Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
administrator
администратор




Сообщение: 7796
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 17:24. Заголовок: Преступление и наказание.


Тема родилась из обсуждения в теме "Ужас:(((" (раздел "Чёрный список")

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 286 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Империя РА





Сообщение: 90
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 09:44. Заголовок: Lex@ пишет: встал в..


Lex@ пишет:

 цитата:
встал в почти идеальную выставочную стойку (только голова была чуть ниже, чем нужно - в ринге фиг так заставишь ) и спокойно, без единого звука, стал ждать приближения гавкающей стаи.

Мои черныши чаще всего так и поступают, и реакция нападающей бездомной стаи примерно та же. Но вот на стаи живущие при гаражах, складах или в чьих то дворах такие демонстрации не оказывают ни малейшего влияния, особенно если за их спинами нарисовался сторож или кормящая их бабулька. Но стоит чернышу, укушенному какой нибудь псиной, подняться на задние лапы (его же за ошейник держат) и зарычать - псы разбегаются с визгом, а сердобольные бабульки и сторожа - кричать, что собаку в наморднике водить надо!

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Dragon
постоянный участник




Сообщение: 1072
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 09:45. Заголовок: Империя РА пишет: Я..


Империя РА пишет:

 цитата:
Я прихожу домой Витязь при встрече старается ко мне прижаться головой (остальное не помещается )чтобы приласкаться, а я влетаю в стенку. Его вес 67-70кг.



Вот вы как-то все читаете шиворот-навыворот
Если вы стоите вертикально, а собака двигается на вас, то в этот момент вектор силы ее удара направлен горизонтально в некую точку на вашей вертикали, и именно в этом направлении собака способна обеспечить максимальный ударный импульс. Это законы механики и анатомии - в поступательном горизонтальном движении собака может набрать максимальную кинетическую энергию, которая при переходе в потенциальную энергию вызовет наибольшую деформацию тела по которому нанесен удар.

Но если вы примете горизонтальное положение и опуститесь ниже уровня головы и грудной клетки собаки, т.е. проще говоря ляжете на землю, то физические характеристики собачьего тела не позволят нанести вам сколько-нибудь опасный механический удар.
Потому что природой предусмотрено, что в такие моменты собака должна включать зубы и рвать жертву. Намордник это делать не позволяет, поэтому собака сможет немного побуцать намордником лежащего, может лапой поцарапать, потоптаться. И все!

Если не верите, попробуйте проникать в дом ползком и фиг вас прижмут к стенке

Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 0 
Профиль
Империя РА





Сообщение: 91
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 10:02. Заголовок: Dragon Империя РА пи..


Dragon Империя РА пишет:

 цитата:
Я прихожу домой Витязь при встрече становится рядом и старается ко мне прижаться головой (остальное не помещается )чтобы приласкаться, а я влетаю в стенку. Его вес 67-70кг.


Мною было сделано изменение в посте, но вы, вероятно, его его скопировали раньше
cli-cli пишет:

 цитата:
Кроме того, будь собаки в намордниках их проще было бы оттащить, ведь там были люди кроме друга мальчика и женщины... а с момента нападения, до приезда милиции, прошло не 5 мин.))))

С этим я полностью согласна.

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Lex@
постоянный участник




Сообщение: 27
Порода: Бульдог
Зарегистрирован: 09.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 10:13. Заголовок: Империя РА пишет: Н..


Империя РА пишет:

 цитата:
Но стоит чернышу, укушенному какой нибудь псиной, подняться на задние лапы (его же за ошейник держат) и зарычать - псы разбегаются с визгом, а сердобольные бабульки и сторожа - кричать, что собаку в наморднике водить надо!


Я щас скажу одну не очень правильную вещь - я зачем держать за ошейник и ждать пока укусят? С кавказцем, особенно пока был маленьким, у меня тоже были подобные траблы. Потом он вырос, а я один раз "забыл" его вовремя подозвать. Через 5 секунд лидер гаражной стаи был надежно зафиксирован на земле, стая разбежалась, а сторож только крякнул и сам смылся в сторожку. Больше, ближе чем на 20 метров, стая не подбегала, а Ринг спокойно гулял без поводка, не обращая на них никакого внимания.
Собаки не люди - им всегда более присуща позиционная война: порычали на расстоянии, выяснили "кто главнее", если нет - короткая схватка и все. Исключение - голодная большая бродячая стая, но тут и человек может пострадать.

Спасибо: 0 
Профиль
Империя РА





Сообщение: 92
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 10:37. Заголовок: Lex@ пишет: зачем д..


Lex@ пишет:

 цитата:
зачем держать за ошейник и ждать пока укусят

Никто не ждет, что его укусят, но не отпускаем разбираться только потому, что собакам ЗАПРЕЩЕНО драться по определению, а то, что однажды было разрешено - может быть разрешено и в будущем. Черныши обладают великолепной памятью и склонны к принятию самостоятельных решений, так что если запрещено - запрещено всегда.

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Dragon
постоянный участник




Сообщение: 1073
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 10:45. Заголовок: cli-cli пишет: соба..


cli-cli пишет:

 цитата:
собака не рождается убийцей, этому ее учит человек... и стаффы не исключение)



Неправильно. Все собаки изначально были созданы убийцами. Но в человеке собакам удалось найди родственную душу и они стали жить вместе. И человек стал лепить из изначального однородного материала разные породы, отличающиеся как внешностью так и поведением.
Одним оставили в неприкосновенности охотничьи инстинкты, меняя при этом тело собаки с учетом того, чтобы оно еще лучше позволяло преследовать, искать или убивать добычу. Так получилась группа охотничьих собак, где есть длинноногие и быстрые борзые, чутьистые гончие и легавые, маленькие норные и пр.
В других собаках стали развивать недоверие и агрессию к людям, а тело таким собакам пришлось придать крупное и мощное. И это образовалась группа травильных, а по современному - служебных собак.
Третьим решили отбить все агрессивные инстинкты, а внешность создавали из расчета кому чего нравится, чисто из эстетических, а не функциональных соображений. И это у нас декоративные собаки.
К сожалению, нашлись люди которые решили ради забавы вывести асоциальных собак, которые готовы были убивать своих сородичей невзирая на размеры, возраст и половую принадлежность, вопреки законам природы, прописанным и направленным на сохранение вида. Это бойцовые собаки.

Но все дело в том, что люди не "создавали" новые признаки, а всего лишь подмечали, то что заложено было в собаках изначально, а дальше лишь закрепляли это селекционными методами. Это относится и к экстерьеру собак и к поведению.

Сделать собак охотниками можно было лишь потому, что они уже были охотниками изначально.
Создать служебные породы оказалось возможно лишь потому, что часть собак проявляли агрессию к людям.
Декорашки стали реальностью лишь потому, что у части собак действительно уровень агрессии от рождения очень низок.
А бойцы появились лишь потому, что во многих породах временами появляются совершенно безбашенные и асоциальные особи. Нужно было найти таких собак и разводить их в себе.


С биологической точки зрения нормой являются охотничьи и служебные собаки, а декорация и бойцы это аномальное отклонение от нормы со знаком "+" и со знаком "-". В дикой природе такие особи не смогли бы выжить.

Однако ни в коем случае нельзя делить собак на эти 4 категории руководствуясь только названием породы. В каждой группе есть как типичные представители, так и отклонения от того что считается нормой для данной группы. Потому, когда кто-то начинает заливать, что например охотничья собака испытывает злобу только к зверю, а на человека никогда не окрысится; служебники работают лишь по человеку, но ни за что не тронут других животных; бойцовая собака нападает только на собак, а к людям относится равнодушно; а вся декорация годится лишь для любования, то смело смейтесь таким "соловьям" прямо в лицо.
Есть всего лишь более высокая вероятность что собака определенной породы будет соответствовать возложенным на нее ожиданиям. Но всегда есть вероятность того, что у охотничьей собаки напрочь отсутствует интерес к охоте, зато невероятная агрессия к людям. Какая то декорашка может увлеченно гонять зайцев и драться насмерть, а питбуль будет очень ласковым и трусливым.
Но эти исключения вовсе не отменяют правила.

Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 0 
Профиль
Империя РА





Сообщение: 93
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 10:54. Заголовок: Dragon пишет: Однак..


Dragon пишет:

 цитата:
Однако ни в коем случае нельзя делить собак на эти 4 категории руководствуясь только названием породы. В каждой группе есть как типичные представители, так и отклонения от того что считается нормой для данной группы. Потому, когда кто-то начинает заливать, что например охотничья собака испытывает злобу только к зверю, а на человека никогда не окрысится; служебники работают лишь по человеку, но ни за что не тронут других животных; бойцовая собака нападает только на собак, а к людям относится равнодушно; а вся декорация годится лишь для любования, то смело смейтесь таким "соловьям" прямо в лицо.
Есть всего лишь более высокая вероятность что собака определенной породы будет соответствовать возложенным на нее ожиданиям. Но всегда есть вероятность того, что у охотничьей собаки напрочь отсутствует интерес к охоте, зато невероятная агрессия к людям. Какая то декорашка может увлеченно гонять зайцев и драться насмерть, а питбуль будет очень ласковым и трусливым.
Но эти исключения вовсе не отменяют правила.


+100

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
Профиль
cli-cli





Сообщение: 1786
Порода: шпиц
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За тему "Фото-креатив" 21.03.09 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 11:29. Заголовок: Dragon пишет: Все с..


Dragon пишет:

 цитата:
Все собаки изначально были созданы убийцами.

Если вы имеете ввиду диких собак, то больше подходит слово рождены...

Dragon пишет:

 цитата:
Есть всего лишь более высокая вероятность что собака определенной породы будет соответствовать возложенным на нее ожиданиям.

Точнее заложенным в нее качествам... и это говорит лишь о том, овчарку легче научить защитно-караудльной службе, чем ирландского сеттера... но учить все равно придется! В дикой природе, мать учит детенышей охотиться и убивать, а детенышей домашней собаки, учит ЧЕЛОВЕК! А вот от породы собаки уже зависит, насколько эффективно будет обучение!

Доброта и скромность - вот два качества, которые никогда не должны утомлять человека. Роберт Льюис Балфур Стивенсон

Спасибо: 0 
Профиль
cli-cli





Сообщение: 1787
Порода: шпиц
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За тему "Фото-креатив" 21.03.09 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 11:56. Заголовок: Dragon пишет: К со..


Dragon пишет:

 цитата:
К сожалению, нашлись люди которые решили ради забавы вывести асоциальных собак, которые готовы были убивать своих сородичей невзирая на размеры, возраст и половую принадлежность, вопреки законам природы, прописанным и направленным на сохранение вида. Это бойцовые собаки.

Так может составить список пород, которые не должны попадать в руки дилетантов, не говоря уже о социально опасных людях...

Dragon пишет:

 цитата:
А бойцы появились лишь потому, что во многих породах временами появляются совершенно безбашенные и асоциальные особи. Нужно было найти таких собак и разводить их в себе.

Вы абсолютно правы, "боец" это характер, а не породная особенность...
но это не означает, что каждая собака с таким характером становится асоциальной...

Доброта и скромность - вот два качества, которые никогда не должны утомлять человека. Роберт Льюис Балфур Стивенсон

Спасибо: 0 
Профиль
Lex@
постоянный участник




Сообщение: 28
Порода: Бульдог
Зарегистрирован: 09.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 12:52. Заголовок: cli-cli пишет: Dra..


cli-cli пишет:


 цитата:
Dragon пишет:
цитата:
Все собаки изначально были созданы убийцами.


Если вы имеете ввиду диких собак, то больше подходит слово рождены...


Тогда и "убийцы" давайте заменим на "плотоядные" - собаки (дикие и не очень) не способны убивать ради забавы.

Спасибо: 0 
Профиль
samriz
постоянный участник




Сообщение: 253
Порода: шнауцеры
Зарегистрирован: 29.10.08
Откуда: Украна, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 13:05. Заголовок: Империя РА пишет: К..


Империя РА пишет:

 цитата:
Калибра пишет:
цитата:
Честно говоря.я не настолько оголтелая защитница спокойствия обывателей, чтобы водить управляемую собаку в наморднике. Ризеншу свою я выгуливала без намордника и без поводка. Однако если я видела что навстречу нам идет человек, и он должен будет пройти мимо моей собаки, я подзывала ее и держала. Не потому, что она побежала бы кусать человека, а чтобы он не боялся и видел, что его интересы соблюдаются.




Я так долго ждала именно такого ответа!!! ЭТО И ЕСТЬ НОРМАЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ КУЛЬТУРНОГО СОБАКОВОДА!!!


Кто будеть мерять нормальность и культурность????
Калибра у вас тоже цверги! У вас ничего не опускается, когда на вашу мелочь несётся стаф или боксёр ???? Где прочитать, что он нормальный и у него культурный владелец???

Спасибо: 0 
Профиль
samriz
постоянный участник




Сообщение: 254
Порода: шнауцеры
Зарегистрирован: 29.10.08
Откуда: Украна, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 13:12. Заголовок: cli-cli пишет: samr..


cli-cli пишет:

 цитата:
samriz пишет:
цитата:
Боже збав намордник на стафа одеть, вас щаз палками закидают



Если чесно, не могу вспомнить ни одного случая ( с тяжкими последствиями) нападения этих собак на незнакомых людей... поверьте, я имея стаффа, точно также конфликтую с хозяевами агрессивных представителей этой породы! Свою собаку мне пришлось штопать в 9 мес. , после нападения стаффа, которого ставили на бои.

Вы знаете, я готово допустит, что стафы не едять людей, но штопать своих собак я подзадолбалась. Мой ризен в отриммингованном состоянии похож на вышивку крестиком. А сколько случаев, когда и шить уже нечего.
Почему, все владельцы стафов, считают, что стаф в наморднике -это нонсенс???
Почему ризен нормально, а стаф нет? Сколько вы знаете пострадавших собак и людей от ризенов? Я уверена, что моя собака в 11 лет никого не сьест, но он в наморднике!!! А почему стаф нет? и шарпей нет?- тож весёлые собачки мужского полу

Спасибо: 0 
Профиль
samriz
постоянный участник




Сообщение: 255
Порода: шнауцеры
Зарегистрирован: 29.10.08
Откуда: Украна, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 13:17. Заголовок: Я поняла, наверно пр..


Я поняла, наверно правильно так : " Почему каждый владелец считает, что в наморднике должна быть не его собака, а та, которая идёт навстречу?" т.е. ВСЕ (я не про чихов)

Спасибо: 0 
Профиль
Империя РА





Сообщение: 94
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 13:33. Заголовок: samriz пишет: Кто б..


samriz пишет:

 цитата:
Кто будеть мерять нормальность и культурность????

ЕЕ не надо мерять, ее недо иметь и воспитывать у новичков. Практика показывает (в пределах города и породы), что это вполне возможно. Но этим надо заниматься, заниматься постоянно на протяжении многих лет, приезжая посмотреть как растет щенок, как он ведет себя на прогулке, как общается с себе подобными, устраивать корректировки поведения на стадии зачатка проблемы,а ждать развития событий и при этом говорить, говорить, говорить владельцам чем может обернуться та или иная ситуация и как из нее выходить. Проверено - действует.

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Империя РА





Сообщение: 95
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 13:41. Заголовок: Читать "не ждать..


Читать "не ждать"

Империя РА пишет:

 цитата:
устраивать корректировки поведения на стадии зачатка проблемы,а не ждать развития событий



Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
Профиль
oniks crawn
постоянный участник




Сообщение: 1523
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 14:12. Заголовок: samriz пишет: и шар..


samriz пишет:

 цитата:
и шарпей нет?- тож весёлые собачки мужского полу


samriz скажу вам как заводчик шар-пеев, пол значения не имеет , у меня одна красавица в 6 мес. "попортила лицо" кобелю в доли секунды, причем находясь у меня у ног, на поводке, прямо в ринге перед началом экспертизы! мальчик захотел понюхать девочку - понюхал После этого случая она под постоянным контролем, на выставке в клетке или на коротком поводке привязана в " трудно доступном месте", но нашего человека, это не останавливает, приходится оглашать просторы просьбами не подходить! собачка не играет, она сразу все портит!
А про намордники скажу сразу, на шарпея я его одеваю только в случае вязки, в остальное время собака на поводке. В наморднике у нас ходил только ротвейлер, но не из-за агресивности, а для того чтоб предотвратить поедание г-на за отдыхающими в парке, он до него был большой охотник

Я свяжу тебе жизнь из веселой меланжевой пряжи,
я свяжу тебе жизнь, а потом от души подарю.
Где я нитки беру? Никому никогда не признаюсь.
Чтоб связать тебе жизнь, я тайком распускаю свою...
http://oniks-crawn2008.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Империя РА





Сообщение: 96
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 14:13. Заголовок: samriz пишет: У вас..


samriz пишет:

 цитата:
У вас ничего не опускается, когда на вашу мелочь несётся стаф или боксёр ????


Крупные собаки не рождаются крупными, а вырастают. И владельцы щенков крупных пород страдают от нападений других собак пожалуй даже больше чем владельцы мелких - их на руки не поднимешь, их только СОБОЙ ПРИКРЫТЬ можно. И взрослеют они гораздо позже - годовалый черныш по развитию координации и поведенческих реакций на уровне 5-6 месячного немца или ризена, а с мелкими пожалуй около 3-4 получится, но габариты уже огромные и собаки меньших пород не воспринимают их щенками и грызут по настоящему.

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Dragon
постоянный участник




Сообщение: 1074
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 14:19. Заголовок: cli-cli пишет: Если..


cli-cli пишет:

 цитата:
Если вы имеете ввиду диких собак, то больше подходит слово рождены...



Я придерживаюсь той версии, что изначально все живое было создано, а способность рожать себе подобных это всего лишь программа вложенная в живую материю.

cli-cli пишет:

 цитата:
Точнее заложенным в нее качествам... и это говорит лишь о том, овчарку легче научить защитно-караудльной службе, чем ирландского сеттера... но учить все равно придется! В дикой природе, мать учит детенышей охотиться и убивать, а детенышей домашней собаки, учит ЧЕЛОВЕК! А вот от породы собаки уже зависит, насколько эффективно будет обучение!



Кто ж спорит с тем, что нужно учить. Все высшие животные в т.ч. и человек приобретают необходимые навыки и знания лишь в процессе обучения. Но эффект обучающего процесса зависит не только от владельца и от породы, но и от самой собаки. Если она является "типичным" психотипом для своей породы, то обучить ее будет легко, а если это та самая редкая аномалия, то усилия понадобятся большие, а в некоторых случаях они могут оказаться безрезультатными. Охотники отлично знают, что если у собаки отсутствует охотничий инстинкт, то хоть тресни, никакими натасками и тренировками ты ничего не добьешься. А инструкторы, готовящие служебных собак для реальной работы проводят тестирование и сразу выбраковывают многих собак, как не имеющих способностей к тому или иному виду службы. Т.к. вкладывать труд в таких собак не имеет смысла, все равно ничего путного не получится.
Да и тот факт, что владельцам собак некоторых всех из себя служебных пород приходится покупать рабочие сертификаты, говорит о том, что не все могут справиться даже с упрощенной программой дрессировки

Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 0 
Профиль
Империя РА





Сообщение: 97
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 14:24. Заголовок: samriz пишет: Я пон..


samriz пишет:

 цитата:
Я поняла, наверно правильно так : " Почему каждый владелец считает, что в наморднике должна быть не его собака, а та, которая идёт навстречу?" т.е. ВСЕ (я не про чихов)

Каждая собака должна быть воспитана и гулять с хозяином на поводке (реальном или по команде выполняемой безупречно). Намордник же на совести хозяев.

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
Профиль
samriz
постоянный участник




Сообщение: 256
Порода: шнауцеры
Зарегистрирован: 29.10.08
Откуда: Украна, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 14:41. Заголовок: oniks crawn пишет: ..


oniks crawn пишет:

 цитата:
После этого случая она под постоянным контролем, на выставке в клетке или на коротком поводке привязана в " трудно доступном месте", но нашего человека, это не останавливает, приходится оглашать просторы просьбами не подходить! собачка не играет, она сразу все портит!
А про намордники скажу сразу, на шарпея я его одеваю только в случае вязки, в остальное время собака на поводке.

А почему только во время вязки? Племенного кобеля и свои руки жалко,а других не жалко?
У нас ходит му***** с кобелём шарпея на 3м поводке на шлее, я к сожалению не физик, но тягловую силу можете представить себе. Так вот му*** естесно удержать неможет, как в детсве немог воспитовать- у моего цверга была клиничесая смерть от удушья пока разняла- еле откачали ( цверг был на поводке) а шарпей приволок му****. Свои эмоции описывать не буду
oniks crawn пишет:

 цитата:
samriz скажу вам как заводчик шар-пеев, пол значения не имеет , у меня одна красавица в 6 мес. "попортила лицо" кобелю в доли секунды,

Я счаслива, теперь буду знать, что не тока от кобелей шарахаца нада

Спасибо: 0 
Профиль
Империя РА





Сообщение: 98
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 14:44. Заголовок: Dragon пишет: Да и ..


Dragon пишет:

 цитата:
Да и тот факт, что владельцам собак некоторых всех из себя служебных пород приходится покупать рабочие сертификаты, говорит о том, что не все могут справиться даже с упрощенной программой дрессировки


Почему то в ДОСААФовские времена тоже требовались рабочие сертификаты, а владельцы дрессировали своих собак охотно и без особых побуждений со стороны клубов и властей, породистых и беспородных дрессировали. Да потому, что программы дрессировки были ПРИМЕНИМЫ в реальной жизни! А современные дрессировки могут заинтересовать обывателя? Ну кому в реальной жизни надо ипо, к примеру???

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
Профиль
samriz
постоянный участник




Сообщение: 257
Порода: шнауцеры
Зарегистрирован: 29.10.08
Откуда: Украна, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 14:45. Заголовок: Империя РА пишет: Н..


Империя РА пишет:

 цитата:
Намордник же на совести хозяев.

А жизнь и здоровье на чей совести?Империя РА у вас когда-нибудь была маленькая собака? У меня и то, и то, так вот скажу со всей ответственностью, с большой намного лече:
1. кол-во дебилов резко уменьшается, с практики, кол-во желающих докалупаться к ризену, обратно пропорционально кол-ву желающих убить маленькую собаку
2. с большой собакой у вас есть время разобрать драку, а маленькую вам убьют за 10 сек

Спасибо: 0 
Профиль
Империя РА





Сообщение: 99
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 15:05. Заголовок: samriz пишет: Импер..


samriz пишет:

 цитата:
Империя РА у вас когда-нибудь была маленькая собака?

Список моих собак живших у меня с 1973года:
дворняг с улицы подобранных и пристроенных ростом от 20 до 50см около 60.
той терьеров - 2
американских кокеров - 2
такса ч.п. стандарт - 1
овчарка вео -2
овчарка немецкая - с 80 по 90 год - 11
доберман -1
черный терьер - с 88года - более 20

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
Профиль
samriz
постоянный участник




Сообщение: 259
Порода: шнауцеры
Зарегистрирован: 29.10.08
Откуда: Украна, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 15:34. Заголовок: ну в 70-80х, даже в ..


ну в 70-80х, даже в 90-х полегче было, грусно стала последние лет десять, а дальше страшно

Спасибо: 0 
Профиль
Olga and Barbi
постоянный участник




Сообщение: 127
Порода: ризеншнауцер
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 15:45. Заголовок: Калибра пишет: Честн..


Калибра пишет:

 цитата:
Честно говоря.я не настолько оголтелая защитница спокойствия обывателей, чтобы водить управляемую собаку в наморднике...
Мое мнение таково: управляемую собаку вполне можно выгуливать без намордника и без поводка, но не в местах скопления людей, типа парков и набережных, и обязательно, если навстречу идет человек, подзывать собаку (просто чтобы человек не пугался и не становился потом гонителем собачников).


Полностью поддерживаю мнение Калибра

Очень редко приходиться видеть на улицах Киева собак в намордниках.

Не раз замечала, что когда веду свою собаку в наморднике, обыватели, идущие навстречу, бросаются в ужасе, в рассыпную. Могут с тротуара демонстративно и на дорогу выйти. Все дорогу уступают.

Спасибо: 0 
Профиль
Империя РА





Сообщение: 100
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 15:55. Заголовок: samriz пишет: ну в ..


samriz пишет:

 цитата:
ну в 70-80х, даже в 90-х полегче было, грусно стала последние лет десять, а дальше страшно

Вот и надо с этим что то делать. Возрождать культуру дрессировки и содержания собак. Только в добровольном порядке это уже не выйдет, нужны государственные нормативы и законодательные меры воздействия на владельцев собак. И не спортивная дрессировка нужна и не курс для галочки "собака в городе", а хотябы старый добрый общий курс дрессировки, который в первую очередь был общедисциплинарным и сдавать его с собакой должен ИМЕННО ХОЗЯИН с собакой, а не нанятый им дрессировщик.

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Olga and Barbi
постоянный участник




Сообщение: 128
Порода: ризеншнауцер
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 16:01. Заголовок: cli-cli и Dragon ..


cli-cli и Dragon А вы всегда водите своих собак в намордниках?
Или только призываете к этому других?

Спасибо: 0 
Профиль
Калибра
постоянный участник




Сообщение: 797
Порода: Шнауцеры
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 17:03. Заголовок: samriz Вика, я где-т..


samriz Вика, я где-то в этой или аналогичной теме писала, что вот теперь, когда у меня цверга, я реально опасаюсь всего на свете, тягаю цвергу на рулетке и голова вертится на 180 гр. Бинокулярное зрение
Я просто в своем посте, который Вы цитируете, упустила тот момент. что всегда подзывала ризинку к себе, видя что приближается человек с маленькой собачкой, не потому что моя могла обидеть, а просто чтобы человеку дать понять - не надо бояться, проходите, все под контролем! Но правда, я всегда ссорилась с владельцами маленьких собачек без поводков, которые истерично облаивали моих- я говорила что ну не стоит испытывать терпение, что это может надоесть...но честно говоря такое если за 16 лет жизни случилось пару раз...в основном хозяева все же бежали и забирали собачек.
Просто мне кажется, что идеальной была бы ситуация, когда мы, видя собаку без поводка и намордника, могли бы быть уверены : "Владелец знает, что делает, и если собачка без ограничительных средств, значит она не опасна, и можно спокойно проходить мимо!"

ЧЕЛОБАКА(человек-собака, сам себе друг) Спасибо: 0 
Профиль
Калибра
постоянный участник




Сообщение: 798
Порода: Шнауцеры
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 17:07. Заголовок: Так же как хочется в..


Так же как хочется верить. что переходя дорогу на зеленый свет для пешеходов, можно не озираться в испуге и не перебегать, все водители абсолютно вменяемы и не станут ехать на красный и давить меня...
Так же как и водителям хочется верить, что если пешеходам красный, а им зеленый, то можно ехать спокойно, никакой придурок- полупьяный пешеход не выскочит под колеса...
Эх, недостижимы идеалы однако... Если бы исключения из правил хотя бы были не более 10%!!!

ЧЕЛОБАКА(человек-собака, сам себе друг) Спасибо: 0 
Профиль
Империя РА





Сообщение: 101
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 17:35. Заголовок: Калибра http://j..


Калибра




Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Inna S.



Сообщение: 242
Порода: ротвейлер, французский бульдог, папилон
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Украина, Хмельницкий
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 19:58. Заголовок: Калибра пишет: Влад..


Калибра пишет:

 цитата:
Владелец знает, что делает, и если собачка без ограничительных средств, значит она не опасна, и можно спокойно проходить мимо!"

раз в году и палка стреляет. ИМХО



Все, что нас не убивает, делает нас сильнее. Спасибо: 0 
Профиль
cli-cli





Сообщение: 1788
Порода: шпиц
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За тему "Фото-креатив" 21.03.09 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 20:31. Заголовок: samriz пишет: Калиб..


samriz пишет:

 цитата:
Калибра у вас тоже цверги! У вас ничего не опускается, когда на вашу мелочь несётся стаф или боксёр ???? Где прочитать, что он нормальный и у него культурный владелец???

Мой стафф, выгуливается только на поводке, на рулетке... поверьте я понимаю, что его могут просто испугаться... и мне тоже бы хотелось, чтобы все любители подраться были в намордниках, если спущенны с поводка!

Доброта и скромность - вот два качества, которые никогда не должны утомлять человека. Роберт Льюис Балфур Стивенсон

Спасибо: 0 
Профиль
cli-cli





Сообщение: 1789
Порода: шпиц
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За тему "Фото-креатив" 21.03.09 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 20:32. Заголовок: Lex@ пишет: Тогда и..


Lex@ пишет:

 цитата:
Тогда и "убийцы" давайте заменим на "плотоядные" - собаки (дикие и не очень) не способны убивать ради забавы.



Доброта и скромность - вот два качества, которые никогда не должны утомлять человека. Роберт Льюис Балфур Стивенсон

Спасибо: 0 
Профиль
cli-cli





Сообщение: 1790
Порода: шпиц
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За тему "Фото-креатив" 21.03.09 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 21:05. Заголовок: Olga and Barbi Не по..


Olga and Barbi Не помню, что бы я призывала носить намордники...



Доброта и скромность - вот два качества, которые никогда не должны утомлять человека. Роберт Льюис Балфур Стивенсон

Спасибо: 0 
Профиль
Калибра
постоянный участник




Сообщение: 799
Порода: Шнауцеры
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 22:46. Заголовок: Inna S. пишет: раз ..


Inna S. пишет:

 цитата:
раз в году и палка стреляет. ИМХО



Ну так я же писала:
Калибра пишет:

 цитата:
Эх, недостижимы идеалы однако... Если бы исключения из правил хотя бы были не более 10%!!



ЧЕЛОБАКА(человек-собака, сам себе друг) Спасибо: 0 
Профиль
Империя РА





Сообщение: 102
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 08:12. Заголовок: Калибра пишет: Я пр..


Калибра пишет:

 цитата:
Я просто в своем посте, который Вы цитируете, упустила тот момент. что всегда подзывала ризинку к себе, видя что приближается человек с маленькой собачкой, не потому что моя могла обидеть, а просто чтобы человеку дать понять - не надо бояться, проходите, все под контролем! Но правда, я всегда ссорилась с владельцами маленьких собачек без поводков, которые истерично облаивали моих- я говорила что ну не стоит испытывать терпение, что это может надоесть...но честно говоря такое если за 16 лет жизни случилось пару раз...в основном хозяева все же бежали и забирали собачек.

Вам невероятно повезло, что всего пару раз такое было! У нас в городе на одну крупную собаку приходится около 30 мелких и их владельцы свято уверены, что гулять им ПОЛОЖЕНО без поводка, а об управляемости и речи нет. В течении одной прогулки по городу в "собачьи" часы сталкиваешься с бесповодочной мелочью в среднем около 10 раз и прогулка превращается в постоянные маневры, поскольку таки терпение собачье не безгранично, а ругаться с безответственными, по отношению к своей собаке, владельцами совсем не хочется.
Я уж не говорю о приподъездных "общественных" мелких и средних собаках, бесконтрольно размножающихся и в период течек собирающих стаи кобелей всех размеров, создающих реальную опасность и людям и собакам.

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Dragon
постоянный участник




Сообщение: 1075
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 09:27. Заголовок: Olga and Barbi пишет..


Olga and Barbi пишет:

 цитата:
cli-cli и Dragon А вы всегда водите своих собак в намордниках?
Или только призываете к этому других?



Где это я призывала ВСЕХ собак водить в намордниках?

Dragon пишет:

 цитата:
И как бы ни было обидно владельцам этих потенциально опасных пород, но для множества других пород достаточно одного поводка. Давайте все-таки будем умными и не станем позориться, требуя обрядить йорков, сеттеров и мн.др. в намордники.



Я говорила о том, что всякий хозяин ОБЯЗАН досконально знать нрав своей собаки и особенности ее породы. Что для его собаки и ее породы может стать сигналом к нападению, каких ситуаций следует опасаться и избегать, а если не удается избежать, то обязательно иметь под рукой поводок и намордник.

Dragon пишет:

 цитата:
Как всем нам, независимо от того какой породы у нас собаки нужно знать и учитывать породные и личные пунктики наших собак: кто не любит детей, кто кошек, кто велосипедистов, кто алкашей, кто других собак, кто еще кого-то. И сколько бы ни тратили мы сил на перевоспитание от плохих привычек никогда нельзя полностью полагаться только на свой авторитет и послушание собаки, всегда должна быть подстраховка в виде поводков и намордников в ПРОВОЦИРУЮЩИХ ситуациях.



Что касается лично моих собак, то когда я купила себе 2-х годовалого кобеля и еще не зная обо всех его талантах через неделю пошла с ним на выставку и там он покусал 1 курца, 1 ротвейлера и 3 азиатов, то я купила для него намордник. И как ни позорно было ходить на выставках с таксой в наморднике, но пришлось это делать. Конечно, параллельно я проводила среди кобеля разъяснительную работу и со временем мы смогли отказаться от намордника, но бдительность я не теряю ни на секунду когда с ним нахожусь в собачьем обществе. Но вне выставок намордник я ему никогда не одевала потому как проблему прогулок мы решили так, что гуляем в полях, где нет других собак, а если и появятся на горизонте, то мы их заранее увидим и разойдемся разными курсами т.е. я убрала провоцирующую ситуацию. Если погода не позволяет выйти в поле и приходится гулять по району, то он всегда на поводке, но тоже без намордника. Если к нам подбежит противная и агрессивная собака мельче его, то он ни за что ее не тронет, потому что он хоть и драчун, но не отморозок и правила собачьего этикета знает назубок. Если нападет крупная собака, то намордник сделал бы его беззащитной жертвой, и я не могу отнять у собаки право на защиту своей жизни. В этом случае не мы с собакой виноваты, не мы напали первыми.
Защищать людей от него посредством намордника тоже не нужно. Он обожает все человечество и в его абсолютной доброжелательности к людям я уверена на 200%. Когда ко мне подходят дети и просят погладить собачек, то я всегда им показываю на этого кобеля, а миниатюрных трогать не советую (хотя они никогда никого не укусили, но они менее контактны и достаточно вредные, так что я перестраховываюсь). И его можно сколько угодно гладить, тискать, обнимать, целовать он от этого прям расцветает.
Но был бы он агрессивен к людям - ходил бы как миленький в наморднике, хотя бы в подъезде.
Так что всего лишь нужно учиться понимать свою собаку, знать о ней все и тогда можно приспособиться жить с ней так, чтобы никому не доставлять хлопот и не мучить при этом собаку лишними ограничениями.

Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 0 
Профиль
Dragon
постоянный участник




Сообщение: 1076
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 09:38. Заголовок: Lex@ пишет: Тогд..


Lex@ пишет:

 цитата:

Тогда и "убийцы" давайте заменим на "плотоядные" - собаки (дикие и не очень) не способны убивать ради забавы.



Ха! Ближайший родственник собаки - волк (притом настолько близкий, что пока еще от собаки и волка рождаются полноценные плодовитые потомки) может влезть в загон овец и вырезать их десятками, хотя унести с собой и сожрать способен только одну овцу. Он это делает просто так, для забавы. Совсем как человек. По-видимому именно поэтому и нашли некогда общий язык два биологических вида.

Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 0 
Профиль
KLEO'S



Сообщение: 772
Порода: шнауцеры...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 09:50. Заголовок: Помню случай с моим ..


Помню случай с моим кобелем-ризеном. Гуляли мы вдоль нашего проспекта, там газон широкий, люди не ходят и очень оживленная дорога рядом. Стоит мой кобель в кустиках - лапку задрал и счастлив... Тут из перехода дома около проспекта выбегает малыш лет этак 2 и несется прямо к дороге. К счастью, по дороге замечает собаку, меняет курс к ней и повисает у него на шее с воплями радости. Бедный мой пес так и остался стоять на трех ногах, потому что боялся уронить ребенка! Я подбежала, оторвала ребенка и начала искать ту дурную мамашу, которая так могла не следить за своим дитем. НИКОГО! Через минуту или две из прохода неторопливо появляется... папа! Вот тут я и выдала по полной программе, каким нужно быть дебилом, чтобы отпустить такое махонькое на оживленный проспект. А его больше возмущало, что я стою с собакой возле ЕГО ребенка.
Почему-то в нашей стране получается, что ты человек с правами до тех пор, пока у тебя нет друга о 4 ногах... Если у тебя на поводке есть собака - ты автоматически становишься бесправным...Могут нахамить, обругать, и прочее... В поезд сесть - во Львове проблема, в автобус - через раз (имею ввиду крупных собак, хотя на мелочь тоже косятся). По возможности, ездим всюду машиной, но не всем так везет...

- Вы же говорили, что все лгут!
- Ну да! Я соврал!
House, MD
Спасибо: 0 
Профиль
oniks crawn
постоянный участник




Сообщение: 1525
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 10:02. Заголовок: samriz пишет: А поч..


samriz пишет:

 цитата:
А почему только во время вязки? Племенного кобеля и свои руки жалко,а других не жалко?


Не свои руки, а собаку заводчиков к которым я приехала на вязку, не надо делать выводы по одному мужику, у которого собака на 3-х метровом поводке и шлейке!
Намордник на моей собаке появится сразу, как только все дворняги выскакивающие из подъездов и подворотен его наденут!
samriz пишет:

 цитата:
я к сожалению не физик, но тягловую силу можете представить себе. Так вот му*** естесно удержать неможет


samriz , не неможет, а не хочет. Я вывожу 3 сук сразу, но не в шлейках, а на цепочках и коротких поводках и вы знаете сил хватает! И когда я с ними гуляю я отдаю себе отчет в том, на что они способны.
У меня тойка, так я ее беру на руки в не зависимости от размера идущей на меня собаки, потому что она мне дорога! Я никогда не понадеюсь на то , что кто-то оденет намордник,поводок, крепко привяжет собаку или это собака породы "онанеукусит" мне все равно какая собака и какой у нее хозяин, безопасность моей собаки зависит от моих действий.


Я свяжу тебе жизнь из веселой меланжевой пряжи,
я свяжу тебе жизнь, а потом от души подарю.
Где я нитки беру? Никому никогда не признаюсь.
Чтоб связать тебе жизнь, я тайком распускаю свою...
http://oniks-crawn2008.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 286 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 434
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ