Отправлено: 21.11.07 14:34. Заголовок: Я ТАКОЕ ПРОЧИТАЛА!!!часть2

Цитата:

цитата:

Спасибо за ответ! Но хотелось бы услышать администратора! Ведь от него информация об отсутствии наших платежей! ВЗНОСЫ ЗА ХРУСТАЛЬ АВТОМАТИЧЕСКИ ПЕРЕНОСЯТСЯ НА ВЕСЕННЮЮ КИЕВСКУЮ ВЫСТАВКУ!

Цитата:

цитата:

МОЖНО ВОПРОС. А ЧТО АЛЬКА ТРАСТ УЖЕ НА РАБОТУ ПРИНИМАЕТ. КАКУЮ ДОЛЖНОСТЬ ОН ЗАНИМАЕТ У ОНИЩЕНКО. ВРОДЕБЫ И НИ В КАКУЮ КОМИССИЮ НЕ ВХОДИТ. А УЖЕ ПРИНИМАЕТ НА РАБОТУ, ЕМУ ТАКИЕ ПОЛНОМОЧИЯ ВЫДАЛ ПРЕЗИДЕНТ ОНИЩЕНКО ИЛИ ПОРУЧИЛ ВИЦЕ ПРЕЗИДЕНТ СЛУКИН? А?

Принимаю в ЧП "Крепкий замок"

 Отправлено: 21.11.07 14:40. Заголовок: alka-trast пишет: П..

alka-trast пишет:

цитата:

Принимаю в ЧП "Крепкий замок"

Цинично, но, по крайней мере, откровенно...

 Отправлено: 21.11.07 14:42. Заголовок: Уже увидела замочек,..

Уже увидела замочек, но вот вторая такая же открылась.

 Отправлено: 21.11.07 14:48. Заголовок: alka-trast пишет: В..

alka-trast пишет:

цитата:

ВЗНОСЫ ЗА ХРУСТАЛЬ АВТОМАТИЧЕСКИ ПЕРЕНОСЯТСЯ НА ВЕСЕННЮЮ КИЕВСКУЮ ВЫСТАВКУ!

Это понятно, более чем! Вопрос то был не в этом, а в том, ОТКУДА ВОЗЬМУТСЯ СРЕДСТВА НА ПРОВЕДЕНИЕ ХРУСТАЛЯ В АПРЕЛЕ. Варианты ответов

А вот куда делись, пусть оттуда возмутся, а затем

Люди будут регистрироваться и покроются расходы .
То есть люди, которые будут регистрироваться на апрельский ЦАЦИБ будут оплачивать Хрусталь в апреле тем, чьи деньги уже про...., сорри, истрачены? Или я не права?

 Отправлено: 21.11.07 15:05. Заголовок: Ктулху Вот скажите..

Ктулху Вот скажите, разве это Ваши проблемы, где организаторы возьмут деньги на проведение выставки. Вам главное, что бы выставка прошла и Вы не оплатили за нее два раза. Правильно я поняла?

 Отправлено: 21.11.07 15:05. Заголовок: Ктулху Вот скажите..

Ктулху Вот скажите, разве это Ваши проблемы, где организаторы возьмут деньги на проведение выставки. Вам главное, что бы выставка прошла и Вы не оплатили за нее два раза. Правильно я поняла?

 Отправлено: 21.11.07 15:12. Заголовок: Татьяна пишет: Вот ..

Татьяна пишет:

цитата:

Вот скажите, разве это Ваши проблемы, где организаторы возьмут деньги на проведение

Ктулху В переводе это означает "Отвали! Без тебя разберутся!":)

И все-таки, мне хотелось бы услышать ответы не только на денежные вопросы, но и на те, которы я задавал в первой части темы. Пока что я не вижу ничего, кроме попыток или съехать путем "вы же адекватный, хоть и судите по себе", или же наблюдается простое игнорирование этих вопросов.

 Отправлено: 21.11.07 15:20. Заголовок: Татьяна пишет: Ктул..

Татьяна пишет:

цитата:

Ктулху Вот скажите, разве это Ваши проблемы, где организаторы возьмут деньги на проведение выставки. Вам главное, что бы выставка прошла и Вы не оплатили за нее два раза. Правильно я поняла?

А чьи, допустим, я не регистрировалась на Хрусталь, но хочу зарегистрироваться на апрель. Почему я своими деньгами должна оплачивать чье-то нежелание проводить Хрусталь в декабре? Если это не так, то... за чей счет банкет? Напоминаю, что КСУ организация бесприбыльная... А впрочем, может действительно отвалить.... СВОИ розовые очки я уже сняла....

 Отправлено: 21.11.07 15:21. Заголовок: Татьяна пишет: Ктул..

Татьяна пишет:

цитата:

Ктулху Вот скажите, разве это Ваши проблемы, где организаторы возьмут деньги на проведение выставки. Вам главное, что бы выставка прошла и Вы не оплатили за нее два раза. Правильно я поняла?

А чьи, допустим, я не регистрировалась на Хрусталь, но хочу зарегистрироваться на апрель. Почему я своими деньгами должна оплачивать чье-то нежелание проводить Хрусталь в декабре? Если это не так, то... за чей счет банкет? Напоминаю, что КСУ организация бесприбыльная... А впрочем, может действительно отвалить.... СВОИ розовые очки я уже сняла....

 Отправлено: 21.11.07 15:33. Заголовок: Ктулху Я перестала..

Ктулху Я перестала видить смысл в Ваших вопросах.

 Отправлено: 21.11.07 15:34. Заголовок: Skam Список в студию..

Skam Список в студию.

 Отправлено: 21.11.07 15:38. Заголовок: Татьяна Почитайте пе..

Татьяна Почитайте первую часть этой занимательной и поучительной истории... Впрочем, СВОИ розовые очки я снял еще во времена развала ДОСААФ и создания КСУ... Вряд ли я услышу что-такое, что не слышал раньше

 Отправлено: 21.11.07 15:41. Заголовок: Тут уже столько исто..

Тут уже столько историй, что не знаю с какой начать. Или Вы имеете ввиду побитие мадам?

 Отправлено: 21.11.07 15:49. Заголовок: Ктулху пишет: Почем..

Ктулху пишет:

цитата:

Почему я своими деньгами должна оплачивать чье-то нежелание проводить Хрусталь в декабре?

Я не думаю, что цена на апрельские выставки будет ВЫШЕ, чем проводимые ранее в Киеве - для покрытия чего-бы то ни было.... А куда Ваш ОБЫЧНЫЙ взнос пойдет...ВАМ НЕ ВСЕ РАВНО? Люди, кто зарегистрирован на Хрусталь переживают, чтоб получить-таки участие в выставке, равной по рангу Хрусталю. А Вы- чтоб не получили за Ваш счет?- Вы сами- то верите в такуе развитие событий?
Сразу скажу- я регистрировала собаку на декабрь - еще в апреле, и была УВЕРЕНА в получении ей титула ЮЧУ( 9 ЛЮ и 6-ВОВов - за три месяца- тому подтверждение ), но - не плачу! Поеду на Евразию, еще куда-нибудь - попробую начать "серьезную" карьеру на других выставках. Жаль, но не смертельно

 Отправлено: 21.11.07 16:01. Заголовок: Клепа Исходя из Ваш..

Клепа Исходя из Вашей логики. Если бы выставка проводилась по крайней мере в сентябре, то на счету КСУ может и были бы накоплены достаточные средства от взносов. В апреле денег просто не будет, а взять их можно будет только со взносов апрельскую выставку. Это четко сказала Татьяна в своем посте Я уж не знаю, как по бухгалтерии это будет проведено. То есть стоимость регистрации будет увеличена на треть, почти наверняка и мотивировано это будет, скорей всего не отменой Хрусталя, а всеобщим повышением цен.

 Отправлено: 21.11.07 16:05. Заголовок: Ктулху пишет: Клепа..

Ктулху пишет:

цитата:

Клепа Исходя из Вашей логики. Если бы выставка проводилась по крайней мере в сентябре, то на счету КСУ может и были бы накоплены достаточные средства от взносов. В апреле денег просто не будет, а взять их можно будет только со взносов апрельскую выставку. Это четко сказала Татьяна в своем посте Я уж не знаю, как по бухгалтерии это будет проведено. То есть стоимость регистрации будет увеличена на треть, почти наверняка и мотивировано это будет, скорей всего не отменой Хрусталя, а всеобщим повышением цен.

Ну может хватит уже.Одно и тоже.Право,надоело.Вы хоть верите сами в то что пишите.

 Отправлено: 21.11.07 16:06. Заголовок: Ктулху пишет: То ес..

Ктулху пишет:

цитата:

То есть стоимость регистрации будет увеличена на треть, почти наверняка и мотивировано это будет, скорей всего не отменой Хрусталя, а всеобщим повышением цен.

Ктулху Вы профессиональная гадалка? Сколько можно мусолить одну и туже тему?!

 Отправлено: 21.11.07 16:08. Заголовок: Татьяна Нет, не поби..

Татьяна Нет, не побитие мадам. По правде сказать, отвратительно было читать, что там понаписывали. Да, мадам - та еще мадам, спору нет. Но, к сожалению, участники недавних событий оказались ни чем не лучше ее. И вообще... Почему-то вспоминается легенда про дракона, охранявшего вход в пещеру с драгоценностями. Когда ломали ДОСААФ (а это я запомнил на всю жизнь), вокруг мадамы было ничуть не меньше ярых сторонников, чем сейчас вокруг нового борца с драконом. Вот только мадам сумела какое-то время сохранять имидж, и даже добиться господдержки при вступлении в ФЦИ (только не обвиняйте меня в членстве в ее фан-клубе, хорошо? Это факт, и никуда от этого не деться), а Онищенко и его группа поддержки превратились в дракона практически моментально.
Уж простите за банальность, но нельзя делать чистое дело грязными руками. И уж тем более нельзя уходить от ответов на вопросы собратьев (которые в отличие от всех вас больше внимания уделяют племенному разведению) не рвущихся к власти, но желающих понять, что происходит, и чем, собственно говоря, один авторитарный лидер лучше другого.

 Отправлено: 21.11.07 16:09. Заголовок: Ктулху пишет: То ес..

Ктулху пишет:

цитата:

То есть стоимость регистрации будет увеличена на треть, почти наверняка и мотивировано это будет, скорей всего не отменой Хрусталя, а всеобщим повышением цен.

Прекратите будоражить форум своими домыслами!

Ктулху пишет:

цитата:

В апреле денег просто не будет, а взять их можно будет только со взносов апрельскую выставку. Это четко сказала Татьяна в своем посте

Она этого не говорила! Не переворачивайте.

 Отправлено: 21.11.07 16:10. Заголовок: taigret пишет: Ктул..

taigret пишет:

цитата:

Ктулху Вы профессиональная гадалка? Сколько можно мусолить одну и туже тему?!

а мусолить больше нечего! правильно выбраное мусольство: денежный вопрос! вот и будет этой фигней всем "кровь портить" с невинным выражением лица! ну любит человек КОПАТЬ! пусть занимаецца любимым делом! это равносильно написание анонимок в совецкие времена... сижу... пишу... что пишу сам не знаю, но занятно!
НАДОЕЛО!!! хорош толочь воду в ступе!

 Отправлено: 21.11.07 16:16. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Прекратите будоражить форум своими домыслами!

Ктулху Ну что ж Вы так?..:) Здесь все так свободно, что можно только ругать преступную власть и не сомневаться в добродетели борцов за справедливость:)

 Отправлено: 21.11.07 16:21. Заголовок: Нуца пишет: правиль..

Нуца пишет:

цитата:

правильно выбраное мусольство: денежный вопрос!

Если я не ошибаюсь, одним из поводов переворота стал именно денежный вопрос. Надо ли понимать Вашу реплику таким образом, что денежный вопрос - он вопрос только в том случае, если это касается Шевченко? А сейчас денежный вопрос - не вопрос. Потому что предстоящие дополнительные поборы - это торжество справедливости?

 Отправлено: 21.11.07 16:32. Заголовок: Нуца пишет: а мусол..

Нуца пишет:

цитата:

а мусолить больше нечего! правильно выбраное мусольство: денежный вопрос! вот и будет этой фигней всем "кровь портить" с невинным выражением лица!

Становится забавно. Деньги это фигня, откуда они берутся не знаю и откуда они возьмутся именно на это мероприятие я тоже не знаю. Но четко знаю, что фигня. И портить такой фигней, как деньги людям жизнь и приятное общение совсем не моветон. Я не первый десяток лет на свете живу и знаю, что "пили, ели, веселилтсь-подсчитали, прослезились"
Нуца пишет:

цитата:

это равносильно написание анонимок в совецкие времена

А вы в советские времена хорошо помните. Я очень. И значение слова аноним понимаете хорошо? Аноним- без имени, а я представилась.
Skam пишет:

цитата:

Ктулху Ну что ж Вы так?..:) Здесь все так свободно, что можно только ругать преступную власть и не сомневаться в добродетели борцов за справедливость:)

А в добродетели, исключительной порядочности, чистых руках, горячем сердце я не сомневаюсь. А вот в другом....

 Отправлено: 21.11.07 16:36. Заголовок: ох, ну вы любите все..

ох, ну вы любите все в одну кучу совать! ну почему ТОЛЬКО денежный? и сроки по документам, и решение проблем (к телу не допускается! дабы низость высоту не оскорбила!), и исключенные по прихоти "а мне он не нравится!", и даже такая интимная подробность как не дать добро на судейство в России только потому, что у судьи не вставлены зубы из метало-керамики! так что денежки это не самое первое!
А то как разрулится с Хрусталем, думаю не ваша головная боль, а тех кого мы выбрали! и поверьте, там не дураки сидят! И я вам неоднократно уже писала: не нужно все выставлять в черном цвете. Потом стыдно не будет за свои посты, когда ваше кликушество не оправдается?

 Отправлено: 21.11.07 16:38. Заголовок: Ктулху пишет: А в д..

Ктулху пишет:

цитата:

А в добродетели, исключительной порядочности,

Вы кого имеете в виду, если не секрет?

 Отправлено: 21.11.07 16:40. Заголовок: Судя по тому, что ко..

Судя по тому, что кое-кого на форуме очень интересует откуда возьмутся деньги на Хрусталь, и так сильно интересует, что уже второй день ни о чем другом говорить не могут. При этом никто не сомневается, что деньги эти сейчас в сундучке мадам. То сам собой возникает вопрос: с чего бы такой интерес? Это вы волнуетесь не отберут ли сундучок?. Или пытаетесь выведать какими методами и когда его будут отбирать?


После 17 числа тут тоже все ходили, все выспрашивали: ну что дальше будет? ну что вы собираетесь делать?


Не волнуйтесь, прийдет время Ч и усе узнаете

 Отправлено: 21.11.07 16:48. Заголовок: Skam Все как раз н..

Skam Все как раз начиналось не из за денег, а из за того, что мадам не реагировала на письма Минюста, не хотела проводить съезд и т.д.. Это было первопричиной. Потому что все хотели сохранить организацию, а была реальная угроза ее уничтожения. А все остальное-это следствие. И затягивания процесса, суды, упорство и не желание принять и понять ситуацию, просто затягивают начало нормальной работы.

 Отправлено: 21.11.07 16:50. Заголовок: Татьяна ну что вы оп..

Татьяна ну что вы опять им все оъясняете? они ВСЕ прекрасно знают!!!! читать-то они умеют!

 Отправлено: 21.11.07 16:52. Заголовок: Skam пишет: Вы кого..

Skam пишет:

цитата:

Вы кого имеете в виду, если не секрет?

Да я об этом- Революции задумывают романтики, осуществляют фанатики.... Хотя тема об избиении ССШ меня покоробила, как и активное обсуждение в этой теме
Dragon пишет:

цитата:

При этом никто не сомневается, что деньги эти сейчас в сундучке мадам.

Все может быть, я даже не сомневаюсь , но если Мадам проведет Хрусталь, то денег не будет ни у кого.
Dragon пишет:

цитата:

Это вы волнуетесь не отберут ли сундучок?. Или пытаетесь выведать какими методами и когда его будут отбирать? После 17 числа тут тоже все ходили, все выспрашивали: ну что дальше будет? ну что вы собираетесь делать?

Да, я шпион , хожу выведываю , выспрашиваю, мадам на ушко нашептываю... Цирк

 Отправлено: 21.11.07 16:52. Заголовок: Нуца пишет: сроки п..

Нуца пишет:

цитата:

сроки по документам, и решение проблем (к телу не допускается! дабы низость высоту не оскорбила!), и исключенные по прихоти "а мне он не нравится!"...

Готов подписаться под каждым словом. И не кликушество это, и стыдно мне не будет, потому что прогнозировать ход событий нетрудно. Есть такая штука - опыт называется. Вот на основании этого опыта я и рассуждаю. А обстановка взаимной нетерпимости, переходящая в лютую ненависть, только добавляет уверенности в том, что после возможного окончательного воцарения нового руководства, мало что изменится. Хрусталь и вся это история с деньгами на него - так, просто штрих, дополняющий общую картину.
Уважаемые коллеги! Давайте постараемся не жрать друг друга, а четко понимать, что цель у нас, по сути, одна. И что все происходящее никому не добавляет ни чести, ни славы. Да, менять ситуацию было нужно, это бесспорно. Но ведь были же возможности обойтись без войны? Почему мы не можем жить без врага, которого обязательно нужно уничтожит, облить дерьмом и проклясть всех его потомков до седьмого колена? А потом, когда супостат раздавлен и уничтожен, принимаемся искать следующую жертву?
Почему, имея все шансы провести этот переворот на вполне законных основаниях был выбран путь конфронтации? Не будь этого, даже перенос Хрусталя не имел бы такого значения, как сейчас.

 Отправлено: 21.11.07 16:57. Заголовок: Skam пишет: Почему ..

Skam пишет:

цитата:

Почему мы не можем жить без врага, которого обязательно нужно уничтожит, облить дерьмом и проклясть всех его потомков до седьмого колена?

И чего только люди себе не навыдумывают Да если бы после 23-го сдали все дела, то сейчас бы все и имени-отчества Шевченко не вспомнили. Кому она нужна Нужны печати и документы.

 Отправлено: 21.11.07 16:58. Заголовок: Skam пишет: Да, мен..

Skam пишет:

цитата:

Да, менять ситуацию было нужно, это бесспорно. Но ведь были же возможности обойтись без войны? Почему мы не можем жить без врага, которого обязательно нужно уничтожит, облить дерьмом и проклясть всех его потомков до седьмого колена?

А почему вы ЭТОТ вопрос не задали ССШ?!!! почему она не могла отдать бразды правления ДОСТОЙНОМУ (хотя бы оп её мнению), а решила нас как холопов передавать в наследство из поколения в поколение! или только нас надо теперь ЖРАТЬ! Я вам удивляюсь! И уже на языке водянка натерта от повторения бесчетного количества раз : ХРУСТАЛЬ сорван не по нашей вине! НАдо было просто ДОСТОЙНО свалить отдав долкументы! я понимаю, признать поражение всегда трудно и больно, но надо же и головой хоть чуть чуть думать!

 Отправлено: 21.11.07 16:58. Заголовок: Skam пишет: Готов п..

Skam пишет:

цитата:

Готов подписаться под каждым словом. И не кликушество это, и стыдно мне не будет, потому что прогнозировать ход событий нетрудно. Есть такая штука - опыт называется. Вот на основании этого опыта я и рассуждаю. А обстановка взаимной нетерпимости, переходящая в лютую ненависть, только добавляет уверенности в том, что после возможного окончательного воцарения нового руководства, мало что изменится. Хрусталь и вся это история с деньгами на него - так, просто штрих, дополняющий общую картину. Уважаемые коллеги! Давайте постараемся не жрать друг друга, а четко понимать, что цель у нас, по сути, одна. И что все происходящее никому не добавляет ни чести, ни славы. Да, менять ситуацию было нужно, это бесспорно. Но ведь были же возможности обойтись без войны? Почему мы не можем жить без врага, которого обязательно нужно уничтожит, облить дерьмом и проклясть всех его потомков до седьмого колена? А потом, когда супостат раздавлен и уничтожен, принимаемся искать следующую жертву? Почему, имея все шансы провести этот переворот на вполне законных основаниях был выбран путь конфронтации? Не будь этого, даже перенос Хрусталя не имел бы такого значения, как сейчас.

Абсолютно здраво! Мой Респект ВАМ!!!!!!

 Отправлено: 21.11.07 17:01. Заголовок: Skam Да кого мы тут..

Skam Да кого мы тут добиваем? Наталис? Да она сама кого хочешь добьет Яню? Ну он вообще персонаж не для добивания

 Отправлено: 21.11.07 17:01. Заголовок: Ктулху Спасибо:) :sm..

Ктулху Спасибо:)

 Отправлено: 21.11.07 17:03. Заголовок: Татьяна а так хоцца..

Татьяна а так хоцца им найтить жертву! вот ищут и ищут!!! или делать нечего? или я уже их отказываюсь понимать!

 Отправлено: 21.11.07 17:07. Заголовок: Ктулху и Skam и еще..

Ктулху и Skam и еще ряд товарищей (вас так много тут, клонов, что всех не упомнишь), в ситуации когда два человека мутузят друг друга, если вы хотите выступить в роли миротворца, то вы должны обращаться к обеим сторонам со своими воззваниями и мирными инициативами. Если же вы начнете обращаться лишь к одной стороне, то вы, автоматически, становитесь не миротворцем, а подстрекателем, т.к. дает понять второй стороне, что она во всем права и потому может продолжать махать кулаками.

Так вот, пока с тем же рвением и в тех же выражениях вы не выскажетесь на пэтсе, вы будете тут считаться подстрекателями и провокаторами. И не надо театрально заламывать руки и голосить, что та Ярославна (не Ярослава - ЯрославНа) по поводу ущемления ваших прав и демократии как таковой на этом форуме.

 Отправлено: 21.11.07 17:11. Заголовок: Ктулху пишет: и про..

Ктулху пишет:

цитата:

и проклясть всех его потомков до седьмого колена?

А Вы помните кто хотел всех проклинать из за Хрусталя, только испужалась, что проклятие вернется? И вообще, вцепились все в этот Хрусталь.,уже аж смешно становится. Ну сколько можно? У нас что ,после этой выставки запланирован конец света, что тут такого ужасного? Вон в каком то году не помню, люди приехали во Францию на ЧМ по ИПО , а его на следующий день отменили из за бешенства. Там какая то проблема у них возникла. И никто ничего не говорил. Пошли себе походили по Парижу, залезли на Эйфелеву башню, прошлись по Елисейским полям, получили море удовольствия и вернулись в Украину. Пережили? Конечно. Дожили до следующего? Естественно. Ну чего Вы проблему строите на ровном месте? Может хватит? Может другую тему муссировать будет. А то уже аскомину этим Хрусталем наели. Без обид.

 Отправлено: 21.11.07 17:16. Заголовок: Татьяна пишет: Все ..

Татьяна пишет:

цитата:

Все как раз начиналось не из за денег, а из за того, что мадам не реагировала на письма Минюста, не хотела проводить съезд и т.д.. Это было первопричиной. Потому что все хотели сохранить организацию, а была реальная угроза ее уничтожения. А все остальное-это следствие. И затягивания процесса, суды, упорство и не желание принять и понять ситуацию, просто затягивают начало нормальной работы.

Таня, все, кто "в теме" это прекрасно знают! И я тоже долго удивлялась - как можно было все так извратить? А потом поняла - противоположной стороне сейчас просто не выгодно вспоминать с чего все началось! Не - вы - год - но!!! Иначе придется подписаться под тем, что это именно они спровоцировали последующие события.

 Отправлено: 21.11.07 17:20. Заголовок: LAR Значит будим нап..

LAR Значит будим напоминать им об этом1 А что делать? Такая у нас работа, из болота тащить бегемота..

 Отправлено: 21.11.07 17:21. Заголовок: Dragon пишет: Ктулх..

Dragon пишет:

цитата:

Ктулху и Skam и еще ряд товарищей (вас так много тут, клонов, что всех не упомнишь),

Вы знаете, а мне приятно считаться клоном Skam . Вы хотели кого-то обидеть, так шкура у меня толстая. Просто когда человек начинает думать головой, а не серцем, то приходит к определенным логическим выводам. И выводы эти весьма неутешительны, причем для всех. И для революционеров, и для старого КСУ, а особенно для тех, кто в заварухе не участвовал, но в силу обстоятельств втянут в водоворот событий. А водоворот- сначала затягивает, а потом топит всех, кто туда попал. И из этого водоворота нужно выгребать всеми силами, а не пинать друг друга, чтобвы занять место рулевого. И не подстрекательство это и не провокации. Другая сторона хотя бы обратилась в суд. Хотя, еще раз. кто не понял, я сторона нейтральная.

 Отправлено: 21.11.07 17:26. Заголовок: Ктулху Если бы вы д..

Ктулху Если бы вы думали сердцем, Вас не волновал бы больше всего вопрос средств за Хрустать и еще больше бы Вы не переживали , что за Ваши деньги кто то, что то оплатит за кого то. Ну я надеюсь вы поняли о чем я . Так что сердце здесь ну совсем не при чем... Жаль.

 Отправлено: 21.11.07 17:26. Заголовок: Ктулху пишет: Друга..

Ктулху пишет:

цитата:

Другая сторона хотя бы обратилась в суд.

Это Вы о чём гутарите? Какая сторона хотя бы подала в суд? На кого?

 Отправлено: 21.11.07 17:27. Заголовок: Dragon пишет: Да ес..

Dragon пишет:

цитата:

Да если бы после 23-го

Ага... Если бы, да кабы... Вот это очень по-нашему:) В том смысле, что компромис в нашем понимании - это когда полностью принимают твои условия. В тот период времени, когда у вас на руках были все инструменты для того, чтобы придти к власти законным путем, и не доводить ситуацию до крайности, кто-то почему-то решил, что он истина в последней инстанции, и что соблюдать юридическую процедуру необязательно. А зачем? Это ж она сволочь, а мы - белые и пушистые. А вот теперь легитимность Онищенко и всех этих событий под серьезным вопросом. О том, какое мнение сейчас бродит по ФЦИ, я даже и упоминать не хочу... Они тут же вспомнили события вокруг некоторых предприятий, ситуацию на таможне и связали все это в одну цепь. А история с контрабандой щенков в президентском (!!!) самолете окончательно оформила композицию их отношения к нам.
Skam пишет:

цитата:

Да кого мы тут добиваем?

Да, я вижу, как здесь пытаются конструктивно искать выход из этой идиотской ситуации...

 Отправлено: 21.11.07 17:30. Заголовок: Pona Это она гутарит..

Pona Это она гутарит про ухвалу. Ну ничего себе. Хотят нормально работать и что бы процесс пошел и в то же время одобрямс, что в суд подали.

 Отправлено: 21.11.07 17:33. Заголовок: Skam пишет: А истор..

Skam пишет:

цитата:

А история с контрабандой щенков в президентском (!!!) самолете окончательно оформила композицию их отношения к нам.

А у Шевченко есть самолет? Или Вы это про Ющенко? Расскажите, что это было такое, правда интересно. И откуда Вы знаете, что там бродит в МКФ?

 Отправлено: 21.11.07 17:35. Заголовок: Ктулху пишет: А поч..

Ктулху пишет:

цитата:

А почему вы ЭТОТ вопрос не задали ССШ?!!!

А я, между прочим, общаюсь со всеми. А вам уделяю столько внимания, потому что вы - более агрессивная сторона

Dragon пишет:

цитата:

вас так много тут, клонов, что всех не упомнишь

Продолжаю восхищаться Вашей терпимостью и готовностью трезво оценивать происходящее:)

 Отправлено: 21.11.07 17:36. Заголовок: Татьяна пишет: Pona..

Татьяна пишет:

цитата:

Pona Это она гутарит про ухвалу. Ну ничего себе. Хотят нормально работать и что бы процесс пошел и в то же время одобрямс, что в суд подали.

А чего она сама не отвечает?

 Отправлено: 21.11.07 17:38. Заголовок: Pona пишет: Это Вы ..

Pona пишет:

цитата:

Это Вы о чём гутарите? Какая сторона хотя бы подала в суд? На кого?

Если бы не было "ухвалы" Львовского суда, то абсолютно все рычаги в том числе и счета были бы в руках Онищенко и не было бы такого "мордобития".( Только не надо опять про "падлюку" НаталиС) И цель была благородная и повод был...., только в государстве Украина все, как всегда. Но времена меняются. Кстати один очень умный литературный персонаж говорил:" Адвокат с порфелем может убрать больше, чем сто человек с пистолетами"

 Отправлено: 21.11.07 17:44. Заголовок: Татьяна пишет: И от..

Татьяна пишет:

цитата:

И откуда Вы знаете

Позвольте мне не раскрывать источники информации. Могу только сказать, что они, как принято говорить в прессе, надежные и заслуживают доверия.
А что там произошло? Да ничего такого, что может удивить нас, зато поставило на уши израильтян:) Два стюарда из президентской обслуги в сумках пытались протащить через стойку щенков. Там их накрыли. И даже, врод бы, вычислили заказчика и возбудили уголовное дело по факту контрабанды. Но, на самом деле, вся фигня не в щенках, а в факте контрабанды.
Кстати, до сих пор не вижу ответов на предыдущие вопросы :)

 Отправлено: 21.11.07 17:45. Заголовок: Ктулху пишет: Если ..

Ктулху пишет:

цитата:

Если бы не было "ухвалы" Львовского суда, то абсолютно все рычаги в том числе и счета были бы в руках Онищенко и не было бы такого "мордобития".(

Уж извините меня непонятливую. Так Вы считаете, что надо было всё провернуть до ухвалы?

 Отправлено: 21.11.07 17:48. Заголовок: Pona пишет: Уж изви..

Pona пишет:

цитата:

Уж извините меня непонятливую. Так Вы считаете, что надо было всё провернуть до ухвалы?

Нужно было думать о последствиях и действовать в абсолютно правовом поле. Чтобы комар носа не подточил.

 Отправлено: 21.11.07 17:51. Заголовок: Ктулху пишет: А вод..

Ктулху пишет:

цитата:

А водоворот- сначала затягивает, а потом топит всех, кто туда попал. И из этого водоворота нужно выгребать всеми силами, а не пинать друг друга, чтобвы занять место рулевого.

Выгребать всеми силами не получится. Есть только один способ выбраться из водоворота - нырнуть поглубже и уже на глубине, ориентируясь по движению водного потока, выплыть за край "воронки". Это каждый опытный пловец знает.

 Отправлено: 21.11.07 17:52. Заголовок: LAR пишет: Выгребат..

LAR пишет:

цитата:

Выгребать всеми силами не получится. Есть только один способ выбраться из водоворота - нырнуть поглубже и уже на глубине, ориентируясь по движению водного потока, выплыть за край "воронки". Это каждый опытный пловец знает.

LAR , БРАВО!

 Отправлено: 21.11.07 17:59. Заголовок: LAR пишет: Есть тол..

LAR пишет:

цитата:

Есть только один способ выбраться из водоворота - нырнуть поглубже и уже на глубине, ориентируясь по движению водного потока, выплыть за край "воронки". Это каждый опытный пловец знает.

А много их выплыло? Многим повезло? А если водоворот превращается в Мальстрим? А ведь некоторые и плавать-то не умеют?

 Отправлено: 21.11.07 18:04. Заголовок: Ктулху пишет: А мно..

Ктулху пишет:

цитата:

А много их выплыло? Многим повезло? А если водоворот превращается в Мальстрим? А ведь некоторые и плавать-то не умеют?

Это уже другой вопрос. Вы ошиблись в самой технике выплывания
И все Ваши посты можно отнести в раздел "Если бы да кабы во рту вырости грибы" (кто-то об этом уже писал). Надо предпринимать действия в строгой зависимости от ситуации, а никак не иначе.

 Отправлено: 21.11.07 18:05. Заголовок: Ктулху Пожалуй, неум..

Ктулху Пожалуй, неумеющие плавать мало кого интересуют. Вы же видите, что это корпоративный междусобойчик... Об этом же и речь! Кто думает о "рядовых гражданах"? Сейчас начнут рассуждать про "выживает сильнейший, "лес рубят - щепки летят" и "каждому свое". Складывается впечатление, что люди здесь настолько увлечены мстительными настроениями (а это правда, не лукавьте рассуждениями о справедливости), что интересы тех, за кого они "идут на Голгофу" никому неинтересны. К тому же, они до сих пор считают нас с Вами шевченковскими прихлебателями.

 Отправлено: 21.11.07 18:05. Заголовок: Ктулху Опытные выпл..

Ктулху
Опытные выплывают. А если плавать не умеешь, есть самый верный способ не утонуть - сиди на берегу (это я не в Ваш адрес, так, рассуждения...)

 Отправлено: 21.11.07 18:08. Заголовок: Ладно.. Всем спасибо..

Ладно.. Всем спасибо за сорванный рабочий день!:)) Надеюсь, кто-то задумался:)

 Отправлено: 21.11.07 18:09. Заголовок: Skam пишет: Ладно....

Skam пишет:

цитата:

Ладно.. Всем спасибо за сорванный рабочий день!:)) Надеюсь, кто-то задумался:)

И не рассчитывайте на это.

 Отправлено: 21.11.07 18:12. Заголовок: Pona пишет: И не ра..

Pona пишет:

цитата:

И не рассчитывайте на это

Ай, бравушки!!! :)))))))))))

 Отправлено: 21.11.07 18:15. Заголовок: Skam пишет: Кто ду..

Skam пишет:

цитата:

Кто думает о "рядовых гражданах"?

Ни только не думают. а прямо говорят об этом. Лениво искать, но была фраза о том, что политику делают питомники и крупные заводчики, а всем остальным должно быть все равно.
Skam пишет:

цитата:

что интересы тех, за кого они "идут на Голгофу" никому неинтересны.

см. выше
Skam пишет:

цитата:

К тому же, они до сих пор считают нас с Вами шевченковскими прихлебателями.

Опять же, один исторический персонаж говорил, году по моему в 33: "Кто не с нами, тот против нас".

 Отправлено: 21.11.07 18:17. Заголовок: Skam пишет: Pona..

Skam пишет:

цитата:

Pona пишет: цитата: И не рассчитывайте на это Ай, бравушки!!! :)))))))))))

Нам не дано предугадать. чем слово наше отзовется....

 Отправлено: 21.11.07 18:58. Заголовок: Skam Ктулху Уважае..

Skam
Ктулху
Уважаемые Виктор и Елена (если, конечно, ваши имена правильно указаны в профиле)!
Я не совсем поняла - вы о своих личных интересах здесь говорите или об интересах всех членов КСУ? Если второе, то может быть вы нам расскажите - как именно вы их отстаиваете? И в чем видите решение проблемы? Ну, вот, конкретно, пошагово, начиная хотя бы с июля-августа месяца, с того момента, когда все еще было относительно спокойно, была видимость нормально работающей организации. А фактически -

1. Отстранены от дел и дисквалифицированы некоторые лидеры украинской кинологии.
2. Отказано в коллективном членстве нескольким кинологическим организациям, которые хотели и могли работать под эгидой FCI.
3. Наложено строгое табу на создание породных клубов.
4. Невозможность владельцам немецких овчарок выставляться под судьями SV - это судьи-породники, с мировым именем, которые отказались судить в системе КСУ (наверное потому, что у нас все так было "замечательно"?)
5. "Драконовские" условия для получения звания судьи по рабочим качествам для профессионалов-дрессировщиков (знаете почему? могу открыть секрет в личку)
6. Продажность и покупаемость выставочных титулов, до такой степени, что это становилось уже неприличным!
7. Невозможность вовремя получить документы на собак (полгода - это радость!)
8. Европейские цены и отчисления в ГУ КСУ, с помощью которых пополнялись карманы нашего высшего руководства.
9. Судебные иски, требующие ликвидации КСУ, неявка на суды нашего руководства.

И это только навскидку, не углубляясь.

По вашему это не надо было решать? Если считаете, что надо, то возвращаюсь к своему вопросу, выделенному синим цветом. Что скажете?
Я за себя могу сказать. Лично меня это возможно и не касалось, потому что я как была зоотехником Луганского областного отделения КСУ, так им, надеюсь, и останусь при новой власти и никакие другие должности мне не интересны. Как не была владельцем большого питомника, так и не собираюсь им быть. А вот людей, рядовых членов КСУ, за которых вы так печетесь, и проблемы которых мне всегда приходилось решать, очень даже касалось! И вот сейчас я отстаиваю именно их интересы.

 Отправлено: 21.11.07 19:16. Заголовок: Вот я все-таки чуть ..

Вот я все-таки чуть уточню... Тут не первый раз звучит "клоны", "анонимы"... Ктулху - Алену я знаю ЛИЧНО и достаточно хорошо. Между прочим, у нее в профиле и фамилия указана, так к чему такие подозрения?

Ну а мнение человека... Сколько людей - столько и мнений, это уже другой вопрос.

 Отправлено: 21.11.07 19:21. Заголовок: "из прелестей..

"из прелестей" - от себя могу добавить
- полное "по..." экспертов - членов КСУ ( Агафонов ТАК И УМЕР, не дождавшись ЭКСПЕРТА ФЦИ )
- новое племенное положение "за все несет ответственность заводчик, но делать ничего НЕ ИМЕЕТ ПРАВА) - а что мне, рядовому члену КСУ делать, если моя порода настолько редка, что в Европе просто нет инокровного кобеля достаточно высокого уровня? Идти на инбридинг- а потом ехать в Киев " на личное собеседование?"- или вязать Чемпионку Европы с ДВОРНЕЙ- но инокровным!
дальше уже и перечислять не хочется- надоело!- все это бесполезно!- если человек не хочет слышать, то какие аргументы не приводи, он не услышит.

 Отправлено: 21.11.07 19:29. Заголовок: Все-таки хотелось бы..

Все-таки хотелось бы услышать Skam и Ктулху
Чтобы ответили на вопрос и прокомментировали свое пожелание -

цитата:

Надеюсь, кто-то задумался:)

Задумались. Не знаю, как вы, а многие из тех, кто на стороне "революции" - задумались уже давно. Потому что, для большинства из нас кинология - не временное увлечение, не хобби и не профессия, для нас это - образ жизни.

 Отправлено: 21.11.07 19:35. Заголовок: LAR пишет: 1. Отстр..

LAR пишет:

цитата:

1. Отстранены от дел и дисквалифицированы некоторые лидеры украинской кинологии. 2. Отказано в коллективном членстве нескольким кинологическим организациям, которые хотели и могли работать под эгидой FCI. 3. Наложено строгое табу на создание породных клубов. 4. Невозможность владельцам немецких овчарок выставляться под судьями SV - это судьи-породники, с мировым именем, которые отказались судить в системе КСУ (наверное потому, что у нас все так было "замечательно"?) 5. "Драконовские" условия для получения звания судьи по рабочим качествам для профессионалов-дрессировщиков (знаете почему? могу открыть секрет в личку) 6. Продажность и покупаемость выставочных титулов, до такой степени, что это становилось уже неприличным! 6. Невозможность вовремя получить документы на собак (полгода - это радость!) И это только навскидку, не углубляясь. По вашему это не надо было решать? Если считаете, что надо, то возвращаюсь к своему вопросу, выделенному синим цветом. Что скажете? Я за себя могу сказать. Лично меня это возможно и не касалось, потому что я как была зоотехником Луганского областного отделения КСУ, так им и останусь при новой власти и никакие другие должности мне не интересны. А вот людей, рядовых членов КСУ, за которых вы так печетесь, и проблемы которых мне всегда приходилось решать, очень даже касалось! И вот сейчас я отстаиваю именно их интересы.

. Вы где-то увидели, что я говорила, что все было хорошо и ничего не нужно было менять?Конечно нужно!!!!! Но, что касается меня, то Вы путаете причину со следствием! Менять, конечно нужно, но не спонтанно, на волне народного гнева, хотя то, что Вы привели как пример касалось только малой толики членов КСУ, Меня не устраивало и многое другое, опять же то, что не устраивало почти всех членов КСУ, а именно, правовая незащищенность , то, что большинство членов организации было для КСУ, а не КСУ для них. Не было никакой правовой базы, которая защищала владельцев собак в обыденной жизни, не был принят реальный, работающий закон о животных, а лоббировать его должна была именно всеукраинская организация. Но... я не об этом. Опять же менять стиль работы организации нужно было обязательно. Но, перед тем, как менять, нужно было 7 раз отмерить, а уж потом рубить. Интересы слишком большой части собаководов это затрагивает. То, что произошло сейчас и будет происходить еще долго- результат именно ура-патриотизма. Мы в конце концов хотим в Европу, в Европе такой бы номер не прошел, перед тем, чтобы что-то сделать, каждый шаг был бы просчитан на несколько ходов вперед, чтобы не допустить патовой ситуации, которая сейчас сложилась. Суды могут длиться до бесконечноти( а они и будут длится, особенно учитывая наш "самый народный суд в мире). Добровольно никто не уступит. Это реальность и она уже есть, кто бы что не говорил. Вести перманентные боевые действия тоже бесполезно, работа судам будет нарастать в геометрической прогрессии и конечный результат будет откладываться вообще на далекое будущее. Я не провоцирую, я призываю, так как почти уверена, что этот форум равно, как и другие анологичные, руководство КСУ и старого и нового, все же читает. Может стоит договорится, ведь даже во время войн бывали перемирия. Сейчас это будет только во благо всем нам.

 Отправлено: 21.11.07 19:37. Заголовок: LAR пишет: Потому ч..

LAR пишет:

цитата:

Потому что, для большинства из нас кинология - не временное увлечение, не хобби и не профессия, для нас это - образ жизни.

ППКС!

 Отправлено: 21.11.07 19:42. Заголовок: Ктулху Я там еще па..

Ктулху
Я там еще пару пунктиков добавила и наверное это тоже не все
Все, что Вы написали абсолютно правильно! Но Вы не написали главного - КАК надо было действовать, чтобы не допустить патовой ситуации? Вы знаете ответ на этот вопрос?

 Отправлено: 21.11.07 19:53. Заголовок: LAR пишет: Ктулху ..

LAR пишет:

цитата:

Ктулху Я там еще пару пунктиков добавила и наверное это тоже не все Все, что Вы написали абсолютно правильно! Но Вы не написали главного - КАК надо было действовать, чтобы не допустить патовой ситуации?

А действоать- рецепт тут один, собрать грамотную команду, не кинологов, увы(хотя они тоже нужны), а грамотную команду юристов, причем юристов, которые работают именно с общественными организациями и знают все тонкости и не допустили бы таких ляпов. Нужно изначально было работать в правовом поле, взять власть. а уж потом разбираться с "очень обременительным и запущенным наследством, вот тогда кинологи вышли бы на первый план) Так поступают в любой цивилизованной стране.

 Отправлено: 21.11.07 19:57. Заголовок: Ктулху пишет: а гр..

Ктулху пишет:

цитата:

а грамотную команду юристов, причем юристов, которые работают именно с общественными организациями

Свят, свят! Спаси и сохрани от юристов!
В любой цивилизованной стране, назвавшись юристом, не опускаются до банальной свары, обгаживания любей,
стяжательств и ложных обвинений.
Ктулху , вы юрист? Или у вас есть кандидатуры на пост?

 Отправлено: 21.11.07 20:05. Заголовок: Татьяна пишет: Если..

Татьяна пишет:

цитата:

Если бы вы думали сердцем, Вас не волновал бы больше всего вопрос средств

А откуда Вам знать, что человеку ближе всего к сердцу

 Отправлено: 21.11.07 20:17. Заголовок: М.Оболенская пишет: ..

М.Оболенская пишет:

цитата:

Свят, свят! Спаси и сохрани от юристов!

вы серьезно так думаете????????????????????? А как без юристов-прав то, кто на данный момент сильнее и горластей? И при чем тут обгаживание людей? Вы о чем, дорогая? Если у Вас лично есть печальный опыт, если Вас лично кто-то обидел, то причем тут юристы "взагалi"?М.Оболенская пишет:

цитата:

Ктулху , вы юрист? Или у вас есть кандидатуры на пост?

Нет, я не юрист, я менеджер))))). Если бы не было квалифицированых юристов, то многие из нас бы уже сидели. Иногда грамотная консультация юриста спасает от очень больших неприятностей. Как говорится: Незнание закона не освобождает от ответственности))))). Кандидатур на этот пост у меня нет, но я и революций не совершаю.

 Отправлено: 21.11.07 20:27. Заголовок: Елена98 пишет: Вот ..

Елена98 пишет:

цитата:

Вот я все-таки чуть уточню... Тут не первый раз звучит "клоны", "анонимы"... Ктулху - Алену я знаю ЛИЧНО и достаточно хорошо.

Если кого-то обидело слово клон, то извините. Но это сравнение означает лишь, что несколько человек пишут одно и тоже. И по поводу Хрусталя, и по поводу того что новая команда должна прекратить борьбу . Не то чтобы меня это удивляло или возмущало, но не успели ответить одному, как уже следующий требует ответа на те же вопросы, за ним третий, потом по следующему разу первый с тем же. Утомляет эта карусель, тем более что не с тех требуют ответ.

 Отправлено: 21.11.07 20:49. Заголовок: Dragon пишет: Но эт..

Dragon пишет:

цитата:

Но это сравнение означает лишь, что несколько человек пишут одно и тоже. И по поводу Хрусталя, и по поводу того что новая команда должна прекратить борьбу .

Dragon А Вы не пытались предположить, что все, которых вы называете клонами, действительно разные люди? И если они задают похожие вопросы, то это что-то значит, Если несколько совершенно разных людей, находящихся географически в разных частях Украины пытаются выяснить одно и тоже, то это уже какая-то закономерность? Я понимаю, что карусель раздражает, но еще больше раздражает то, что на множество пожих вопросов так никто и не ответил. Ответ приблизительно такой- мы сами ничего не знаем. подождите, руководство знает и решит( Вам это ничего не напоминает?). А если руководство примет решение, которое в корне не будет устраивать, то что опять революция? И не прекратить борьбу, а найти разумный компромис.

 Отправлено: 21.11.07 20:49. Заголовок: Skam пишет: А вам у..

Skam пишет:

цитата:

А вам уделяю столько внимания, потому что вы - более агрессивная сторона

Ну совсем не справедливо! При всем уважении, Вы не правы, это не про нас. Вы же читаете тут и читаете петс. Ну и где же агрессия на самом деле? Где оскорбления, где заангажированные круглосуточные "писатели", при чем одни и те же.
Вы заметьте, как сейчас все пытаются перевернуть с ног на голову, совершенно не упоминая с чего все началось. Я не о том, что назревало уже несколько лет. С кем бы я не говорила, ВСЕ называли КСУ "карманным клубом мадам", удельным княжеством и т.д. Вобщем, все тут уже не один раз перечисленно.
Я о том, что дало толчок к действию. Когда по решению суда до закрытия организации ставался один шаг, ССШ просили созвать съезд. Что она ответила? Уже забыли? "Только через мой труп!" А когда приняли решение о съезде без Мадам, она решила созвать свой! Поняла, что другого выхода нет. Своим упорным желанием сохранить для "семьи" "карманный клуб" она и спровоцировала эту ситуацию. Это ее нежелание сдавать позиции столкнула людей. И еще одно. Я встретила уважаемого мной человека. С ней вместе мы работали в КГОЛКе, когда КСУ еще не было. Она с такой радостью мне сказала : "Скоро мы опять будем вместе"! Об этих, так называемых, "альтернативных" организациях кто-то подумал? Которые много лет пытаются лбом пробить стену, выстроенную мадам только для того, чтобы не допустить конкуренции. Так конкурировать надо достойно, не закручиванием гаек, не запретами и исключениями из членов КСУ.
И последнее! Кто из нас и вас хочет, чтобы в нашем клубе, который является общественной организацией, должность передавалась по наследству? А что сейчас происходит? Именно это! И не надо говорить, что так решил съезд. "Совершенно случайно". Что за новая "династия" у нас образовалась? Значит не ошибались люди, говоря о "карманном" клубе и удельном княжестве?
LAR Мое глубокое уважение. Вы правы, для меня, как и для многих это ОБРАЗ ЖИЗНИ! И я хочу заниматься своим любимым делом спокойно, профессионально, не унижаясь из-за каждой бумажки и не спрашивая на каждом шагу разрешения. Хочу участвовать в выставках других клубов. Три выставки в году, на которых можно получить титул на Киев! Когда в Москве, например, они чуть ли не каждую неделю! Это на мои деньги содержиться организация (имею ввиду, и на мои тоже). Это мы с вами оплачиваем работу всех деятелей этой организации. И никому не позволенно считать нас "овцами" (я и такое слышала)!

 Отправлено: 21.11.07 20:54. Заголовок: Dragon пишет: А отк..

Dragon пишет:

цитата:

А откуда Вам знать, что человеку ближе всего к сердцу

Вы опять ничего не поняли, к сожалению. Я переживу лишние 20-30 евро, дело не в этом, а в том. что решение отменить и перенести выставку было, а как это сделать в нынешней ситуации и откуда будут браться деньги никто не в курсе. А братся они будут из карманов членов КСУ Руководство решит.

 Отправлено: 21.11.07 21:00. Заголовок: Ктулху пишет: А дей..

Ктулху пишет:

цитата:

А действоать- рецепт тут один, собрать грамотную команду, не кинологов, увы(хотя они тоже нужны), а грамотную команду юристов, причем юристов, которые работают именно с общественными организациями и знают все тонкости и не допустили бы таких ляпов. Нужно изначально было работать в правовом поле, взять власть. а уж потом разбираться с "очень обременительным и запущенным наследством, вот тогда кинологи вышли бы на первый план) Так поступают в любой цивилизованной стране.

А почему Вы решили, что не было грамотных юристов? Были. И сейчас есть. И держат ситуацию под контролем. Или Вы считаете, что "грамотные юристы" должны сутками торчать в интернете и писать пространные посты, комментируя каждый свой шаг? А на надрывное своих коллег - "Вы не в правовом поле! Вы не в правовом поле!" должны парировать - "Мы в правовом поле! Мы в правовом поле!" ? Не смешите. В каком мы "поле" - покажет время. И оно уже не за горами.
Что же касается "ляпов", думаю Вы ошибаетесь. Просмотрите хронологию событий - все идет последовательно, по нарастающей, по четко выверенному кем-то плану (может незримыми юристами? ) Другое дело, что противоборство бывшего руководства и их порой неадекватные поступки создают предпосылки для того, чтобы ситуация, действительно вышла за рамки правового поля. Но, я думаю, что и с этим наши юристы справляются.

 Отправлено: 21.11.07 21:03. Заголовок: Ктулху пишет: И не ..

Ктулху пишет:

цитата:

И не прекратить борьбу, а найти разумный компромис.

Боюсь, что Вы плохо владеете ситуацией. Поэтому диалог идёт на разных языках... И один другого не понимает. НО! Правильно кто-то тут сказал. Это наш форум. Мы придумали на нем законы. Я лично прихожу сюда не для борьбы и доказывания правоты своей позиции. Я прихожу сюда общаться к единомышленникам, к собратьям. Прихожу узнать у них новости, именно у них и ни у кого другого, поделиться горем или радостью, обсудить дела наши насущные. Возможно иногда пошутить, снять стресс.
Вы понимаете о чём я?

 Отправлено: 21.11.07 21:05. Заголовок: LAR , со всем моим у..

LAR , со всем моим уважением. команда грамотных юристов не довела бы до паралича.

 Отправлено: 21.11.07 21:18. Заголовок: Pona пишет: Это наш..

Pona пишет:

цитата:

Это наш форум. Мы придумали на нем законы. Я лично прихожу сюда не для борьбы и доказывания правоты своей позиции.

Сорри, я думала, что это Официальный форум кинологического союза Украины. а не чья-то вотчина. И принять участие может любой член КСУ.

 Отправлено: 21.11.07 21:19. Заголовок: Ктулху пишет: коман..

Ктулху пишет:

цитата:

команда грамотных юристов не довела бы до паралича

Только где их взять? одни шарлотаны

 Отправлено: 21.11.07 21:21. Заголовок: Добрый вечер всем! П..

Добрый вечер всем! Полностью поддерживаемИрина LAR так как испытали на себе "мягкий нрав" СС. В результате были вынуждены уйти из большой кинологии. Посему происходящие события не могут оставить нас равнодушными. И очень рады, что закончилась эпоха тирании семьи.

 Отправлено: 21.11.07 21:27. Заголовок: savali пишет: Толь..

savali пишет:

цитата:

Только где их взять, одни шарлотаны

. Ну почему же шарлатаны))). Есть Национальная юридическая академия им Ярослава Мудрого, у Вас в Одессе тоже неплохая академия. Очень многие занимаюься серьезной работой, найти можно было, было бы желание))) и деньги. Стучитесь и вам откроют,

 Отправлено: 21.11.07 21:40. Заголовок: Mc DobRota :sm47: ..

Mc DobRota Это Вам за проницательность!

 Отправлено: 21.11.07 21:41. Заголовок: Ктулху пишет: Ну п..

Ктулху пишет:

цитата:

Ну почему же шарлатаны))).

Знаете, несколько встречала)))) Одному с дуру собаку продала, а двух на форумах встретила.

 Отправлено: 21.11.07 21:48. Заголовок: savali пишет: двух..

savali пишет:

цитата:

двух на форумах встретила.

 Отправлено: 21.11.07 21:52. Заголовок: Ктулху пишет: Сорри..

Ктулху пишет:

цитата:

Сорри, я думала, что это Официальный форум кинологического союза Украины. а не чья-то вотчина. И принять участие может любой член КСУ.

А если он официальный, то можно переливать из пустого в порожнее?

 Отправлено: 21.11.07 21:57. Заголовок: savali пишет: двух ..

savali пишет:

цитата:

двух на форумах встретила

Трех. Еще Титаренко был.

 Отправлено: 21.11.07 21:57. Заголовок: В Одессе-возглавляем..

В Одессе-возглавляемая п*****м,подделавшим президентские выборы,юракадемия не котируется! Вы когда-нибудь с Мариной говорили лицом к лицу? Я-да.Барышня,обиженная на судьбу. Мошенница, лишившияся первой своей квартиры за всяки нечисти в туристическом бизнесе-бо надо же было чем-то откупиться от следствия и по искам людей.Тупая х***ка-во взгляде которой читается-я вас ненавижу, пропадите вы все с вашими тварями!На выставках-вымаливание сертификатов ,тобой выйгранных!Лениво-вальяжное выписывание...Не желание в чем-либо разбираться!Россия не дает марок на арендных кобелей-не,дайте марку,вы все жулики.Ок-марку на компьютере-и все щенки получают родословные.НЕ хочешь-будешь жуликом.И ее -в Президенты?Да она своего пекинеса-уморила,бедного-умер!Я костьми лягу-но ее не будет у власти!

 Отправлено: 21.11.07 22:05. Заголовок: Ктулху пишет: Drago..

Ктулху пишет:

цитата:

Dragon А Вы не пытались предположить, что все, которых вы называете клонами, действительно разные люди? И если они задают похожие вопросы, то это что-то значит, Если несколько совершенно разных людей, находящихся географически в разных частях Украины пытаются выяснить одно и тоже, то это уже какая-то закономерность?

Конечно, Вы правы, это что-то значит! Ведь в географически разных частях Украины у всех у нас сейчас единые проблемы, а работа организации парализована (только не надо опять говорить, что последнее время старое ГУ КСУ еще как работало!). У людей вяжутся собаки, рождаются и вырастают щенки, поджимают сроки с обменом документов. Конечно, вопросы будут одни и те же! Они у нас у всех одни и те же! Но вот, только, некоторые, выстрадавшие эту ситуацию и желающие изменить систему, готовы идти на ущемление каких-то личных интересов и ждать, некоторые пытаются разобраться - что же происходит, а некоторым все равно, они и понимать ничего не хотят - им вынь да положь! И это самое печальное, на мой взгляд...
Ктулху пишет:

цитата:

LAR , со всем моим уважением. команда грамотных юристов не довела бы до паралича.

Команда "наших" юристов, думаю, не доведет Вы вот о ней и не слышали. А тех, что с той стороны - даааааааааа...

 Отправлено: 21.11.07 22:06. Заголовок: savali пишет: Знает..

savali пишет:

цитата:

Знаете, несколько встречала)))) Одному с дуру собаку продала, а двух на форумах встретила.

Ну знаете.... . Я тоже одному уроду-автослесарю собаку продала, а десяток других кретинов-автослесарей на форумах встречала, Но это совершенно не значит, что я езжу на поломаной машине Pona пишет:

цитата:

А если он официальный, то можно переливать из пустого в порожнее?

Ну во-первых, в спорах рождается истина, во вторых Вас же никто силой не принуждает брать участие в обсуждении каких либо проблем. Допустим, тема про клейматор меня совершенно не касается, а то что будет дальше мне просто интересно знать. Кстати, Вы знаете, что мне сказали, обычные члены КСУ о том, почему сняли Шевченко. Поведали под очень большим секретом, что Шевченко сняли потому, что ее дочь МЮМ, продает девочек за границу. Так что кто владеет информацией...., тот владеет ситуацией.

 Отправлено: 21.11.07 22:08. Заголовок: А судейство на киевс..

А судейство на киевских выставках ???? когда посредственные собаки приближенных к СС прохордят первыми... ПРОТИВНО...

 Отправлено: 21.11.07 22:12. Заголовок: LAR пишет: Команда ..

LAR пишет:

цитата:

Команда "наших" юристов, думаю, не доведет Вы вот о ней и не слышали. А тех, что с той стороны - даааааааааа...

Опять же со всем уважением, уже довела до коллапса. Если организация не работает хоть один день, то это не нормально, если не работает несколько месяцев, то критично. Всем спокойной ночи. Я была рада пообщатся со всеми, ведь при желании взаимопонимание можно найти , главное не забывать, что мы одна команда, пусть имеющая и разные мнения . но цель у нас все равно одна.

 Отправлено: 21.11.07 22:18. Заголовок: Ктулху ,я тоже снача..

Ктулху ,я тоже сначала начала своё общение на форуме примерно с тех же вопросов что и Вы,с целью услышать конкретные шаги нового руководства по разрешению сложившейся ситуации,а о том на какие средства будет проводиться апрельская выставка, я задавала вопросы ещё позавчера,и что сделано после съезда,я хотела услышать более-менее правдивую информацию о том на какой стадии находится разрешение конфликта и долго ли это вообще будет продолжаться и т.п.НО пообщавшись здесь несколько дней я поняла что я не получу оветов на свои вопросы не потому что мне не хотят ответить,а потому что это просто невозможно.Я поняла что это форум на котором общаются примерно такие-же люди как и я,которые кто-то больше кто-то меньше владеет информацией,форум на котором все друг с другом делятся своими мыслями,предположениями,домыслами,убеждениями и т.д.Невозможно получить ответы на вопросы,потому-что ответы на них знают непосредственно Г.Онищенко и люди очень близкие к нему.Есть среди них и хорошие юристы,и сложившаяся ситуация беспокоит их больше нашего ведь путей отступления у них нет.И не могут они на форуме выложить информацию типа:" в понедельник вечером наши ребята во главе с Слукиным займут ,опечатают и поставят под охрану офис К.С.У. Да и сами они не на все вопрсы наверное знают ответы,ибо противоположенная сторона тоже свой план действий на всеобщее обозрение не выставляет,и ситуация меняется и человеческий фактор присутствует.Также на форуме не имеет смысла обсуждать что надо было делать не так потому как прошлого уже не воротишь .Имеем на сегодня уже сложившуюся ситуацию.Люди которым мы поверили наверное не сидят сложа руки потому как понимают,чем дольше тянется эта резина,тем больше недовольных.Давайте попробуем с Вами исспользовать форум для общения.Мне понравилось.

 Отправлено: 21.11.07 22:21. Заголовок: Tessa А вот это Вы ..

Tessa
А вот это Вы зря! Перемывание грязного белья никому не делает чести!

 Отправлено: 21.11.07 22:25. Заголовок: Бойко Е.Ю. пишет: К..

Бойко Е.Ю. пишет:

цитата:

Ктулху ,я тоже сначала начала своё общение на форуме примерно с тех же вопросов что и Вы,с целью услышать конкретные шаги нового руководства по разрешению сложившейся ситуации,а о том на какие средства будет проводиться апрельская выставка, я задавала вопросы ещё позавчера,и что сделано после съезда,я хотела услышать более-менее правдивую информацию о том на какой стадии находится разрешение конфликта и долго ли это вообще будет продолжаться и т.п.НО пообщавшись здесь несколько дней я поняла что я не получу оветов на свои вопросы не потому что мне не хотят ответить,а потому что это просто невозможно.Я поняла что это форум на котором общаются примерно такие-же люди как и я,которые кто-то больше кто-то меньше владеет информацией,форум на котором все друг с другом делятся своими мыслями,предположениями,домыслами,убеждениями и т.д.Невозможно получить ответы на вопрсы,потому-что ответы на них знают непосредственно Г.Онищенко и люди очень близкие к нему.Есть среди них и хорошие юристы,и сложившаяся ситуация беспокоит их больше нашего ведь путей отступления у них нет.И не могут они на форуме выложить информацию типа:" в понедельник вечером наши ребята во главе с Слукиным займут ,опечатают и поставят под охрану офис К.С.У. Да и сами они не на все вопрсы наверное знают ответы,ибо противоположенная сторона тоже свой план действий на всеобщее обозрение не выставляет,и ситуация меняется и человеческий фактор присутствует.Также на форуме не имеет смысла обсуждать что надо было делать не так потому как прошлого уже не воротишь .Имеем на сегодня уже сложившуюся ситуацию.Люди которым мы поверили наверное не сидят сложа руки потому как понимают,чем дольше тянется эта резина,тем больше недовольных.Давайте попробуем с Вами исспользовать форум для общения.Мне понравилось.

ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО ЗА ТЁПЛЫЕ СЛОВА И НИЗКИЙ ПОКЛОН.

 Отправлено: 21.11.07 22:31. Заголовок: Ольга!А с каких это ..

Ольга!А с каких это пор правда--это грязное белье?Если бы я стала обсуждатьее ИНТИМНЫЕ темы-о да,согласна.А это,увы,правда.После этого события в турбизнесе-ее мама и взяла на работу в КСУ нам на голову.

 Отправлено: 21.11.07 22:33. Заголовок: Ой-праки нет-прошу п..

Ой-праки нет-прошу прощения-Татьяна!

 Отправлено: 21.11.07 22:33. Заголовок: :sm166: ..

 Отправлено: 21.11.07 22:36. Заголовок: Tessa Опять ошибли..

Tessa Опять ошиблись Лар-это Люда

 Отправлено: 21.11.07 22:38. Заголовок: Tessa Если Вы в мой..

Tessa
Если Вы в мой адрес, то я не Ольга. Профиль заполнен. А по поводу грязного белья остаюсь при своем мнении. Я не обсуждаю с Вами - правда это или нет. Я просто говорю, что человек, выставляющий на публичный обзор подобную информацию и при этом остающийся анонимом, вызывает еще большую неприязнь, чем предмет обсуждения. Во всяком случае, у меня. ИМХО

 Отправлено: 21.11.07 22:39. Заголовок: Pona :sm213: А если ..

Pona спасибо А если серьёзно, просто от недостатка информации о дальнейших действиях,обращаешся на форум с надеждой получить ответы на вопросы, больше ведь обратиться некуда,а только потом понимаеш что это ФОРУМ а не отчётно-плановый сайт Г.Онищенка. И все мы тут в одинаковом положении.

 Отправлено: 21.11.07 22:40. Заголовок: :sm55: ..

 Отправлено: 21.11.07 22:42. Заголовок: Tessa Вы знаете, к..

Tessa Вы знаете, каждый из нас очень много знает о том , что и как происходило и кто и как что делал. Давайте оставим это все позади! Любой из нас тут может выложить очень многое... Но я думаю, не стоит Ну не знаю даже как объяснить почему... Да наверное потому что надо быть выше этого и просто отпустить ситуацию и постараться забыть этих людей.

 Отправлено: 21.11.07 22:43. Заголовок: Вывешивать план дейс..

Вывешивать план действий в сложившейся ситуации было верхом глупости.

 Отправлено: 21.11.07 22:46. Заголовок: LAR пишет: команда ..

LAR пишет:

цитата:

команда грамотных юристов не довела бы до паралича.

Кто может подумать что юрист - это тот кто сутками вещает в нете? Это просто смешно! Юристы делают свою работу, им есть чем заняться. А грамотные юристы, скорее всего вообше не знают о существовании кинологических форумов, им не до этого, они просто делают свою работу!
Елена Пискарева

 Отправлено: 21.11.07 22:48. Заголовок: :sm73: :sm73: :sm..

 Отправлено: 21.11.07 22:49. Заголовок: alka-trast пишет: L..

alka-trast пишет:

цитата:

LAR пишет: цитата: команда грамотных юристов не довела бы до паралича.

Это не я писала. Я отвечала на этот пост

 Отправлено: 21.11.07 22:52. Заголовок: +1 И пусть все Натал..