Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 24
Порода: шелти
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 17:35. Заголовок: Сегодня на ICTV! (продолжение 7)


Здравствуйте. Сегодня в 19-15 в рамках программы "Журналистское расследование" будет освещаться история, которая начиналась таким образом:
"30 ноября в районе угол Антонова-Воздухофлотский около пяти утра буквально из-под носа хозяйки пропала
старенькая,лысенькая,СТРАДАЮЩАЯ ЭПИЛЕПСИЕЙ(потому и гуляют так рано) ротвейлерша.

Хозяйке звонят и ,представляясь волонтёрами,требуют деньги.

Говорят,что что -то уже собаке делают(а её трогать нельзя-там полный* букет* старичка,*мы вам её не отдадим* и проч.,т.е.ШАНТАЖИРУЮТ.

Хозяйка уже на грани нервного срыва от отчаяния."

Сейчас собака дома, она прооперирована, серелизована и в очень плохом состоянии.

Скрытый текст


НАЧАЛО ТЕМЫ - кликни здесь.

ПРОДОЛЖЕНИЕ 1 кликни здесь.

ПРОДОЛЖЕНИЕ 2 кликни здесь

ПРОДОЛЖЕНИЕ 3 кликни здесь

ПРОДОЛЖЕНИЕ 4 кликни здесь


ПРОДОЛЖЕНИЕ 5 кликни здесь.

ПРОДОЛЖЕНИЕ 6 кликни здесь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 201 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]







Сообщение: 96
Порода: мопсы,французские бульдоги
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Тверь

Замечания: 24.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 12:05. Заголовок: Кора пишет: цитата..


Кора пишет:
цитата:
а вот от Сиреневый замок таки скромно жду либо подтверждения фактов в моей личной причастности к тому, в чем меня обвинили, либо извинений


Кора

Вы участвуете в этой теме наиболее активно,отстаиваете интересы волонтёрского движения в целом,пытаетесь сгладить, так сказать ,острые углы.Поэтому я и обращаюсь в своих постах к Вам.Лично к Вам я претензий не имею как к лицу,причастному к действу с Редой,а веду с Вами диалог по теме.Ничего обидного в этом не вижу.Но к политике волонтёрского движения в целом и к его методам отношение не положительное.Случай с Редой видимо случайно получил такую широкую огласку,но как видно из постов участников,это далеко не единичный случай.Меня удивляет другое.Два-три человека пишут в защиту таких действий,остальные высказываются против,а руководители Вашего Волонтёрского движения не посчитали нужным озвучить свою позицию по данному случаю,если допустить,что правда на стороне волонтёров,то почему бы не прекратить этот поток негатива в их адрес?Выступитьаргументировано?Доказать,что все их противники не правы?Пишу Вашего,не имея лично Вас ввиду,что бы не обидеть опять.Ничего личного.Просто хочу ясности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 37
Порода: Кане Корсо, Китайская Хохлатая
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 12:13. Заголовок: Сиреневый замок пише..


Сиреневый замок пишет:

 цитата:
руководители Вашего Волонтёрского движения


какие руководители??? Волонтерское движение, это объединение физических лиц и не более.

Когда на сердце светло, в тёмном подземелье блещут небеса. Когда в мыслях мрак, при свете солнца плодятся демоны. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2323
Порода: шпиц
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За тему "Фото-креатив" 21.03.09 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 12:19. Заголовок: Кора пишет: ...но я..


Кора пишет:

 цитата:
...но я могу понять тех, кто занимается исключительно двориками. и я снимаю шляпу перед этими людьми, ибо они, в отличии от меня могут, не смотря ни на что помогать обретать этим никому не нужным бедолагам новые дома, они пытаются облегчить их существование.
я после того случая занимаюсь исключительно стаффами (отказниками и "потеряшками", хозяева которых так и не объявились). и я, как правило, стерилизую собак перед отдачей в новые семьи. и пусть мне кто-то скажет, что я "гроблю племенной материал" ибо - выброшенная, ненужная собака - не племенной материал, она несчастное существо.
и мне не нужно ничье "признание" или "спасибо". мне начхать, что меня называют "живодером, негуманной" и т.п. меня вполне удовлетворяет то, что я вижу, как потухший взгляд потерявшей всякую надежду собаки начинает светится искрами счастья и любви рядом с новым любящим хозяином.




Щедрый человек никогда не узнает нищеты; алчный человек никогда не найдет утешения.
(Из буддистских священных книг)

Все, что вы сделали животным, вернется к вам обратно!
(Альберт Эйнштейн)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 533
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 12:23. Заголовок: люди добрые, да что ..


люди добрые, да что ж Вы не слышите то,а?
НЕ НОРМАЛЬНО выпускать собак обратно, именно потому и не берусь за эти операции (отловилил, прооперировал, выпустил), если дал надежду, то ищи хозяев, ИМХО. Потому и сидят они в ожидании месяцами - не сильно большой спрос у нас на дворняг(.
Но и случаи есть такие, что надежда-надеждой, а щенков воз каждые пол года собака принесет.
НЕ НОРМАЛЬНО, когда человек ищет себе суку под соседского кобеля по приютам.
НЕ НОРМАЛЬНО, когда сука сидит на цепи и рожает ото всех, кого нашла....
Кавказец моего соседа рожает каждую течку ото всех, кто под забором смог пролезть. Сосед щенят на птичку справляет. И так делает все село! Кто на птичку, кто по соседям, кто в лес вывезет, кто в ведро окунет. Ну неужели, если бы эти собаки были стерилизованы, то было бы хуже? Зачем плодятся сотни домашних, заведомых "безхатченків"?
Я не пытаюсь оценивать работу заводчиков, зачем мне это? Вопрос был только в том, что, если посредственная сука может дать супер-чемпиона, что с остальными ее посредственными щенками случится? На село уедут?

Дарла пишет:

 цитата:
Лиля! Вы то тут при чём?


и действительно.....

Бездомная собака - это отроченная трагедия... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6431
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 12:24. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..


Lilya_helpdog пишет:

 цитата:
Proud пишет:
цитата:
Прав ли тот золотарь,который выгребая яму находит драгоценности и тут же принимается "клеймить" огранщиков и ювелиров,априори свято уверившись,что основное содержимое ямы,дающее ему его занятие - тоже только от этих самых огранщиков и ювелиров?
Да ещё,пОходя - "высказывая своё мнение" о форме/красоте найденых изделий и искусности их создателей,многословно уверяя возможных зрителей,что и не драгоценности это ручной работы вовсе,а лишь штамповка,за ненадобностью выброшенная владельцами и подлежащая немедленной переплавке,дабы не оскорблять светлого ока "ценителей" (причём,владельца искать - ни-ни!т.к. это всё именно выброшено...).
Ну и далее - "по тексту".

да, прав, если, найдя драгоценность и пытаясь ее вернуть хозяину, как в случае с четырьмя щенками риджбека, выясняется, что да, его рук дела работа, но ему не до души сей плод, потому в яме и валяется....


"А воз и ныне там..." (с) Оффтоп: это о понимании высказываний "оппонентов"...
Sorry,в очередной раз улыбнула не способность "покинуть колею" ( или не желание,по причине "удобной наезженности"? = это отнюдь НЕ вопрос,а всего лишь мысли в слух...)
Кора пишет:

 цитата:
в этой теме стараются понять друг друга, не смотря на кажущуюся "разность лагерей" и это здОрово! это вселяет надежду и веру в то, что на самом деле мы, в первую очередь, не заводчики и волонтеры, а люди, объединенные искренней и настоящей любовью к собакам, люди, готовые собакам, оказавшимся в беде, помогать

сказано уже очень много. спасибо всем за мнения и советы (не смотря на разность позиций), спасибо за замечания и понимание
думаю, ничего нового я в этой теме добавить не смогу. засим откланиваюсь


+1000
ППКС!

***********************************************************
"...ЕСЛИ НА НЕБЕСАХ НЕТ СОБАК,ТО ПОСЛЕ СМЕРТИ
Я ХОЧУ ОТПРАВИТЬСЯ ТУДА,ГДЕ ОНИ ЕСТЬ..." (с) Will Rogers
========================================
Welcome to my site (in Russian,is in working out)
http://proudmemory.jimdo.com/
* kennel dogs,cats and so on... &
* hobby a manual engraving on glass,verses and articles,and so on...
********************************************
"Не стОит громогласно возмущаться окружающей тьмой...
Достаточно просто зажечь свечу..." (с) Армен Джигарханян)
********************************************
"Только саксаул горит без треска...
Потому,что он знает свою силу." <восточная мудрость>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 534
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 12:27. Заголовок: Proud пишет: Sorry,..


Proud пишет:

 цитата:
Sorry,в очередной раз улыбнула не способность "покинуть колею"


Неспособность связана с иным опытом, а не с нежеланием. Желание есть, потому и остаюсь в данной ветке, хотя она мне сильно не по душе.

Бездомная собака - это отроченная трагедия... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 335
Порода: Далматин
Зарегистрирован: 27.08.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 12:43. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..


Lilya_helpdog пишет:

 цитата:
Кавказец моего соседа рожает каждую течку ото всех, кто под забором смог пролезть. Сосед щенят на птичку справляет. И так делает все село! Кто на птичку, кто по соседям, кто в лес вывезет, кто в ведро окунет. Ну неужели, если бы эти собаки были стерилизованы, то было бы хуже? Зачем плодятся сотни домашних, заведомых "безхатченків"?


Именно поэтому ее нужно сволонтёрить и стерилизовать!
И решение стерилизовать или нет будет принимать Lilya_helpdog и Саша, которая "решила собаку ни за что не отдавать"!
А после того, как стерелизуют, будут принимать следующее решение: вернуть собаку или нет законным хозяевам!
Всё! Занавес!

Не представляю, как я раньше жила без собаки! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 535
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 12:45. Заголовок: Харлюшик Вы читаете..


Харлюшик
Вы читаете между строк, наверное, а я писала о другом..... неужели было бы хуже, если бы она не рожала? Безусловно, это решение хозяина, но правильное ли оно по отношению к этим щенкам? Так ли неправа Европа, запрещающая подобное размножение?

Бездомная собака - это отроченная трагедия... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1294
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 13:01. Заголовок: Proud пишет: я Вас ..


Proud пишет:

 цитата:
я Вас и иже с Вами ни в чём огульно не обвиняю,не выстраиваю в одну шеренгу скопом и пр. ...
Поверьте,заводчикам не менее обидно (до такой степени,что просто кричать хочется!) от постоянных упорных попыток некоторой части Ваших коллег выстроить всех нас в одну шеренгу!



Девушки-волонтеры, имейте совесть, половина темы состоит из объяснений, что вас не гребут под одну гребенку Не успеет один человек объясниться как вы уже другому закатываете истерику по этому же поводу.

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.
Третий закон Чизхолма.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 336
Порода: Далматин
Зарегистрирован: 27.08.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 13:15. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..


Lilya_helpdog пишет:

 цитата:
Так ли неправа Европа, запрещающая подобное размножение?


Европа права на 100%! Только это решается на законодательном уровне!
А не на уровне стихийного волонтерского движения.

Не представляю, как я раньше жила без собаки! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 418
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 08.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 13:24. Заголовок: Харлюшик пишет: Евр..


Харлюшик пишет:

 цитата:
Европа права на 100%! Только это решается на законодательном уровне!
А не на уровне стихийного волонтерского движения.



Угу, а еще там на законодательном уровне стихийных волонтеров попересажали бы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 536
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 13:40. Заголовок: Харлюшик пишет: Евр..


Харлюшик пишет:

 цитата:
Европа права на 100%! Только это решается на законодательном уровне!
А не на уровне стихийного волонтерского движения.


а я и не спорю, я рассуждаю чем же это плохо? нет, оказывается, не плохо, если все, кому легче вывезти щенков, приняли бы решение остерилизации своих собак.
Лично я говорила именно об этом, хоя мои слова и перекручивались на любой лад....

Бездомная собака - это отроченная трагедия... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3711
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 14:24. Заголовок: Касаемо частного се..


Касаемо частного сектора, народ руководствуется стереотипами. Как поступали их предки, так поступают и они.Считалось и считается, что кобель должен вязать, а сука рожать.А спроси, нужны щенки - да нет, потом девать некуда. Потомство либо топили и одного мамке оставляли, чтобы не тосковала, либо распихивали родственникам и знакомым, либо за копейки на базар, лишь бы пристроить. Вариант выбросить в людном месте, чтобы разобрали сердобольные люди, тоже был.А сейчас добавился и вариант - перекупка. О стерилизации никогда речь не шла, ветеринаров- хирургов иногда вообще по городам не было.В Херсоне вот долгое время не было, возили в Одессу, Николаев и даже Москву,разумеется , породистых. Мне кажется, что все это можно изменить, если просвещать людей в этом вопросе. Изменится отношение к стерилизации- изменится и положение вещей.Ведь не все продают, а что с ними делать ломают голову после каждого залета суки.Это касается и кошек. Хотя у кошек сдвиг в этом деле есть, особенно живущих в квартирах. Я говорю в общем, а не о перекупке, целенаправленно занимающейся "разведением" и продажей животных, ради денег.
Но не представляю, как законодательно это запретить? Базары закрыть? Так вроде закрывали, не очень помогло.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 419
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 08.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 14:39. Заголовок: CHIH CHIH пишет: М..


CHIH
CHIH пишет:

 цитата:
Мне кажется, что все это можно изменить, если просвещать людей в этом вопросе. Изменится отношение к стерилизации- изменится и положение вещей.


А чем это на задача для общественной организации? Потом можно и до ограниченной регистрации (как в АКС) дойти. Только ведь это титаническая работа, куда проще сделать то, о чем тут так много написано.
Этот КОНКРЕТНЫЙ случай с Рэдой тоже сформировал мнение. Утром на прогулке ко мне подошла женщина и рассказала страшную историю о преступниках которые воруют собак и требуют с хозяев выкуп. Вот так... Да, дама была без собаки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3712
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 14:45. Заголовок: Gosha пишет: Утром ..


Gosha пишет:

 цитата:
Утром на прогулке ко мне подошла женщина и рассказала страшную историю о преступниках которые воруют собак и требуют с хозяев выкуп. Вот так... Да, дама была без собаки.



Сарафанное радио в действии.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 337
Порода: Далматин
Зарегистрирован: 27.08.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 15:02. Заголовок: CHIH пишет: Сарафан..


CHIH пишет:

 цитата:
Сарафанное радио в действии.


Как ни прискорбно, но это не сарафанное радио, а наши доблестные СМИ. Которые в одну кучу свалили всё что можно и нельзя. Хотя что с них возьмешь, они "несобачники" и видят это именно так, как описали: не важно какие у тебя были намерения, важно какой получился результат. Вот и вышло, что собака украденная у мальчика и выкупленная им за 300 дол, и наши горе-волонтерки с Рэдой, с юридической точки зрения не отличаются особо.

Не представляю, как я раньше жила без собаки! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3713
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 15:28. Заголовок: Харлюшик пишет: Ка..


Харлюшик пишет:

 цитата:

Как ни прискорбно, но это не сарафанное радио, а наши доблестные СМИ.



А наши СМИ мне всегда напоминают "сарафанное радио", но в современной обработке. Особенно Интернет.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2324
Порода: шпиц
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За тему "Фото-креатив" 21.03.09 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 16:26. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..


Lilya_helpdog пишет:

 цитата:
Неспособность связана с иным опытом, а не с нежеланием.


Лиля, тот кто хотел это понять, уже давно понял...

К вопросу, кто оценивает племенную ценность той, или иной собаки... по мнению многих членов КСУ, собака без доков с логотипом ФЦИ, уже дворняга по факту рождения, какой бы породной она не была! Так о чем разговор?
Как уже писали, найденные на улице собаки, документов с собой не носят...




Щедрый человек никогда не узнает нищеты; алчный человек никогда не найдет утешения.
(Из буддистских священных книг)

Все, что вы сделали животным, вернется к вам обратно!
(Альберт Эйнштейн)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 877
Порода: увы, уже только вест...
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 17:02. Заголовок: cli-cli по мнению м..


cli-cli

 цитата:
по мнению многих членов КСУ, собака без доков с логотипом ФЦИ, уже дворняга по факту рождения, какой бы породной она не была!


Дайте я Вас расцелую!!!(виртуально )

Everybody's lies.
House,MD
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 420
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 08.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 17:45. Заголовок: cli-cli пишет: по м..


cli-cli пишет:

 цитата:
по мнению многих членов КСУ, собака без доков с логотипом ФЦИ,


Ну зачем Вы так, многие знают и об АКС, и о Британском Кеннел Клабе. И собак там покупают, и организации эти признаны ФЦИ. Или Вы какие-то другие имели ввиду?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 880
Порода: увы, уже только вест...
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 17:51. Заголовок: Gosha , другие http:..


Gosha ,
другие Об этих-то мы все знаем,что априори не дворняги

Everybody's lies.
House,MD
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3717
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 18:16. Заголовок: cli-cli пишет: К во..


cli-cli пишет:

 цитата:
К вопросу, кто оценивает племенную ценность той, или иной собаки... по мнению многих членов КСУ, собака без доков с логотипом ФЦИ, уже дворняга по факту рождения, какой бы породной она не была! Так о чем разговор?



Правильно сказано! Для меня они не дворняги, но беспородные- определенно .

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2325
Порода: шпиц
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За тему "Фото-креатив" 21.03.09 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 18:46. Заголовок: atemi http://mysmil..


atemi

Щедрый человек никогда не узнает нищеты; алчный человек никогда не найдет утешения.
(Из буддистских священных книг)

Все, что вы сделали животным, вернется к вам обратно!
(Альберт Эйнштейн)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2326
Порода: шпиц
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За тему "Фото-креатив" 21.03.09 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 19:02. Заголовок: Gosha пишет: Ну зач..


Gosha пишет:

 цитата:
Ну зачем Вы так, многие знают и об АКС, и о Британском Кеннел Клабе. И собак там покупают, и организации эти признаны ФЦИ. Или Вы какие-то другие имели ввиду?


Думаю, Вы прекрасно поняли, что я имею ввиду...





Щедрый человек никогда не узнает нищеты; алчный человек никогда не найдет утешения.
(Из буддистских священных книг)

Все, что вы сделали животным, вернется к вам обратно!
(Альберт Эйнштейн)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 231
Порода: бишон фризе
Зарегистрирован: 05.11.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 08.05.14 За размещение чужой рекламной темы. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 19:19. Заголовок: cli-cli пишет: соба..


cli-cli пишет:

 цитата:
собака без доков с логотипом ФЦИ, уже дворняга по факту рождения, какой бы породной она не была! Так о чем разговор?


Ну, так рассуждать, то без паспорта и на улицу не выйти, вдруг милиция остановит
А зачем вообще тогда ставят чип, тавро? Ну кроме как аэропорт и проход на выставку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 627
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 20:22. Заголовок: кора пишет "и я,..


кора пишет "и я, как правило, стерилизую собак перед отдачей в новые семьи. и пусть мне кто-то скажет, что я "гроблю племенной материал" ибо - выброшенная, ненужная собака - не племенной материал, она несчастное существо."
но ведь вы же сначала убеждаетесь,что эта собака не нужна прежним владельцам? это к начальной теме. а это к теме о собаках из села,которых вяжут с кем попало и поэтому их надо принудительно стерилизовать. следуя вашей логике там и коров,и коз, и свиней,и кур надо стерилизовать,потому что их детенышей жестоко (действительно жестоко) убъют и съедят.
сначала следует понять,что позволяет закон делать с чужой собственностью,а что -нет. потом немного (чтобы не так страшно было жить) включить мозги,потом посмотреть,есть ли реальные условия для пристройства всех стерилизованных диких собак и собак,от которых отказались хозяева. и возможно придет понимание,что следует расчитывать только на себя и действовать в рамках пусть несовершенного,но закона.
если привлекать по закону людей, которые жестоко обращаются со своими питомцами(а вязка на каждую течку с кем попало - несомненно жестокость),то хозяева скорее всего поймут,что дешевле стерилизовать.чем платить штраф. если объяснить гаражным и прочим сторожам,что раз они прикормили собак и держат их уже больше,чем полгода - то это их собаки и ответственность такая то,то собак возможно простерилизуют. но хватать чужую собственность без спроса - низзя! стерилизовать,брать к себе в дом без спроса - низзя!вот если потеряшка - другое дело,там к себе взять можно. и искать хозяев можно. идаже если не найдете(но не за полчаса,а за полгода)можно оставить себе или отдать хорошему человеку. пока законы такие.
а вот дикие,во многих поколениях бесхозные дворняжки - вообще правовая целина. они дикие,у них никогда не было хозяев. они не жили с человеком. тут можно пытаться применять закон о жестоком обращении с животными,если их обижают люди.но вопрос - не обижают ли их волонтеры,вырвав из привычной среды обитания и подвергнув такому стрессу как нахождение в клинике,стерилизация. это не всегда бесследно проходит для хозяйских собак,а для диких?
потом этих собак,не социализированных и не совсем адекватных после стресса и гормональных скачков вследствие стерилизации доверяют хорошим рукам,но не обязательно хорошим мозгам: зачастую от владельцев таких собак скрывают суть проблемы - то,что они берут в дом - дикое животное. и надо его приручить,а уж потом из него может получиться собака.а может и не получиться. и дело не в дрессировке. тигры тоже прыгают по команде через горящий обруч,но остаются опасными хищниками.
и это только верхушка проблемы. поэтому я и против того,чем занимаются волонтеры,опекающие диких собак. сначала надо решить,сможет ли эта собака социализироваться для жизни в семье или на цепи,а уж потом городить огород - находить хозяев.предупреждать о возможных проблемах и неудачах.а уж потом стерилизовать. это если кто то хочет работать штучно и индивидуально. а если стройными рядами,все как один ,то уж и правда гуманнее поступают бомжи. они охотятся на диких собак для еды.а не как волонтеры - за идею.
проще со щенками и котятами.особенно маленькими. они еще не усвоили законов стаи.
и ведь все равно останутся собаки, оторых невозможно социализировать. чем поможет им стерилизация?из-за своего неприспособленного к узким человеческим требованиям характера они либо погибнут под колесами транспорта,либо будут убиты в ответ на агрессию. и жестоко убиты.
а еще есть биологические законы саморегуляции популяции. и многое еще есть такое,о чем стоит думать .
можно правда не изобретать велосипед. а делать как в странах,где бродяжек нет,а потеряшки имеют все шансы найтись,а отказники имеют шанс найти новых хозяев. но это очень затратный по деньгам и вложениям труда путь. и очень жестокий к первому поколению непристраиваемых собак.
вам жалко усыплять собаку,руки для которой найти нереально - оставте ее себе. а другого выхода нет и не будет. вот так,господа волонтеры.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3202
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 21:41. Заголовок: Proud примеры - супе..


Proud примеры - супер.

Но не стоит продолжать. Вас явно не слышат.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3203
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 21:49. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..


Lilya_helpdog пишет:

 цитата:
люди добрые, да что ж Вы не слышите то,а?
НЕ НОРМАЛЬНО выпускать собак обратно, именно потому и не берусь за эти операции (отловилил, прооперировал, выпустил), если дал надежду, то ищи хозяев, ИМХО. Потому и сидят они в ожидании месяцами - не сильно большой спрос у нас на дворняг(.
Но и случаи есть такие, что надежда-надеждой, а щенков воз каждые пол года собака принесет.
НЕ НОРМАЛЬНО, когда человек ищет себе суку под соседского кобеля по приютам.
НЕ НОРМАЛЬНО, когда сука сидит на цепи и рожает ото всех, кого нашла....
Кавказец моего соседа рожает каждую течку ото всех, кто под забором смог пролезть. Сосед щенят на птичку справляет. И так делает все село! Кто на птичку, кто по соседям, кто в лес вывезет, кто в ведро окунет. Ну неужели, если бы эти собаки были стерилизованы, то было бы хуже? Зачем плодятся сотни домашних, заведомых "безхатченків"?
Я не пытаюсь оценивать работу заводчиков, зачем мне это? Вопрос был только в том, что, если посредственная сука может дать супер-чемпиона, что с остальными ее посредственными щенками случится? На село уедут?



Лиля. При всем моем к Вам уважении, Вы совершенно не поняли, что вам Proud пыталась объяснить. Ну да бог с ним...Значит и не поймете.

По поводу вот этого:


 цитата:
НЕ НОРМАЛЬНО, когда сука сидит на цепи и рожает ото всех, кого нашла....
Кавказец моего соседа рожает каждую течку ото всех, кто под забором смог пролезть. Сосед щенят на птичку справляет. И так делает все село! Кто на птичку, кто по соседям, кто в лес вывезет, кто в ведро окунет. Ну неужели, если бы эти собаки были стерилизованы, то было бы хуже? Зачем плодятся сотни домашних, заведомых "безхатченків"?



Лиля, а почему бы вам, с вашим незаурядным красноречием (это не подколка, это констатация факта и восхищение) не убедить своего соседа в необходимости стерилизации собаки. Аргументы за всегда можно придумать. Особенно Вам.
Думаю, что если каждый (не только волонтер) сознательный собачник объяснит хотя бы 2-3 селянам необходимость и пользу от стерилизации цепных собак, то проблему "собачих бомжей" было бы решить много проще. Ибо не было бы того притока новых щенков, который идет и идет...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 729
Порода: Фокстерьер жесткошерстный
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 22:21. Заголовок: Я вот буквально вчер..


Я вот буквально вчера пыталась знакомого убедить в необходимсти стерилизации кошки... Наверное, я была не столь красноречива... Не удалось убедить.. Долго рассказывала про свой опыт содержания котов (их у меня 4) и кастрированных - и нет, и стерилизованных - и нет. Про все + и - того и другого ... НО ... "Аргумент" соседа: "Это противоприродно! Нельзя так!"
Я:
- Есть желающие на котят?
Он:
- Нет, вообще-то..
Я:
- А вдруг не найдутся владельцы для ваших котят, тогда что будешь делать?
Он:
- ????? Как-нибудь пристрою... Так у тебя нет знакомых, у которых кот ДЕЙСТВУЮЩИЙ есть?
Я:
- А спать будешь спокойно потом, если часть котят на птичку придется везти в случае неликвидности? Или всех себе оставишь? Будешь их природно размножать с геометрической прогрессией?! Как тебе?!
Он:
- Значит, нет у тебя знакомых, у которых "боевой" кот есть....
Итог: разговор глухого с немым!
Еще надо отметить следующее. Это происходило не в селе, а в Киеве. Человек родился и вырос в столице, у него высшее академическое образование, радиоинженер, 44 года.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3096
Порода: керри, чихи
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Украина, Киев

Награды: :ms25: За бдительность! 29.11.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 22:27. Заголовок: Лиса, я свою маму не..


Лиса, я свою маму не могу убедить стерилизовать нашу кошку.

я никогда не спорю с дураками, по тому что мне прийдеться опуститься до их уровня, а там они уже задавят опытом.

www.kerry.kiev.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3204
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 22:32. Заголовок: мда...А я соседку по..


мда...А я соседку по даче убедила....Когда она мне пожаловалась, что собака каждые пол года рожает...И щенков топить жалко, а пристроить уже некому... Дала денег на стерилицацию, и собачку "почистили"...Ей уже лет шесть - живет себе на цепи спокойно - и ни у кого голова не болит.
Значит думайте про аргументы убедительные. У меня самым весомым аргументом стали 300 гривен на операцию Свои она бы в жизни не потратила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 629
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.09 22:42. Заголовок: zigma так стерилизов..


zigma так стерилизовать не обязательно. можно пользоваться ковинаном


в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 530
Порода: Сенбернар, АСТ
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Украина, Макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 00:57. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..


Lilya_helpdog пишет:

 цитата:
Вопрос был только в том, что, если посредственная сука может дать супер-чемпиона, что с остальными ее посредственными щенками случится?



Лиля, ну займитесь самообразованием наконец !

Я вам не единожды повторяю - речь шла о "неказистой оч.хоровой суке", а не о посредственной суке.

Я уже не знаю, прочитайте где-нибудь,в конце-концов , какими качествами обладает собака которой присуждают оценку "оч.хор" в системе FCI , и чем она является для суки.

А также, прочтите где-нибудь значение слова "неказистый" и "посредственный" ( старина Ожегов вам поможет).

Посему, повторюсь :

MAGICBOX пишет:

 цитата:
Занимайтесь своими делами Лиля, не надо напрягаться и пытаться понять, что же это такое, племенная работа !



Ну, право слово, сил уже никаких нет ! Вы абсолютно не владеете вопросом, но тем не менее, пытаетесь его комментировать.

___________________________________
Я счастлива, что рядом ты живешь,
И мой покой всегда оберегаешь.
Ты выслушаешь – и всегда поймешь.
Ты лучше всех на свете меня знаешь !

Слова мои – признание тебе,
Признание в любви и крепкой дружбе.
Ты лучшая собака на земле – ты СЕНБЕРНАР !
И мне других не нужно !

http://fci-61.narod.ru/indexmoisenb.html
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 538
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 01:00. Заголовок: гость пишет: но вед..


Beaytiful пишет:

 цитата:
Лиля. При всем моем к Вам уважении, Вы совершенно не поняли, что вам Proud пыталась объяснить. Ну да бог с ним...Значит и не поймете


надеюсь,ч то меня поняли... и услышали.

гость пишет:

 цитата:
но ведь вы же сначала убеждаетесь,что эта собака не нужна прежним владельцам?


ЕСТЕСТВЕННО!

Beaytiful пишет:

 цитата:
Лиля, а почему бы вам, с вашим незаурядным красноречием (это не подколка, это констатация факта и восхищение) не убедить своего соседа в необходимости стерилизации собаки. Аргументы за всегда можно придумать. Особенно Вам.
Думаю, что если каждый (не только волонтер) сознательный собачник объяснит хотя бы 2-3 селянам необходимость и пользу от стерилизации цепных собак, то проблему "собачих бомжей" было бы решить много проще. Ибо не было бы того притока новых щенков, который идет и идет...


Не поверите, но решающий фактор (без подколки) - деньги + отвезти/привезти, не понимает человек что за это надо платить и немногоподсуетиться,ч то бы не было проблем. Я не оперирую собак бесплатно (не верю я в эти программы и хороших доХтуров, работающих в этом направлении "на шару", а все, что за деньги - селу не надо.
Соседка щенка завела (предыдущую собаку отравили - кусалась....7 лет), люди то в прошлом городские, носится с малышкой под мышкой. К маме моей в гости ходит. Я прошу - давайте, мол, я Вашу собачку провакцинирую бесплатно (из соображений,ч то мне зараза во дворе не надобна), она - ага, давайте, ой как здорово.... и что? не пришла. Собаченка меньше таксы - теперь по всему селу носится.... скоро весна и дети....
Меня не хватит на все село......

У другой соседки я забрала собаку, метис пинчера сидела на цепи, у меня она уже пол года, соседка до сих пор спрашивает продала ли я уже ее собаку..... и после этой собаки мне стали сносить всех, кто не нужен - от котят до щенков.

гость пишет:

 цитата:
zigma так стерилизовать не обязательно. можно пользоваться ковинаном


можно, только последствия тяжеловатые(

Бездомная собака - это отроченная трагедия... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1462
Порода: немецкий карликовый шпиц,только)
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина-Австрия, Киев-Вена

Награды: :ms16: За бдительность в борьбе со спамерами и нарушителями 17.12.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 01:20. Заголовок: Вот сколько помню се..


Вот сколько помню село...они (местные) сук не любили брать (и не брали)...все больше кобелей...

Сейчас в Киеве. могу поболтать в скайпе)
http://spitz.com.ua
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
***********
"Это невозможно" - сказала Причина. "Это безрассудно" - заметил Опыт. "Это бесполезно" - сказала Гордость. "Попробуй" - сказала Мечта.М
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 531
Порода: Сенбернар, АСТ
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Украина, Макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 01:31. Заголовок: Сегодня практически ..


Сегодня практически целый день не могла зайти на ветку - не хватало моральных сил . До сих пор не выходит из головы вчерашняя дискуссия с Кора, на мой вопрос, какая позиция у человека конкретно в этой теме, был получен ответ "... Доказать, что не все волонтеры "сво... "", а на вопрос, "Какие лично ваши действия по выявлению из ваших честных рядов, тех волонтеров, которые "сво..." ?" получила ответ :

Кора пишет:

 цитата:
"выявлять" не обязана, многовато волонтеров - одной меня на всех не хватит...



Т.е. человек, движимый идеей волонтерства совершенно не беспокоится о том, чтобы эта идея сохранялась в ее первозданном назначении. Который, зная о факте недобросовестного волонтерства, не прилагает никаких усилий, чтобы привлечь виновных к ответственности, сделать этот прецендент показательным. А лишь прикрывает себе, извините, одно место, мол я хорошая, ловцов у меня нет, стерилизация только у хороших врачей. Т.е. , я не "сво...", и если собачки попадут ко мне, то будет им Щастье, а если нет, то как на воротах Бухенвальда было написано - " Каждому свое ! "

Такое же впечатление у меня сложилось и о вас, Лиля.

И мне очень гадко от своего ощущения происходящего, я очень хотела ошибатся в том, что "все волонтеры - "сво... " (с), к сожалению, не получается !





___________________________________
Я счастлива, что рядом ты живешь,
И мой покой всегда оберегаешь.
Ты выслушаешь – и всегда поймешь.
Ты лучше всех на свете меня знаешь !

Слова мои – признание тебе,
Признание в любви и крепкой дружбе.
Ты лучшая собака на земле – ты СЕНБЕРНАР !
И мне других не нужно !

http://fci-61.narod.ru/indexmoisenb.html
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 532
Порода: Сенбернар, АСТ
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Украина, Макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 01:41. Заголовок: Топа пишет: Вот ско..


Топа пишет:

 цитата:
Вот сколько помню село...они (местные) сук не любили брать (и не брали)...все больше кобелей...



Топа, у меня такая же позиция на счет котов в доме. После перса у меня все коты были "вольногуляющими ", т.е со свободным доступом к улице. И дабы увеличения котов в доме не было, моя принципиальная позиция -никаких кошек, только коты !

Оказалось, это тоже не вариант, этой осенью мой КОТ принес во двор в зубах ма-ааааленького котенка, подразумеваю, что ему еще и месяца не было. Пришлось оставлять, даже первое время называли его Алимент, и он копия моего взрослого кота.

___________________________________
Я счастлива, что рядом ты живешь,
И мой покой всегда оберегаешь.
Ты выслушаешь – и всегда поймешь.
Ты лучше всех на свете меня знаешь !

Слова мои – признание тебе,
Признание в любви и крепкой дружбе.
Ты лучшая собака на земле – ты СЕНБЕРНАР !
И мне других не нужно !

http://fci-61.narod.ru/indexmoisenb.html
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 539
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 02:08. Заголовок: Топа пишет: Вот ско..


Топа пишет:

 цитата:
Вот сколько помню село...они (местные) сук не любили брать (и не брали)...все больше кобелей...


Да любят брать кобелей... и что, сук по селу не видать?

Бездомная собака - это отроченная трагедия... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 254
Порода: АСТ, цвергпинчер
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 02:11. Заголовок: MAGICBOX, Ваша спосо..


MAGICBOX, Ваша способность выдирать фразы из контекста и их перекручивать мне неудивительна. Но, если Вы никак не можете понять, повторюсь специально для Вас:

MAGICBOX пишет:

 цитата:
Доказать, что не все волонтеры "сво... "", а на вопрос, "Какие лично ваши действия по выявлению из ваших честных рядов, тех волонтеров, которые "сво..." ?" получила ответ :

Кора пишет:

цитата:
"выявлять" не обязана, многовато волонтеров - одной меня на всех не хватит...




Кора пишет:
"но, при этом, раньше я писала, что лично пыталась узнать-у меня не вышло. не думала, что в каждом ответе нужно повторяться"

Кора пишет:
"мне не нужно ничье "признание" или "спасибо". мне начхать, что меня называют "живодером, негуманной" и т.п. меня вполне удовлетворяет то, что я вижу, как потухший взгляд потерявшей всякую надежду собаки начинает светится искрами счастья и любви рядом с новым любящим хозяином."

всего хорошего, можете не утруждать себя выпадами в мою сторону и выискивать что где у меня прикрыто. продолжайте и дальше искать виноватых. больше ничего лично Вам я пояснять не буду. Вы же, наверное, святая, раз взялись за такую миссию - судить других. а мне ли, грешной, со святыми спорить



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 630
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 07:50. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..


Lilya_helpdog пишет:

 цитата:
гость пишет:

цитата:
zigma так стерилизовать не обязательно. можно пользоваться ковинаном



можно, только последствия тяжеловатые(


да ну? а вполне успешные заводчики кошек пользуют и довольны. уж всяко не тяжеловатее ,чем стерилизовать,дороже только.
ну а насчет убедиться,что собака никому не нужна,перед тем,как выпотрошить, так если бы убедились ваши коллеги по увлечению,то и темы не было бы.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 201 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 514
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ