Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
Lilya_helpdog
постоянный участник




Сообщение: 558
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 12.12.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.09 21:53. Заголовок: Вот и началось - собаки в красных ошейниках "загрызли" человека.... (продолжение 2)


вот и началось.... не об этом ли предупреждали, что "мало не покажется"...
Сюжет на ТВ о том, что собаки загрызли работника 1+1...собаки в красных ошейниках. Утром в городе Киеве человек зашел в магазин и купил бутылку водки, а потом ап и нашли загрызанного собаками, на которых были красные ошейники (читай - находящихся под опекой)... никто не видел как и когда это произошло, но "точно" загрызли собаки и они "точно" были в красных ошейниках.....
Не указан район, не показано место, не сказано о времени суток, но в магазине видели и догадались о том, что на собаках были ошейники.... самое интересное, что никто ничего не слышал, а ведь не на пустыре дело было... не услышать собак - странно, ИМХО.
а живущие там люди утверждают, что собаки совершенно мирные...

Как красиво формируется общественное мнениме об угрозе и о том, что опекуны не справляются со своими стаями.... бешенство не проканало, теперь вот новые версии...

Начало темы смотрите ЗДЕСЬ.
Продолжение 1 смотрите ЗДЕСЬ.

Бездомная собака - это отроченная трагедия... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 130 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Кора





Сообщение: 366
Порода: АСТ, цвергпинчер
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 22:06. Заголовок: КОНГО пишет: Вот та..


КОНГО пишет:

 цитата:
Вот так бывает. Кто хочет тот ищет возможность, кто не хочет - тот ищет причину. старая как мир истинна.


абсолютно согласна, но я как раз говорила о том, что не непосредственный участник причину искал, а те, кто ДОЛЖЕН эти причины искоренять по долгу службы. увы, в нашей стране это тенденция(((

Топа пишет:

 цитата:
Я очень много видела отчетов по расходам на собак. Нормальные люди-зоозащитники без чьих то просьб это делают. Там даже мыслей таких не возникает спросить, а тут, чуть что сказал...сразу:
Кора пишет:

цитата:
ну что Вам так покоя не дают чужие деньги???


Топа, ну уже не смешно, честное слово.
сейчас ели я Вам скажу, что я пишу НОРМАЛЬНЫЕ отчеты, до копейки, Вы мне будете говорить. что я опять себя в пример привожу))))
не о том я, а о том, что ТРЕБОВАТЬ отчетности может ТОЛЬКО ДАЮЩИЙ. откуда Вы знаете, может этому "дающему" отчеты в какой-либо другой, удобной ДЛЯ НЕГО форме предоставлялись??? вот у нас бывают люди, которые деньги дают, но просят на форуме о них не упоминать. я звоню и в телефонном режиме рассказываю куда и на что они пошли. а бывает, что и не звоню, потому как люди мне доверяют и знают, что я эти деньги на собак, а не на колбасу потрачу. и они даже слушать мои отчеты не хотят)))
суть всего в следующем - перед Вами лично я отчитываться не обязана ровно до тех пор, пока лично Вы лично мне ничего не давали. и перед любыми другими, которые никак не участвуют, но которым просто интересно почитать наши расходы-приходы, тоже. и критиковать или предъявлять претензии эти "просто интересующиеся" тоже как бы особо права не имеют. это логично?
зайдите в любой магазин или фирму и пожалуйтесь, что их бухгалтер лично вам финансовый отчет не предоставил. очень интересно послушать, что Вам на это ответят.

Спасибо: 0 
Профиль
КОНГО





Сообщение: 398
Порода: Басенджи
Зарегистрирован: 07.09.09
Откуда: Украина, Днепрпетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 22:07. Заголовок: ПСИХОЛОГИЯ ПОВСЕДНЕВ..


ПСИХОЛОГИЯ ПОВСЕДНЕВНОГО УБЕЖДЕНИЯ

Мы предполагаем, что после первоначального восторга группа испытывала некоторые сомнения: ее участники слишком от много отказались из-за своей веры в неизбежный конец света. Человечество не погибло, а они теперь остались без дома, работы и имущества, а некоторые из них даже лишились своих жен и мужей. Как они могли убедиться, что поступили правильно? Как они могли убедить себя, что их поведение не было абсурдным? Убеждая других, конечно! После того как первоначальное пророчество не сбылось, группа ощутила потребность привлекать последователей, чтобы таким путем убедить самих себя, что принесенные ими жертвы не были напрасными; ведь если они в состоянии так или иначе убеждать других, что их вера спасла мир, то могут успокоить и собственные сомнения. По ходу дела они превратили себя из верующих в фанатиков.
В 1957 году Леон Фестингер, один из наиболее значительных теоретиков социальной психологии и один из тех социальных психологов, которые проникли в группу миссис Кич, предложил теорию когнитивного диссонанса, описывающую и прогнозирующую то, как люди рационально обосновывают свое поведение2. Диссонанс возникает всякий раз, когда человек одновременно сталкивается с двумя несовместимыми когнициями* (идеями, верованиями, мнениями). Например, вера в то, что в определенный день должен наступить конец света, противоречит осознанию того, что день этот прошел, и ничего не случилось. Фестингер утверждал, что это состояние несовместимости настолько неудобно, что люди стремятся ослабить конфликт самым легким из возможных способов. Они меняют одну или обе когниции таким образом, чтобы те лучше «соответствовали» друг другу. Это особенно верно для ситуаций (типа только что описанной), при которых под ударом оказывается чувство собственного достоинства3. В таких обстоятельствах человек пойдет на любое искажение, отрицание и самоубеждение, чтобы оправдать прошлое поведение. Когда нашему чувству собственного достоинства угрожает наше собственное прошлое поведение, мы все склонны превращаться в рационализирующих животных....

..Снижая диссонанс, человек защищает свое эго и сохраняет позитивное представление о самом себе. ...

...Дегуманизация успешно разрешает любой диссонанс, который может быть порожден нашей жестокостью к врагам. Однако будьте осторожны; чем больше мы оправдываем свою жестокость, тем легче она проявляется. Ловушка рационализации превращается в раскручивающуюся спираль: «Я совершил акт жестокости; я оправдываю этот акт, полагая, что жертва его заслужила. Если жертвы заслужили подобную жестокость, очень может быть, что они заслуживают и большего, и возможно, именно я — тот, кто с ними это сделает». ...

Аронсон Э., Пратканис Э. Р.Механизмы убеждения, повседневное использование и злоупотребление.


Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению. Спасибо: 0 
Профиль
cli-cli





Сообщение: 2375
Порода: шпиц
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За тему "Фото-креатив" 21.03.09 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 22:16. Заголовок: КОНГО Я Вам тоже рас..


КОНГО Я Вам тоже расскажу историю, не про собак... другу моего мужа, не посчастливилось поужинать в кафе, возле которого, кто-то убил сотрудника СБУ. Уходил он, одним из последних и работники кафе, почему-то, запомнили именно его... если бы он не имел отношения к МВД и влиятельных друзей, то сидел бы сейчас на зоне за убийство, которого не совершал! И так бывает!



Щедрый человек никогда не узнает нищеты; алчный человек никогда не найдет утешения.
(Из буддистских священных книг)

Все, что вы сделали животным, вернется к вам обратно!
(Альберт Эйнштейн)
Спасибо: 0 
Профиль
КОНГО





Сообщение: 399
Порода: Басенджи
Зарегистрирован: 07.09.09
Откуда: Украина, Днепрпетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 22:29. Заголовок: cli-cli так я вам то..


cli-cli так я вам тоже не буду рассказывать истории своих друзей которым удалось избежать беззакония направленного на них правоохранительными органами не имея никаких связей в этих самых органах.
Разговор все ж таки о том, что нужно работать на благо своего дела , использовать, то что есть в законах сегодня и сейчас, а не ждать манны небесной, которая как мне помнится последний раз упоминалась в ветхом завете.

КОНГО пишет:

 цитата:
Как они могли убедиться, что поступили правильно? Как они могли убедить себя, что их поведение не было абсурдным? Убеждая других, конечно! После того как первоначальное пророчество не сбылось, группа ощутила потребность привлекать последователей, чтобы таким путем убедить самих себя, что принесенные ими жертвы не были напрасными; ведь если они в состоянии так или иначе убеждать других, что их вера спасла мир, то могут успокоить и собственные сомнения. По ходу дела они превратили себя из верующих в фанатиков.

Это как раз то, что делается в волонтерском движении сегодня.

Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению. Спасибо: 0 
Профиль
cli-cli





Сообщение: 2376
Порода: шпиц
Зарегистрирован: 30.06.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За тему "Фото-креатив" 21.03.09 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 23:16. Заголовок: КОНГО пишет: cli-cl..


КОНГО пишет:

 цитата:
cli-cli так я вам тоже не буду рассказывать истории своих друзей которым удалось избежать беззакония направленного на них правоохранительными органами не имея никаких связей в этих самых органах.

Я и не настаиваю... потому как у Вас свой жизненный опыт, у меня свой, а у Кора свой... и каждый руководствуется СВОИМ опытом.
И лично я бы, не стала судить работу ВСЕГО волонтерского движения, исходя из прочитанного на форумах... но это мое мнение.

Щедрый человек никогда не узнает нищеты; алчный человек никогда не найдет утешения.
(Из буддистских священных книг)

Все, что вы сделали животным, вернется к вам обратно!
(Альберт Эйнштейн)
Спасибо: 0 
Профиль
гость
постоянный участник




Сообщение: 724
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 00:48. Заголовок: cli-cli собака во вр..


cli-cli собака во время приступа не кусается. ей надо приступ снять. если вы можете это сделать, в том числе и применяя внутривенные инъекции - снимаю шляпу.
рожают не только чихуа и не только питы, но и собаки побольше и бывают в это время агрессивны. кто не умеет принимать роды у таких собак - пусть к ним не подходит, потому что роды могут из нормальных превратиться в патологические в любой момент. и собаке потребуется немедленная помощь. сбежать посреди процесса нормальный человек не имеет права, впрочем как и браться за дело, не постажировавшись в аналогичных условиях, а потом просто под присмотром опытного специалиста проведя несколько таких родовспоможений. разрешив истеричной и самонадеянной особе принимать роды у пита, даже своего, а не незнакомого, как и у чиха впрочем, нужно понимать, что последствия вполне предсказуемые. а запретить никто не может, судя по всему, если собака "ничья". в кинологически цивилизованной стране таких людей ожидает серьезное наказание и поэтому они свои комплексы упражняют в чем то другом.
наше законодательство не такое отсталое, просто его редко применяют. кстати, стерилизация, если она животному не показана( предлагалась в данном случае как альтернатива) делается только по настоянию владельца. такие дела.
cli-cli пишет:

 цитата:
Вы серьезно считаете, что усмирить пита, также легко как чиха? Особенно, чужому, для собаки, человеку?


я совершенно серьезно считаю, что когда животное рожает, то надо помочь ему разродиться, а не усмирять. причем совершенно безразлично, чихуа это или пит. конечно есть мнение, что нужно предоставить все матери-природе. приходилось читать о том, что в местах естественного обитания владельцы собак аборигенных пород оставляют их рожать самостоятельно в специально приготовленных матерью норах и потом только приносят к выходу из такой норы еду, пока собака не выведет из нее щенков сама. так якобы обеспечивается передача выжившему потомству породных признаков, а если роженица погибнет - значит не справилась. но как то не приходилось мне слышать о том, что роженицу притаскивают в дом для родов и там она остается без всякой помощи, но подвергается сильному стрессу, поскольку находится не в том месте,которое выбрала бы для себя сама. да еще и в присутствии истеричного человека, который не знает,с какой стороны к ней подойти.
впрочем о многом не приходилось мне до недавнего времени слышать, пока не стали со всех сторон присылать копии с волонтерских форумов.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна-КЭШ





Сообщение: 536
Порода: московская сторожевая
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 10:23. Заголовок: гость пишет: впроч..


гость пишет:

 цитата:
впрочем о многом не приходилось мне до недавнего времени слышать, пока не стали со всех сторон присылать копии с волонтерских форумов.


аналогично
чем больше читаю их форумы, тем больше прихожу к мысли, что это какие то садисты. Такое делают, что и не додумался бы до этого
вобщем раньше слово "помощь" у меня вызывало совсем противоположные мысли , а это даже "медвежьей услугой" назвать не получается. Вроде ж люди сознательно "помогают", а такие садистские вещи творят. И главное, что "соратники" поддерживают это на все 100. Прям, (простите это мое сложившееся ИМХО) не спасатели, а живодеры какие то. Да после этого Бородянка отдыхает, даже со всеми рассказами про то что там с собак шкуру сдирают. Уверена, что в Бородянке никто не абортирует беременных сук, не выкидывает их стерилизовав на улицу и т.д. В такой ситуации (ужасно звучит) умертвление намного гуманнее...

Спасибо: 0 
Профиль
КОНГО





Сообщение: 400
Порода: Басенджи
Зарегистрирован: 07.09.09
Откуда: Украина, Днепрпетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 10:54. Заголовок: cli-cli пишет: И ли..


cli-cli пишет:

 цитата:
И лично я бы, не стала судить работу ВСЕГО волонтерского движения, исходя из прочитанного на форумах... но это мое мнение.


Читая форумы я сужу о настроениях и тенденциях волонтерского движения, вряд ли я сильно ошибаюсь, делая выводы, что виденье проблем БЖ волонтерами, а так же пути их решения не эффективны .

Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению. Спасибо: 0 
Профиль
гость
постоянный участник




Сообщение: 725
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 11:50. Заголовок: знаете, я совсем уже..


знаете, я совсем уже большая девочка. внучка расет, на жизнь смотрю не через розовые очки. но когда началась эта история, у меня было ощущение, которое можно сравнить с чувствами инопланетянина, который знал о милиции только из книжки "дядя степа - милиционер" и без всякого прехода столкнулся с ее худшими представителям в реале, а потом еще оказалось, что это были не худшие представители

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
Профиль
Panja





Сообщение: 56
Порода: Кане Корсо, Китайская Хохлатая
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 11:58. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..


Татьяна-КЭШ пишет:

 цитата:
что в Бородянке никто не абортирует беременных сук, не выкидывает их стерилизовав на улицу и т.д.


вы очень сильно ошибаетесь, Бородянка стерилизует всех собак которые туда попадают не взирая здоровое животное или нет, после стерилизации собака отправляется в общий вольер, ни о каком послеоперационом уходе там даже речь не идет, а о качестве вообще и говорить не стоит. Обработки швов нет. Если собак отлавливают с условие возврата, то потом и на улицу. Когда туда ездили волонтеры то хоть как то отслеживали и обрабатывали (препараты привозили свои, в Бородянке и зеленку не всегда можно было найти). А какие там врачи вообще отдельный разговор.

Все те кого я знаю лично да и многие по форуму, собак и котов стерилизуют в хороших клиниках у нормальных ветов, и собака остается в клинике до снятия швов (обычно 10 дней), если есть осложнения то никто собаку на улицу не отправляет. Когда работала Программа была стерилизация на Электротехнической, но и там стерилизовали далеко не все именно из-за качества операций.

Когда на сердце светло, в тёмном подземелье блещут небеса. Когда в мыслях мрак, при свете солнца плодятся демоны. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 130 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 243
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ