суметь надо собаку в монстра превратить!
Ну вот как быть с такими горе-хозяевами. Название темы - Преступление и наказание. Такое сделать с собакой - это преступление. А наказание боюсь другие получат

К слову, сейчас хозяин уже гуляет не только с собакой, а и с беременной молодой женой...

 Отправлено: 23.07.09 07:43. Заголовок: В Петербурге начался..

В Петербурге начался собачий геноцид

22/07/2009

После прогремевших на весь город трагедий в Тарховке, где три бурбуля набросились на 13-летнего мальчика, и в поселке Осиновец Всеволожского района Ленобласти, где американская акита покусала восьмилетнюю девочку, в Петербурге начались гонения на собак. Хозяевам страшно выходить со своими питомцами на улицу. Да и некуда теперь.

Четвероногих стирают с лица земли

«Нет собак — нет проблем» — посчитал кто-то и в поселке Песочное, что неподалеку от злополучной Тарховки. Здесь в прошлый четверг ни с того ни с сего начался падеж хозяйских собак. Прямо на огражденных высокими заборами участках. За несколько дней от кровотечений, причиной которых, как показало вскрытие, стал геморрагический яд (им травят крыс), погибли пять породистых собак — бордосский дог, два боксера, риджбек, питбультерьер и щенок дога. Отраву подбрасывали собакам через заборы, а в некоторых случаях к вольерам, где они содержались. По словам хозяев погибших животных, все это было кем-то организовано. Причем стаю бродячих собак, обитающих в поселке, не тронули. Жертвами собаконенавистников стали именно домашние псы, которые не выходят за пределы участков и никакой опасности для жителей поселка не представляют.

А в парках, аллеях и скверах Московского, Василеостровского, Петроградского и Кировского районов повсюду буквально за ночь появились намертво вкопанные таблички, где красным по белому написано: «Выгул собак строго запрещен». Где в таком случае гулять разрешено — не ясно. Вот что рассказали «МК» в Питере» жители Василеостровского района о том, как они искали места под выгул.

— Приходим в администрацию, просим: «Дайте, пожалуйста, нам официальную площадку, где мы могли бы гулять с собаками». Чиновник встает, на стене у него карта района. Он ведет пальцем по карте: «Тут частная территория, тут тоже, тут государственный сквер, с собаками нельзя, тут парк — опять нельзя, тут территория организации, тут намечено строительство». Просмотрел всю карту, заявляет: «Нет, мы вам ничего выделить не можем. Идите к частным владельцам разных кусков земли и с ними договаривайтесь за деньги». Пошли мы искать владельцев таких участков, на Васильевском острове много заброшенных пустырей. Нашли парочку хозяев. Один даже не откликнулся на просьбу поговорить, другой заявил: «Моя земля таких денег стоит, что ее у меня под строительство купить не могут, какие там еще собаки?!»

Отстрел как метод дрессировки

Помимо этого, участились случаи немотивированных жестоких расправ над собаками. Недавно жители центрального района Петербурга обнаружили в мусорном баке 12 тел собак с огнестрельными ранениями. Это были взрослые крупные метисы, овчароидного и терьеристого типов. Никто из жильцов близлежащих районов на агрессивную стаю или что-то подобное не жаловался. Собаки бродили по помойкам и мясным ларькам, никого не трогали. И их никто не трогал до роковой ночи. Три из них были еще живы — с тяжелыми ранениями их доставили в клинику и чудом спасли. Кто мог это сделать — не ясно. Скорее всего, бродячая стая помешала жильцам, которые свели счеты с собаками своими силами. Конечно, расследовать это дело никто не стал.

Ночью 13 июля в клинику на улице Репищева, 13, была доставлена избитая собака. Она жила во дворах на Долгоозерной улице. По характеру повреждений можно предположить, что животное избили чем-то вроде арматуры. Собака была найдена в коматозном состоянии на улице Ильюшина. Выпадение глазного яблока, фактически оторванное запястье… Вот так ни за что ни про что собаку сделали инвалидом.

Утром 15 июля люди, спешившие на работу, обнаружили зверски убитого щенка таксы на Северном проспекте.

— Мы сняли его с дерева за гаражами. Он был повешен в ошейнике на поводке, — рассказывает обнаружившая страшную находку петербурженка Наталия Петровна. — Собачники, разбирающиеся в таксах, определили его возраст примерно в полгода. Видимо, этот несчастный убежал от своих хозяев вечером. К утру его тело уже закоченело. Оно было изуродовано, шкура разорвана в клочья. Его били «розочкой», нижней частью разбитой водочной бутылки. «Розочка» была надета на морду. Скорее всего, щенка за гаражи привело его щенячье любопытство: там всегда пьянки-гулянки, а после пикников остаются кучи отходов, которые и привлекают собак.

— В меня с моим шарпеем при входе в продуктовый магазин запустили консервной банкой и заорали, что тут не псарня, — рассказала Марина, жительница Московского района. — А у них по магазину ходила девушка с карманной собачкой на руках — и ничего… Когда я сказала об этом — мне ответили, что она с собачкой, а я — со слоном...

Собачники едины во мнении: на четвероногих в городе объявлена настоящая охота.

— Все кричат: наши дети гуляют по собачьим экскрементам! Но наши дети и наши собаки тоже гуляют и по битым бутылкам, и по человеческому дерьму, и по шприцам наркоманов, и по обычным бытовым отходам, которые лень донести до помойки, — возмущаются зоозащитники. — Именно так в нашем Петроградском районе выглядят детские площадки — но штрафов с людей никто не берет, и, более того, никого не волнует близость детей и алкоголиков, наркоманов, бомжей. Почему-то волнует только вопрос собак. У них не получилось выбить деньги за перепланировку окон, взялись за налоги на собачников!

Защитники животных опасаются, что подобные меры приведут к увеличению выброшенных собак, а их в свою очередь будут отстреливать, опять же на глазах у детей, как это делали в девяностые.

— Это ж надо — город с треском из списка объектов культурного наследия вышибают, льготы для пенсионеров отменены, а все разговоры — о собаках… — резюмируют собачники.

Анастасия Желтова

 Отправлено: 23.07.09 09:06. Заголовок: Allena пишет: Хорош..

Allena пишет:

цитата:

Хорошо постарался мальчик! Это ж суметь надо собаку в монстра превратить!

Я согласна, от воспитания многое зависит, но и наследственность со счетов сбрасывать не стоит. Хотя в любом случае виноват человек, мне много раз приходилось слышать на рынке как продавали щенков ротвейлера: родители - звери, наш папа даже стафов рвет, никто в квартиру не войдет, мама тоже под стать уже в 6 месяцев поводки не удерживали, карабины разлетались... Народ с радостью расхватывал щенков, не задумываясь что домой чаще заходят родные , друзья...
Когда я подавала своих щенков, показывала дипломы с выставок, ОКД,ЗКС мне говорили что это все купить можно, а там как к двери подойдешь, стены содрагаются, сразу видно охрана.
У меня был случай, приехали выбирать щенка, крутили вертели смотрели на родителей, не взяли, щенок был куплен в другом месте. Прошло несколько лет, встречаю этих покупателей начинаем общаться, они жалуются: мальчик вырос огромным агресивным, днем с ним не погуляешь, нам тяжело, занимались дрессировкой, но бросилии он и без дрессировки на всех швыряется. Спрашиваю, почему моего не взяли, получаю ответ: мы когда к вам к дому приехали ваша сука пару раз гавкнула, а когда вы нас в дом повели щенков показывать, она вообще хвостом виляла, какой же это ротвейлер? Я не стала им объяснять, что достаточно было бы одной моей команды и это былабы уже другая собака. Они все равно бы не поняли.

 Отправлено: 23.07.09 09:11. Заголовок: Dragon пишет: — Все..

Dragon пишет:

цитата:

— Все кричат: наши дети гуляют по собачьим экскрементам! Но наши дети и наши собаки тоже гуляют и по битым бутылкам, и по человеческому дерьму, и по шприцам наркоманов, и по обычным бытовым отходам, которые лень донести до помойки, — возмущаются зоозащитники. — Именно так в нашем Петроградском районе выглядят детские площадки — но штрафов с людей никто не берет, и, более того, никого не волнует близость детей и алкоголиков, наркоманов, бомжей. Почему-то волнует только вопрос собак.

Dragon у нас все именно так выглядит, слово в слово! В парках посто кошмар!

 Отправлено: 23.07.09 10:32. Заголовок: Dragon В Киеве ситу..

Dragon
В Киеве ситуация не лучше.
Особенно в этом году, из-за кризиса, из кафе и ресторанов народ массово потянулся на природу (в лес, скверы, лесопосадки), и просто не смог понять, что на природе нет ни дворников, ни официантов, мусор убирать некому

Мы в лесочке, на окраине Киева гуляем. Это не парк, гулять с собаками там не запрещено, как и не запрещено мусорить, жечь костры, пасти коров, коз, лошадей ...

Противно, когда проходишь мимо пьяной компании со своей собакой (на поводке, чтобы, не дай бог, кого-нибудь не испугать) слышать: "Мы тут с детьми на природу выбрались, а тут ходят всякие..." Мужики сразу грудь колесом, в пьяному угаре хочется показать свою доблесть - защить свою семью от собаки, которую на коротком поводке ведет по тропинке женщина .

И собаку иногда провоцируют. Когда идут навстечу (по тропинке, в лесу) пьяной толпой, могут толкнуть на нее своего-же друга, кричат "Фас".

Приходится быть все время начеку: а не полезла ли собака в кусты, где горы битых бутылок... а не нашла ли собака объедки, оставленные любителями природы... а вон кто-то прется в лес на машине... а вон кто-то хочет догнать мою собаку и угостить косточкой... а вон люди катят коляску, нельзя их напугать... а вон в заброшенной части леса бежит здоровый детина под два метра ростом, он боится меня и моей собаки...

P.S. Крик души получился.

 Отправлено: 23.07.09 11:05. Заголовок: Olga and Barbi , абс..

Olga and Barbi ,
абсолютно та же хрень! В таком же лесу...

 Отправлено: 23.07.09 12:54. Заголовок: Olga and Barbi пишет..

Olga and Barbi пишет:

цитата:

И собаку иногда провоцируют. Когда идут навстечу (по тропинке, в лесу) пьяной толпой, могут толкнуть на нее своего-же друга, кричат "Фас".

Очень часто мне встречаются такие "отважные" пьяные люди.......Они просто не знают, что такое собака, а тем более Фила .
Мне даже их жаль становится......... кто то же может и не удержать собаку

 Отправлено: 23.07.09 13:02. Заголовок: Юльча пишет: Очень ..

Юльча пишет:

цитата:

Очень часто мне встречаются такие "отважные" пьяные люди.......Они просто не знают, что такое собака, а тем более Фила . Мне даже их жаль становится......... кто то же может и не удержать собаку

А потом начнётся,как в Питере волна возмущения против собак и собаководов,подпитываемая падкими на такие вещи писаками... Никто не вспомнит ни о добром Барри,ни о мучениках медицины и прочих примерах... Собаки в любом случае - в проигрыше.

 Отправлено: 23.07.09 13:41. Заголовок: atemi пишет: абсолю..

atemi пишет:

цитата:

абсолютно та же хрень! В таком же лесу...

Ладно в лесу! У нас такое же в парке! В выходные не пройдешь, через каждые 50 метров подстилки, костерок, шашлычок, пьяные компании, дети без особого присмотра и те же мужики, жаждущие проявить героизм за счет женщин с маленькими собачками. После выходных впечатление такое, что просто встали и ушли, оставив все после себя не тронутым. Только еще бутылки разбили и всей компанией нагадили. И это парк в городе. Или у людей культура испарилась, или не было ее никогда. Зато человека с собакой каждый третий считает своим долгом проинформировать, что парк для людей, а не для собак.

 Отправлено: 23.07.09 18:25. Заголовок: Dragon пишет: В Пет..

Dragon пишет:

цитата:

В Петербурге начался собачий геноцид

К этому все шло... очень жаль собак и их владельцев! Неужели, ни пресса, ни мэр не понимают во что может вылиться этот разгул жестокости??? Где гарантия, что некоторые владельцы не начнут свою войну? Мне вот интересно... каждый день под колесами машин погибает и травмируется куда больше людей, но никто же не крушит автомобили!!!

 Отправлено: 23.07.09 19:31. Заголовок: Вот на форуме стольк..

Вот на форуме столько умных и порядочных людей, почему же идиотов больше? Я сама подросток, но когда я вижу подростков с собаками(как ни странно с бойцами) меня охватывает ужас.Моя мама гуляла с Джонни утром (в школьное время), так на них "умный" мальчик стаффа спустил Слава Богу всё обошлось, она электрошокер чудом взяла .

 Отправлено: 23.07.09 19:45. Заголовок: Svetara пишет: Слав..

Svetara пишет:

цитата:

Слава Богу всё обошлось, она электрошокер чудом взяла

Неа! Просто мама у Вас предусмотрительная

 Отправлено: 23.07.09 20:19. Заголовок: "После того, как..

"После того, как в Тарховке 13-летний Кирилл Лисиченко пострадал от трех собак, было сказано много слов. Но фактически родственникам Кирилла помогли только врачи Педиатрической академии и владелец собак. В этом призналась мама Кирилла Ольга. Ей не нужна шумиха вокруг их личной трагедии. Единственное, чем могут помочь Кириллу власти Петербурга, - наконец-таки предоставить положенное им по закону жилье.

- В первый раз после операции Кирилл очнулся в полночь и сначала попросил, чтобы ему принесли сотовый телефон, - говорит Ольга. - Хотел связаться с нами - со мной, с бабушкой, дедушкой... Ему трудно долго говорить. Но он спросил меня: «Как та хорошая тетенька, которая меня собой накрывала?» Прямо так и спросил. Наш мальчик рассказал, как его спасала эта женщина-гувернантка, и мы благодарны ей, что она не растерялась в этой ситуации. Хотя, конечно же, лучше было бы для всех, чтобы этой ситуации не было вообще… Мы сказали Кириллу, что с тетенькой все хорошо, и он успокоился. Кирилл вообще очень добрый и отзывчивый мальчик. Очень любит животных.

- Владелец собак Валентин Шадрин оказался честным и ответственным человеком, и он действительно с нами с первого дня трагедии, - подчеркивает мама Кирилла. - Мы с ним в ежедневном контакте, он оказывает нам всю финансовую и организационную помощь. Он искренне переживает, и я знаю, что он еще на прошлой неделе встречался с ректором Педиатрической академии и с его заместителем по медицинской работе. Мы верим, что он будет с нами до полного выздоровления Кирилла... Да, конечно, общество должно совершенствовать законодательство и контроль. Ведь то, что мы не остались в беде одни, - это скорее исключение. К сожалению, в окружающей действительности мало совестливых и порядочных людей.

У родственников Кирилла одна просьба - не делать из трагедии шоу. "

http://www.online812.ru/2009/07/13/003/

 Отправлено: 23.07.09 20:21. Заголовок: Свечи и черные ленты..

Свечи и черные ленты на Малой Конюшенной

"Защитники животных сегодня вышли на траурный митинг в память обо всех убитых в Петербурге собаках и кошках. Активисты требуют призвать к ответу "Спецтранс". По мнению собравшихся, именно это ведомство, под маской отлова бездомных зверей для стерилизации, попросту убивает животных. Горожане сегодня пришли с фотографиями своих погибших питомцев, которые, по рассказам митингующих, встретились с работниками "Спецтранса".

Андрей Тимесков, участник акции:

«Мы пошли гулять, а собака отстала, через пару минут её уже грузили в машину. Я собаку вырвал и побежал, они побежали за мной и стали требовать денег, которые потратили на укол - 800 рублей».

Тем временем зоозащитные организации Петербурга завалены письмами от горожан. Люди уверяют, что работники "Спецтранса" нарушают все требования. Например, не сканируют чип при отлове, забирают всех подряд и не представляют справки о покусах. Щенки и кошки уничтожаются жестоко прямо на глазах у населения. Взрослых собак убивают шприцами с дитилином - это вещество с паралитическим действием. Обращения защитников животных к чиновникам не помогают - получают лишь отписки, что все под контролем. Любители четвероногих даже обратились к иностранным организациям с просьбой вмешаться в такую "чистку" нашего города.

Екатерина Каврайская, председатель русско-французского общества защиты животных:

«Доверия у людей к власти нет, пишут за границу с просьбой разобраться с существующей проблемой».

Организаторы митинга собрали сотни подписей петербуржцев, которые поддерживают протест против геноцида животных. Присоединиться к этому обращению французские зоозащитники призовут и общественность Европы."

 Отправлено: 23.07.09 20:36. Заголовок: «Владельцам собак ну..

«Владельцам собак нужен зоопсихолог!»

- Собак можно поделить на опасных и не опасных?

- Агрессивное поведение собак совсем не связано с генетикой. Это все результаты неправильного выращивания. Почему-то нынешние заводчики все воспитание сводят к дрессировке и порой даже не замечают, в каких условиях содержится животное. А условия-то напоминают тюремные. И как будет вести себя собака, которую с рождения держали в тюрьме, а потом выпустили, – страшно представить.

- Значит, дело только в отсутствии прогулок?

- Со второго месяца жизни у собаки должны развиваться способности анализировать происходящее. Ее обязательно нужно выводить уже на улицу, и если это городская собака – то на городскую улицу или хотя бы во двор. Если пес будет жить в городе, а знакомить его с окружающей средой начнут в деревне – проку не будет. Законы природы придумали не мы, но нам их исполнять. Поскольку интеллектуальные способности создаются именно условиями. На 3 – 4-й месяц собаку надо учить распознаванию. Это самое главное. Чтобы понимала, что такое автобус и чем он отличается от машины, что такое кошка, что такое человек и особенно хозяин. Шестимесячная собака – уже почти подросток, ей по человеческим меркам – 10 - 11 лет. Запретите такому «тинейджеру» гулять – и реакция будет очень бурной. Агрессия – это всего лишь проявление какого-то инстинкта (самосохранения или питания), и если зверя не научили распознавать встречающиеся объекты – да, такая агрессия может казаться немотивированной. Хотя для зверя она вполне очевидна. Кстати, многих собак волей-неволей учат понимать только силу. Сначала маленького щенка учат кулаком, а не словами, потом, подрастая, он копирует эту модель поведения. ( зоопсихолог Наталья Криволапчук )

Презумпция собачьей невиновности

Итак, проблема налицо. Отрицать ее существование даже мне, любящему всех собак без исключения и не могущему заявить о подобном отношении ко всему человечеству, бессмысленно. Проблему нужно решать, и сделать это совсем несложно. Велосипед давно изобретен. Совершенно не нужно искусственно вычленять из собачьего мира потенциально опасных.

Невольно вспоминается Булгаков:

- Не бойтесь, он не кусается.

- Я не кусаюсь? - удивился пес.

Я подобные сцены наблюдаю ежедневно, и меня, матерого собачника, они раздражают. Бежит собака (без поводка, естественно), и хозяин издалека кричит: «Не бойтесь, он не кусается». А пес об этом знает? А если беззлобное животное напугает маленького ребенка? Испачкает ненароком мои штаны, надетые по случаю предстоящего свидания с дамой?

Тут главное понять, что собака-то ни в чем не виновата. Даже если произошла трагедия. Виновник – владелец животного, и только он! Размер собаки и ее порода не имеют ни малейшего значения. В качестве краткого ликбеза: крупные собаки – это, в частности, беззащитные в своей уникальной доброте спасатели – сенбернары, ньюфаундленды, нередко страдающие от людской агрессии, но никогда на нее не отвечающие – веками отточенный инстинкт не позволяет. Отдельно для народного избранника О. Нилова: собаки бойцовских пород не обладают врожденным инстинктом недоверия к посторонним. В этом их отличие от сторожевых пород (на всякий случай, не перечисляю, а то ведь…).

Но суть в другом. Всех без исключения собак выгуливать необходимо только на поводке. Не стоит «заморачиваться» выделением особых пород, тем более что согласно канонам Международной кинологической федерации, в состав которой входит Россия, внеплановая вязка двух, скажем, немецких овчарок, располагающих всеми соответствующими родословными, приводит к появлению на свет помета… дворняг. За всех без исключения собак должны в законном порядке отвечать их владельцы. Никому ведь не приходит в голову закрыть автомобильный концерн, произведший машину, на которой пьяный водитель сбил пешехода. Так зачем же запрещать разведение собак бойцовских пород? Лицензирование – интересная штука, а как прикажете с владельцами кухонных ножей и бельевых веревок, на которых можно повесить белье, а можно автора этих строк? Лицензировать?

Археологи убедительно доказали, что человек, с первых моментов своего появления на планете, жил с собакой. Свою преданность человеку собака пронесла через тысячелетия, ничуть по сути не изменившись. Изменился человек, и не всегда в лучшую сторону.
(Сергей Бавли, собаковладелец)

Добавить нечего... полный текст по этой ссылке http://www.online812.ru/2009/07/17/006/

 Отправлено: 23.07.09 21:26. Заголовок: cli-cli http://jpe...

cli-cli
Отличная статья.

Перечитала всё, и не могу не написать.
Просвещать и образовывать надо ЛЮДЕЙ, и не только владельцев собак, а всех.
Моего черныша почему-то абсолютно все окружающие принимают за неповоротливого медвежонка-добряка. Выгуливаю его только за городом ,- это 20 минут ходу по густонаселённым кварталам. Идём всегда на очень коротком поводке. Один случай меня разозлил больше всего.
Год назад. Место действия -узкий тротуар, от оживлённой проезжей части отделён газоном 50см шириной. Я иду очень быстро, рядом у ноги рысит собака (ес-нно на коротком поводке). Навстречу мне метрах в 50 идут две женщины и девочка лет трёх. Ребёнок видит собаку, срывается и бегом насётся именно прямо на собаку, раскинув руки для объятия. Женщины- ноль внимания. Я кричу - "чей ребёнок?" И слышу абсолютно спокойный ответ от мамаши: " А мы вас знаем, он (мой пёс) не кусается!" Я их видела впервые... Всё это происходит рядом с ОЖИВЛЁННОЙ ТРАССОЙ! А женщины приспокойно беседуют дальше. Я успела отдёрнуть собаку в сторону от объятий быстро бегущей девочки буквально за доли секунды до столкновения. Нет, он бы не укусил, но ребёнок ниже его ростом и легче раз в 5, мой пёс от неожиданности мог просто мотнуть головой, а рядом машины на огромной скорости... И кто бы был виноват????? У меня тогда внутри всё похолодело, но родительница этой девочки даже глазом не моргнула!

Почти каждый день дети пытаются не то что погладить на ходу мою собаку, а ещё и дёрнуть за шерсть, мяукнуть или сказать Гав прямо в большой нос, на ходу и с полного одобрения своих родителей. Эксцессов не было ни разу... но Ну как так можно?

В моём городе нет ни дного места для выгула собак.

 Отправлено: 23.07.09 21:56. Заголовок: Swetlanka ,почти так..

Swetlanka ,почти такой же случай был и у меня. Иду с южачкой,навстречу мне мамаша
с девочкой 3-х-4-х лет. Поровнялись с нами и мама говорит: "Ой,какая собачка!Погладь её!"
Я даже не успела сообразить,как девочка кинулась на собаку. Ника не кусалась,но и гладить
себя не давала.Она легонько толкнула носом ребёнка в грудь. Дитя маленькое, от толчка тут же село на попу и заплакало.Ну мамаша давай кричать на меня.Я молча выслушала её претензии,а потом спокойно сказала,что ТОЛЬКО ДУРА могла разрешить маленькому ребёнку лезть к большой собаке!Где-то через неделю мы сново встретились.Я услышала:"Нельзя гладить чужую собачку!" Значит не дура - всё поняла!!!

 Отправлено: 23.07.09 22:50. Заголовок: Swetlanka пишет: По..

Swetlanka пишет:

цитата:

Почти каждый день дети пытаются не то что погладить на ходу мою собаку, а ещё и дёрнуть за шерсть, мяукнуть или сказать Гав прямо в большой нос, на ходу и с полного одобрения своих родителей. Эксцессов не было ни разу... но Ну как так можно?

И мне пришлось объяснять 3-летнему ребенку, что нельзя бросать камни в дога под метр в холке (правда бросать камни нельзя в любое живое существо) , в то время как его мама беседовала с подругой... А некоторые родители спрашивают: какой породы приобрести собаку, которая будет терпеть все от ребенка и не укусит... проще сделать из собаки живую игрушку, чем научить своего ребенка быть добрым!!!

 Отправлено: 24.07.09 00:37. Заголовок: С-точка пишет: Я мо..

С-точка пишет:

цитата:

Я молча выслушала её претензии,а потом спокойно сказала,что ТОЛЬКО ДУРА могла разрешить маленькому ребёнку лезть к большой собаке!

И самое удивительное - что помогло!

 Отправлено: 24.07.09 04:37. Заголовок: Svetara пишет: Я са..

Svetara пишет:

цитата:

Я сама подросток,

девушка, Вы удивительно рассудительны для двухлетнего младенца!

П.С.У Вас в профиле День рождения: 22.06.2007

 Отправлено: 24.07.09 06:11. Заголовок: что нельзя бросать к..

цитата:

что нельзя бросать камни в дога под метр в холке

Ага, в тему о камнях:
У нас детвора во дворе играет, и когда медленно проезжаешь машиной, они все дружно(их человек 5) хватают булыжники, замахиваются...и.... тут уже как повезет либо бросит в машинку камушек либо ... передумает а их мамы сидят на скамеечке и мило беседуют!!!!!!!!

 Отправлено: 24.07.09 07:10. Заголовок: Swetlanka у нас неда..

Swetlanka у нас недавно была ситуация но наоборот,правда узкий тротуар и оживленное движение машин у нас тоже был.
Мы возвращались с прогулки, у меня на поводке шар-пеи, у подруги два риджа, собаки практически все молодые, до года. мы идем по тратуару ( про то что собаки на поводках и говорить не стоит)на нас из дверей магазина вываливается "мама с папой", мы с ними даже не поровнялись, как уже услышали дикий вопль : уберите псарню, развели здесь .....дальше пошел мат, наш ребенок боится собак! В этот момент начинается истирический визг " А!!! Боюсь!!! Папа!!! Собаки!!!" Из дверей магазина выскочила и метнулась назад "ребенок" доченька габаритами переросшая своего папочку!
хочу сказать что этот ребеночек, своим неадекватным поведением испугал не только меня, но и всю нашу "псарню".

 Отправлено: 24.07.09 07:27. Заголовок: oniks crawn пишет: ..

oniks crawn пишет:

цитата:

"ребенок" доченька габаритами переросшая своего папочку!

Ну надо же было ей как-то изобразить из себя хрупкую девушку

 Отправлено: 24.07.09 08:19. Заголовок: cli-cli пишет: кажд..

cli-cli пишет:

цитата:

каждый день под колесами машин погибает и травмируется куда больше людей, но никто же не крушит автомобили

Дамы и господа, мне кажется, что просто мы живем в мире неадеквата, и проще с этим смириться и подстроиться, "прогнуться под мир". Расскажу пару ситуаций.

Поминальный день, кладбище, мы братом и нашими детьми едем помянуть нашего отца. Сами знаете, что творится в такие дни на кладбищах. Медленно движется толпа, люди и автомобили вперемешку, и мы едем на фольксе "Гольф" моего брата. И вот в какой-то момент, пожилой мужчина с криком "за.....ли е...ные новые русские, мы тут с трудом идем а они едут!!!" бьет палкой по авто моего брата...
Мы были в шоке. Мужик как раз возрастом как наш (год как умерший) отец, брат так тяжело перенес его смерть, все ему казалось что он чего-то не сделал дл отца,и тут такое


Другая ситуация. Занимаемся с молодым лабром на набережной, предварительно пи-пи, ка-ка на пустырике, но вот незадача- присел и пописял на травке. Молодая мама с дитем 2-х лет кричит: Уберите за своей собакой!!! мы, понимая что в принципе она вполне права, начинаем мирно объяснять что типа молодая собака, ну пописяла, так ведь вон молодежь здесь же гуляет и не стесняясь никого делает то же самое под ближайшим деревом, и Вы не делаете им замечаний,ибо пошлют далеко..., да если бы были места для выгула мы бы сюда и не приперлист и тд... А она нам: "У вас детей нет вот и возитесь с кабыздохами, нарожали бы детей лучше!" ну чтоб ты ей сказал! Мне 40 лет, и уж на 18 я точно не выгляжу чтобы предполагать что нет у меня детей. Мои клиенты люди тоже не малолетки...мы ей говорим"Знаете как собак берут? Вот подрастет Ваш малыш, начнет просить собачку, купите Вы ему, и будете потом этого щенка в попу целовать и на занятия сюда же водить!" А она -"да никогда в жизни!!!"

 Отправлено: 24.07.09 10:39. Заголовок: Калибра пишет: Дамы..

Калибра пишет:

цитата:

Дамы и господа, мне кажется, что просто мы живем в мире неадеквата, и проще с этим смириться и подстроиться, "прогнуться под мир".

"Вчера в Москве милиционер застрелил 3-х летнюю суку бернца и ее 8-месячного щенка - за отсутствие намордников. Говорят, что там уже юристы работают со вчерашнего дня."

Вот нашла такую информацию от собачников с другого форума... вам не кажется, что неадекватность в мире растет как снежный ком... в Москве уже тоже травят собак и отстреливают, как видите...

У меня тоже есть история: когда моему сыну было лет 6, месный алкаш дал ему сильного пинка ногой, когда малыш выходил из парадного... сын его не видел... в итоге ребенок 3 мес. боялся выходить на улицу! На мой вопрос зачем он это сделал, алкаш начал извиняться, мол перепутал моего с своим сыном... в последствии этот парень забил до смерти свою жену, но не сел, жена умирая от побоев не стала писать заявление в милицию, чтобы их сын не стал полным сиротой!
Как видите эта женщина "прогнулась под мир", и за сына сделала выбор...

 Отправлено: 24.07.09 10:52. Заголовок: Расскажу и я историю..

Расскажу и я историю..Давно было,но нет да и вспомню...В то время была собака боксёр(как сейчас говорят-для себя).Лето,жара,вечерком пошли на море прогуляться,идти далеко,ну в понятии туалета собачьего-1 км.,т.е. по дороге уж всё и сделали.Пляж дикий,просто песочек и море.Лежит тётя на бережку,загорает,ребёнок куличики строит из песка...Рядом с тётенькой,буквально в полуметре от неё-кучка арбузных корок и ещё чего-то(день поди у них длинный был-а кушать ведь хотелось,да вот мусор отнести в бачок:в ста метрах от них-лень было-загар боялась пропустить).Мы тихо идём мимо..Тут тётенька увидела нас и началось привычное.Чё с собакой тут ходите,тута люди типа ОТДЫХАЮТ,а вы тут серете...А моя зараза такая возьми и НАСТУПИ на один куличек..Ну всё,нас чуть не расстреляли!Я в ответ (ну у меня всегда есть,что в ответ сказать таким)- Сами вон загадили пляж,могли бы и убрать,а мы тут просто гуляем,из-за вашего мусора собаке негде здесь даже и поср..ь ...
Угадайте ответ!Угадает лишь тот,кто живёт на курорте-"Мы сюда отдыхать приезжаем,а ты тут живёшь,хочешь- убирай!"Тут моя Нэнси возьми да и присядь писать(как спецом,молодец!).В ответ на очередные вопли я тётю успокоила:-Я Вам-то чё,я ж здесь живу,когда ЗАХОЧУ,уберу...
Кстати,вот ещё для меня непонятная фраза-Мы сюда отдыхать приехали... ...
А это значит-в одних плавках в магазин,на рынок зайти,или по улице дефилировать-и было б на ШО глядеть-то ,в мокром купальнике влезть в маршрутку ,тереться обо всех,а затем мокрой ж..й сесть на сиденье,после никто на него уже не сядет,пока не высохнет..и ссать в подъездах или посредь тротуара...
Это ж как надо УСТАТЬ,чтоб ТАК отдыхать! Или что,денег на одежду не хватило,а только на билет до моря?
Я одной дамочке в магазине так и сказала-купите мужу штаны,семейный бюджет надо строить так,чтоб и на одежду мужу хватало(фраза из фильма "Будьте моим мужем" )

 Отправлено: 24.07.09 11:18. Заголовок: elf пишет: Вам-то ч..

elf пишет:

цитата:

Вам-то чё,я ж здесь живу,когда ЗАХОЧУ,уберу..

Алушта 97 год , я с парой ротов иду на пляж, выходим рано в 6:30 т.к. до места где можно искупать собу 40 мин. быстрой ходьбы, все пляжи санаторские, городские платные, потом нудисткий , дальше наш ничей, вся Алушта с собами ходит туда купаться. Иду с права море, с лева "кустики" в них палаточка, в палаточке семейка туристов. мои собы "пописяные" и "покаканые" бегут к воде, я располагаюсь у моря с самого края пляжа. Из палаточки появляется мужик идет к воде и тут замечает нас , и понеслась...вы со своими тварями все вокруг загадили, наши дети вынуждены купаться в одном море с этими... Я спокойно отвечаю, что если 2 мин пройти, то он увидит кучу цивильных пляжей где останется в компании себе подобных, а детки смогут насладится морем без моих "тварей". и тут я замечаю, что этот козел рассуждая о санитарных нормах моет от говна в море, горшок своих деток!
Меня просто чуть не разорвало!

 Отправлено: 24.07.09 11:24. Заголовок: oniks crawn http://..

oniks crawn

а я как-то лежала на пляжУ и слушала разговор мамаши с детками(детки в это время ели мороженое,а обёртки бросали тут же под ноги,и эти обёртки прям по маминой морде скользили и уползали скользить дальше,по другим мордам )..так вот,мамаша читала детям лекцию о пользе морской воды...Ну типа,что она и то лечит и сё,мол даже ангину,стоит только горло прополоскать,как хворь рукой снимает..Через какое-то время,сынок(лет 8) сообщает,что он хочет хм..писать..Мама ему и говорит:Ну,ты зайди по пояс в водичку и пописай..( )..А я не выдержала(кто ж здесь выдержит-то ) -рядом ж лежала с ними-и добавила:А ЗАОДНО И ГОРЛЫШКО ПРОПОЛОЩИ!...
Не уверена,что до них дошло...

 Отправлено: 24.07.09 11:35. Заголовок: а это случилось на п..

а это случилось на прошлой неделе...
Я с тоем и подруга с йорком, решили пройти вдоль моря на массандровской набережной, походим и наблюдаем картину: чистый платный туалет, вывеска "2 грн " в паре метров от "заведения" стена соседнего кафе,с любовно выложенной диким камнем горкой с пальмочкой и цветочками. Стоит баба держит навесу ребенка из которого "бьет струя "прямо на пальмочку! Сказать что я в шоке, это ничего не сказать!
Мы идем дальше и тут к нам подходят дяди в форме и говорят: вы что не видите тут табличка на заборе с собаками нельзя! Я им говорю, чтоб повесили еще одну табличку "ссать детям на пальмы НЕЛЬЗЯ", ответ "стражей правопорядка" : ТАК ЭТО ЖЕ ЛЮДИ!!!

 Отправлено: 24.07.09 11:42. Заголовок: Знакомая картина... ..

Знакомая картина... ну предположим на море такие отдыхают (поэтому не убирают за собой), а что им дома мешает? Буквально на днях иду по парку, сидит на скамеечке зрелая пара, пьет пиво с таранкой... ошметки от рыбы на земле... но прикол в другом, по обе стороны скамейки стояли урны... руку протяни!!! Зато стремимся в Европу))))

 Отправлено: 24.07.09 12:02. Заголовок: cli-cli http://jpe...

cli-cli

Ну да!Все хотим жить как в Америке ,а работать как в Советском Союзе!

 Отправлено: 24.07.09 12:15. Заголовок: oniks crawn пишет: ..

oniks crawn пишет:

цитата:

ТАК ЭТО ЖЕ ЛЮДИ!!!

А я б сказала-раз я не ссу,за меня это сделает собачка,в честь равновесия в природе,а то другим на пальму можно,а нам и мимо с собакой не пройти......

 Отправлено: 24.07.09 12:17. Заголовок: elf пишет: Ну,ты за..

elf пишет:

цитата:

Ну,ты зайди по пояс в водичку и пописай..( )..А я не выдержала(кто ж здесь выдержит-то ) -рядом ж лежала с ними-и добавила:А ЗАОДНО И ГОРЛЫШКО ПРОПОЛОЩИ!...

 Отправлено: 24.07.09 12:20. Заголовок: А одни москвичи выда..

А одни москвичи выдали-Спасибо скажите-мы вас,хохлов кормим тем,что к вам приезжаем,квартиры снимаем,в магазины-бары ходим...
Во как!А то что ,чтоб принять людей,неважно где-частник это или пансионат-пахать надо сутками-и убирать,и то и сё..
Да здравствует дружба народов!!

 Отправлено: 24.07.09 12:22. Заголовок: У нас есть красивейш..

У нас есть красивейший Массандровский парк, но сейчас это просто ужас ! Весь пестрит "минами" в окружении салфеточек и помятых газеток! Любой месный знает что в ближайшие к морю лески не нужно ходить дышать свежим воздухом, там пахнет как "под елкой насрали"

 Отправлено: 24.07.09 12:24. Заголовок: Кто не видел осенью ..

Кто не видел осенью пляжи,тот не видел НИЧЕГО-море "чистится":выбрасывает из себя на берег мусор...

 Отправлено: 24.07.09 13:31. Заголовок: oniks crawn elf ТА..

oniks crawn elf ТАК ЭТО ЖЕ ЛЮДИ!!! А если серьезно... грустно это все!

 Отправлено: 24.07.09 13:51. Заголовок: Калибра пишет: евуш..

Калибра пишет:

цитата:

евушка, Вы удивительно рассудительны для двухлетнего младенца! П.С.У Вас в профиле День рождения: 22.06.2007

Это дата рождения моей собаки
А насчёт людей - если хам и невоспитанность, то всё! Ничего не сделаешь . Начиталась я и боимся представить, что нас ожидает в Ялте

 Отправлено: 24.07.09 14:59. Заголовок: Я такой интересный д..

Я такой интересный документ нашла.
Если бы это Положение соблюдалось, то проблем с выгулом собак не было бы ни у любителей собак, ни у собаконенавистников.

цитата:

Додаток 4 до рішення Київради від 25 жовтня 2007 р. N 1081/3914 Положення про функціонування місць та зон для вигулу тварин у м. Києві 1. ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ 1.1. Положення про функціонування місць та зон для вигулу тварин у м. Києві (далі - Положення) визначає порядок їх визначення, а також вимоги до нормативного, санітарного та технічного стану. 1.2. Місця та зони для вигулу тварин створюються з метою: - поліпшення санітарно-епідемічного та екологічного стану в місті; - зменшення кількості конфліктних ситуацій, у т. ч. покусів собаками людей та інших тварин; - підвищення рівня культури та громадської активності власників собак. 1.3. Визначення та облаштування належним чином місць та зон для, вигулу тварин покладається на районні у м. Києві державні адміністрації. 1.4. Обслуговування та забезпечення відповідного технічного та санітарного стану закріплених за ними місць та зон для вигулу тварин покладається на районні управління житлово-комунального господарства або на інших юридичних осіб (установи, підприємства або організації), за якими закріплені ці території. 1.5. На території місць або зон для вигулу тварин: - власники потенційно небезпечних собак мають право вигулювати цих собак без повідка та намордника при наявності тестування за програмою "Собака-компаньйон", що засвідчує спеціальний жетон; - власники, собаки яких визнані як небезпечні, не мають права вигулювати цих собак без повідка та намордника. 1.6. Положення є обов'язковим для виконання відповідними структурними підрозділами виконавчого органу Київської міської ради (Київської міської державної адміністрації) та житлово-експлуатаційними організаціями всіх форм власності та підпорядкування. 2. ТЕХНІЧНІ ВИМОГИ 2.1. Місце або зона для вигулу тварин - територія, на якій власник має право вільного вигулу тварини за умов дотримання вимог Правил утримання собак та котів у м. Києві та інших нормативно-правових актів у цій сфері. 2.2. Кількість місць для вигулу тварин на території житлового району, мікрорайону, кварталу визначається від кількості собак, що утримуються населенням цих територій. При цьому одночасно в місцях вигулу може вигулюватися не більше 10-ти тварин. 2.3. Зони для вигулу тварин мають бути відведені у кожному парку та сквері на території міста. Площа зони для вигулу тварин не повинна бути менша за 30 відсотків маршрутів, які розташовані на територіях парків та скверів. Також у якості зон для вигулу тварин вважаються зони відчуження вздовж доріг та під лініями електропередач, санітарні зони навколо АЗС і т. п., пустирі, ліси, лісопосадки, території, що мало відвідуються (схили Дніпра), береги річок (крім територій пляжів та місць масового відпочинку). 2.4. Місця для вигулу тварин відводяться на території жилої, змішаної забудови, рекреаційних територіях спільного користування, в зоні відмежування залізничних колій, швидкісних автомагістралей, а також за кордонами санітарних зон водопостачання першої та другої категорії. Пішохідна доступність до місць для вигулу тварин не повинна бути більшою за 400 метрів. 2.5. У центральній частині міста з великою кількістю населення і щільною забудовою допускається зменшення розмірів місць для вигулу тварин та їх кількості. Місця для вигулу тварин обладнуються в густозаселених районах міста з щільною забудовою у випадках відсутності природних місць, придатних для вигулу собак (лісопосадки, яри тощо), де вигул вже склався натуральним шляхом. У проектах детального планування нових районів, кварталів житлової і змішаної забудови, їх реконструкції, перебудови слід обов'язково передбачити місця для вигулу тварин. 2.6. Місця для вигулу тварин визначаються на відстані не менше 40 метрів від житлових будинків, дитячих та спортивних майданчиків та об'єктів соціальної сфери згідно з Державними санітарними правилами планування та забудови населених пунктів (ДСП 173-96), затверджених наказом Міністерства охорони здоров'я України від 19.06.96 N 173. Зменшення відстані в центральних щільно забудованих районах можливе лише за погодженням з Головним управлінням контролю за благоустроєм в м. Києві, Головним управлінням житлового господарства в м. Києві і Київською міською санітарно-епідеміологічною станцією, беручи до уваги місцеві умови, але не менше 25 метрів від вищевказаних об'єктів і майданчиків. 2.7. Покриття місць та зон для вигулу собак повинно бути піщано-земляним, гравійно-піщаним, з трави (суцільна низька рослинність), поверхня повинна бути рівною. 2.8. Всі місця та зони для вигулу тварин повинні бути обладнані спеціальними попереджувальними знаками, а також табличками з зазначенням назв та телефонів установ, які відповідають за їх технічний та санітарний стан. Крім цього, місця та зони для вигулу тварин повинні бути обладнані контейнерами для збору сміття та екскрементів. 2.9. Якщо відсутня можливість обладнання належним чином місць для вигулу тварин, або коли відстань до найближчого місця або зони для вигулу тварин перевищує 400 метрів, дозволяється вигулювати собак на прибудинкових територіях з тильної або технічної сторони будинку, про що повинен свідчити відповідний попереджувальний знак. 2.10. Використання місць та зон для вигулу тварин не за призначенням забороняється. 2.11. На місцях та зонах для вигулу тварин забороняється розводити вогнища, вживати спиртні напої, запускати салюти і фейєрверки та проводити інші подібні заходи, які можуть призвести до травмування тварин або виникнення конфліктних ситуацій. 2.12. У разі виявлення зооантропонозних захворювань на місцях або зонах для вигулу тварин, установи, підприємства або організації, що обслуговують відповідні ділянки, повинні забезпечити дезінфекцію місць та зон для вигулу тварин у термін не менш ніж 3 доби. Про факт проведення дезінфекції повинні свідчити відповідні інформаційні таблички. 3. КОНТРОЛЬ ЗА ЕКСПЛУАТАЦІЄЮ ТА ОБСЛУГОВУВАННЯМ 3.1. Контроль за додержанням встановленого чинними нормативними актами порядку експлуатації та утримання місць та зон для вигулу тварин, а також їх нормативного, санітарного та технічного стану здійснює Головне управління контролю за благоустроєм м. Києва. 4. ВНЕСЕННЯ ЗМІН ТА ДОПОВНЕНЬ 4.1. Зміни та доповнення до цього Положення можуть бути внесені у порядку, встановленому чинним законодавством. Заступник міського голови - секретар Київради О. Довгий

 Отправлено: 24.07.09 16:16. Заголовок: Olga and Barbi пишет..

Olga and Barbi пишет:

цитата:

Я такой интересный документ нашла. Если бы это Положение соблюдалось, то проблем с выгулом собак не было бы ни у любителей собак, ни у собаконенавистников.

Пока мы (под мы понимается общественные объединения владельцев - клубы) не начнем требовать соблюдения этого Положения, никто его за нас соблюдать не начнет.
И, к сожалению, если "прогнуться", то будет ситуация а-ля Питер один в один, даже без нападения на кого-либо.

Есть еще одна проблема, по моему личному мнению/наблюдению - это численность "активных" собачников. Не знаю как в других породах, но за год наших активных участий в выставках проводимых в Киеве, я не вижу кардинального обновления числа участников с бульдожками. Т.е. "поголовье" людей, которых можно было бы подключить к активной работе по цивилизации отношений собака-человек не растет. Лично меня поражает, что в 46-миллионном государстве, практически все заводчики со стажем друг-друга в лицо знают (была тут темка про цвергов и лабров...).

Тут кто-то сказал, что пойдет под ВР протестовать с собами "ежели что". Но на одного человека стоящего с собачной в Мариинке никто даже внимания не обратит.
И будут дальше давить/травить/стрелять собак как бездомных так и домашних.
А если еще и "прогнуться", то проще сразу всех своих соб усыпить, а не ждать пока отравят или застрелят...

P.S. Сорри за излишнюю эмоциональность, просто немного покоробила фраза про "прогибы под ситуацию".

 Отправлено: 24.07.09 16:56. Заголовок: Lex@ пишет: А если ..

Lex@ пишет:

цитата:

А если еще и "прогнуться", то проще сразу всех своих соб усыпить, а не ждать пока отравят или застрелят...

Lex@
А чё,правильно...а если и нас,людишек поусыплять ,то ваще проблем не станет-землю всю продать и в Рио-Де -Жанейро...в белых штанах...

 Отправлено: 24.07.09 19:47. Заголовок: Мы едим на отдых с с..

Мы едим на отдых с собакой. Как реагировать на замечание по поводу собаки То начнется , а как реагировать не знаем

 Отправлено: 24.07.09 20:58. Заголовок: Swetlanka пишет: В ..

Swetlanka пишет:

цитата:

В моём городе нет ни дного места для выгула собак.

А в каком районе города вы живёте?

 Отправлено: 25.07.09 01:19. Заголовок: А никак не раегируйт..

А никак не реагируйте))). Наслаждайтесь отдыхом)))