Отправлено: 22.01.09 00:24. Заголовок: Китайская Хохлатая Собачка-продолжение 20 (продолжение)

Китайская Хохлатая Собачка

Любители и ценители, приглашаем к общению

Начало 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

 Отправлено: 04.02.12 10:20. Заголовок: defageiro Марина! Я..

defageiro
Марина! Я не пропагандирую людей не ходить на выставки!
Я говорю о том, что если у человека нет ума, ему его не вставишь Если человек не видит собак то он и после 50-ти выставок их не увидит и будет свою пет собаку считать королем рингов, а экспертизу неграмотной!

 Отправлено: 04.02.12 10:23. Заголовок: "mimi DOG DOLL&#..

"mimi DOG DOLL" пишет:

цитата:

Если человек не видит собак то он и после 50-ти выставок их не увидит и будет свою пет собаку считать королем рингов, а экспертизу неграмотной!

Ну и пусть считает себе на здоровье....

 Отправлено: 04.02.12 10:23. Заголовок: udacha пишет: Я уже..

udacha пишет:

цитата:

Я уже об этом писАла

Я тоже много о чем тут писал, но мне кажется вы этого не замечаете

 Отправлено: 04.02.12 10:31. Заголовок: "mimi DOG DOLL&#..

"mimi DOG DOLL" пишет:

цитата:

Я говорю о том, что если у человека нет ума, ему его не вставишь Если человек не видит собак то он и после 50-ти выставок их не увидит и будет свою пет собаку считать королем рингов, а экспертизу неграмотной!

ну так, если на 50 выставок у какой-либо собаки будет 2-5 побед - тут уж считай=не считай....
а вывод один...

 Отправлено: 04.02.12 11:26. Заголовок: udacha defageiro Мн..

udacha
defageiro
Мне кажется эту беседу можно завершить так как мы далеко ушли от изначальной темы и наш разговор поучился из разряда - А ты купи слона

 Отправлено: 04.02.12 12:38. Заголовок: "mimi DOG DOLL&#..

"mimi DOG DOLL" пишет:

цитата:

Мне кажется эту беседу можно завершить так как мы далеко ушли от изначальной темы и наш разговор поучился из разряда - А ты купи слона

тем более, вроде и не собирались обсуждать темы посещения выставок и вообще....

речь о другом была...

 Отправлено: 04.02.12 13:01. Заголовок: "mimi DOG DOLL&#..

"mimi DOG DOLL"

 Отправлено: 04.02.12 15:02. Заголовок: У нас есть привет из..

У нас есть привет из днепропетровска)))



Дракошка))

 Отправлено: 04.02.12 15:32. Заголовок: Ой,какая у вас тут п..

Ой,какая у вас тут полемика интересная!!!! Хочется на каждый пост ответить,но не буду, попробую всё же выборочно.
Мико
Женя,полностью поддерживаю твой пост 365! Согласна с каждым словом!
Породную депрессию очень многие породы(особенно комерческие) такие как но,ротвейлер, сао,доберманы,боксёры и мн другие, пережили,особенно на переломе эпох,когда людям не до "жиру"(не до собак). Сейчас трудно не только нам. Не обошла эта проблема и нашу породу.
Но я уверенна,что нужно это пережить,подождать немного и начать придётся всё заново,главная задача питомников и заводчиков сохранить племенное поголовье! Glavnyj Priz пишет:

цитата:

defageiro вы не понимаете разницу между утрированной собакой и стандартной? Практически на каждом кинологическом форуме есть темы "шоу или стандарт" и т.п. - узнаете много нового.

Ой,ой....не того человечика вы носом ткнули!!!! Марина известный и уважаемый заводчик,за плечами которого, огромное количество как выставок(в том числе зарубежных), так и очень достойного потомства её собак,среди которых очень много чемпионов,не только украинких! И кто-кто но она уж досконально знает стандарт своей породы и все её ньюансы. А современная собака нашей породы, по большому счёту,довольно сильно отличается от собаки описанной в стандарте. Об этом ни раз уже говорилось и обсуждалось!
Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Ну да! У китайцев стрижкой особо ничего не спрячешь - вся анатомия как на ладони! !

Не согласна! Стрижкой можно как испортить собаку,так и подчеркнуть её достоинства. Даже у голых!!!!
Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Кстати я заметила что собаки с минимумом шерсти лучше сложены, чем шерстяные породы - ничего же не спрячешь!

Плохо вы замечаете,ну или просто не замечаете или, могу предположить,просто не сталкивались в работе с длиношерстными собаками. Тоже бывают посредственные и велликолепно сложеные собаки!
Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Стригут все породы, даже гладкошёрстные. А эпиляция у голых разрешена разве?

Тоже бред! Зачем стричь гладкошерстных собак? Что там у них стричь? Если шерсть по стандарту и нигде никаких лишних залохмаченостей или очёсов или ещё чего...
А покажите где написанно,что голых НЕ разрешается стричь,подбривать или не подбривать, эпилировать или нге эпилировать?! Если собака,пусть даже максимально голая, но не подготовленная выйдет в ринг,скорей всего эксперт сделает замечание хендлеру о том,что собака в плохом груминге и не подготовленна к рингу, это отметят в описании и естественно отдадут в сравнении предпочтение красиво подготовленной собаке. Ну точно так же и у шнауцеров...
udacha пишет:

цитата:

Экспертиза шнауцеров и китайцев - две разные вещи.

Да нет, экспертиза любой породы должна быть грамотной, а у нас и эксперты очень не многие видят анатомию собаки. На что угодно внимание обращают,но только не на анатомию. Убеждалась в этом тысячи раз! Вот не даром немчатники(ну как пример), не любят сертификатные выставки, для них показатель монопородка и желательно под немецкими экспертами.udacha пишет:

цитата:

Согласна на все 100%. Не всегда выигравшая собака - лучшая.

Однозначно, и не только в нашей породе! Поэтому "Имеющий глаза-да увидит!"
udacha пишет:

цитата:

Но вот интересно, а как тогда можно оценить качество поголовья не принимая участия в выставках?

А получается,что никак....только в сравнении рождается истина! Замкнутый круг получается.
"mimi DOG DOLL" пишет:

цитата:

Человек прежде всего сам должен видеть собак

Сейчас очень многие новички в породе имеют так называемую " питомниковую слепоту".
Купив не плохих собак в питомнике,такой заводчик получив от них один,два помёта считает себя уже знающим породу специалистом и считает,что щенки от таких родителей все должны быть чемпионами и кричит об этом на всеуслышание, и очень гордится своим шоу потомством,хотя это заслуга совсем не его,а питомника, в котором купленны родители щенков. И для того чтоб научиться объективно "видеть" своих собак и разбираться в анатомии нужно иметь с чем сравнить, т.е нужно минимум десяток помётов получить,чтоб увидеть,что щенки разные,хорошие и не очень. Только тогда человек может сделать какое то предположение о классности того или иного ребёнка, а остальное уже как получится. А тут как не посмотришь в объявления-везде сплошь шоу-щенки! Смешно!defageiro пишет:

цитата:

Андрей, это в принципе - золотое правило заводчика!!!! Но - человек должен обладать очень большим опытом и стажем, чтобы определить все недостатки-достоинства своих собак!

На все 100%!!!!
defageiro пишет:

цитата:

главное, чтобы решение об оценке своего поголовья не принималось на домашнем совете или на различных форумах)))

+100!

 Отправлено: 04.02.12 15:50. Заголовок: Vikki я даже спорить..

Vikki я даже спорить с вами не буду, чувствуется что отвечает крупный специалист практически во всех породах, с разными типами шерсти, грумер и хендлер с огромным стажем.
Где уж мне!
Спасибо, что просветили!

 Отправлено: 04.02.12 15:59. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

крупный специалист практически во всех породах, с разными типами шерсти, грумер и хендлер с огромным стажем.

а о себе вы это можете сказать? ну или по пунктам...

типа - я специалист -
например... в такой породе...
или грумер таких-то пород...
или хендлер таких-то пород...
и конечно, если можно, немного примеров своих достижений...

ну как-то так...

 Отправлено: 04.02.12 16:00. Заголовок: defageiro упаси Бог!..

defageiro упаси Бог!
Я к вам за опытом пришла...
Сижу ума набираюсь...

 Отправлено: 04.02.12 16:03. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Сижу ума набираюсь...

на форуме???

 Отправлено: 04.02.12 16:05. Заголовок: defageiro пишет: на..

defageiro пишет:

цитата:

на форуме???

Не-не! У ВАС лично!

 Отправлено: 04.02.12 16:07. Заголовок: Vikki пишет: Стриж..

Vikki пишет:

цитата:

Стрижкой можно как испортить собаку,так и подчеркнуть её достоинства. Даже у голых!!!!

Угол плеча вывести, линию верха выровнять?

 Отправлено: 04.02.12 16:10. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Не-не! У ВАС лично!

а я опытом делюсь??? бесплатно??? Вас ввели в заблуждение! Я этим могу только по пятницам заниматься и то в виде исключения)

 Отправлено: 04.02.12 16:12. Заголовок: Glavnyj Priz , у вас..

Glavnyj Priz , у вас подпись под аватарой - цвергшнауцер, азиат и чишечка!

не ошиблись веточкой? а то по шнауцерам я конечно могу подсказать, кто может опытом поделиться, если захочет, конечно, а вот по азитам и чишкам - даже и подсказать не берусь!

если конечно, у вас не одна цель - зацепить меня лично)

 Отправлено: 04.02.12 16:15. Заголовок: Vikki пишет: нужно ..

Vikki пишет:

цитата:

нужно минимум десяток помётов получить,чтоб увидеть,что щенки разные,хорошие и не очень

Некоторым и 30 мало буде, а некоторые и в первом неплохо разбираются.

 Отправлено: 04.02.12 16:16. Заголовок: defageiro пишет: У ..

defageiro пишет:

цитата:

У нас есть привет из днепропетровска)))

Хорошенький!!!! очень рада что в Днепропетровске на одну хорошую собаку стало больше!!! У них там с поголовьем китайским совсем беда.
Glavnyj Priz пишет:

цитата:

defageiro упаси Бог! Я к вам за опытом пришла... Сижу ума набираюсь...

Что-то не пойму, зачем это все???
Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Не-не! У ВАС лично!

Лично? можно в личке или по телефону!!!

 Отправлено: 04.02.12 16:17. Заголовок: defageiro спасибо ко..

defageiro спасибо конечно, но у меня есть более авторитетные учителя и советчики.
Я вообще не пойму чего вы завелись, чем я так вас зацепила?
Если обидела чем - извините!
defageiro пишет:

цитата:

не ошиблись веточкой?

А вдруг у меня уже и китаец есть, тогда можно?

 Отправлено: 04.02.12 16:18. Заголовок: nikaart пишет: Хоро..

nikaart пишет:

цитата:

Хорошенький!!!! очень рада что в Днепропетровске на одну хорошую собаку стало больше!!! У них там с поголовьем китайским совсем беда.

я очень рада, что мальчишка остался у нас в стране))) владельцы очень классные)))

 Отправлено: 04.02.12 16:22. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

спасибо конечно, но у меня есть более авторитетные учителя и советчики.

а я навязывала себя в советчики????

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Я вообще не пойму чего вы завелись, чем я так вас зацепила?

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Я к вам за опытом пришла... Сижу ума набираюсь...

это ваши слова!!!!
Вы уж определитесь - сюда пришли опыта набираться или к более авторитетным советчикам...

а так все нормально,

defageiro пишет:

цитата:

а я опытом делюсь??? бесплатно??? Вас ввели в заблуждение! Я этим могу только по пятницам заниматься и то в виде исключения)

 Отправлено: 04.02.12 16:23. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

А вдруг у меня уже и китаец есть

даже не удивлюсь совершенно!!! На сегодня только у самого ленивого нет собачки этой породы))) и конечно, они все самые крупные специалисты в этой отрасли.... куда уж заводчикам угнаться...

 Отправлено: 04.02.12 16:24. Заголовок: defageiro мир вашему..

defageiro мир вашему дому!
Удачи!

 Отправлено: 04.02.12 16:32. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

defageiro мир вашему дому! Удачи!

та и вам того же!!!!

 Отправлено: 04.02.12 16:35. Заголовок: defageiro Красивый ..

defageiro Красивый мальчик Так быстро растут мальчишки. Мы сегодня тоже фотографировались

Эликсирчик

 Отправлено: 04.02.12 16:36. Заголовок: О как холод действуе..

О как холод действует

 Отправлено: 04.02.12 16:36. Заголовок: defageiro defageiro ..

defageiro
defageiro пишет:

цитата:

У нас есть привет из днепропетровска)))

Очень похож на Иньку! Приятно видеть красивых собак с украинской приставкой!

 Отправлено: 04.02.12 16:41. Заголовок: "mimi DOG DOLL&#..

"mimi DOG DOLL" пишет:

цитата:

Очень похож на Иньку! Приятно видеть красивых собак с Украинскими приставками!

спасибо) он очень похож на папку. только немножко нежнее))) окошко - его любимое место - и загораети на город смотрит!!!

udacha пишет:

цитата:

Красивый мальчик

спасибо)

udacha пишет:

цитата:

Эликсирчик

уже почти взросленький)))

 Отправлено: 04.02.12 16:48. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

я даже спорить с вами не буду, чувствуется что отвечает крупный специалист практически во всех породах, с разными типами шерсти, грумер и хендлер с огромным стажем.

Ну я так себя не позицианирую...но опыт работы (более20лет) в этих областях конечно же есть...и ещё в некоторых.
Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Угол плеча вывести, линию верха выровнять?

Однозначно! Если есть такие недостатки анатомии,то не просто можно,а и нужно! Но мы сейчас тут не о груминге вообще говорим.
Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Спасибо, что просветили!

Всегда пожалуйста! Тлько я и не собиралась никого просвещать, просто высказала своё мнение на ваш пост. Вы пришли в породную ветку и пытаетесь что то доказать заводчикам,которые уже не один год породой занимаются. Я так понимаю,что у вас кхс нет и вы просто интересуетесь породой. Иначе зачем вы здесь?!
Glavnyj Priz пишет:

цитата:

А вдруг у меня уже и китаец есть, тогда можно?

Можно,но чуть скромнее...
udacha пишет:

цитата:

а некоторые и в первом неплохо разбираются.

Не верю...дрлжно очень повезти с плем поголовьем,чтоб щенки достойные получились и чтоб их не только ты оценил....

 Отправлено: 04.02.12 16:56. Заголовок: Vikki пишет: Не ве..

Vikki пишет:

цитата:

Не верю...дрлжно очень повезти с плем поголовьем,чтоб щенки достойные получились и чтоб их не только ты оценил....

А если этот первый помёт тщательно планировался 2 года + год перелопачивания норвежской базы + для этой вязки был привезён кобель такой как меня интересовал....Это везение? Как по мне - это труд.
Скрытый текст

У меня это первый помёт китайчиков и довольно удачный, и это не только моё мнение, но самый первый помёт щенков у меня был 22 года назад.

 Отправлено: 04.02.12 17:40. Заголовок: udacha Ира,понимаеш..

udacha
Ира,понимаешь,можно хоть сто пятьдесят раз планировать...А вообще то каждый(нормальный) заводчик под каждую свою суку планирует вязку заранее. Если это первая вязка,то,естественно претинденты выбираются в течение года как минимум. У некоторых заводчиков свои питомниковые линии и они точно знают с рождения какой кобель под какую суку будет наиболее удачной комбинацией. Но для этого нужно имень опыт! Повторюсь! Если с первого раза у тебя получился хороший,ровный помёт-это заслуга прежде всего заводчиков родителей этого помёта.
udacha пишет:

цитата:

А если этот первый помёт тщательно планировался 2 года + год перелопачивания норвежской базы + для этой вязки был привезён кобель такой как меня интересовал....Это везение?

Конечно ты молодец,что так серьёзно к этому вопросу подошла,но этого мало!!!! Нкжно не только базу лопатить,а ещё визуально в живую собачек посмотреть,изучить их питомниковую линию,знать какие недостатки(достоинства)анатомии передаются по этой линии,как это исправить на будущих щенках. Не у всех это и с 35 раза получается. По этому Андрей и писал,что нужно уметь "видеть" собак. Для того,чтобы мы имели тех собак которых имеем,некоторые люди жизнь положили! Как например Татьяна Милованова, Лариса Гречаная и мн другие.
Ну и опять же, вернёмся к выставкам...О том,что твоё разведение более или менее удачное можно говорить когда плоды твоего этого разведения регулярно на выставках побеждают(не только украинских), кобели пользуются спросом,потаму что дают достойное потомство ,и суки у всех на слуху. Ну вот как то так!
Ир,ничего личного!

 Отправлено: 04.02.12 18:23. Заголовок: Vikki пишет: Если с..

Vikki пишет:

цитата:

Если с первого раза у тебя получился хороший,ровный помёт-это заслуга прежде всего заводчиков родителей этого помёта.

Вот просто интересно, а если бы помёт не удался, тогда тоже можно обвинить заводчиков а я не причём???
Vikki пишет:

цитата:

О том,что твоё разведение более или менее удачное можно говорить когда плоды твоего этого разведения регулярно на выставках побеждают(не только украинских)

А если они не будут выставляться, у них анатомия, психика, здоровье или шерсть хуже станет?
Vikki пишет:

цитата:

О том,что твоё разведение более или менее удачное можно говорить когда .......кобели пользуются спросом

Ну это совсем не показатель, так как у нас в стране подбирают партнёров для своих сук по-дружбе между владельцами, поближе к дому или просто по окрасу......... да и у каждого свой идеал в породе.

 Отправлено: 04.02.12 18:29. Заголовок: udacha udacha пишет:..

udacha
udacha пишет:

цитата:

так как у нас в стране подбирают партнёров для своих сук по-дружбе между владельцами.

Ирина, в первый раз о таком слышу, кто это у нас так пары составляет?

 Отправлено: 04.02.12 18:56. Заголовок: udacha пишет: прост..

udacha пишет:

цитата:

просто по окрасу.

даже скрывать не буду - искала для выездной вязки кобеля по ОКРАСУ (родословная само собой разумеется), посколько рыжих собак было в изобилии и меня интерисовал только черно-белый окрас! А почему нет?

 Отправлено: 04.02.12 18:57. Заголовок: udacha Вы исправил..

udacha
Вы исправили пост когда вам на него был задан вопрос?



Изначально было так:

udacha пишет:

цитата:

Message: Ну это совсем не показатель, так как у нас в стране подбирают партнёров для своих сук по-дружбе между владельцами......... да и у каждого свой идеал в породе.

 Отправлено: 04.02.12 19:07. Заголовок: "mimi DOG DOLL&#..

"mimi DOG DOLL" пишет:

цитата:

Изначально было так: udacha пишет: цитата: Message: Ну это совсем не показатель, так как у нас в стране подбирают партнёров для своих сук по-дружбе между владельцами......... да и у каждого свой идеал в породе.

Да, добавила "поближе к дому или просто по окрасу". А что здесь криминального?
Если Вы ждёте ответ на свой вопрос
"mimi DOG DOLL" пишет:

цитата:

кто это у нас так пары составляет?

его не будет ))).

defageiro пишет:

цитата:

даже скрывать не буду - искала для выездной вязки кобеля по ОКРАСУ (родословная само собой разумеется), посколько рыжих собак было в изобилии и меня интерисовал только черно-белый окрас! А почему нет?

Марина, я же говорила о вязке udacha пишет:

цитата:

просто по окрасу

 Отправлено: 04.02.12 19:10. Заголовок: udacha пишет: не бу..

udacha пишет:

цитата:

не будут выставляться, у них анатомия, психика, здоровье или шерсть хуже станет

а как тогда оценить???
если собаки осядут дома на диванах?
никто и не говорит, что станут хуже или лучше, просто к чему тогда мы вообще посещаем выставки? наверное, не для пригрыша) иногда просто интересно мнение эксперта - породника, а если еще и выигрывашь - вообще прекрасно! перед вязками мы как правило хотим закрыть своим собакам хотя бы ЧУ, а если и получается, то и чемпионство других стран. не спорю, на качество щенков это не влияет, но во всяком случае это говорит, что родители щенков высоко оценены различными экспертами!
почему ж стремимся закрыть Интеров, мультиков?
то есть мы хотим показать своих собак. и не просто показать, а показать достойно, то есть чтобы не только НАМ нравилось наше произведение, а чтобы и эксперты его оценили!
не знаю, может, сумбурно, но как-то так!

 Отправлено: 04.02.12 19:15. Заголовок: udacha , Ира, мы мож..

udacha , Ира, мы можем хоть пять лет сидеть и просчитывать - и не угадаем.... можем просто пролистнуть родословную и угадать в десятку... невозможно просчитать все даже на 70 процентов.... риск получить не то, что хотелось бы всегда есть и очень большой)
как по мне - еще нужно иметь ФАРТ, чутье.... этому научить не сможет никто - это или есть или его нету...

 Отправлено: 04.02.12 19:22. Заголовок: defageiro пишет: Ир..

defageiro пишет:

цитата:

Ира, мы можем хоть пять лет сидеть и просчитывать - и не угадаем.... можем просто пролистнуть родословную и угадать в десятку... невозможно просчитать все даже на 70 процентов.... риск получить не то, что хотелось бы всегда есть и очень большой) как по мне - еще нужно иметь ФАРТ, чутье.... этому научить не сможет никто - это или есть или его нету...

Я это и не отрицаю ) и давно знаю об этом.