Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение





Сообщение: 318
Порода: скотч-терьер, русский черный терьер
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Украина, Ясиноватая (Донецк)

Замечания: 05.04.13 за ссылку на другой форум.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.13 10:59. Заголовок: ВР позаботилась о животных (продолжение)


Парламент принял внесенный Президентом Украины Виктором Януковичем закон о ратификации Европейской конвенции о защите домашних животных.

Как передает Цензор.НЕТ со ссылкой на УНИАН, за это решение проголосовали 355 народных депутатов из 405, зарегистрированных в сессионном зале.
Соответствующий закон ратифицирует Европейскую конвенцию о защите домашних животных, заключенную 13 ноября 1987 года в г. Страсбурге, которая вступает в силу в Украине с первого дня месяца, который наступает после окончания шестимесячного срока с даты передачи на хранение ее ратификационной грамоты.
Как отмечается в пояснительной записке, Европейская конвенция о защите домашних животных разработана в рамках Совета Европы с целью обеспечения защиты домашних животных и обеспечения гуманного обращения с ними. Непосредственной целью конвенции является защита домашних животных, в то же время некоторые ее нормы направлены на защиту жизни и здоровья человека. Конвенцию, по последним данным, подписали и ратифицировали 22 государства Совета Европы.

Конвенция, в частности, устанавливает основные принципы благополучия и условия содержания домашних животных и определяет, что на любое лицо, которое содержит домашнее животное, возлагаются обязанности. В частности: ответственность за здоровье и благополучие, обеспечение ухода за животным и уделение внимания с учетом потребностей животного в соответствии с его видом и породой.
Также определяется, что лица, которым не исполнилось 16 лет, не могут приобрести животное без согласия родителей или других лиц, исполняющих обязанности родителей.
Кроме того, определяются условия торговли, коммерческого разведения и содержания животных, регламентируется деятельность приютов для животных, определяются условия осуществления хирургических операций над животными, а также случаи возможности усыпления животных.

В то же время, Конвенция предлагает пути уменьшения количества бездомных животных, условия отлова, содержания и усыпления бездомных животных, а также предусматривает создание информационных и образовательных программ с целью повышения осведомленности и содействия распространению знаний среди организаций и лиц, которые осуществляют содержание, разведение, торговлю домашними животными. Так, в частности, в статье 10 Конвенции определяется, что хирургические операции для изменения внешнего вида домашнего животного или для других нелечебных целей запрещаются, в частности: купирование хвоста; купирование ушей; лишение голоса; удаление зубов и когтей. Исключение из этих запретов разрешаются, только если ветеринарный врач считает, что нелечебные меры являются необходимыми или с точки зрения ветеринарно-медицинских показателей, или для пользы любого конкретного животного; для предотвращения размножения.
Статья 12 определяет, что когда Сторона считает, что количество бездомных животных представляет для нее проблему, она принимает соответствующие законодательные и (или) административные меры, которые необходимы для уменьшения их количества способом, не вызывающим боли, страданий или угнетения, которых можно избежать. Также Стороны обязуются рассмотреть вопрос относительно обеспечения возможности постоянной идентификации собак и кошек при помощи специальных методов, во время применения которых животному причиняется незначительная боль, страдание или угнетение или не причиняется вообще, например при помощи татуировки, а также введения реестра номеров животных вместе с фамилиями и адресами их владельцев.
Скрытый текст


Мир дому, где собак и лошадей любят... (c) А.Розенбаум Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 242 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 3151
Порода: пудели
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 08:05. Заголовок: GoldenBrenda, у НАС ..


GoldenBrenda, у НАС коммерцией будет называться все, что продается. Давно обсуждался вопрос налогообложения для заводчиков? Думаю, идея ратмфткаци конвенции была навеяна отнюдь не трепетным отношением к животным и их муками при членовредительстве, сиречь купировке. А возможностью еще и здесь слупить денег. Только платить будут официально зарегистрированные заводчики, а Птичка с армией мичуринцев будет по-прежнему плодится пачками, купироваться и прочая, прочая, прочая....

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1515
Порода: Американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 09:29. Заголовок: administrator пишет:..


administrator пишет:

 цитата:
Жаль


о чем вы жалеете?
пожалейте лучше, что на форуме один форумчанин позволяет себе оскорблять другого, просто не согласного с ним
о чем я и писала в посте http://uaksu.forum24.ru/?1-1-0-00000967-000-40-0#026.001.001.001.001

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 239
Порода: Раз боксёр... два боксёр
Зарегистрирован: 19.09.11
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 09:59. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..


GoldenBrenda пишет:

 цитата:
Вот интересно только как у нас будет определятся коммерческое разведение? Знаю что в некоторых странах "коммерцией" считается от 6 пометов в год.



INTERNATIONAL BREEDING RULES OF THE F.C.I. (п.1. последний абзац)

Dog traders and puppy farmers are considered to be people who focus on buying and
selling dogs in order to get economic profit without taking appropriate care of the dog’s
individual welfare. Dog traders and puppy farmers are not permitted to undertake
breed.

Торговцами собаками и коммерческими заводчиками собак считаются люди, которые фокусируются на покупке/продаже собак с целью получения экономической выгоды без должной заботы об индивидуальном благополучии собаки. Торговцам собаками и коммерческим заводчикам не разрешается разводить собак под патронатом (ответственностью) страны-члена или контрактного партнера МКФ.
Скрытый текст


В системе ФЦИ-КСУ коммерческое разведение отсутствует, а кто им занимается - тому не место в наших рядах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 957
Порода: золотистый ретривер
Зарегистрирован: 25.06.12
Откуда: Украина, Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 10:05. Заголовок: Tatasha Это очевид..


Tatasha

Это очевидно и известно, я читала положения МКФ, спасибо

Только вот "компетентный орган", упомянутый выше, к МКФ и КСУ не будет иметь никакого отношения, и критерии "коммерции" скорее всего будут лежать в финансовой плоскости, а не в кинологической и этической (по отношению к собакам)
Для МКФ вы хоть 50 пометов в год актируйте, если ваши собаки ухожены, здоровы, с ними занимаются и соблюдается плем. положение, вы будете некоммерческим заводчиком. А вот у "компетентных органов" на это может быть совсем другая точка зрения(

forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13243
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Украина Крым, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 10:36. Заголовок: Лиана отдохните-ка В..


Лиана отдохните-ка Вы в бане.
А в следующий раз просто удалю

____________________________________________________________________

ПОМНИТЕ! У вас в Крыму есть настоящий, надёжный севастопольский "ДРУГ"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 240
Порода: Раз боксёр... два боксёр
Зарегистрирован: 19.09.11
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 11:33. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..


GoldenBrenda пишет:

 цитата:
А вот у "компетентных органов" на это может быть совсем другая точка зрения(


У компетентных органов просто нет соответствующей статистики (кол-во "комерсов", предполагаемый доход и т.д.)... и просто так, не имея каких-либо обоснований, никто не будет придумывать новый вид экономической деятельности и ожидать "бешеных" доходов от налогообложения собаковладельцев
Опять же - госслужащие, которым запрещено заниматься предпринимательской деятельностью лично или через доверенных лиц... Среди чиновников и депутатов немало собаковладельцев. Приравнять их к коммерсантам и тем самым заставить отказаться (пусть даже только на бумаге) от своих питомцев? Не-е-ет! Думаю, они сами этого не допустят. Так что пусть налогообложение и прочие ужасы) будут не в нашу бытность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 54
Порода: ротвейлер,сао.
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: украина, узин

Замечания: 01/10/13 За нарушение правила форума, пункт 9.201/10/13 За нарушение правила форума, пункт 9.3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 12:54. Заголовок: Dragon пишет: Я бы ..


Dragon пишет:

 цитата:
Я бы могла целую лекцию прочитать (не вам конечно, вы уже потеряны для биологических наук) о роли мутаций, влияющих на длину/инволюцию конечностей в филогенезе.


во первых - рекомендую корону чуть-чуть на затылок сдвинуть,а то, помоему,слишком на глаза налезла.
Dragon пишет:

 цитата:
это результат мутации, вы все-равно не врубились.


это вы право слово не врубились,вам талдычут что без человеческого вмешательства и коллекционирования,эта мутация вымерла бы,так как любая мутация в природе не жизнеспособна,окромя чупакабры.
Dragon пишет:

 цитата:
Уже давала ссылку на статью Третьяковой, там все перечислено.


я просил вас перечислить,лично)))можете даже с Третьяковой списать)))
Dragon пишет:

 цитата:
потому что им так УДОБНО,


Не патамушта удобно,а потому что практично,безгеморойно можно сказать(вы уж простите великодушно что я опускаюсь до вашего стиля общения) условия жизни там суровы)))
Dragon пишет:

 цитата:
а самое главное - им совсем не жалко щенков. И у крестьян, которые веками рубят взрослым собакам хвосты топорами "для злости", тоже душа не болит.


А вам сердобольной жалко))) лучше дворняг пожалейте,а владельцы других пород как то сами разберуцца)))


Задача жизни не в том, чтобы быть на стороне большинства, а в том, чтобы жить согласно с внутренним, сознаваемым тобой законом(М. Аврелий) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3154
Порода: пудели
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 12:55. Заголовок: Tatasha пишет: У ко..


Tatasha пишет:

 цитата:
У компетентных органов просто нет соответствующей статистики (кол-во "комерсов", предполагаемый доход и т.д.)... и просто так, не имея каких-либо обоснований, никто не будет придумывать новый вид экономической деятельности и ожидать "бешеных" доходов от налогообложения собаковладельцев


Вы точно живете в Украине? Насчет придумать...А зачем придумывать? Вполне можно запихнуть в уже имеющийся перечень.
Tatasha пишет:

 цитата:
Опять же - госслужащие, которым запрещено заниматься предпринимательской деятельностью лично или через доверенных лиц...


Нееее, Вы точно не в Украине живете ..... Унас ни один чиновник не живет на свою чиновничью зарплату. А депутаты многие вообще за зарплатой не приходят все годы созыва....И платящих среди них налоги - мизер. Так что их вопрос коммерческого/некоммерческого разведения будет интересовать в последнюю очередь.

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 55
Порода: ротвейлер,сао.
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: украина, узин

Замечания: 01/10/13 За нарушение правила форума, пункт 9.201/10/13 За нарушение правила форума, пункт 9.3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 12:57. Заголовок: uncurl_KSU пишет: &..


uncurl_KSU пишет:

 цитата:
"Депутаты, дайте нам право выбора - примите поправку!"



Уж всяко, это умнее чем "гуманный способ купировки хвоста методом перетягивания резинкой" вы себе пальчик перетяните,и подождите недельку,а потом расскажете как они,ощущения

Задача жизни не в том, чтобы быть на стороне большинства, а в том, чтобы жить согласно с внутренним, сознаваемым тобой законом(М. Аврелий) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 56
Порода: ротвейлер,сао.
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: украина, узин

Замечания: 01/10/13 За нарушение правила форума, пункт 9.201/10/13 За нарушение правила форума, пункт 9.3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 13:00. Заголовок: administrator пишет:..


administrator пишет:

 цитата:
отдохните-ка Вы в бане.


демократичненько

Задача жизни не в том, чтобы быть на стороне большинства, а в том, чтобы жить согласно с внутренним, сознаваемым тобой законом(М. Аврелий) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13245
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Украина Крым, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 14:20. Заголовок: ukr-bakkara на данно..


ukr-bakkara на данном форуме существуют правила.
И если они Вам не по душе, советую Вам воздержаться от его посещения.

А пока Вы осмысливаете вышесказанное отправляю Вас тоже на заслуженный отдых.

Выписка из правил
 цитата:
9. Всем участникам форума запрещается:

9.1. игнорировать вопросы и требования Администратора форума,
9.2. пререкаться (спорить, вступать в дискуссию) на страницах форума, в личных сообщениях или в сообщениях электронной посты с Администратором и модератором,
9.3. подвергать критике (прямо или косвенно) или доказывать несостоятельность тех или иных правил форума или действия Администрации, например, вручения награды участнику форума, вынесение замечания (или его отсутствие) участнику форума и вынесение бана участнику форума и др.,



____________________________________________________________________

ПОМНИТЕ! У вас в Крыму есть настоящий, надёжный севастопольский "ДРУГ"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13246
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Украина Крым, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 14:29. Заголовок: uncurl_KSU пишет: &..


uncurl_KSU пишет:

 цитата:
"Депутаты, дайте нам право выбора - примите поправку!"


ukr-bakkara пишет:

 цитата:
Уж всяко, это умнее чем "гуманный способ купировки хвоста методом перетягивания резинкой"

uncurl_KSU неужели Вы поддерживаете этот метод купировки хвоста? Вот чего-чего, а этого я от Вас никак не ожидала.

____________________________________________________________________

ПОМНИТЕ! У вас в Крыму есть настоящий, надёжный севастопольский "ДРУГ"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2104
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 15:59. Заголовок: ukr-bakkara пишет: ..


ukr-bakkara пишет:

 цитата:
так как любая мутация в природе не жизнеспособна,окромя чупакабры


Упс… это ж того, неадаптивная причина естественного отбора и собственно эволюции. Ну или по другому: Аллах таки акбар, и одной чупакаброй не ограничен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 241
Порода: Раз боксёр... два боксёр
Зарегистрирован: 19.09.11
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 16:28. Заголовок: Happyfrant пишет: В..


Happyfrant пишет:

 цитата:
Вы точно живете в Украине? Насчет придумать...А зачем придумывать? Вполне можно запихнуть в уже имеющийся перечень.


Не под боком у ВР живу конечно, но всё таки в Украине Ну чесслово! Налогообложение собачников - дебри дремучие, целина не паханая, статистики никакой, доход в бюджет сомнителен, не полезут туда очень долго, не полезут. Проще налог на воздух ввести - тут хотя бы все "души" учтены и посчитаны

Прошу прощения за офф в теме


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2831
Порода: ам.стаф.терьер
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 16:41. Заголовок: uncurl_KSU пишет: Л..


uncurl_KSU пишет:

 цитата:
Легкий - испугалась, что "бисера" на Вас не пожалела. И чем дальше читаю, тем меньше за Вас пугаюсь, и тем больше жалею о своем времени, потраченном на "беседу" с Вами...


Теперь с какого лёгкого перепугу мечете в таком количестве? Тем более, что это Ваша инициатива - от меня просьб не поступало.
uncurl_KSU пишет:

 цитата:
Отчего Вы до сих пор не в депутатах ВР с такими способностями к глубокому пониманию законотворчества???


Я Вам на мозоль наступила? До Ваших "глубин", конечно, далеко
uncurl_KSU пишет:

 цитата:
Если Конституция любой страны не расписывает, какого цвета лаком красят себе ногти гражданки (и в меньшей мере граждане ), то это не означает, что она не учитывает ответственность за вред, могущий быть причиненным, если в этот лак производители страны будут добавлять какие-нибудь смертельно-опасные по токсичности вещества с намеренным сокрытием сего факта.


С Вашей помощью, хоть буду понимать основное назначение Конституции.

http://viafortuna.ucoz.com
Щенки Американского Стаффордширского Терьера
http://uaksu.forum24.ru/?1-6-0-00003173-000-0-0
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 284
Порода: Boxer, Zvergpincher
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 21:16. Заголовок: Dana пишет: Теперь ..


Dana пишет:

 цитата:
Теперь с какого лёгкого перепугу мечете в таком количестве?

Извините, "теперь" это не Вам
Dana пишет:

 цитата:
До Ваших "глубин", конечно, далеко

безусловно!
Dana пишет:

 цитата:
С Вашей помощью, хоть буду понимать основное назначение Конституции.

Рада была помочь

Слава требует терпения и снисхождения к тем, у кого ее нет (с.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 285
Порода: Boxer, Zvergpincher
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 21:55. Заголовок: Happyfrant пишет: О..


Happyfrant пишет:

 цитата:
Оксана, породы не ограничены только боксерами.

Спасибо, что объяснила, Тань

Happyfrant пишет:

 цитата:
Для нашей породы, при том, что пудели уже давно в Европе не купированными ходят, намного раньше остальных пород, это проблема....

Может, стоит четче идентифицировать, что именно является проблемой для вашей породы - запрет купировки в Европе, или наличие таковой в Штатах - и энергию направлять в соответствующее русло?

Слава требует терпения и снисхождения к тем, у кого ее нет (с.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 286
Порода: Boxer, Zvergpincher
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 22:25. Заголовок: administrator пишет:..


administrator пишет:
[quote]` ukr-bakkara пишет:

 цитата:
uncurl_KSU пишет:

 цитата:
"Депутаты, дайте нам право выбора - примите поправку!"



Уж всяко, это умнее чем "гуманный способ купировки хвоста методом перетягивания резинкой" вы себе пальчик перетяните,и подождите недельку,а потом расскажете как они,ощущения

За таким "умом" к телевизионщикам обращайтесь - это всего лишь кусок из моего текста, нарезку из которых они под свое понимание вопроса впихнули в трехминутный видеосюжет
Тем более, что цитируя Богдану я не подразумевала ни глупость, ни умность ею сказанного. Просто объяснила в своих постах, почему считаю отстаивание такой позиции делом бесперспективным.
А вам, по всей видимости, просто неймется усмотреть в высказываниях оппонентов хоть что-нибудь уничижительное по отношению к своему образу мыслей... Может это просто комплексы?

Слава требует терпения и снисхождения к тем, у кого ее нет (с.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 287
Порода: Boxer, Zvergpincher
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 22:56. Заголовок: administrator пишет:..


administrator пишет:

 цитата:
uncurl_KSU неужели Вы поддерживаете этот метод купировки хвоста? Вот чего-чего, а этого я от Вас никак не ожидала.

Скажу, как на духу - я сама от себя не ожидала!!!))))) Чего только не услышишь от себя по телевизору
На самом деле полный текст имел приблизительно такой смысл: в печатных источниках мне встречались сведения о том, что у английских собаководов существует строгое предписание купировать хвост исключительно до того, как щенки откроют глаза (т.е., где-то до десятого дня от рождения). И в этом возрасте ими применяется еще и такой, трактующийся по отношению к отрезанию как более"гуманный, способ купировки хвоста методом перетягивания резинкой"....
Вообще-то, меня записывали часа с пол... , а в коротенький ролик сделали нарезку очевидно из того, что более всего поразило их невинное воображение

Прям ситуация на тему правила Миранды: Anything you say can and will be used against you...

Слава требует терпения и снисхождения к тем, у кого ее нет (с.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3161
Порода: пудели
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 09:06. Заголовок: " Может, стоит ч..


"
Может, стоит четче идентифицировать, что именно является проблемой для вашей породы - запрет купировки в Европе, или наличие таковой в Штатах - и энергию направлять в соответствующее русло? "
Пренепременнейше. Сразу следом за тем, как один любимый лично мною зоолого приведет хоть один пример псовых в дикой природе с гладким типом шерсти(не путать с короткошерстностью), длинными неопушенными хвостами и в продолжении сентенции о наличии усов у пуделя, псоавых с брудастым типом шерсти. Это если мы тут говорим о том, что человек не в праве вмешиваться в то, что Аллах таки Акбар....
Оксана, я очень не люблю словоблудия в споре и спора ради спора без аргументов.

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2132
Порода: такса
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 13:15. Заголовок: Dana пишет: Тем бол..


Dana пишет:

 цитата:
Тем более, цитита была SKA (если не ошибаюсь), в которой была приведена цитата Dragon Т е ответ адресовался не Dragon.



Было бы крайне удивительно, если бы вы не заблудились в этих трех соснах.

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2133
Порода: такса
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 14:08. Заголовок: ukr-bakkara пишет: ..


ukr-bakkara пишет:

 цитата:
во первых - рекомендую корону чуть-чуть на затылок сдвинуть,а то, помоему,слишком на глаза налезла.



Если вы считаете наличие знаний в области эволюционной биологии чем-то фантастическим, то не смею вас разубеждать.

ukr-bakkara пишет:

 цитата:
это вы право слово не врубились,вам талдычут что без человеческого вмешательства и коллекционирования,эта мутация вымерла бы,так как любая мутация в природе не жизнеспособна,окромя чупакабры.



Похоже у нас на форуме завелась какая-то заразная форма склероза Часть форумчан категорически не помнят, что сами писали. Я уже замучилась выискивать и совать им под нос их же слова.
Так вот что вы, ukr-bakkara, писали:

 цитата:
предлагаю рассмотреть запрет на разведение такс,
ну что это за порода,ножки коротюсенькии,сама длинная,позвоночником мается,неужели это матушка природа поработала)))та нет это человек поработал,в угоду своих желаний,решил таку собачку развести шоб по норкам лазила,ЗАПРЕТИТЬпотому как в природе таких зверей нету,поиздевался человек над животинкой)))и еще ряд пород с ходу,потому как в природе они не жизнеспособные,



на что я вам, совершенно справедливо заметила, что короткие ноги создает таки природа.
И создает она их время от времени многим животным и даже человеку, потому что ТАК НАДО. Объяснять не буду, вам от моей короны ни кусочка не нужно, так что попробуйте разобраться сам, если правда это интересно. А если и не интересно, и не знаете, так лучше не лезьте туда, где ничего не соображаете.

А заодно попытайтесь понять наконец-то, что такое селекция и каковы ее цели. А то из двух вышеприведенных ваших цитат получается, что человечество изымало из дикой природы определенный вид, одомашнивало его, изменяло его и весь этот геморрой нужен был для того, чтобы создать вид, который мог бы существовать в дикой природе.
Врубились в абсурдность ситуации?

Я прекрасно понимаю, что этот гневный спич супротив такс был просто выбросом агрессии, обгаживание породы оппонента входит в примитивный набор недобросовестных спорщиков Но если уж в таком контексте решили нападать, то посмотрите уж тогда и на своих азиатов - вы правда верите, что такая огроменная, неуклюжая зверюга как шоу-азиат сможет сам себя прокормить в дикой природе? Ни один из видов современных псовых не имеет таких крупных размеров.
Не говоря уже о том, что кто же им в природе хвосты и уши купировать будет, а без них, как вы нам тут убедительно доказали, азиатам кранты Хвосты волки пооткусывают, те уши, что мухи не доедят, сгниют от отита.

А вот с короткими ногами, представьте себе, жить можно.
Придется таки один брульянт от короны отковырнуть вот , любуйтесь - коротконогая кустарниковая собака





 цитата:
я просил вас перечислить,лично)))можете даже с Третьяковой списать)))



А вот это уже хамство, я к вам в прислуги не нанималась. "Сама, сама..."(с)



 цитата:
Не патамушта удобно,а потому что практично,безгеморойно можно сказать(вы уж простите великодушно что я опускаюсь до вашего стиля общения) условия жизни там суровы)))



Так разве я их осуждаю? Люди, живущие в тяжелых условиях имеют право на разумную жестокость. Но тема то ведь не о том - можно ли пастухам СА купировать. Мы о нашей неньке. У нас условия чуть-чуть помягче ведь?
Так что ничего ужасного с украинскими САО не произойдет.


Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2106
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 14:47. Заголовок: Dragon пишет: вот ,..


Dragon пишет:

 цитата:
вот , любуйтесь - коротконогая кустарниковая собака


Натуральный бобтейл
Аллах таки акбар!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2833
Порода: ам.стаф.терьер
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 17:39. Заголовок: Dragon пишет: Так ч..


Dragon пишет:

 цитата:
Так что ничего ужасного с украинскими САО не произойдет.


Конечно нет Они обростут ушами и хвостами, потом мутируют (или что там, в связи наличием знаний в области эволюционной биологии) в коротконогую кустарниковую собаку (чтоб выжить) и не прийдется таки сковыривать брУльянт с короны



http://viafortuna.ucoz.com
Щенки Американского Стаффордширского Терьера
http://uaksu.forum24.ru/?1-6-0-00003173-000-0-0
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 288
Порода: Boxer, Zvergpincher
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 19:02. Заголовок: Dana, это я не лично..


Dana, это я не лично Вам отвечаю, а возникло желание взять Вашу цитату с иллюстративной целью. Очень надеюсь, что это Вас не возмутит

Dana пишет:

 цитата:
потом мутируют (или что там, в связи наличием знаний в области эволюционной биологии) в коротконогую кустарниковую собаку (чтоб выжить)

Мутации тут совершенно ни при чем, но представленный Вами процесс в природе объективно присутствует, и называется спонтанным возвратом к дикому типу. Т.е., при отсутствии искусственного отбора, и свободном режиме спариваний селективных форм, происходит постепенное преобразование "экстерьера" в "фенотип" - дикий тип псовых. Однако, оперативные вмешательства, или их отсутствие, на данный процесс никак не влияют

Слава требует терпения и снисхождения к тем, у кого ее нет (с.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 289
Порода: Boxer, Zvergpincher
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 19:44. Заголовок: Happyfrant пишет: о..


Happyfrant пишет:

 цитата:
один любимый лично мною зоолог

и я тебя ...очень!

Happyfrant пишет:

 цитата:
хоть один пример псовых в дикой природе с гладким типом шерсти(не путать с короткошерстностью), длинными неопушенными хвостами и в продолжении сентенции о наличии усов у пуделя, псоавых с брудастым типом шерсти.

Тань, если по-простому, то человек же не взял этот "брудастый тип шерсти" с потолка, и, прицепив собаке, сделал из нее пуделя ))
Все, что имеется в породных экстерьерах (фенотипах) домашних собак, есть в генотипе диких псовых. И это означает, что непременно у каких-то эволюционных типов вымерших псовых она была в фенотипе, просто не пригодилась, и "вымерла" вместе с типами.
Однако, если "дикие" условия на земле вдруг изменятся так, что какой-нибудь волк или шакал, родившись брудастым, проживет благодаря этому фактору долгую и счастливую жизнь, оставив множество потомков со своими генами брудастости, то рано или поздно - в зависимости от условий среды - сформируется новый СОВЕРШЕННО ДИКИЙ вид волка или шакала с брудастым типом шерсти.
Человек своим вмешательством просто ускоряет такие процессы в нужном зачем-то ему направлении.
Тот же смысл, как писала Dragon о таксах:
Dragon пишет:

 цитата:
короткие ноги создает таки природа.
И создает она их время от времени многим животным и даже человеку, потому что ТАК НАДО.

И вообще, чего я тебе это рассказываю??? Я прекрасно знаю, что ты всю эту элементарщину знаешь и понимаешь...
Просто ты упрямый и "азартный Парамоша"

ПС А усы есть железобетонно у всех псовых - как диких, так домашних

Слава требует терпения и снисхождения к тем, у кого ее нет (с.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3163
Порода: пудели
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 22:34. Заголовок: Ксан, ключевое слово..


Ксан, ключевое слово в твоей пламенной речи таки "вымерла потому как не пригодилась". И не просто не пригодилась, а именно мешала выжить в дикой природе. Сложно брудастеньким -сами не линяют, шерсть за кусты цепляется, излишняя оброслость на фейсе мешает дичь охотить. А человек особенность эту просек и заселекционировал. Потому как прикольно ему это показалось - собаки эти зараза своего не имеют, потому как брудасьость еще и с сальными железами эквилибр сотворила - неразвиты они настолько, чтобы создавать запах. Поставь такую собаку на отару -волки ее не учуют. И собаки смогут их не только отпугивать а и давить, хоть сами не обладают силой приотарных караульщиков. Да и скот их не шарахается. И в болоте брудастенькие хорошо дичь ловят -шуба у них не намокает насквозь. А чтобы шерсть об кусты не цеплялась и была степень свободы в виде сильных задних ног, чтобы из топи выбираться - зады им стали брить. Это я тебе историю стрижки рассказываю. И морды стригли, чтобы шнуры на лице не мешали дичь болотную брать. Их немало в Южной Европе, пород, имеющих с пуделем одни корни. Пудель стал декорашкой. Остальные -кто где. И в первой, и в восьмой группе.
Кстати, а назначение вибрисов у доместикуса... Вот в чем их назначение? Ну, если у собаки все ОК со зрением, слухом и нюхом.....У меня старшенькой 17,5 лет. Давно слепая, на одно ухо уже оглохла, вторым, кажется, кое что слышит еще. Ну и нюх имеет место....Может, усы ей на брить? Не, у нее с нервами все в порядке, более чем... Ну, может, для ощупывания пригодится? :)

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 462
Порода: САО
Зарегистрирован: 25.04.11
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 31.03.13. за нарушение правила 9.21 Модератор30.05.13 ПОВТОРНО!!! За нарушение правила форума, п.9.21
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 05:48. Заголовок: Dragon пишет: неук..


Dragon пишет:

 цитата:
неуклюжая зверюга как шоу-азиат


Ну это Вы загнули . Вы наверно и представления не имеете , как " эта неуклюжая зверюга" охотится , как загоняет зверя , как слажено работают стаей , и с какой молниеносностью атакует нескольких нарушителей . У неуклюжей собаки не может быть великолепной реакции .
И не надо так свысока о породе , которую совсем не знаете .
Dragon пишет:

 цитата:
Так что ничего ужасного с украинскими САО не произойдет.


Конечно не произойдет , породе больше 4000 лет , и думаю не ЕС и даже не Украине решать в каком облике и стандарте должны развиваться азиаты .

Доллежаль Татьяна п-к"Зар-Нияз" dollezhal@ukr.net Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 973
Порода: золотистый ретривер
Зарегистрирован: 25.06.12
Откуда: Украина, Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 05:55. Заголовок: Dragon неуклюжая з..


Dragon


 цитата:
неуклюжая зверюга как шоу-азиат



Я не азиатчик, к породе отношусь довольно прохладно. Но после работы целый день в ринге с этими собаками на чемпионате клуба, когда видишь огромное просто количество качественных собак Украины и России, отношение к породе меняется. Если собака породная, она отнюдь не неуклюжа (конечно, это не борзая и не левретка, это совсем другое). Упреждая, там были собаки разных типов, и шоу, и не очень.Зря Вы так

forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2108
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 06:03. Заголовок: dollez пишет: дума..


dollez пишет:

 цитата:
думаю не ЕС и даже не Украине решать в каком облике и стандарте должны развиваться азиаты


Правильно думаете! России решать, она держатель стандарта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13270
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Украина Крым, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 10:45. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..


GoldenBrenda пишет:

 цитата:
Если собака породная, она отнюдь не неуклюжа



Ребята, вы чего?! Это же был сарказм.


____________________________________________________________________

ПОМНИТЕ! У вас в Крыму есть настоящий, надёжный севастопольский "ДРУГ"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3164
Порода: пудели
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 11:31. Заголовок: А давайте ВСЕ начнем..


А давайте ВСЕ начнем подбирать более удачные выражения для эмоций, чтобы Админ не работала у нас переводчиком. Или в скобках давайте обозначать (это шутка такая) (это сарказм) (не обижайтесь, я не могу подобрать другого слова)...ну и т.д. А то вот я тоже не поняла, с чего это вдруг шоу САО неуклюжие...

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2842
Порода: ам.стаф.терьер
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 13:21. Заголовок: uncurl_KSU пишет: D..


uncurl_KSU пишет:

 цитата:
Dana пишет:  цитата:потом мутируют (или что там, в связи наличием знаний в области эволюционной биологии) в коротконогую кустарниковую собаку (чтоб выжить) Мутации тут совершенно ни при чем, но представленный Вами процесс в природе объективно присутствует, и называется спонтанным возвратом к дикому типу. Т.е., при отсутствии искусственного отбора, и свободном режиме спариваний селективных форм, происходит постепенное преобразование "экстерьера" в "фенотип" - дикий тип псовых. Однако, оперативные вмешательства, или их отсутствие, на данный процесс никак не влияю


Happyfrant пишет:

 цитата:
А давайте ВСЕ начнем подбирать более удачные выражения для эмоций



Уточняю.
Это был сарказм. САО не деградирует, не смотря ни на какие запреты купирования Безумно нравится эта порода С трудом представляю её с ушами и хвостом, возможно, прийдется привыкнуть

http://viafortuna.ucoz.com
Щенки Американского Стаффордширского Терьера
http://uaksu.forum24.ru/?1-6-0-00003173-000-0-0
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2136
Порода: такса
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 13:59. Заголовок: dollez пишет: Ну эт..


dollez пишет:

 цитата:
Ну это Вы загнули . Вы наверно и представления не имеете , как " эта неуклюжая зверюга" охотится , как загоняет зверя , как слажено работают стаей , и с какой молниеносностью атакует нескольких нарушителей . У неуклюжей собаки не может быть великолепной реакции .



Это вы сейчас о каких азиатах? О рабочих пастухах? А я о шоу-экземплярах, которые величиной с белого медведя. И в отношении таких собак действуют общеизвестные законы природы, которые не обойти. Ни с точки зрения биомеханики, ни с точки зрения учения о связи типа конституции с типом ВНД, такая собака не может быть достаточно ловкой для добычи всякого разного зверья.

Кроме того, способность собаки участвовать в охоте не равно способности собаки обеспечить себя питанием одной лишь охотой. Одно из условий благополучного существования хищного вида - эргономичность процесса охоты. Т.е. организм не должен тратить на добычу пищи больше ресурсов, чем можно получить, съев эту добычу.
Собаки охотничьих пород не всегда соответствуют этому принципу, да оно и не нужно им, все равно человек прокормит.

В том, что ВСЕ (ну 99,99%) породистые собаки не могут жить в дикой природе нет ничего оскорбительного, неправильного. Наоборот, непонятно откуда поперла эта дурь и почему предъявляются подобные претензии кинологам Коровки, свинки, курочки тоже не смогут жить в природе, а что, должны?
Это видимо очередной заскок зеленых экстремистов, у которых разумных аргументов как-то не водится.

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2137
Порода: такса
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 14:03. Заголовок: Gosha пишет: Натура..


Gosha пишет:

 цитата:
Натуральный бобтейл
Аллах таки акбар!



А ухи?

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 13277
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Украина Крым, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 15:37. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..







"Коллекция, которую собирает владелица питомника "Элефант" Челябинск. Это купированные щенячьи хвостики. Раньше это фото красовалось на официальном сайте «Элефанта» в разделе «Юмор».
Фото: из открытых источников "

____________________________________________________________________

ПОМНИТЕ! У вас в Крыму есть настоящий, надёжный севастопольский "ДРУГ"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2109
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 16:02. Заголовок: Dragon пишет: А ухи..


Dragon пишет:

 цитата:
А ухи?


А что ухи? Неужто волками обгрызенные
Меня больше хвост заинтересовал, ну в связи с живучими слухами о летальности гена nbt у пемброков. Хотя Норвегия уже 30 лет разводит только натуральных бобтейлов и они в ней не перевелись назло врагам

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 975
Порода: золотистый ретривер
Зарегистрирован: 25.06.12
Откуда: Украина, Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 16:09. Заголовок: administrator пишет:..


administrator пишет:

 цитата:
"Коллекция, которую собирает владелица питомника "Элефант" Челябинск. Это купированные щенячьи хвостики. Раньше это фото красовалось на официальном сайте «Элефанта» в разделе «Юмор».




Проблемы с психикой налицо

forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 463
Порода: САО
Зарегистрирован: 25.04.11
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 31.03.13. за нарушение правила 9.21 Модератор30.05.13 ПОВТОРНО!!! За нарушение правила форума, п.9.21
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 17:32. Заголовок: Dragon пишет: Это в..


Dragon пишет:

 цитата:
Это вы сейчас о каких азиатах? О рабочих пастухах? А я о шоу-экземплярах, которые величиной с белого медведя.


Это я о своих азиатах . Кобель с легкостью и быстротой идет на 3-х фигурантов , не с потолка получил титул Вице-Чемпион Украины по охранной собаке- Б , при этом закрыл дважды ЧУ , ЧМолдовы , ЧБеларуси , ЧРоссии , Чемпион нашего клуба САО . Все титулы закрывал в очень приличной конкуренции , особенно в России . Старшая сука легко ловит крыс и давит ( не каждый кот справится ) , другая давит ежей , про птичек я даже говорить не буду . Так что на шоу - это водим мы , владельцы , а азиаты в душе и в характере так и остаются азиатами . На выставках они просто делают то , что говорит хозяин , при этом оставаясь охранной собакой , готовой в любой момент включиться в работу .
Еще один кобель в 2,5 года имеет 8 ВОВ ( стал ЛПП в Украине ) и трижды ЧУ + ЧМ , ЧБ, ЧР .
И представьте , что так же с отличными рабочими качествами .
Dragon Вы лучше не пишите про азиатов , ведь судя по Вашим постам , Вы их совсем не знаете , так слегка , по наслышке .

Доллежаль Татьяна п-к"Зар-Нияз" dollezhal@ukr.net Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 464
Порода: САО
Зарегистрирован: 25.04.11
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 31.03.13. за нарушение правила 9.21 Модератор30.05.13 ПОВТОРНО!!! За нарушение правила форума, п.9.21
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 17:33. Заголовок: administrator пишет:..


administrator пишет:

 цитата:
Коллекция, которую собирает владелица питомника "Элефант


Да это просто больной человек .
GoldenBrenda пишет:

 цитата:
Проблемы с психикой налицо


Согласна.

Доллежаль Татьяна п-к"Зар-Нияз" dollezhal@ukr.net Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 242 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 204
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ